Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Leena - 20.08.11 - klo:10:00

Otsikko: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 20.08.11 - klo:10:00
Kysynpä nyt kuten joskus ennenkin täältä. 

Kuvitellaan ihminen joka on kirjoittanut kirjan. Hän saa niitä kappaleita kotiin ja kääntelee ja miettii kukahan näitäkin lukee ja ovatko nämä edes sen arvoisia. Tuli parempi kuin edellisestä kun hän kirjoittajakoulua kävi, mutta onko ihminen ensi vuonna samaa mieltä, ei hän tiedä.

Tämä ihminen on myös pahoillaan siitä että hänellä on kaikki aika hyvin ja meillä on meneillään suuri luonnonkatastrofi Afrikassa. 

Kyseinen ihminen keksii että hänpäs antaa koko roskan lahjaksi. Hän selvittää laillisuuden ja antaa kaikille kun haluaa, kun kirjakauppaa pitää,  niitä lahjaksi siten että maksakaa mitä lystäätte, kaikki raha menee Afrikan sarven kuivuusalueelle.

Silloin ihmiset ovat lukeneet tai ainakin omistavat hänen kirjoittamansa kirjan. Aika likaisin käsin annettu lahja. :095: 

Mutta vastaanottaja ei kysele sitä, kunhan kukaan ei pankkia ryöstä. Ja mietittyään asiaa tämä ihminen tulee onnelliseksi;  hänpäs kirjoittaa aina vain tästä syystä, ja antaa seuraavankin roskan hätätilaan.  Siten pieni omaksi iloksi saatu lahja ei jää omiin käsiin, vaan kun jossakin tarvitaan rahaa, tämä ihminen voi antaa kohtalaisen paljon! 

Ja hän on välillä onneton, miettiessään eettisyytensä surkeutta, ja välillä onnellinen, hän huomaa voivansa antaa paljon enemmän rahaa kuin olisi ikinä kuvitellut, sillä kirjat hän saa hyvin halvasta, ja ihmiset saattavat ostaa ne kalliista kun tarkoitus on hyvä! 

Päätöksen jälkeen on tietty epäselvää onnistuuko hanke mutta suurin osa kristillisistä kirjakaupoista kiinnostuu.  Ihminen herää joka tapauksessa miettien surkean likaisia lahjoittajan käsiään, eiköhän vain olisi parempi käyttää aikansa lippaan kanssa kadulla...     :seina:  tämä tosin olisi tämän ihmisen terveellisin tapa auttaa...   

ilkiääkö hän enää mennä Jumalan luo ja sanoa että kiitos ja ole hyvä...      :022:     kädet vähän likaantui...      hän voisi paremmin ellei olisi keksinyt koko ajatusta.

 Hän ei sitten muuten suoramarkkinoi.    Hän on fiktiivinen hahmo. Saako hän iloita hyvästä keksinnöstä, vai tulisiko surra sitä että hänen motiivinsa ovat hänen omissa silmissään aika ikävät?

Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: seppos - 20.08.11 - klo:10:19
En tiedä olenko oikeassa vai väärässä, mutta yksinkertaistan aina kaikki asiat. Minusta etiikka ja motiivit mietitään etukäteen ja jos onnistuttiin tavoitteissa, niin siitä voidaan sitten jälkikäteen pikkuisen iloita. Jälkikäteen jauhamisesta ei ole kenellekkään hyötyä, vähiten jauhajalle.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Pena - 20.08.11 - klo:11:15
En tiedä olenko oikeassa vai väärässä, mutta yksinkertaistan aina kaikki asiat. Minusta etiikka ja motiivit mietitään etukäteen ja jos onnistuttiin tavoitteissa, niin siitä voidaan sitten jälkikäteen pikkuisen iloita. Jälkikäteen jauhamisesta ei ole kenellekkään hyötyä, vähiten jauhajalle.
Kreikan taruissa on veljekset Prometheus ja Epimetheus, siis ennakolta (pro-) ja jälkikäteen (epi-) viisaat miekkoset. Edellistä pidetään idolina ja jälkimmäinen usein unohtuu.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 20.08.11 - klo:13:10
Prometheus menee Jumalan luo ja sanoo, kiitos talentista jonka sain, ryhdynpä sillä asioimaan, ja Epimetheus ojentaa parhaassa tapauksessa kaksi takaisin, ja sanoo, kiitos, tässä rahasi, ja laillisuuden puitteissa nämä saatiin, kiitos lainasta?
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Tuuli - 21.08.11 - klo:08:06
Eiköhän ihmisen toiminnan pohjalla ole aina jokin tarve ja tarvehan on jotakin sellaista, mikä tyydyttää itseä. Jopa itsensä kiusaaminen tyydyttää jotain tarvetta ja siis tuottaa ainakin epäsuorasti mielihyvää ja on siis itsekästä.
Jos tällä perusteella jättää tekemättä hyvää, jättää auttamatta muita, ollaan aika mahdottomassa tilanteessa. Eiköhän siis ole parempi aina auttaa. Ei se nälkäinen sairas lapsi kysy, miksi häntä autat.
Ja eihän siellä tien lopussa omat teot kuitenkaan pelasta, armoa se on, jos niin hyvin käy.

Mutta auttaminen on aina oikein.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Mörtti-57 - 21.08.11 - klo:12:04
Tämä ihminen on myös pahoillaan siitä että hänellä on kaikki aika hyvin ja meillä on meneillään suuri luonnonkatastrofi Afrikassa. 
Länsimaat kyykyttää erelleen Afrikkaa minkä kerkiää ja samahan rosvosakkihin on liittyny nyt myäs Kiinakin. Teot Afrikkalaasia kohtahan ei kovin eettisiä ole. >:(

EU:n tullimuurit "tappavat 6600 ihmistä päivässä"

Arvostetun Centre for the New Europen raportti "EU Trade Barriers Kill" (2003) laski, että EU:n tullimuurit tappavat 6600 ihmistä päivässä. Suuri osa tästä johtuu maataloustuista ja -tulleista. Jos Afrikka voisi lisätä osuuttaan kaupasta edes prosentin, se ansaitsisi 49 miljardia puntaa enemmän vuodessa ja 128 miljoonaa ihmistä vapautuisi köyhyydestä. Viisi prosenttia toisi jo 248 - 350 miljardia puntaa.
Köyhimpien maiden suhteellinen etu on lähinnä maataloudessa ja tekstiilintuotannossa. . Maataloustuotteiden tullit ovat keskimäärin 20 %, joissain tuotteissa jopa 250 %. Lisäksi päälle tulee muita tuonnin esteitä, esimerkiksi ranskalaiset juustonvalmistajat ovat saaneet lobattua turhan pikkutarkkoja valmistustapamääräyksiä vain kamelinjuuston tuonnin estämiseksi.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: AKUANKKA313 - 21.08.11 - klo:19:34
Ei kai kannata kuitenkaan auttaa sellaista, joka valittaa hernettä patjan alla,
mutta elää niin prinsessan elämää, että kaikki häntä kumartavat?
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Tuuli - 22.08.11 - klo:17:31
Sellaisen asian olen kyllä todennut, että ulkopäin on vaikea määritellä, kuka ei ole apua ansainnut. Toisen ahdistus ja tuska voi olla todellista (tai siis on todellista) vaikka se toisen mielestä olisi mitättömästä syystä johtuva.
Parempi siis auttaa kuin jättää auttamatta, jos siis vain voi auttaa.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 23.08.11 - klo:21:14
Ei kai kannata kuitenkaan auttaa sellaista, joka valittaa hernettä patjan alla,
mutta elää niin prinsessan elämää, että kaikki häntä kumartavat?

Luulen, että jos tällainen pyytää apua, on ollut kyseessä näköharha. Hän ei olekaan prinsessa, tai patjan alla majailee lohikäärme.
Silloin täytynee kysyä, mitä hän itkee, jos kerran itkee.  

Toinen puoli asiaa on jokin jota olen  kyllä miettinyt:  Milloin on opetettu ihminen siihen ettei hän selviydy ilman apua ja tukea mistään... voisiko siinä tapauksessa avun tarve ollakin tämä, itseluottamuksen puute, tai sen ymmärtämisen puute, että elämään kuuluu tosikurjaa, jos mukavaakin.   Ei tämä ole huono kysymys, vaikka perustalta olen samaa mieltä kuin edellinen vastaaja.  Jonkun avuntarve on pohjaton pussi. Hän ei ehkä edes huomaa apua saaneensa.

Ei helppo asia, kun katsoo syvemmältä.  Mietin kyllä pitkään ennen kuin tämän kirjoitin.
Pyytääkö joku apua ns turhaan, vaikka selviäisi omin noklkineen?
Pyytääkö jokin kansa apua turhaan, kehitysapua siis, koska on tottunut ajatukseen että sitä kuuluu saada...?

Kuinka näin syntyneet ongelmat sitten perataan...???  Kuinka ne jaetaan... onhan hemmoteltuja lapsiakin... kuten kylmilleen jätettyjä kadulla asuvia hylkiöitä...  

Kamalan konstikasta. Ei ole oikein pyytää apua ellei sitä tarvitse - mutta ihmisillä saattaa olla aivan eri käsitykset - kuten kansoillakin - siitä milloin ja mitä tarvitaan tai on nyt vain oikeutettua saada. Eli tulisi vielä erottaa sekin missä apua tarvitaan, ja kuka sitä tarvitsee.  Katastrofit ovat erikseen, yksityiset kuten kansallisetkin.

Muistan saarnan jossa mainittiin kuinka tärkeää "työtä" avuntarvitsijat "tekevät", he kun tuottavat mielihyväpalveluja auttajille!  Tekipä mieleni marssia ulos...  kun en vielä tiennyt tuosta että aloittaa päälle veisuuta. (Olisi tainnut suntio poistaa kirkosta, luulen.) Siis köyhä tai sairas on hieman kuin marsu. Sitä on kiva silittää kun sille päälle sattuu. Olin ymmälläni ja vihainenkin, totean.  >:(  Eihän nyt niin, vaan avun on autettava otus toisten joukkoon, pois marsun roolista, koska kyllä joskus on taas jollakulla katastrofi päällä, ja silloin täytyykin myös  :056:
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 23.08.11 - klo:21:36
Koska kukaan ei jaksa lukea pitkää tekstiä,  tämä on tässä:  Olisiko niin, että me emme koskaan voi liikaa  :056: toisiamme, mutta näin päin...  
Kukaan ei kyllä ole olemassa siksi että joku saisi mielihyvää vielä siitäkin että näin  hyvä minä olen, rikas ja kaunis ja almunkin annoin...  kyllä näitä miettiessä alkaa isopyörä heittää volttia.  Luotan viisaaseen nuoreen ystävääni joka saattaa avoimesti sanoa että me olemme kehitysavulla myös kehittäneet joitakin kansakuntia poispäin siitä, mikä olisi juuri heidän yritteliäisyyttään, soveltuisi juuri heille, ja tietyin keinoin emme mahdollista sitä että yrityselämä ja omien tuotteiden markkinointi pääsisi vaurastuttamaan näitä maita, niin ja Mörtti kirjoitti siitä kanssa.  

Samaan aikaan jossakin toisaalla tarvittaisiin hätäapua, emmekä me edes tiedä - Intian kastittomia nyt mietin.

Ja arvasinhan minä että kun olen saavuttanut rauhan; sairaana en rupea töihin, en mene sairastuttaan itteeni...    ja minulla on muuta työtä ja... ja... ja...  nyt olen terve mutta kohta en, seudun kinkkisin toimipiste...  uusisit vaikka reseptejä... katinkontit, minä tiedän, ne jyrää miun...   :022:   minä halusin muuta... minä aattelin ettei minua tapettas työllä ja ne... ne...  mutta jos ne tosissaan tarvii...    :022:   ja ennen marraskuuta mie oon sairas.  Anna, Jumala, viisautta ny. Vihon viimmen viime Duodecim esitteli miun sairauteni, ja siihen saattaa oikeesti kuolla, näkivätpä HUSin neurolla nyt sitte...   nekin jotka ei osannu...  


Mutta jos - ne- tarvittee - minua - oikeesti. Anna, Jumala, viisautta nyt oikeesti, Leena on ... on...   :022:
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 26.08.11 - klo:23:32
Tuo oli suotta surra, Kävipä näin:  Alkuun kaikki näytti lupaavalta joskin työläältä. Luvat ja verot oli tarkastettu ministeriöistä ja poliisiylihallituksesta.

Sitten soittaa Unicef:  Ketjussa toimija joka ei ole arvovapaa, kristillinen kirjakauppa, He eivät voi ottaa rahoja vastaan.'

Sitten KUA:  Eivät voi ottaa rahoja vastaan koska eivät tiedä mille tilille ne pitäisi laittaa tai heillä on vaikea löytää tulkintaa."Me ollaan vain työssä täällä" sanoo tyttö.
Sitten SPR joka niinikään  ei tiedä mikä tili olisi oikea.

 :022:  jo nähnyt sieluni silmillä kuinka pystyisin antamaan ja puuhastelu johon aikaani upotan, poikisi...minä näin sieluni silmin ravintoliuokset ja puhtaat vedet ja lääkkeet vaeltamassa kohteeseen...   oli sovit]tu, kyllä vain, että SPR saa käyttää muuhun katastrofiin rahoja jos niitä tippuu kun tuo kohde suljetaan...  kaikki oli kunnossa...  ei muuta kuin soittokierros uusiksi, te mitä tahdot sillä/niillä kirjoilla mutta älä anna näille se on kiellettyä...  

Otin Jumalan kädestä, jolla kaikki on... eipä ole tarpeen pohtia motiivien lajia...  mutta silti!  Olin jo niin sillä päällä että näillä, ensimmäiset sata tai kakssataa, tehdään jotain hyvää. Tällä kertaa kirja ei ole kauhean huono. Siitä ei jäänyt mitään tympeää oloa... se irtosi käsistä kevyesti, niinkuin Laulajan kirja,.... sen aina tietää. Jos juttu on heikohko se jää piinaamaan sielua, Jos siedettävä, sillä on ikäänkun olemassaolon oikeus, ja sen unohtaa itte saman tien ja on jo rakentamassa uutta yleensä.  

Tää väritys meni oudosti...
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 27.08.11 - klo:13:42
Kysynpä taas... kauhea kaataa teidän päällenne näitä mutta - mutta - ehkä jotakuta kiinnostaakin ja ajattelin...  tämä tilanne on niin merkillinen...  Kai minun pitäisi mennä tai siis tarjoutua siihen työhön... edellinen pomo jolle soitin muuta asiaa, sanoi kauhukseni että kun nyt siinä olet joo olikin hyvä että soitit... niin, sivumennen sanoen, minä tänään kokouksessa mainitsin että... kun me oltiin niin tyytyväisiä...  ja se kaaos siellä nyt on...  jos vaikka vähän jotain...  

Mutta kun mie tiijän että tuo "vähän jotain" kaaoksessa on hyvin äkkiä paljon kaikkea, sen verran on maailmanreunaa tallattu.  Minä kysyn mitä Jumala tahtoisi, mutteipa tuo ole vielä mailannut mitään...  Dosentti   :026:  hän toteaa että enkös minä takonu sitä kovaan päähäsi monta vuotta -- tee päätös ja kanna vastuu, me saatamme erehtyä... me saamme erehtyä... on tietysti toivottavaa jos emme,  

Tämä on oikeastaan aivan peruskysymys monelta kannalta.  

Henkilöllä on sairaus, jonka oireet selkeästi ajoittain vaikeutuvat. Kiireinen työ on tietenkin taudin tasapainoa huonontava tekijä mutta myös toisinpäin.  Jos henkilö saa oireita työpaikallaan, seuraa haittavaikutuksia ympäristölle, ts hän on ympäristöhaitta oirehtiessaan.  

Tuleeko hänen mennä työhön silloin kun hän on joka tapauksessa ajankohtaisesti oireeton?  Työpanosta tarvitaan, koulutus on ollut kallis, hän on kelpo veronmaksaja niinikään, eli tuottava yksilö, ei elä sosiaaliturvan varassa, sitähän kuntoutustuki on.  Hän tietysti voi tehdä vapaaehtoisaskareita muttei  sitoutuvasti. Parasta olisi jos hän puuhailisi itsekseen aina, kun kykenee, jotakin mihin kykenee.  Hänen omatuntonsa naputtaa siitä asiasta. :022:


Tuleeko hänen pitää ensisijassa huolta itsestään, ja katsoa, ettei sairastuisi sillä nähty on että hän ennemmin tai myöhemmin sairastuu ainakin omaa työtään tehden...  siinä on tressiä... kiirettä... lääkkeet hän unohtaa ottaa keskittyessään toisten ihmisten hyvinvointiin... nesteytyksen hän unohtaa... tai ei ennätä sillä hänen pitää tavallaan kaiken aikaa hoitaa kahta potilasta.  Luoja on antanut lahjaksi jotain muuta, hänelle turvallisempaa, ja hän jo riehaantui nähdessään mielessään kuinka se muu muuttuu lääkkeiksi, ravintovalmisteiksi ja mitä he nyt nälkäleireillä tarvitsevat.  Hän on lakannut häpeilemästä sitä että kirjoittelee, hän osaa jo sanoa, tämä on huono työ, tässä on aika siisti työ.  Hän unelmoi kuinka siisti työ muuttui avustustarvikkeiksi...  no se kaatui... se olisi ollut kuin lupa:  Juu!  Jatka tätä!  Tämä on toisille hyödyllistä  Näin sinä voit auttaa!  Et sinä elä itsellesi ja itsekkäästi vaikka tekisit sitä mistä tykkäät eikä tarvitsisi pelätä kauheasti!

Mutta hän ei ole kelpo veronmaksaja, joka uurastaa virallisissa tehtävissään aina kun voi. Sepä se. Luulen etten ole ainoa, jolla on tämänmsuuntaisia kysymyksiä.  Samaten ulkopuolisella tarkastelijalla on varmasti kysyttävää - mitä tuommoiselle pitäis tehdä joka välillä pystyy ihan hyvin työhönsä?  No, kun sairastuu taas niin sitte sairastuu.  

Vain hän itse tietää, mihin tuo ajatus johtaa...  mutta tarvitsisi myös ostovoimaa... lääkkeet maksaa...  mutta oireet!  Ne voi tappaa!
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: PekkaV - 27.08.11 - klo:14:23

On parempi, että hän nyt kaikessa rauhassa sallii itsensä parantua kunnolla. Sitten katsella taas töitä.


Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 27.08.11 - klo:16:27
On parempi, että hän nyt kaikessa rauhassa sallii itsensä parantua kunnolla. Sitten katsella taas töitä.




Tämä on viisautta...   Hän on kiitollinen siitä että tähän saapui vastaus, todella!!    Onnetonta onkin, että hänen sairautensa on parantumaton, eli hän ei tervehdy. Askel askeleelta on menty alaspäin, eli oirekuva on vaikeutunut ja alttius saada oireita on joko todella herkistynyt tai sitten hän vain huomaa sen koska on vihdoinkin saanut jääräpäähänsä  :seina:  että hänen täytyy ottaa se realiteettina huomioon eikä pyyhältää miten  vaan.  

Työtä ei voida kuitenkaan syyttää vaikeutumisesta, niin olisi voinut tapahtua, vaikka hän olisi makaillut sohvalla ja syljeskellyt kattoon,. ja ajatus värisyttää nyt jälkikäteen.  Hän on kiitollinen jokaisesta päivästä jonka sai olla tavallinen kunnon kansalainen  ja veronmaksaja. Hän nautti loppuvaiheessa työmatkoistakin; tuntien syvää yhteenkuuluvuutta toisiin aamukelmeisiin bussissa hoippujiin hän ajatteli:  Jukra - minä elän - minä olen yksi noista, minä olen menossa töihin ...  hän saattoi sanoa ystävälle joka kysyi mitä kuuluu että eipa ihmeempiä, tavallista arkea vaan...  hän kuului ihmisiin!  

No, se siitä... Olen jättäny Jumalalle jolleka kaikki kuuluu... muistanut etä tunnonvaivoista tulee miinustaa se että sairas tuntee aina sairaudestaan syylisyyttä ja katsottava mitä jää...  Hän rukoilee kyllä yli 1x3-4 hartaasti  sillä hän tuumii, että jokaisesta tilanteesta johtaa tie Jumalan luo, ja tie on rukouksen tie. Dosentti sanoo niin.  

Ja Jumala tahtoo jotakin. Muuten me emme olisi oppineet pyytämään sitä - ei olisi opetettu pyytämään Isä Meidän - rukouksessa. Tapahtukoon Sinun tahtosi. Pitkään hän oli sillä kannalla että Jumala ei tahdo tällaisia tipluja, Hän pohdiskelee globaaleja kysymyksiä, asettelee tähtiä radoilleen ynnä muuta tärkeää. Nyt hän on muuttanut kantaansa, ja ainakin koettaa avartua Jumalan tahdolle pienessä, kuten omassa elämässään.

Rakkaus kai olisi Jumalan tahto, ja risti näyttää meille suunnan. Kumpaan suuntaan se osoittaa nyt,   hän odottaa mietteissään. Miten hän antaa elämänsä, kadottaa sen, löytääkseen sen... se kaiketi vastaa tuohon viisaasti.  
Vaikeaa se silti on...  paha tietää mitään...



Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: PekkaV - 27.08.11 - klo:16:36


   Niinpä niin, Leena. Mennään päivä kerrallaan. Uusi päivä kaiken muuttaa voi.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 28.08.11 - klo:23:51

   Niinpä niin, Leena. Mennään päivä kerrallaan. Uusi päivä kaiken muuttaa voi.

Toisaalta tässä saattaa olla suotta miettiä omaa etiikkaansa.
Työ on tietenkin rankkaa ja joskus ikävää.  Toisaalta mukavaa, onhan se itse valittua, ja ihmisiä on mukava kohdata. Työelämään kuuluu myös miitingit ja mahdollisuus oppia uutta.  Työkaverit on arvokkaita - suuren osan kanssa on tunnettu yli kaksi vuosikymmentä. Siitä tulee jo ikuisuusfiilis - aika lakkaa olemasta.

Mutta tuolle alalle ei oikein yllätyksellisin oirein voi mennä. Toimintakyky menee niin nollille, että tajuntakaan ei säily.  Ei se nyt ole laitapeliä...  retkotetaan lattialla oksennuslätäkössä.  Uhhuh.  Tai tajunta aaltoilee sen verran että toimii, mutta jos kysytään että mitäs teit, on hömelö olo: Hä? Teinkö mä jotain? Mitä mä tein? Misä mä sen tein? Antakaa  nukkua. Mieti, keskustelukumppani PekkaV, olet itse murheissasi ja menossa psykiatrille ja viimein saanut ajan ja... ja...
Ei se oikein taida käydä päinsä. Se on palveluammatti, jossa tulisi kyetä palvelemaan varmoin ottein.  Ilman dramatiikkaa.

Mutta työ on ennen kaikkea lahja, Jumalan lahja, jonka Hän saattaa ottaa pois. Terveyden myötä se taidetaan viedä, kylkiäisenä. Jostakin opin jo lapsena:  Herran kirouksen lahjakin on ihmisten siunauksia suuriarvoisempi - niin on!  Paratiisista karkoitettiin lahjoin varustettu ihminen, Oli vaatteet - oli työ - otsasi hiessä, tietysti - ponnistellen saadusta on rikas ilo.

Herra antoi.  Herra otti.
Kiitetty olkoon Herran nimi.   :'( :045: :022:
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: PekkaV - 29.08.11 - klo:07:33
Mieti, keskustelukumppani PekkaV, olet itse murheissasi ja menossa psykiatrille...

En ole menossa.


Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Leena - 29.08.11 - klo:09:01
En ole menossa.




Anteeksi, olisi pitänyt kirjoittaa jos olisit menossa.  Tai jos olisit menossa ylipäätään jollekulle joka nyt ihmisiä työkseen palvelee ja odottaisit oikeutetusti sen mukaista kohtelua. Niin minä sitä ajattelin...  useimmat eivät olisi tyytyväisiä jos hän makaisi mongertaen oksennuslätäkössä tai muuta.  Täytyy kuitenkin säälistä toisia kohtaan ottaa huomioon huomispäivä. 

Olen tätä miettinyt monta vuotta.  Luulen että täytyy ensin miettiä elämää olettaen että huomispäivä tulee ja ottaa siitä vastuu. Dosentti  :026:  sanoo,  ja eli kuten opetti, mutta samalla elää kristityn huolettomuudessa, sen jälkeen kun jotakin on päätetty sen viisauden valossa mitä kaikki eilispäivät antavat, ja jätetty päätelmät Jumalalle todeten, minä voin erehtyä silti, mutta minulta odotettiin jotakin valintaa ja ratkaisua ja tämä vaikutti viisaalta, tämän valitsemalla minä otan parhaiten toisia huomioon, ja sittenkin ihminen on huono näkemään, ja usein erehtyy. Nyt toimin näin, ja tämä päivä on uusi lahja minulle, nyt elän huomisesta huolehtimatta.


Hyvyyden voiman ihmeellinen suoja
piirittää  meitä, kuinka käyneekin.
Illasta aamuun kanssamme on Luoja
Häneltä saamme huomispäivänkin.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: PekkaV - 29.08.11 - klo:10:48

7.
Armahda, Herra, kirkkoasi, meitä,
ettemme uuvu, toivoamme heitä.
Suo voimaa kaikki synti paljastaa
ja sovituksen sana kirkastaa. (VK 602)
Otsikko: !Q
Kirjoitti: Leena - 29.08.11 - klo:12:44
Tiedähäntä oliko PekkaV:lla ajatuksena ,lopettaa keskustel vanhaan körttimalliin. Aamusella, kohtauksen äkkiä tullessa, olin kuitenkin kiitollinen  etten ollut työlssä enkä bussissa, en sairaalassa en h'dissäni omista potilaisani ja kertaamassa ketä  oli listalla,kenellä vakava tilanne, kuka auttaisi,  en toisella puolen pöytää neurologien päänsärkynä ihmeteltävänä koska Hesassa erikoistuvat oppivat eriomattain hoitamaan aivoinfarktien liuotukset, pitäöisi olla kuopion piirin potilas jotta osaisivat nämä minun -- koska tutkimuskohteet on jaettu ja siinä on jäänyt huonmioimatta että kandina opitaan se mitä talossa tehdään... tiedän kokemuksesta!  Onneksi oli se pitkä GP-harjoittelu!  Ja oltiuin 2 hengen ryhmissä peräti puoli vuotta -- se oli ihanaa. Opimme tavallisten ihmisten tavallisia tauteja, ja nytkin oma apu on parax apu.  Juo paljon nestettä, ota reippaasti Finrexiniä koska siinä ion salisylaattia, se avaa suonet, ota arkailematta bentsoa, estään epikohtauksen tulo.  Jos se palaa, hurauta Malmin vastaanlottoon   Kotosalla, eli kaupungilla, nämä osataan.  Unohda HUS ja potilaan hoitopolku!

Vein postia kun se alkoi. Kaaduin selälleni ja kyllähän se sattui. konttasin kotiin, nukuin läppärin ääreen ja ihme - tässä ollaan!

Oliko sittenkin Jumalan käsi jo siinäkin puuttumassa, että 1994 haimme eläketta 4 vuodeksi ja odotimme 2 vuodeksi... kaikki paperitkaan eivät vielä olleet heillä kun saapuu päätös: Lopullinen kuntoutustuki myönnetty! Olenko yli 15 vuotta taistellut oikeastaan tutkainta vastaan -- se oli jokaisesta varsin merkillistä!  

Minulla on outoja kokemuksia, joihin tietysti voi keksiä selityksen -.- niojaa, oli juhannuksen alusviikko -.- ratkaisijana oli joku kyllästynyt, jioka luki neurologin lausunnon perinjuurin -.- ei tule paranemaan.  Oikeammin, tapahtumia, joita on vaikeaa selittää ottamatta Jumalaa toimijana mukaan. Ei paljoa, mutta kolme-neljä.  

Siitä kai lopun perin toivoinn keskustelua, ja jostakin syystä haastaisin AKUANKKAA.  Millaista olisi kohdata lääkäri. joka olisikin toimintakyvytön, ei edes työkyvytön -- niitä keräilisin.  Toinen mikä kiinnostaa, on hoitohenkilöstön kokemus. Ei ryhmänä, vaan yksilöinä!  

Samaten tuollaisia, joissa vaikuttaa siltä että nyt saatan sanoa, Jumala oli yli kaiken armollinen, tarttui elämääni, pelasti minut, asettti jalkani kalliolle.Kun pyysin kuolla Hän lähetti avun oikeaan aikaan kuin sanoen:  Kyllä, aikanaan, muttei vielä.  

Ja summa summarum:  Uskoisin, että en ole mitenkään merkillinen tapaus.  Jokainen kohtaa elämässään tämän kysymyksen.  Se sivuaa kaikkea. Äänestystä vaakeissa. Kun  kutsutaan lahjoittajiksi.

Joku oli facebook-sivulleni tuonut Otto von Habsburgin siunauksen. Kauneinta oli pyrkiminen kirkkoon. Kuin pyrkiminen Jumalan tykö.  Ensin kulki edessä hänen edustajana, joka luetteli miehen  arvonimet.  "Wir kennen ihnen nicht" oli vastaus.  Sitten ladeltiin hänen hyvöt tekonsa - Ist nicht nekannt hier - ist verschwunden.  Lopulta pyrijä sanoi vain: Otto. Ein sterblicher, sündiger mensch, ja oli avattiin. Niin pyrimme kerran paratiisiin - Jumalan luo.

Mutta täällä olemme kutsutut palvelemaan. Ehkä Jumala tarkoitti jo viisitoista vulotta sitten, että palvelisin toisin, sillkä kaken aikaa olen sairastunut vaikeammin ja vaikeammin. No - erehdyksen  :seina: saa anteeksi!  

Vaoisalla mielellä!  Herra antoi, Herra otti. Kiittäkäämme Herran nimeä! :icon_biggrin:  Ja nyt, Körttifoorumi kiinni. On selkeästi vaarallinen aika eli liikun heikoilla jäillä.  Näkemiin vähiksi ajoiksi!
Otsikko: Vs: !Q
Kirjoitti: PekkaV - 29.08.11 - klo:12:58

Tiedähäntä oliko PekkaV:lla ajatuksena ,lopettaa keskustel vanhaan körttimalliin.

Ei. Kun seuraava puhuja ei ole valmis tai kun hänen hermonsa ei vielä ole pettänyt, veisataan.


Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: PekkaV - 29.08.11 - klo:13:31
Kirjoittanut: PekkaV
Lainaus

Lainaus käyttäjältä: Leena - tänään kello 12:44
'Tiedähäntä oliko PekkaV:lla ajatuksena ,lopettaa keskustel vanhaan körttimalliin.'

Ei. Kun seuraava puhuja ei ole valmis tai kun hänen hermonsa ei vielä ole pettänyt, veisataan.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: Pena - 29.08.11 - klo:15:03
Sataviisi, yksi nolla viisi.
Otsikko: Vs: Eettistä vai epäeettistä menoa
Kirjoitti: PekkaV - 29.08.11 - klo:15:08
VIRSI 105
Jonas Andersson 1889

1.
Aurinkomme ylösnousi,
paistaa voittovuorella.
Lämmin valo sieltä loistaa,
surut, murheet hajottaa.
Kokoon tulkaa, taivaan linnut,
suvi-ilmaan puhtaaseen.
Visertäkää, pienet leivot,
viinipuussa tuoreessa.
2.
Kylmä talvi pois on mennyt,
myrskysää on lakannut,
lumipilvet hajotetut,
kylmä sumu selvinnyt.
Lehti puhkeaa jo puihin,
valkoruusut aukeilee.
Lounatuuli hiljaisena
Eedomista puhaltaa.
3.
Kesälinnut taivaan alla
iloisina lentävät.
Sulaneella sydämellä
laulaa toukomettiset.
Elämä ja autuus loistaa
Herran seurakunnassa.
Aurinko on ristin päällä
valkea ja punainen.
4.
Armon Henki täyttää mielet
murheelliset ilolla.
Rauhan tyven, puhdas ilma
Jeesuksesta virtailee.
Epäilysten alta nousee
köyhä sielu kiittämään.
Ikävöitsen täältä päästä
kotimaahan ikuiseen.

Leonard Typpö 1902. Virsikirjaan 1986.