Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: AKUANKKA313 - 18.01.13 - klo:13:31
-
Mannerheim-museossa käynti teki minuun vuosi sitten vaikutuksen. Se lisäsi kiinnostusta historiaan
ja Mannerheimiin historiallisena henkilönä.
Hän oli kuudes Suomen tasavallan presidentti (1944–1946),
Suomen marsalkka ja yksi itsenäisen Suomen historian keskeisistä henkilöistä.
Mannerheim ei ollut naimisissa kuin 10v.
Hän palveli 30v venäjän keisarikunnan armeijassa.
Hän toimi ylipäällikkönä jokaisessa Suomen itsenäisyyden ajan neljässä sodassa sekä jälkimmäisenä valtionhoitajana.
Vuosina 1906-08 hän oli suorittamassa sotilaallista tiedustelutyötä Venäjän Yleisesikunnalle Keski-Aasiassa ja Kiinassa.
Oikeasti hän lähti pakoon huonoa avioliittoaan.
Lisäksi hän suoritti tieteellistä tutkimustyötä Suomen Kansallismuseolle ja Suomalais-ugrilaiselle seuralle.
Matkan aikana hän ratsasti kaikkiaan 14 000 km.
Talvisodan aikana Mannerheimin käsitykset maan kannalta parhaasta politiikasta vaihtelivat suuresti kuten hallituksenkin. Lopulta hän kuitenkin suositteli Neuvostoliiton rauhanehtoihin suostumista, ja ryhtyi tarmokkaasti vahvistamaan uuden itärajan puolustusta.
-
Ukko-Paavo, Paavo Ruotsalainen.
Ja muutkin herätysten "airuet" niin Suomessa kuin ulkomailla.
Mielenkiintoista on lukea erilaisten herätysten historiaa ja miten ne ovat saaneet alkunsa ja millaisia ihmisiä on ollut "aloittamassa" erilaisia herätyksiä.
-
Mikael Agricolan työ suomen kirjakielen kehittäjänä ja suomentajana on kunnioitettava saavutus. Kova jätkä aikanaan eli 1500-luvulla oli myös Petrus Särkilahti (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_S%C3%A4rkilahti), joka opiskeli Euroopan humanismin keskuspaikoissa ja vaikka oli pappi (toimi korkeassa virassa Turun tuomiokapitulissa), palasi Saksasta naisen kanssa ja käytännössä avioitui tämän kanssa, vaikka pappien avioliittoa ei tuohon aikaan voitu vahvistaa virallisesti - kirkon toimitusvarastossa ei näet tietenkään ollut sopivaa toimituskaavaa. Särkilahti oli ensimmäinen ruotsalainen avioitunut pappi. Kovia poikia olivat monet muutkin reformaatioajan ruotsalaispapit, kuten Laurentius Petri, naimisiin mennyt pappi ja myöhempi piispa.
Meidän ajan näkökulmasta on vaikea käsittää näiden heppujen radikaalisuutta. Vertailukohdaksi sopii papin sukupuolenvaihdos, jonka aiheuttamasta mediajärkytyksestä meillä on tuoreehkoa kokemusta.
Mt
-
Suomen kielen ja kirjallisuuden loistavista käyttäjistä minäkin nostan ihanteeni. Larin Paraske, inkerinsuomalainen kansanperinteen taitaja ja säilyttäjä, kovan elämän kokija. Marja-Liisa Vartio, lyhyen elämän elänyt hengenheimolainen. Ja vielä kolmas karjalainen, loistava puhuja ja heimomme elävä ja edustava edustaja, Riitta Uosukainen.
Franciscus Assisilainen . Ei kaivanne perusteluja.
Jarmo Heikkinen. Hänen äänensä on niin nautittava etten toista tiedä.
-
Mikäli Dee Brownin kirjassaan Haudatkaa sydämeni Wounded Kneehen antama kuvaus pitää paikkansa, oli cheyenne-päällikkö Motavato (Black Kettle) suuri rauhanmies.
-
Ykkönen taitaa olla Luther, vaikka monia muitakin ihailtavia hahmoja on. Etenkin tuo vanha painos galatalaiskirjeen selityksestä on tehnyt Lutherin niin läheiseksi ja tutuksi että on vaikea uskoa hänen kuolleen, niin elävää (jopa hauskaa) teksti on.
-
Vanhurskas puhuu kuoltuaankin on sanonta.
Tuli vain mieleeni. :eusa_angel:
-
Nyt tuli mieleen Adolf Hitler ja juutalaisvainot.
En voi kunnioittaa henkilöä joka johdatteli valtavan määrän ihmisiä, muitakin kuin juutalaisia kuolemaan ja keskitysleirien kauhuja kokemaan joukkoineen.
Se on surullista historiaa ja ei siitä ole niin kauhean kauan kun Hitler yritti luoda arjalaisen rodun.
-
Nyt tuli mieleen Adolf Hitler ja juutalaisvainot.
En voi kunnioittaa henkilöä joka johdatteli valtavan määrän ihmisiä, muitakin kuin juutalaisia kuolemaan ja keskitysleirien kauhuja kokemaan joukkoineen.
Se on surullista historiaa ja ei siitä ole niin kauhean kauan kun Hitler yritti luoda arjalaisen rodun.
Körttifoorumi on kyllä paras ja oon aina sitä sanonutkin.
Ihme miten kaikki erikoisesti omilla aivoillaan ajattelevat ovatkin tänne eksyneet ja minä vaikkakin ajattelen,,ööö, kait Paavon aivoilla, en omilla.
Jos on jotain valittamista mulle, ni sanon vaan, et ku Paavon jalanjälsissä ollu ja siks nään asiat näin :)
Malla olet oikeassa. Aatu ja moni muukin voinee tulla mieleen isosta eepoksestamme Raamatussa. saagojen saagasta ja totuuden torvesta, jos oltais Pohjois Koreassa, ni osaisin paremmin ylisanoa.
No siis niiinku, itse asia.
Näin perjantai pullon avanneena, ja toivottavasti avaamattakin, olen Mallan tämän oo potkupuvussa tallustelvan avarattaren omaavan kanssa samaa mieltä tosin ja osin.
Siis onhan Raamattu täynnä hierarkiaa ja natsisaksa ylemmän rodun ja muun edustajineen voinee sieltä löytyä.
Kuitenkin Jumala kun antoi kaataa kansoja, lapsineen lampaineen ja kanarialintuineen, kylläkin aina jälkikäteen ilmoitti, koska niillä oli niitä joitai pahoja menoja enempikin ja siksi juutalaiset kävi ne tuhoamassa, kuten juutalaisetkin vietiin milloin pakkosiirtolaisuuteen ja milloin mitäkin tuli vastaan. Käärmeitä ja ruttoa ja kauniitten naisten viettelemyksiä, ei ku toi viimenen tais tulla mulle tai sit ei.
Eli voi saada rasistisen tai aatuideologisenkin kuvan ja jopa Jeesus sanoi, että ei ole soveliasta antaa lasten leipää oliko se penikoille?
Kuitenkin on monessa poaikassa, esimerkiksi Pietrin näyssä jossa Jumala antoi hänen ymmärtäää, että kaikissa kansoissa on niitä joille evankeliumi kuuuluu yhtäläisesti ja pietari ei saa sanoa ketäään kansaa vähempiarvoiseksi?
Jotenkin noin, en oo teologi ja Raamattua en muista niiin hyvin ulkoa.
Jos oikeen alkaa tutkimaan Raamattua, niin Daavidilla oli ei juutalainen vaimo jonka jälki jälkiläisistä syntyi Jeesus. Mooseksella oli ei juutalainen vaimo ja Esterin stoori ja mitä niitä onkaan. Ei nyt ihan tässä kunnossa muista.
Mutta jos poikkitieteellisen analyyttisesti katsoo läpi Raamatut, niin kyllä kaikilla ihmisillä on kuin Amerikoiden perustuskirjoissakin sama aate. Kaikki olemme samanarvoisia rotuun, uskontoon ja humalatilaan katsomatta,.
-
Suomalaisista histrorian henkilöistä nousee mieleni esim. seuraavat kaksi:
Elias Lönnrot, Saima Harmaja.
Toinen teki suuren työn kerätäkseen katoamisvaarassa olevaa aarretta.
Toinen jakoi lyhyen elämänsä suuria hetkiä toisten tutkittavaksi.
-
Hitleristä tuli mieleen, että isä sanoi aina, että Stalin tappoi paljon enemmän kristittyjä kuin Hitler juutalaisia. Hitleristä meillä sai puhua, mutta ei Stalinista, kun oltiin rähmällään Neuvostoliiton edessä.
-
Niin onhan historian aikana ollut monia hirmuhallitsijoita, diktaattoreita jotja ovat kylväneet jälkeensä paljon kuolemaa.
Nykyäänkin on maita joissa uskovaisia vainotaan.
Ja toisinajattelijoita ylipäätään.
-
Kaikki olemme samanarvoisia rotuun, uskontoon ja humalatilaan katsomatta,.
Näin o!
Mt
P. S. Aika monet ihailemani henkilöt ovat elossa, eivätkä siten määritelmän mukaan historiallisia. Ennen pitkää heistäkin kuitenkin aika jättää ja he siirtyvät historiaan ja tulevat sikäli kelpoisiksi mainittavaksi tällaisissa viestiketjuissa, niin kuin me kaikki. Mutta tullaanko kuolemalla historialliseksi? Kylän vanha muori, joka elelee sitkeästi vetoisessa, romahtamisvaarassa olevassa mökissään, ei varmaankaan tule kuoltuaan historialliseksi henkilöksi, vaikka on ilman muuta ihailtava persoona. Jotain yleisellä tasolla merkittävää pitää tehdä, jotta mainitaan kirjoissa.
Ihailtava on minun kriteeristössäni etenkin sellainen henkilö, joka tavalla tai toisella "ylittää omat rajansa". Helpoimmin tämä on nähtävissä joissakin vanhoissa ja kokeneissa vasemmisto- ja oikeistopoliitikoissa. Edellä mainitsemani Petrus Särkilahti ylitti avioitumalla oman aikansa papille asettamat rajat.
-
Bob Marley. Koskettavaa musiikkia ja humaani ihminen.
-
Bob Marley. Koskettavaa musiikkia ja humaani ihminen.
Tuohon määritelmään sopivat mielestäni Louis Armstrong ja Miriam Makeba.
-
Pannanpa jatkoksi Kymenlaakson Bob Marley eli Veikko Lavi!
Mt
-
--- Edellä mainitsemani Petrus Särkilahti ylitti avioitumalla oman aikansa papille asettamat rajat.
---avioitumalla oman aikansa papille asettamat rajat. Siis mitä?
-
Pannanpa jatkoksi Kymenlaakson Bob Marley eli Veikko Lavi!
Hyvä sie!
-
---avioitumalla oman aikansa papille asettamat rajat. Siis mitä?
Vuonna 1520 papin avioliitto oli käsitteellinen mahdottomuus, koska pappi oli määritelmän mukaan naimaton mies.
Mt
-
Vuonna 1520 papin avioliitto oli käsitteellinen mahdottomuus, koska pappi oli määritelmän mukaan naimaton mies.
Mt
En tarkoittanut tuota, vaan olin hahmottanut tuon lauseen väärin. Itse asiassa huomasin sen sitten, kun olin jo kirjautunut ulos ja luin lauseen uudestaan. Ongelmani oli siinä, että ensilukemalta en osannut liittää lauseen kaikkia sanoja toisiinsa.
" Edellä mainitsemani Petrus Särkilahti ylitti avioitumalla oman aikansa papille asettamat rajat." Siis ylitti rajat. Aivan ymmärrettävä lause, kun lukee vähän tarkemmin.
-
Tiijä nyt niin ihailustakaan mutta kyllä Koiviston Manu ihan hyvä tyyppi on.
-
Tiijä nyt niin ihailustakaan mutta kyllä Koiviston Manu ihan hyvä tyyppi on.
Manu tais olla lehtimiesten painajainen.
Kun ne kyseli siltä jotakin, niin hän vastailli niin kummallisia, että lehdistö ei saanut oikeen koskaan tolkkua, että mitä tämä mies nyt sitten sanoikaan.
Ihan huippu tyyppi minustakin .
-
Manu tais olla lehtimiesten painajainen.
Kun ne kyseli siltä jotakin, niin hän vastailli niin kummallisia, että lehdistö ei saanut oikeen koskaan tolkkua, että mitä tämä mies nyt sitten sanoikaan.
Ihan huippu tyyppi minustakin .
Ellen väärin muista, niin Manu ei olisi halunnut kertoa keskeneräisiä asioita lehdistölle. Näinhän oli tapana ennen, mutta nythän tiedotus on niin ajantasaista, että kaikki pitää kertoa heti suurelle yleisölle. Sitten kun asiat selviävät lopulta, niin väärää tietoa on levinnyt julkisuuteen roppakaupalla.
-
Joskus viime vuonna kuulin radiosta Koiviston pohdiskeluja Suomen menettelystä Neuvostoliiton hajoamisen aikoihin. En nyt muista, oliko kyseessä jokin haastattelu vai mikä, en kuullut sitä kokonaan, vanha arkisto-ohjelma kuitenkin. Mutta kyllä oli juhlaa kuunnella Koiviston pohdiskeluja. Aina välillä hän otti esiin jonkin tiedotusvälineissä esitetyn näkemyksen ja murskasi sen tyylikkäästi tyyliin "näin sanotaan, mutta onko mitään näyttöä, että näin olisi ollut, minä en ole sellaisesta tietoinen".
Vaikka joisakin seikoista olisi ollut eri mieltäkin, niin yhtä kaikki juhlaa oli sitä kuunnella.
Mt
-
En minä Mannerhemia pidä älykkönä, joka pelasti Suomen ryssiltä. Kenraali Airohan siellä oli. Poliittisesti presidentti Rytihän siellä oli. Mutta jos käsitellään parasta suomalaista sotilasta... paljonhan siellä oli. Mielestäni Lauri Törni oli paras. Ainakin ryssienkin mielestä. Ryssät antoivat tapporahan.
-
En minä Mannerhemia pidä älykkönä, joka pelasti Suomen ryssiltä. Kenraali Airohan siellä oli. Poliittisesti presidentti Rytihän siellä oli. Mutta jos käsitellään parasta suomalaista sotilasta... paljonhan siellä oli. Mielestäni Lauri Törni oli paras. Ainakin ryssienkin mielestä. Ryssät antoivat tapporahan.
:eusa_think: