Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Jampe - 26.03.11 - klo:15:12
-
Saisikohan tällaisesta aiheesta kiihkotonta keskustelua joka pysyisi asiassa ja olisi vielä rakentavaakin, vai nousevatko herätysliikkeen esitaistelijat barrikaadeille moisesta kysymyksen asettelusta ja suuntaavatko keihäänkärkensä kysyjää kohti? :icon_rolleyes:
Liikkeen ulkopuoliselle körttiläisyys näyttäytyy liikkeen kannanottojen ja kantaa ottamattomuuden kautta sekä liikkeen johtohahmojen lausunnoissa ja artikkeleissa. Körttiläisyyden sanotaan olevan luterilaisuutta ja ettei körttiläisillä ole mitään lisättävää luterilaisuuteen; -hyvä näin!
Mutta pistetääs kuitenkin pientä jännitettäkin peliin: Luterilaisuus taasen näyttäytyy kirkon jäsenelle joka ei ole profiloitunut mihinkään herätysliikkeisiin, että se seisoo hyvin vakaalla pohjalla ja tämä pohja on kirkon oma tunnustus. Tunnustus on esitetty kirjallisesti Tunnustuskirjoissa joista siihen voi tutustua ja olen tutustunutkin. Koen tämän vahvasti omakseni, en voisi kuvitellakaan mitään muuta vaihtoehtoa. Vaikka kirkossa tuelee ajoittain kovastikin ja kirkon tunnustus tuntuu toisinaan jäävän uusien tuulien jalkoihin, niin silti se seisoo siellä vielä vahvana. Sitä ei ole purettu pois. Tässä muutama evankelisluterilaisen kirkon ominaisuus minkä takia se on myös minun kirkkoni.
Körttiläisyys, vaikkakin kuuluu osana luterilaiseen kansnakirkkoon, ei mielestäni näytä ainakaan julkisuudessa juuriaan. Pikemminkin asioita seuraava saa mielikuvan että körttiläisyys on aina sitä mieltä mitä enemmistö, kirkolliskokous ja piispat kulloinkin ovat. Toisinaan näkee hyvin vahvoja kannanottoja kirkon uusien ratkaisujen puolesta jotka ovat ilmiselvästi epäluterilaisia. Esimerkkinä voisi mainita Yhteisen julistamisen vanhurskauttamisesta Roomalaiskatolisen kirkon kanssa mikä minusta olis selvä virhe. Kunnioitan Roomalaiskatolista kirkkoa samoin Ortodoksista, nehän ovat vanhimpia ja hyvin vakavasti otettavia kirkkoja mutta on olemassa niin suuri oppiero meidän ja heidän välillä ettei edellytyksiä moiseen julistukseen oikeasti ole. Körttiläisyys seisoo kuitenkin hyvin vahvasti kaikkien kirkolliskokouksien tekemien ratkaisujen takana, olivat ne mitä tahansa.
Kysynkin siis onko Körttiläisyydellä vakaata pohjaa vai onko se tuuliviiri joka on aina samaa mieltä kuin enemmistö kulloinkin on?
Jos minulla on totaalisen väärä käsitys niin korjatkaa kernaasti perustellen.
Lopuksi sanottakoon että arvostan kyllä Körttiläisyyttä, -siinä on paljon hienoja piirteitä eikä vähin ole se, että ihminen saa olla oma pieni itsensä Jumalan ja suurten asioiden edessä.
Itse en aio tästä minkäänlaista haukkuma-arvosteluketjua vaan toivoisin maltillista ja rakentavaa puhetta. Yritin itse, toivottavasti muutkin jaksavat yrittää!
-
Olipas ponteva aloitus. Epäilen että tästä ei välttämättä nouse mitään kuumaa keskustelua. Nämä asiat ovat isommassa kädessä, körtit ovat useimmiten aika passivisteja. Toivottavasti puu kantaa hedelmää ja hiillusta säilyy lämpimänä. Sinänsä ei tarvitse vilkuilla sivuille, ja tuskin on vilkuiltukaan. Minun silmiini nykytilanne vaikuttaa hyvältä, Siionia veisataan, tarjotaan ihmisille sellainen paikka, jossa ei kysellä ansioita ja olemusta, jonne kaikki kelpaavat. Ei kai Suomen hengellisessä elämässä juuri pulaa ole toisenlaisista puulaakeista, jolla on hyvinkin tarkka selvitys portilla, että kelpaatko sinä meille. Ei körttiläisyys ketään pelasta, ei helluntailaisuus, ei lestadiolaisuus - ei mikään ihmisen rakennelma meitä tästä maailmasta auta. Jos mikä niin ihmisen pienuus tajutaan tässä liikkeessä, ja Jumalan suuruus.
-
Hanna Salomäen viime vuonna ilmestyneen väitöskirjan mukaan körttiläiset on moraaliasioissa aika lähellä suomalaisten keskiarvoa. Muut herätysliikkeet paljon tiukempia. Esimerkiksi aborttia ei hyväksy koskaan 91 % vanhoillislestadiolaisista mutta vain 15 % körttiläisistä. Kaikista suomalaisista 14 % ei hyväksy aborttia koskaan. Homoseksuaalisuutta ei sekä kaikista suomalaisista että körttiläisistä hyväksy 20 %, muista liikkeistä yli puolet on sitä mieltä ettei oo koskaan hyväksyttävää. Pikavilkasulla löydän täältä vaan perheväkivallan, jonka suhteen körttiläiset on tiukempia kuin joidenkin muiden herätysliikkeiden kannattajat.
Mulla on semmonen muistikuva niinku oisin täällä jo jossain kertonu omat arveluni näiden tutkimustulosten syistä, mutta kerrotaan uudelleen kun en oo varma ja kun kerran passaa niin hyvin aiheeseen... Eli mää arvelisin, että koska herännäisyydessä ei ole tarjolla semmosta valmista ajattelumallia kuin esimerkiksi vanhoillislestadiolaisuudessa ja kun on jotenkin ei-hyväksyttävää opettaa toisille, että miten täällä kuuluisi elää, niin jokainen joutuu tekemään päätelmät aika lailla itse ja sitten tulee samalla mietittyä myös niitä poikkeustapauksia joissa hyväksyisi esimerkiksi abortin ja sitten ei tuu vastattua sitä ehdotonta eitä kun miettii esimerkiksi että entä jos lapsi on saanu alkunsa vaikka raiskauksesta.
Kun herännäisyydellä ei ole Siionin virsiä lukuun ottamatta mitään ainakaan kovin täsmällistä julkilausumaa tyyliin "näin sinun pitää uskoa jos aiot olla körtti", niin voi olla että herännäisyys ei seiso tukevalla pohjalla. Voi myös olla että aina tulee joku pelastava wilhelmimalmivaara tai akuräty tai jaakkoelenius jolloin ei välttämättä tartte olla huolissaan. Sen varmaan aika näyttää.
-
Herännäisyys seisoo tukevalla pohjalla Kristuksen varassa Jumalaan turvaten ei ihmistyöhön. Se, että olemme usein samaa mieltä eräiden piispojen kanssa voi johtua siitä, että kyseisistä piispoista useampi on meidän liikkeen jäsen ja näkyy joka vuosi Herättäjäjuhlilla. Meillä ei ole erillistä oppia, vaan olemme sitoutuneet kirkon oppiin. Se ehkä selittää monta Jampen kysymystä. Loput Sannelli jo hoitikin
-
Sannelilta tuli objektiivista analysointia.
-
Seisoo niin kauan kuin körtit itse uskoo niin.
-
Soisin sydämestäni sitä vanhanajan herännäisyyttä tänne maan päälle. Sitä ikävöin.
Uudesta... joissain siioninvirsiseuroissa olen viihtynyt- missä keski-ikä taisi olla jotain yli 70v.
Oikeen sytämeen käy kun ajattelee.
-
Olen saanut historiasta sellaisen maallikon käsityksen, että herännäisyys on painotukseltaan enemmän sielunhoidollisesti kuin opillisesti painottunut liike verrattuna esimerkiksi hedbergiläisyyteen, jossa teologinen oppineisuus lienee ollut liikkeen alkuvaiheessa vankemmalla pohjalla. Tähän asiaan en nyt tähän hätään pysty esittämään tutkimustietoa, joten voihan tämä olla huuhaatakin. Olen myös arvellut, että erimielisyydet varhaisvaiheessa saattoivat johtua osittain myös tästä näkökulmaerosta. Juhani mainitsi Seuratuvan puolella pyhitystä koskevassa keskustelussa (http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=2206.msg77592#msg77592), että vitoslainen ei ymmärrä körtin puhetta armosta - ja varmaan myös päinvastoin.
Kun herännäisyydestä käytetään nimitystä seuraliike, sanotaan jotain olennaista: Siionin virsiin keskittyvää hartauden harjoittamista, ei saarnoja vaan puheita. Saarnat kuunnellaan kirkossa.
Olisi mielenkiintoista lukea tutkimus jonkin aikakauden herännäisteologien teologisista näkemyksistä. Voisi kuvitella, että esimerkiksi 50-60-luvuilla samaan seuratupaan mahtui pappeja, jotka ajattelivat monista teologisista kysymyksistä hyvin eri tavoin.
Olen koettanut opetalla lukemaan eri suuntausten tekstejä niiden omista lähtökohdista käsin. Se on kyllä rikastuttanut elämää. Asiassa on kenties auttanut se, että toinen vanhemmista on eteläpohjalainen, toinen viipurilainen...
Mt
-
Olisi kenties syytä pysyä poissa koko keskustelusta, koska tiedollinen tarjottava on olematon. Löysin kiinnostavan väitöskirjan (50snt) jostakin divarista, käsittelee herännäisyyden suhdetta kirkkoon, ja nyt voisi olla aika lukea se toistamiseen. Tämä on pelkkä mielipide: Körttiläisyys pysyy erittäin hyvin tukevalla pohjalla, niin pitlkään kuin körttiläiset ovat juuri tuossa kahdenvälisessä omantunnon ja armon dialogissaan Jumalan kanssa kahden, kukin. Kovin intensiivinen ryhmäajattelu vaarantaa nimittäin ensimmäiseksi tämän. Ryhmän säännöistä tulee jotakin, jotka ilman muuta ottavat omatunnon paikan. Niin käy, ja siksi autoritaariset, ylhäältä johdetut liikkeet, olkootpa uskonnollisia tai poliittisia, usein vaurioittavat juuri tuota uskonsuhdetta ja enintään sitovat omatunnon sinne, mihin sitä ei tule lainkaan sitoa.
Paradoksaalisesti täysin yksin ei pidä edes yrittää vaeltaa. Jokainen tarvitsee seurakuntaa, ja samaan suuntaan vaeltavien ystävien joukkoa, juuri sen oman vaelluksen tueksi, Siionin Virret tukevat oman kokemukseni mukaan Kristus-keskeisyydessään sanomalla useasti asioita jotka haluaisin sanoa mutten välttämättä osaisi, ja puheet, joiksi riittää yksi loppuunajateltu ajatus saattavat parhaiten auttaa.
Kukin kulkee yksin omaa ainutkertaista tietään, muttei toisten tuetta voi sitä tehdä. Niin pitkään kuin juuri toisen omatunnon ja jumalasuhteen kunnioittaminen on näin keskeisellä sijalla, ja ihmisille tarjotaan ravintoa siihen mitä he syvimmin tarvitsevat, en ymmärrä kuinka tukevampaa pohjaa ylipäänsä tulisi hakea, sillä ei sellaista liene olemassa.
-
Hyvä komppi sinulla, Leena.
-
Tarkastelen asiaa Herätys-Yhdistykseen kuulumisen näkökulmasta.
Mielestäni körttiläisyys on avoin ja rehellinen liike, jossa ihmisiä ei painosteta omaksumaan ylhäältä määrättyjä arvoja, periaatteita, elämäntapoja eikä yhteisökäytäntöjä. Körttiläisyys ei myöskään rajoita ihmisen elämää millään tavoin.
Körttiläisyys on vapaamielinen, vailla opillisia kankeuksia oleva liike, jonka perusta on inhimillisyyttä korostavassa luterilaisessa kristillisyydessä. Körttiläisyys korostaa ihmisen erehtyväisyyttä, vajavaisuutta ja syntisyyttä. Korostamme Jumalan ehdotonta kaikkivaltiutta suhteessa ihmiseen. Armon varaan heittäytyminen tarkoittaa sitä, ettei ihmisisestä ole itseään pelastamaan. Körtit ovat ainoa kristillinen liike, joka ilman ehtoja tukee luterilaista kansankirkkoa.
Rakkauden ja armon perusta on vahva.
-
Matkustin itäisessä Eestissä ja pysähdyin Rakveren kaupunkiin. Huomasin kaukaa jo korkean kukkulan päällä valtaisan härkäpatsaan. Se on virallisesti siunattu alkuhärkä-epäjumala,jonka siunaamistilaisuudessa oli mukana Eestin pääministerikin. .Eesti on luokiteltu yhdeksi jumalattomimmista maista maailmassa. Siellä on laatta jossa on niiden järjestöjen nimet ,jotka ovat olleet rahoittamassa tätä hanketta.Siellä komeili myös Herättäjäyhdistyksen nimi.Ihmettelin kovasti ,että Herättäjäyhdistys on mukana siunaamassa pakanuuden eteenpäinmenoa ,eikä päinvastoin. Eesti tarvitsee elävää Jumalaa ja evankeliumin julistajia. Tänä päivänä se on hirveä maa elää.Pakanuus on tähän syynä. Ei kannata perustaa elämäänsä körttiläisyyteen. Perusta elämäsi Jeesukseen ja Raamattuun. Lue sitä päivittäin. Jos et tiedä oletko Jumalan lapsi,sano Hänelle:Jeesus,kiitos että olet sovittanut syntini kuolemalla puolestani.Kiitos että Sinun veresi puhdistaa minut kaikesta synnistä.Tahdon seurata Sinua koko elämäni. Saat kokea että Hän ottaa sinut vastaan.Kristus ja Hnen täytetty työ on meidän perusta
-
Vai sellanen sonni siellä naapurissa seisoskellee.
Mitähän varten Herättäjäyhdistys on siinä mukana, kuka osais vastata ?
Nykymeininkihän on sitä jotta kaikki on luvallista ja mahdollista maailmassa.
Kenenkäs hallinnassa se maailma nyt olikkaan, huvisa kullakin.
-
Matkustin itäisessä Eestissä ja pysähdyin Rakveren kaupunkiin. Huomasin kaukaa jo korkean kukkulan päällä valtaisan härkäpatsaan. Se on virallisesti siunattu alkuhärkä-epäjumala,jonka siunaamistilaisuudessa oli mukana Eestin pääministerikin. .Eesti on luokiteltu yhdeksi jumalattomimmista maista maailmassa. Siellä on laatta jossa on niiden järjestöjen nimet ,jotka ovat olleet rahoittamassa tätä hanketta.Siellä komeili myös Herättäjäyhdistyksen nimi.Ihmettelin kovasti ,että Herättäjäyhdistys on mukana siunaamassa pakanuuden eteenpäinmenoa ,eikä päinvastoin. Eesti tarvitsee elävää Jumalaa ja evankeliumin julistajia. Tänä päivänä se on hirveä maa elää.Pakanuus on tähän syynä. Ei kannata perustaa elämäänsä körttiläisyyteen. Perusta elämäsi Jeesukseen ja Raamattuun. Lue sitä päivittäin. Jos et tiedä oletko Jumalan lapsi,sano Hänelle:Jeesus,kiitos että olet sovittanut syntini kuolemalla puolestani.Kiitos että Sinun veresi puhdistaa minut kaikesta synnistä.Tahdon seurata Sinua koko elämäni. Saat kokea että Hän ottaa sinut vastaan.Kristus ja Hnen täytetty työ on meidän perusta.
Miksi veljeskansaa pitää haukkua?
-
Miksi veljeskansaa pitää haukkua?
Arvostellessa toista, korottaa itseä - yrittää ehkä samalle tasolla - ja siitä sitten yli. Kriitikko on epäonnistunut sillä alueella, jota kritisoi. Tai hänellä on vain toisenlainen näkemys?
-
Kyseessä oleva patsas esittää sukupuuttoon kuollutta nautalajia, ns. alkuhärkää (Bos primigenius), joka metsätettiin sukupuuttoon 1500-1600-luvuilla. Manner-Euroopassa sitä esiintyi viimeksi Itä-Preussissa, missä sitä myös koetettiin suojella.
Naudan itämerensuomalainen nimi on tarvas, sana, joka tunnetaan suomalaisessakin nimistössä, Tarvaspää ehkä tunnetuimpana. Miksi Rakveressä on tarvasveistos? Siksi, että kaupungin vanha nimi on Tarwanpea, tarvaanpää. Nimi saattaa johtua jostakin maisemanmuodosta. Vanhan nimen peruja ovat esim. koripalloa ja jalkapalloa pelaavat Rakvere Tarvas -joukkueet. Patsas pystytettiin sen kunniaksi, että kaupunki täytti 700 vuotta.
Mitään härkään liittyvää uskonnollista sisältöä ei ole tiedossani. Yhtä hyvin voisi esim. Virtain, Vaasan ja Porin kaupungilta, kysyä, miksi siellä on karhupatsas - karhuhan oli suomalaisessa muinaisuskossa aivan keskeinen hahmo. Ilman moottorisahataiteilijoiden tuotoksiakin karhupatsaita lienee Suomessa kymmeniä ja niitä tarjotaan jopa koteihin. Helsingissä on oikein Karhupuisto, siinä sitä on pakanuutta kerrakseen...
Hm, itsekin muovailin savesta karhun noin 10-vuotiaana ja se on tallella edelleen.
Patsaan tukijoiden luetteloa (http://www.rakvere.ee/index.php?main=1149) tutkimalla voi pohtia salapakanuuden esiintymistä Suomessa.
Mt
-
Matkustin itäisessä Eestissä ja pysähdyin Rakveren kaupunkiin. Huomasin kaukaa jo korkean kukkulan päällä valtaisan härkäpatsaan. Se on virallisesti siunattu alkuhärkä-epäjumala,jonka siunaamistilaisuudessa oli mukana Eestin pääministerikin. .Eesti on luokiteltu yhdeksi jumalattomimmista maista maailmassa. Siellä on laatta jossa on niiden järjestöjen nimet ,jotka ovat olleet rahoittamassa tätä hanketta.Siellä komeili myös Herättäjäyhdistyksen nimi.Ihmettelin kovasti ,että Herättäjäyhdistys on mukana siunaamassa pakanuuden eteenpäinmenoa ,eikä päinvastoin. Eesti tarvitsee elävää Jumalaa ja evankeliumin julistajia. Tänä päivänä se on hirveä maa elää.Pakanuus on tähän syynä. Ei kannata perustaa elämäänsä körttiläisyyteen. Perusta elämäsi Jeesukseen ja Raamattuun. Lue sitä päivittäin. Jos et tiedä oletko Jumalan lapsi,sano Hänelle:Jeesus,kiitos että olet sovittanut syntini kuolemalla puolestani.Kiitos että Sinun veresi puhdistaa minut kaikesta synnistä.Tahdon seurata Sinua koko elämäni. Saat kokea että Hän ottaa sinut vastaan.Kristus ja Hnen täytetty työ on meidän perusta
Tämä hande kirjoitti äskettäin yo. asiasta myös Kotimaa24- palstalle. Voitte verrata sieltä hänen kirjoitustaan omaani. Tehkää päätelmät niin kuin hyväksi havaitsette. :kahvi:
-
.... Herättäjä-Yhdistys on mukana siunaamassa pakanuuden eteenpäinmenoa... Noin kirjoittaa hande tuossa yllä. Täyttä puppua... Tietämättömyyttä ja/ tai pahantahtoisuutta. Helluntai-hande voisi ennen seuraavaa mahdollista kirjoitustaan ottaa selvää esimerkiksi siitä miten ja kuinka Herättäjä-Yhdistys yhä ja edelleeen tekee heimo-, hyväntekeväisyys-, kirves- ja sananjulistustyötä Virossa! :kahvi:
-
Olen saanut historiasta sellaisen maallikon käsityksen, että herännäisyys on painotukseltaan enemmän sielunhoidollisesti kuin opillisesti painottunut liike
Kun herännäisyydestä käytetään nimitystä seuraliike, sanotaan jotain olennaista: Siionin virsiin keskittyvää hartauden harjoittamista, ei saarnoja vaan puheita. Saarnat kuunnellaan kirkossa.
Eikös ne tässä tärkeimmät olekin?
-
Seisooko körttiläisyys tukevalla pohjalla?
Tähän asti on Herra meitä auttanut!
-
Ei kannata perustaa elämäänsä körttiläisyyteen. Perusta elämäsi Jeesukseen ja Raamattuun. Lue sitä päivittäin. Jos et tiedä oletko Jumalan lapsi,sano Hänelle:Jeesus,kiitos että olet sovittanut syntini kuolemalla puolestani.Kiitos että Sinun veresi puhdistaa minut kaikesta synnistä.Tahdon seurata Sinua koko elämäni. Saat kokea että Hän ottaa sinut vastaan.Kristus ja Hnen täytetty työ on meidän perusta
Mikä suo meille tällaisen kunnian että suuri profeetta tutkii sielumme syvyydet ja löydettyään sieltä pelkkää pakanuutta, aikoo julistaa meille totuuden sanaa?
-
Tuohon Rakveren härkään.... Nyttemmin se on kuohittu, eli 50 cm typistetty mahan alta.
Lapua sattuu olemaan Rakveren ystäväkaupunki ja taitaa siellä olla muitakin yhteyksiä, myös seurakunnallisia.
Siionin virsiä veisaava liike tuntuu painuvan maanpoveen, alle eläke-ikäistä en ole seudun seuroissa tavannut.... :icon_sad:
-
Minä olen 45-vuotias ja osallistuin tänään jumalanpalveluksen jälkeen heti pidetyihin Siionin virret-seuroihin :) Kokemus oli hyvä, oli armollinen henki. Seuroissa jaettiin myös esitteitä Oulun herättäjäjuhlista, kiinnostaisi pikkasen kyllä sinnekin tulla. En kuulu (vielä) mihinkään kirkon herätysliikkeistä, mutta körttiläisyydestä olen kiinnostunut, sitä oppia paremmin tuntemaan.
-
Minä olen 45-vuotias ja osallistuin tänään jumalanpalveluksen jälkeen heti pidetyihin Siionin virret-seuroihin :) Kokemus oli hyvä, oli armollinen henki. Seuroissa jaettiin myös esitteitä Oulun herättäjäjuhlista, kiinnostaisi pikkasen kyllä sinnekin tulla. En kuulu (vielä) mihinkään kirkon herätysliikkeistä, mutta körttiläisyydestä olen kiinnostunut, sitä oppia paremmin tuntemaan.
Hieno homma.
Kannattaa ottaa selvää omalla alueella pidettävistä herännäishenkisistä tilaisuuksista ja mennä rohkeasti mukaan. Siellä varmasti myös tutustuu ihmisiin, joiden kyydissä mahdollisesti pääsee kesällä Ouluun. Varmaan tiedätkin jo herättäjän nettisivut www.h-y.fi. Sieltä löytyy lisää tietoa seuraliikkeestä.
Täältä foorumilta löytyy monenmoista kaduntallaajaa ja keskustelijaa, joten virallista körttikantaa ei kai foorumi edusta. Keskustelun otsikosta olen itse sitä mieltä, että körttiläisyyden tukeva pohja on juuri siinä, että saa vaan olla. Itse tulkitsisin körttiläistä perussanomaa niin, että jokainen ihminen on syntinen ja tähän syntisyyteensä herännyt ihminen voi todeta, että kelpaamattomuudestaan riippumatta Jumala ottaa syntisen aivan lähelleen. Se on sielunhoitoa ja armoa.
Tervetuloa meidän uskossaan arkisten ja hapuilevien joukkoon :)
-
Kiitos Penanpoika :)
Seuroissa annettiin meille esite Oulun herättäjäjuhlista ja matkan käytännön järjestelyistä aikatauluineen ja hintoineen. 50 ihmistä mahtuu bussiin mukaan. Nyt minulla on tässä paikka rukoilla ja pohtia miten menettelisin. Onneksi on myös vielä aikaa asian harkintaan.
Itsekin hapuilen uskossani, joka päivälle Jumalan armoa Kristuksessa anoen ja armosta kiittäen, uskomisestani meuhkaamatta, arkiseen elämänmenoon niveltyen vähäeleisesti.
Joo, Herättäjän kotisivut olen löytänyt ja niitäkin tutkiskellut.
-
Pualuekaveri Pentti on intohimoonen naispesäpallon ja Viron ystävä ja on ollu moottorina, kun Lapualaaset lahajootti kolomanneksen Rakveren härään kustannuksista. Mua ei Pentti oo Virohon saanu, vaikka useen on kysyny. Kyllä Kalistaja nämä kuviot tiätää. :eusa_angel:
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=573229&Title=Lapualaisten+rahoittama+Tarvas-h%E4rk%E4+sai+uuden+kikkelin
-
Pualuekaveri Pentti on intohimoonen naispesäpallon ja Viron ystävä ja on ollu moottorina, kun Lapualaaset lahajootti kolomanneksen Rakveren härään kustannuksista. Mua ei Pentti oo Virohon saanu, vaikka useen on kysyny. Kyllä Kalistaja nämä kuviot tiätää. :eusa_angel:
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=573229&Title=Lapualaisten+rahoittama+Tarvas-h%E4rk%E4+sai+uuden+kikkelin
Taas Tarvas pärjää! :icon_lol: Kuvanveistäjä Tauno Kangroa olen jututtanut ja jutun hänestä tehnyt. Ruokailin kerran Taunon kera pitkän kaavan mukaan helsinkiläisessä kulttuuriravintolassa. Sain huomata, että hän on otteikas ja historiaa rakastava mies. :kahvi:
-
Siionin virsiä veisaava liike tuntuu painuvan maanpoveen, alle eläke-ikäistä en ole seudun seuroissa tavannut.... :icon_sad:
Seinäjoen juhuliis olin lomaviikon kökkimäs juhularakentehia ja vähän kyllä oli murehes siitä, että kuinkahan juhulien pystytys onnistuu, kun nykyynen veteraanijoukko vanahuuttaan ei enää jaksa? Juhula-alueen rakentaminen on raakaa tyätä ja palion käsiä tarvitahan.
-
Nois körttiukkojen kirjoossa Räty, Haavio, Kares esiintyi jopa sana parannus saarnastuolista tai seurapenkistä sanottuna...
-
On täälläkin torettu joitakin kertoja, notta parempaa yritetähän, mutta erinomaasta tuloo. :icon_wink:
-
Se mikä herännäisyydessä on valtavan arvokasta on, ettei kysymyksessä ole valtaan ja kontrolliin pyrkivä liike. Organisaatio on äärimmäisen löyhä, laumaa ei vahdita eikä hallita, mihinkään jäsenkontrolliin ei pyritä. Kaikki kelpaavat. Kirjaimellisesti. Liikkeemme on suojapaikka niille, joita "ihmisten sanat kovat lyöneet ovat". Monet tulevat parantelemaan esimerkiksi karismaattisissa piireissä saamiaan syviä haavoja Siionin virsien äärelle. Niin kauan kuin niitä veisataan, on paras ja elävin osa tallella. Olen ollut kantamassa hautaan edellisiä sukupolvia, rakkaita ihmisiä, jotka saivat asua Siionin kukkamailla. Mutta ei pidä unohtaa, että silloin oli myös paljon ylpeyttä, paljon kovuutta, jotka ajoivat ihmisiä pois. Herännäisyys on riisuttu turhasta krumeluurista: ydin, arvokkain on jäljellä. Hiilluksessa on lämmin liekki. Yritetään me parhaamme, mutta silti ylivoimaisesti suurin osa jää ihan muihin käsiin. Muunkaltaisista liikkeistä, portinvartijoista, vallanhaltijoista ei ole tässä maassa ja maailmassa pulaa, mutta tämä liike on harvinainen aarre: inhimillinen organisaatio joka ei pyri valtaan, kristillinen liike, joka antaa kaikkien tulla joukkoon.
-
:023:
-
Se mikä herännäisyydessä on valtavan arvokasta on, ettei kysymyksessä ole valtaan ja kontrolliin pyrkivä liike. Organisaatio on äärimmäisen löyhä, laumaa ei vahdita eikä hallita, mihinkään jäsenkontrolliin ei pyritä. Kaikki kelpaavat. Kirjaimellisesti. Liikkeemme on suojapaikka niille, joita "ihmisten sanat kovat lyöneet ovat". Monet tulevat parantelemaan esimerkiksi karismaattisissa piireissä saamiaan syviä haavoja Siionin virsien äärelle. Niin kauan kuin niitä veisataan, on paras ja elävin osa tallella. Olen ollut kantamassa hautaan edellisiä sukupolvia, rakkaita ihmisiä, jotka saivat asua Siionin kukkamailla. Mutta ei pidä unohtaa, että silloin oli myös paljon ylpeyttä, paljon kovuutta, jotka ajoivat ihmisiä pois. Herännäisyys on riisuttu turhasta krumeluurista: ydin, arvokkain on jäljellä. Hiilluksessa on lämmin liekki. Yritetään me parhaamme, mutta silti ylivoimaisesti suurin osa jää ihan muihin käsiin. Muunkaltaisista liikkeistä, portinvartijoista, vallanhaltijoista ei ole tässä maassa ja maailmassa pulaa, mutta tämä liike on harvinainen aarre: inhimillinen organisaatio joka ei pyri valtaan, kristillinen liike, joka antaa kaikkien tulla joukkoon.
Komppaan.
-
Härkä kunnossa.
Symboloi se sitten mitä hyvänsä, niin korjattu on.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=573229&Title=Lapualaisten+rahoittama+Tarvas-h%E4rk%E4+sai+uuden+kikkelin
-
Härkä kunnossa.
Symboloi se sitten mitä hyvänsä, niin korjattu on.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=573229&Title=Lapualaisten+rahoittama+Tarvas-h%E4rk%E4+sai+uuden+kikkelin
Salon kaupungin keskustassa sijaitsee Seppä Laurin patsas. Onko se jonkinlainen uskonnollinen kannanotto, jos körtti on osallistunut keräykseen, jolla patsaan tekemistä on rahoitettu?
-
Se mikä herännäisyydessä on valtavan arvokasta on, ettei kysymyksessä ole valtaan ja kontrolliin pyrkivä liike. Organisaatio on äärimmäisen löyhä, laumaa ei vahdita eikä hallita, mihinkään jäsenkontrolliin ei pyritä. Kaikki kelpaavat. Kirjaimellisesti. Liikkeemme on suojapaikka niille, joita "ihmisten sanat kovat lyöneet ovat". Monet tulevat parantelemaan esimerkiksi karismaattisissa piireissä saamiaan syviä haavoja Siionin virsien äärelle. Niin kauan kuin niitä veisataan, on paras ja elävin osa tallella. Olen ollut kantamassa hautaan edellisiä sukupolvia, rakkaita ihmisiä, jotka saivat asua Siionin kukkamailla. Mutta ei pidä unohtaa, että silloin oli myös paljon ylpeyttä, paljon kovuutta, jotka ajoivat ihmisiä pois. Herännäisyys on riisuttu turhasta krumeluurista: ydin, arvokkain on jäljellä. Hiilluksessa on lämmin liekki. Yritetään me parhaamme, mutta silti ylivoimaisesti suurin osa jää ihan muihin käsiin. Muunkaltaisista liikkeistä, portinvartijoista, vallanhaltijoista ei ole tässä maassa ja maailmassa pulaa, mutta tämä liike on harvinainen aarre: inhimillinen organisaatio joka ei pyri valtaan, kristillinen liike, joka antaa kaikkien tulla joukkoon.
:023:
-
---
Körttiläisyys, vaikkakin kuuluu osana luterilaiseen kansnakirkkoon, ei mielestäni näytä ainakaan julkisuudessa juuriaan. Pikemminkin asioita seuraava saa mielikuvan että körttiläisyys on aina sitä mieltä mitä enemmistö, kirkolliskokous ja piispat kulloinkin ovat. Toisinaan näkee hyvin vahvoja kannanottoja kirkon uusien ratkaisujen puolesta jotka ovat ilmiselvästi epäluterilaisia. Esimerkkinä voisi mainita Yhteisen julistamisen vanhurskauttamisesta Roomalaiskatolisen kirkon kanssa mikä minusta olis selvä virhe. Kunnioitan Roomalaiskatolista kirkkoa samoin Ortodoksista, nehän ovat vanhimpia ja hyvin vakavasti otettavia kirkkoja mutta on olemassa niin suuri oppiero meidän ja heidän välillä ettei edellytyksiä moiseen julistukseen oikeasti ole. Körttiläisyys seisoo kuitenkin hyvin vahvasti kaikkien kirkolliskokouksien tekemien ratkaisujen takana, olivat ne mitä tahansa.
Kysynkin siis onko Körttiläisyydellä vakaata pohjaa vai onko se tuuliviiri joka on aina samaa mieltä kuin enemmistö kulloinkin on?---
"Pikemminkin asioita seuraava saa mielikuvan että körttiläisyys on aina sitä mieltä mitä enemmistö, kirkolliskokous ja piispat kulloinkin ovat. Toisinaan näkee hyvin vahvoja kannanottoja kirkon uusien ratkaisujen puolesta jotka ovat ilmiselvästi epäluterilaisia. "
Tämä on kiusannut minua tosi paljon ja olen joutunut puolustelemaan herännäisyyttä juuri tämän takia. Minusta olisi parempi, että näissäkin asioissa toimittaisiin niin kuin meidän sanotaan toimivan. Kenenkään ei tarvitsisi mestaroida ja mennä sanomaan julkisuuteen, että herännäiset ovat nyt tätä mieltä. Puhuisivat vain yksityisinä ihmisinä omia mielipiteitään. Ihan varmaa on, että heränneiden rivistä löytyy paljon heitä, jotka eivät todellakaan ajattele niin kuin meistä ulospäin näyttää.
Se mikä herännäisyydessä on valtavan arvokasta on, ettei kysymyksessä ole valtaan ja kontrolliin pyrkivä liike. Organisaatio on äärimmäisen löyhä, laumaa ei vahdita eikä hallita, mihinkään jäsenkontrolliin ei pyritä. Kaikki kelpaavat. Kirjaimellisesti. Liikkeemme on suojapaikka niille, joita "ihmisten sanat kovat lyöneet ovat". Monet tulevat parantelemaan esimerkiksi karismaattisissa piireissä saamiaan syviä haavoja Siionin virsien äärelle. Niin kauan kuin niitä veisataan, on paras ja elävin osa tallella. Olen ollut kantamassa hautaan edellisiä sukupolvia, rakkaita ihmisiä, jotka saivat asua Siionin kukkamailla. Mutta ei pidä unohtaa, että silloin oli myös paljon ylpeyttä, paljon kovuutta, jotka ajoivat ihmisiä pois. Herännäisyys on riisuttu turhasta krumeluurista: ydin, arvokkain on jäljellä. Hiilluksessa on lämmin liekki. Yritetään me parhaamme, mutta silti ylivoimaisesti suurin osa jää ihan muihin käsiin. Muunkaltaisista liikkeistä, portinvartijoista, vallanhaltijoista ei ole tässä maassa ja maailmassa pulaa, mutta tämä liike on harvinainen aarre: inhimillinen organisaatio joka ei pyri valtaan, kristillinen liike, joka antaa kaikkien tulla joukkoon.
Tämä oli hyvin sanottu.
-
Seisooko körttiläisyys tukevalla pohjalla?
Onpas tyhmä kysymys?
Mistäs sitä tietää onko sitä edes huomenna tekemässä pahojaan täällä pallolla.
On vain yksi ja vain yksi mikä on tukevalla pohjalla. :eusa_angel:
Hän
-
.
Siionin virsiä veisaava liike tuntuu painuvan maanpoveen, alle eläke-ikäistä en ole seudun seuroissa tavannut.... :icon_sad:
Sinulla on pikkuisen väärä ja turhan pessimistinen käsitys asiasta. Seudulla, jossa liikut ei ole koskaan körttinuoria ollut, vaan paikkakunnan körtit ovat aikuisena muualta tulleita.
-
Matkustin itäisessä Eestissä ja pysähdyin Rakveren kaupunkiin. Huomasin kaukaa jo korkean kukkulan päällä valtaisan härkäpatsaan. Se on virallisesti siunattu alkuhärkä-epäjumala,jonka siunaamistilaisuudessa oli mukana Eestin pääministerikin. .Eesti on luokiteltu yhdeksi jumalattomimmista maista maailmassa. Siellä on laatta jossa on niiden järjestöjen nimet ,jotka ovat olleet rahoittamassa tätä hanketta.Siellä komeili myös Herättäjäyhdistyksen nimi.Ihmettelin kovasti ,että Herättäjäyhdistys on mukana siunaamassa pakanuuden eteenpäinmenoa ,eikä päinvastoin. Eesti tarvitsee elävää Jumalaa ja evankeliumin julistajia. Tänä päivänä se on hirveä maa elää.Pakanuus on tähän syynä. Ei kannata perustaa elämäänsä körttiläisyyteen. Perusta elämäsi Jeesukseen ja Raamattuun. Lue sitä päivittäin. Jos et tiedä oletko Jumalan lapsi,sano Hänelle:Jeesus,kiitos että olet sovittanut syntini kuolemalla puolestani.Kiitos että Sinun veresi puhdistaa minut kaikesta synnistä.Tahdon seurata Sinua koko elämäni. Saat kokea että Hän ottaa sinut vastaan.Kristus ja Hnen täytetty työ on meidän perusta
Niinpä niin ... eipä taida olla tällä foorumilla ukkoa tai akkaa joka ei palvoisi "kultaista vasikkaa"...joten jos jokainen viitsisi katsoa omaa lompuukiinsa...niin sieltä se löytyy, niin helareilta kuin körteiltä ...ihan jokaiselta "tallaajalta"...jopa minulta :icon_wink: