Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: steal - 16.11.11 - klo:10:45
-
Minä en luota ja ihmettelen mitä ne ihan aikuisten oikeesti tekee työkseen koko virkamieskunta koska
Ulkomailla opiskelluiden taustoja ei edes tarkasteta vaan uskotaan pelkkiin papereihin.
Ulkomailta tulleita valelääkäreitä on todennäköisesti paljon ja kun Valvira tekee tarkastukset pelkkiin papereihin luottamisella kaikkia ei varmasti saada selville, vaan sama meno jatkuu ja sanotaan kaiken olevan kunnossa.
Helsinkiläinen valelääkäri sai jatkaa työssään 13 vuoden ajan, vaikka Valvira tiesi, ettei miehellä ole oikeutta toimia lääkärinä. Asiasta kertoo Iltalehti.
Iltalehden mukaan Lupa- ja valvontavirasto Valvira sai jo vuonna 2007 selville, että miehen opinnot eivät oikeuta häntä toimimaan lääkärinä.
Tuolloin poliisi piti rikkomusta kuitenkin vähäisenä. Valelääkäri selvisi huomautuksella sekä valtuuksiensa kaventamisella ja sai jatkaa työtään.
Viime vuonna erään iäkkään, menehtyneen potilaan omaiset kantelivat miehestä Valviralle. Tuolloin tapaus eteni oikeuteen, ja mies todettiin syylliseksi luvattoman terveydenhuollon ammattitoimen harjoittamiseen.
Hän selvisi kuitenkin varsin vähäisellä rangaistuksella, sillä Helsingin käräjäoikeus tuomitsi miehen 30 päiväsakkoon.
Valelääkäri työskenteli vuosina 1997–2010 muun muassa Laakson sairaalassa, terveyskeskuksessa ja terveysviraston päivystävänä lääkärinä.
STT
-
Otsikon voisi laventaa muotoon luotatko viranomaisiin. Jos olen ihan rehellinen niin heikkoa tekee. Kokemus puhuu puolestaan. Tämä ei muuten koske vain viranomaisia vaan kaikkia omaisia. On vaikeaa luottaa insinöörin laskelmiin, tai kuskin ajotaitoon jne. Luottaminen ihmiseen on valitettavasti välttämätöntä ainakin tiettyyn rajaan asti, vaikka aihetta ei löytyisikään, sillä yksinkertaisesti muuten tämä ei pelaa. Valvira on nyt joutunut silmätikuksi, vaikka samanlaista se on muuallakin.
-
Nyt on paljastunut valepsykologi :003:
-
Nyt on paljastunut valepsykologi :003:
Ja toinenkin. Niitä saattanee olla paljonkin. Onkohan ne edes Valviran testeissä käytettyjä ?
Mitkähän ovat Läääriliiton ja Lääkintöhallituksen tehtävät? Tämä Valvira on kai melko uusi nimike. Onko se Lääkintöhallituksen työrukkanen?
Sitten on aivan villinä rehottava joukko luontaishoitajia ja luontaisparantajia ja luontaislääkkeitä. Onko näiden käyttö yksin asiakkaan vastuulla ?
-
Ei se Valvira ainoa syypää ole. Huolestukaa hometaloista jne. Onneksi meillä ei ole maanjäriysksiä, joten korttitalomme eivät kaadu niin helposti.
-
Valvira on entinen Terveydenhuollon oikeusturvakeskus.
Epäilen, että siellä saattaa työskennellä taitamattomia valevirkamiehiä! :003:
-
Lääkintöhallitus lakkautettiin joskus noin parikymmentä sitten. Se oli siinä mielessä virastona toimiva, että valvoi pienehköä joukkoa tietyn ammatin harjoittajia vain. Siihen oltiin maassa kohtalaisen tyytyväisiä. Väärinkäytösten valvonta oli selkeämpää. Kantelut osoitettiin sinne jne. Mihin virastoon se ensin sulautettiin en muista enää
-
Sosiaali- ja terveyshallitus toimi 1991-1992, sitten se lakkautettiin.
-
Joku neropatti keksi hyvän kysymyksen: Mitä eroa on valelääkärilla ja Kelan lääkärillä? Valelääkäri on nähnyt työssään hoirettavan asiakkaan, mutta Kelan lääkäri ei milloinkaan. :003: Onhan se kummallista, kun vakuutuyhtiöiren lääkärit potilasta näkemättä usein kumoavat heitä hoitavien lääkärien asiantuntijalausunnot.
"Valviran ylijohtaja Marja-Liisa Partanen ei aio erota, vaikka hänen virastonsa lääkärinlupien valvonta on pettänyt. - Rikostutkinta ei kohdistu minuun, Partanen sanoi" Mitä ny suatta kantaas vastuuta.. :eusa_clap:
-
Joku neropatti keksi hyvän kysymyksen: Mitä eroa on valelääkärilla ja Kelan lääkärillä? Valelääkäri on nähnyt työssään hoirettavan asiakkaan, mutta Kelan lääkäri ei milloinkaan. :003: Onhan se kummallista, kun vakuutuyhtiöiren lääkärit potilasta näkemättä usein kumoavat heitä hoitavien lääkärien asiantuntijalausunnot.
"Valviran ylijohtaja Marja-Liisa Partanen ei aio erota, vaikka hänen virastonsa lääkärinlupien valvonta on pettänyt. - Rikostutkinta ei kohdistu minuun, Partanen sanoi" Mitä ny suatta kantaas vastuuta.. :eusa_clap:
Olen itse käynyt läpi sairauseläkkeelle pääsyn tuon pitemmän kaavan mukaan. En olisi halunnut eläkkeelle ollenkaan, mutta hoitava lääkäri laittoi homman liikkeelle, koska katsoi sen parhaimmaksi minulle itselleni. Tyrmistyin, kun Kela hylkäsi ensimmäisen hakemuksen. Hoitava reumalääkäri suhtautui asiaan tyynesti ja kirjoitti tuotapikaa uuden. Sekin tuli hylkynä takaisin. Kolmas tärppäsi. Oli ihmeellistä, että Kelalta itsestään soitettiin ja toimistoihminen sanoi Kelan lääkärin nyt suosittelevan eläkettä. Muistan tapahtuneen hyvin, koska olin silloin keskustassa kävelykadulla vaateostoksilla. Painuin kaljalle ilosta hihkuen.
Välillä prosessia halusin työkokeiluun, johon hoitava lääkäri suostui, joskin pitkin hampain, ja esitti litanian, millaista työni tulisi olla. Kokeilun tyrmäsi Työvoimatoimisto mm. perusteella, ettei terveillekään ole työtä. "Jää ihmeessä eläkkeelle, kun kerran pääset" oli toinen kommentti. Rohkaisevaa.
Muistaakseni Leena kirjoitti täällä kuntoutustutkimuksesta ja minulle Kelasta sitä ehdotettiin. Kävin sen pariviikkoisen ja se oli yhtä tyhjän kanssa. Aamuisin tunti ohjattua jumppaa ja sitten syömään, toki ennen jumppaa runsas aamupala. Jumppakin oli vapaaehtoinen. Uimahalli siellä oli hyvä, ruoka todella hyvää, asunto-olot kohtalaiset. Meitä oli pari naista ja pari miestä samassa solussa. Yhteinen keittiö ja illat katseltiin telkkua ja pelattiin korttia. Kerran viikossa ravintolassa oli tanssit ja karaoke, johon sai tulla ihmisiä muualtakin. Myös anniskeluoikeudet oli ja tarjoilu pelasi, mutta eihän siellä kovin tuiskeessa ilennyt olla.
Lääkärin lyhyitä haastatteluja oli pari kertaa, psykologin testejä ja jotain muuta. Kerkesin ihastua kauniiseen psykologiin ja häntä jäi vähäsen ikävä.
Kela maksaa näille kuntoutuslaitoksille ja vähän tuntuu, että ne luottavat ilmaiseen rahan tuloon.
-
Se on itseltäni kyllä puhdasta v-------uilua, sillä he tietävät erinomaisen hyvin että sitä he eivät etenkään saa tehdä :003: - kunhan kuittaan, että tässä on viimeinen kuponki. Ellette usko kysykää toista mielipidettä jostain johon saatte upottaa tolkuttomat rahat. Meille on annettu velvoite pysyä hoitotakuussa ja hoitaa potilaita eikä pelata KELAn kanssa näitä pallottelupelejä maailman tappiin.
-
Se on itseltäni kyllä puhdasta v-------uilua, sillä he tietävät erinomaisen hyvin että sitä he eivät etenkään saa tehdä :003: - kunhan kuittaan, että tässä on viimeinen kuponki. Ellette usko kysykää toista mielipidettä jostain johon saatte upottaa tolkuttomat rahat. Meille on annettu velvoite pysyä hoitotakuussa ja hoitaa potilaita eikä pelata KELAn kanssa näitä pallottelupelejä maailman tappiin.
En oikein ymmärtänyt kommenttiasi, voisitko täsmentää tyhmälle.
-
Joku neropatti keksi hyvän kysymyksen: Mitä eroa on valelääkärilla ja Kelan lääkärillä? Valelääkäri on nähnyt työssään hoirettavan asiakkaan, mutta Kelan lääkäri ei milloinkaan. :003: Onhan se kummallista, kun vakuutuyhtiöiren lääkärit potilasta näkemättä usein kumoavat heitä hoitavien lääkärien asiantuntijalausunnot.
"Valviran ylijohtaja Marja-Liisa Partanen ei aio erota, vaikka hänen virastonsa lääkärinlupien valvonta on pettänyt. - Rikostutkinta ei kohdistu minuun, Partanen sanoi" Mitä ny suatta kantaas vastuuta.. :eusa_clap:
Ei ne Partasen vastukset muutkaan ole häävejä olleet. Mitä tulee poliisitutkintaan niin totuus kai on ettei se vielä ole koskenut häntä vaan tuskin siltä välttyy. Hänenhän päällikkönä olisi pitänyt huolehtia resursseista ja siitä, että tutkimuspyyntöihin vastataan.
-
En oikein ymmärtänyt kommenttiasi, voisitko täsmentää tyhmälle.
Voin tietenkin. Jokainen tietää, ettei kuntoutustutkimuksessa mitään kuntouttavaa elementtiä ole itsessään. Noihin yksiköihin (Kuntoutussäätiö, Neuro yms) voidaan ohjata henkilö, jonka kuntoutettavuudesta on vallalla paljon ristiriitaisia näkemyksiä, tai joille tahdotaan järjestää tutkimuspaketin oheen työkokeilu/työklinikkakokeilu. Olin erikoistumisaikana itse Kuntoutussäätiöllä puoli vuotta, pyysivät, ja tahdoin oppia tekemään kunnollisia B-lausuntoja.
Tutkimuspakettiin kuului meillä kliininen lääkärintarkastus ja tarvittavat lisäkonsultaatiot tai tutkimukset joita ei oltu tehty vaikka olisi pitänyt, minun tiimissäni eli primaaristi psykiatrinen, aina psykologin testaus, tarvittaessa neuropsykpologin testaus, sosiaalityöntekijän kartoitus esim. eläkekertymän suuruudesta ja ihanteellisena ideana oli että joka mutka käännetään tuorein vetrein mielin. Kuitenkin sama voidaan suorittaa siinä yksikössä jossa potilasta itseään hoidetaan, jonka lisäksi meillä tehdään kotikäynti jotta nähdään onko ihminen jaksanut huolehtia siitä ollenkaan, neuvotellaan työterveyshuollon kanssa työssä ilmenneistä ongelmista ja siitä että kun terveyshaitta on tämä ja tämä, mitä työpaikalla on meneillään, täysi tappeluko, vai onko henkilöllä todella selkeä rajoite, voidaanko hänen työtään huojentaa ja mitä se taas tietää...
Ongelma on, että nämä on tavallisesti tehty, työkyvyttömyys todettu, ja KELA kuittaa jutun lähettämällä lapun Olette työkykyinen. Jokainen uusi lääkärinaika kuntasektorillahan ei KELAlle maksa pennin hyryskää, mutta vie yhdeltä uudelta potilaalta mahdollisuuden päästä aloittamaan hoitoaan - vähintään. Ensimmäinen käynti menee yleensä siihen että potilas itkee. oinen kerta niin voidaan yhdessä ihmetellä ja tarkentaa tietoja - kun vielä itse ihmettelen mitä puuttui...
Mutta kun totean noin KELAlle ne muistavat alttiimmin, ettei kuntasektorikaan Pyhästä Hengestä elä. Maksakoot kuntoutustutkimuksen jos eivät piuhetta usko. Niiden arvon tietää jokainen.
-
Eiko kaikkia ihmisia saa epailla eparehellisyydesta,
myos hoitajia?
Mutta saako kuntoutettava epailla hoidossa kuntouttajan sanomisia?
Enta, jos mielenterveyskuntoutuja epailee kuntouttajaa?
Mielenterveys-puolella valtaa on helppo kayttaa kuntoutujiin.
Miettikaas keta uskotaan.
Kenes puolella Valvira olisi?
-
Eiko kaikkia ihmisia saa epailla eparehellisyydesta,
myos hoitajia?
Mutta saako kuntoutettava epailla hoidossa kuntouttajan sanomisia?
Enta, jos mielenterveyskuntoutuja epailee kuntouttajaa?
Mielenterveys-puolella valtaa on helppo kayttaa kuntoutujiin.
Miettikaas keta uskotaan.
Kenes puolella Valvira olisi?
Kaikkea saa epäillä, mutta johonkin on joskus pakko luottaa muuten käy elämä vaikeaksi.
-
Tässä on muuan seikka, joka kannattaa ottaa vakavasti huomioon.
Jos hoito- tai kuntoutustyötä tekevä toimii noin, siis käyttää (sadistisesti) valtaa kuntoutettaviinsa, hän tuhoaa omaa työtään.
Koska työssä menestyminen yleensä koetaan tärkeäksi, tuo on varsin harvinaista... ja tiimien sisällä käydään tosiasiallisesti melkoista kilpailua siitä kuka täällä pärjää/osaa parhaiten, kenestä potilaat ja kuntoutujat pitävät, kuka saa kiitoskortteja, kiitoskukkiakin joskus, tai voi muuten osoittaa että osaa,. voi huolettomasti heittää lähetteitä jaeltaessa että "hei mulle muuten mahtuu" (kun mun potilaani voivat niin hyvin että hoitokäyntejä voidaan harventaa/siirtää kokonaan terveyskeskukseen/voidaan lopettaa) on se todellinen hyvä parempi paras.
Jos heittäytyy vallankäyttäjäksi ei koskaan pääse tuohon asemaan. Se, mikä näyttää vallankäytöltä on toisinaan vastuunkantoa ja huolehtimista.
.......................................................................
Mielenterveystyöntekijät eivät totisesti ole mitään enkeleitä, jos joutuu huonolle mielestään, voi pyytää vaihtoa. Mutta ryhmänä he eivät ole kiinnostuneita käyttämään valtaa kuntoutettaviin, pikemminkin toinen toisiinsa. Niin kauan kuin kilpailu johtaa laaduntarjonnalla aiheellisesti kehumiseen on kaikki hyvin, sitten on ylilyönti kyseessä kun omista kuntoutettavista ollaan niin riivatun mustasukkaisia ettei kukaan saisi edes ehdottaa mitään uutta.
Harva tietää, miten mustasukkaisia omista potilaista ja näiden luottamuksesta ollaan.
-
"Valviran ylijohtaja Marja-Liisa Partanen ei aio erota, vaikka hänen virastonsa lääkärinlupien valvonta on pettänyt. - Rikostutkinta ei kohdistu minuun, Partanen sanoi" Mitä ny suatta kantaas vastuuta.. :eusa_clap:
Partanen on siirtynyt sivuun. Kyllä on saatu viime vuosina paljon turhia palleja nurin. Mutta ovatko uudet viranhaltijat sitten sen parempia? :017:
-
Partanen on siirtynyt sivuun. Kyllä on saatu viime vuosina paljon turhia palleja nurin. Mutta ovatko uudet viranhaltijat sitten sen parempia? :017:
Tunnetko sanonnan? Muutos on mahdollisuus.
-
Valviratädit
hyväksyivät jonkun psykologiksi jolla ei sitä koulutusta ollut
ja kokonaisen heppoisen yhden miehen psykoterapiakoulutuksen "no kun niistä terapeuteista on niin pulaa"
-
Ylijohtaja jäi vapaalle, mutta kansliapäällikkö kumosi sen, ja nyt hän on sitten sairaslomalla.
Tiedättekö mikä ero on valelääkärillä ja Kelan lääkärillä? Valelääkäri on tavannut potilaan.