Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: sivullinen - 05.06.21 - klo:13:37
-
Hyvää päivää! :eusa_angel:
Oikeus hyvään elämään kuuluu kaikille. Äänestä siis vasemmistoliittoa! Niin tein minäkin :039:
https://www.youtube.com/watch?v=Zms4Sz5_HIY
-
Hyvä joensuulainen!
Äänestä vasemmistoliittoa! Äänestät samalla lähikoulujen, kaupunkimetsien, kaupungin hiilineutraaliuden ja monen muun hyvän asian puolesta.
https://www.youtube.com/watch?v=OOf5O113Gso
-
Tämäpä on niin vapaa foorumi, että,,,,,
-
Joo, äänestetty on, taisi olla jo kolmas kerta samaa henkilöä kuntavaaleissa.
Kaikilla puoluilla ja ehdokkailla hyvät tavoitteet. :023:
-
En ole tiennyt olevani persu. Olen kykypuoluelainen. En ole Sinultakaan oikein kehuja saanut. Tasoissa ollaan minun puolesta.
-
En ole tiennyt olevani persu. Olen kykypuoluelainen. En ole Sinultakaan oikein kehuja saanut. Tasoissa ollaan minun puolesta.
Siis miksi et voi kirjoittaa asiaa vaan pitää tulla nälvimään? All right, olet siis kokoomuslainen, ja sehän on sinun asiasi. En minä tule sitä arvostelemaan. Kehuja en tule kyllä antamaan, se on varma.
-
En ole tiennyt olevani persu. Olen kykypuoluelainen. En ole Sinultakaan oikein kehuja saanut. Tasoissa ollaan minun puolesta.
Voisit esim. vähän esitellä vaikka kokoomuksen kuntapolitiikkaa kotikunnassasi. Ilmeisesti Oulu? Sekin on paljon rakentavampaa kuin tuo alkeellinen "vapaan" foorumin arvostelu.
-
En ole niin poliittinen kykypuoluelainen, että alkaisin täällä ketään mainostamaan. Joka on kilpaan lähtenyt, hän selviää kyllä.
Foorumille Sinä olet tärkeä tuki, koska sait aliaksesikin vaihtaa, vaikka se ei ole ollut ennen mahdollista. Johto tarvitsee sinunlaista vasemman laidan hyökkääjää. Sinuthan oikein tervetulleeksi toivotettiin uudelleen. Tavalliset meikämannet joudutaan pakosta sietämään, kun emme vaihda puoluetta jatkuvasti kuten joku on tehnyt. Annetaan toisillemme kirjoittelurauha, olemme samalla viivalla.
-
En ole niin poliittinen kykypuoluelainen, että alkaisin täällä ketään mainostamaan. Joka on kilpaan lähtenyt, hän selviää kyllä.
Foorumille Sinä olet tärkeä tuki, koska sait aliaksesikin vaihtaa, vaikka se ei ole ollut ennen mahdollista. Johto tarvitsee sinunlaista vasemman laidan hyökkääjää. Sinuthan oikein tervetulleeksi toivotettiin uudelleen. Tavalliset meikämannet joudutaan pakosta sietämään, kun emme vaihda puoluetta jatkuvasti kuten joku on tehnyt. Annetaan toisillemme kirjoittelurauha, olemme samalla viivalla.
No no, äläpä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Olen vaihtanut nimimerkkini kolme kertaa (HeinoM, hm, myyrä ja sivullinen). Minua ei mikään "johto" tarvitse, vaan pikemminkin sietää siitä syystä, että olen ollut joskus 40 vuotta sitten innokas körttiläinen tai en minä tiedä. Puoluetta en ole vaihtanut koskaan: nykyiseen liityin vuonna 2012 ja sitä ennen olin melko nuoresta SKDL:n sosialistien (en kommunistien) kannattaja, mutta en kuulunut puolueeseen. Rivijäsen nytkin vain olen. Niin kauan kuin minua täällä siedetään, niin aion tästä lähtien tuoda oman mielipiteeni suoraan esille.
-
Mitä pahaa siinä on jos vaihtaa puoluetta? Tällainen vähäinen kansalainen kuin minä, on matkalla kokenut muutosta. Eniten omassa itsessään.
Olen muutamaan kertaan kertonut kuinka luokkakaverini, mukava ja fiksu Tapani Mörttinen vei meidät oppikoulua käyvät kärköläläiset Kokoomuksen Nuoriin.
Siinä pysyin aina siihen asti kun koin ns. uskoontulon, jolloin annoin johdattaa 'ainoaan kristitylle asiaankuuluvaan Kristilliseen Liittoon. Olin mukana muutattamassa puolueen nimeä KD-ksi Lappeenrannan puoluekokouksessa. Se taisi olla PR:lle vastenmielistä. Muutoksen vastustajia hänkin.
Kun Bjarne K ja Eija-Riitta ja muutamat kaksossiskoksetkin ja Lyly Rajala vaihtoivat Kokoomukseen, minä rohkenin erota.
En ole minkään puolueen jäsen. Nyt äänestin toista tai kolmatta kertaa Mauno Nivalaa. Hän on keskustalainen. On minulla toinenkin hyvä mies mielessä, vihreä. Häntä äänestän taas seuraavissa eduskuntavaaleissa.
-
No no, äläpä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Olen vaihtanut nimimerkkini kolme kertaa (HeinoM, hm, myyrä ja sivullinen). Minua ei mikään "johto" tarvitse, vaan pikemminkin sietää siitä syystä, että olen ollut joskus 40 vuotta sitten innokas körttiläinen tai en minä tiedä. Puoluetta en ole vaihtanut koskaan: nykyiseen liityin vuonna 2012 ja sitä ennen olin melko nuoresta SKDL:n sosialistien (en kommunistien) kannattaja, mutta en kuulunut puolueeseen. Rivijäsen nytkin vain olen. Niin kauan kuin minua täällä siedetään, niin aion tästä lähtien tuoda oman mielipiteeni suoraan esille.
Hyvä, että cv:si vähän avasit. Olet Sinä tämän foorumin tuki todellakin, sellaiseksi Sinut ymmärrän. Ei tarvitse olla turhan vaatimaton. Yhteistyö on ns joukkovoimaa, että voit johtotroikkaamme avuillasi tukea. Meitä kelvottomi aisan yli hyppiviä on liikaa. Minutkin voisivat lempata sivuun, koska en ole luotettava, kun luullaan persuksi, vaikka olen aina liputtanut kykypuolueen suuntaan.
Se, että vaihtaa puoluetta usein, antaa sellaisen signaalin, että ei ole luotettava. Kukin saa äänestää omalla tavallaan, ei sitä voi kukaan määrätä.
-
Hyvä, että cv:si vähän avasit. Olet Sinä tämän foorumin tuki todellakin, sellaiseksi Sinut ymmärrän. Ei tarvitse olla turhan vaatimaton. Yhteistyö on ns joukkovoimaa, että voit johtotroikkaamme avuillasi tukea. Meitä kelvottomi aisan yli hyppiviä on liikaa. Minutkin voisivat lempata sivuun, koska en ole luotettava, kun luullaan persuksi, vaikka olen aina liputtanut kykypuolueen suuntaan.
Se, että vaihtaa puoluetta usein, antaa sellaisen signaalin, että ei ole luotettava. Kukin saa äänestää omalla tavallaan, ei sitä voi kukaan määrätä.
Sivullinen nyt pyytää sinulta asiallista kirjoitusta. Mielestäni käänsin asiallisesti Malmivaaran Siionin Virret englanniksi ja siitä minut nujerrettiin täällä. Se ei riittänyt hänelle, vaan hän katsoi tarpeelliseksi vielä potkia minua sanoilla "kamala", "kuvottava", "pappisviha", "hihhuli", ja halveksivasti "itkuvirsi." Olet ainoa mies, joka minua puolusti niin räikeän hyökkäyksen jälkeen. Kaikki muut ovat pitäytyneet "asiallisuuteen." Olen saanut tarpeekseni tämän foorumin "asiallisuudesta." Jos joku muu olisi tehnyt niin suuren käännöstyön kuin minä, se olisi palkittu. Mutta kun on täällä persona non grata, mikään ei kelpaa. Tuskin saat sivullisen tokenemaan. Turhaa väitellä sen kanssa.
-
Kuulkaas poijjjaaat ! Kaikki hyvin, aurinko paistaa, kesä tullut...eikö vaan... :icon_biggrin: :039:
Kiva jutella suoraan avoimessa ja sallivassa ilmapiirissä, asiat joskus kinastelee, ihmiset sovussa...
näinhän se on Putinilla ja Bidenilläkin, halu tavata vaikka joistain asioista eri mieltä.
Mulla näköjään samanlainen "puoluetausta" kuin Riitallakin.
Timo Mäen ja Tapani Mörttisen aikakaudella Kokoomuksen nuorissa aloittelin, vanhempieni
suureksi harmiksi.
Aika pian kuitenkin elämäni sisältö pyörähti ylt.ympäri ja lähdin SKL:ään, nykyinen KD....
se sopi hyvin vanhemmillenikin ja äänestivät minua ja veljeäni muutamissa kuntavaaleissa.
-
Kuulkaas poijjjaaat ! Kaikki hyvin, aurinko paistaa, kesä tullut...eikö vaan... :icon_biggrin: :039:
Kiva jutella suoraan avoimessa ja sallivassa ilmapiirissä, asiat joskus kinastelee, ihmiset sovussa...
näinhän se on Putinilla ja Bidenilläkin, halu tavata vaikka joistain asioista eri mieltä.
Mulla näköjään samanlainen "puoluetausta" kuin Riitallakin.
Timo Mäen ja Tapani Mörttisen aikakaudella Kokoomuksen nuorissa aloittelin, vanhempieni
suureksi harmiksi.
Aika pian kuitenkin elämäni sisältö pyörähti ylt.ympäri ja lähdin SKL:ään, nykyinen KD....
se sopi hyvin vanhemmillenikin ja äänestivät minua ja veljeäni muutamissa kuntavaaleissa.
Anteeksi vaan, asiat eivät ole hyvin, vaikka aurinko paistaa. Ei ollut asiallista solvata ihmistä, joka teki kulttuurityön kääntämällä tekstin körttien historiasta. Vapaasti saa puolestani keskustella täällä, mutta se ei ollut asiallista. Tekstin sisältö ei ollut kääntäjän vastuulla, vaan Malmivaaran. Niin kääntäjää ei saisi solvata niin kuin täällä on tehty. Se on sivistymätöntä ja kaiken aliarvoista. Se keskustelu on täysin anteeksiantamatonta niin kauan kuin luulette sen olevan Körttifoorumissa asiallista.
-
Avasin tämän ketjun kuntavaaleille, mutta tällaiseksi tämä taas meni. Yhtään ketjua täällä ei voi avata, joka ei menisi muiksi asioiksi.
-
Jep, välillä rönsyää.
Omassa tekstissäni sana "kuntavaali" oli mukana ja tulin maininneeksi omasta ehdokkuudestanikin
ammoisina aikoina, se oli sitä minun elämäni yhtä aktiivista vuosikymmentä, eli 70-lukua. :023:
-
Avasin tämän ketjun kuntavaaleille, mutta tällaiseksi tämä taas meni. Yhtään ketjua täällä ei voi avata, joka ei menisi muiksi asioiksi.
"Kuvottavan" käytöksesi takia olen paljon kärsinyt. Saat vastata tuomionpäivänä.
-
Mutta kieltämättä, ketjun aihe siis tämä vuosi 2021
Ennakkoäänestys ilmeisesti aktiivisempaa kuin aikoihin, ja täällä ainakin huomasin että
hyvin oli turvallisuusasiat huomioitu.
Uutena asiana nyt otettu esille jos ulkomainonta lopetettaisiin, taulut näyttää joutuvan
jatkuvasti ilkivallan kohteeksi.
-
Mutta kieltämättä, ketjun aihe siis tämä vuosi 2021
Ennakkoäänestys ilmeisesti aktiivisempaa kuin aikoihin, ja täällä ainakin huomasin että
hyvin oli turvallisuusasiat huomioitu.
Uutena asiana nyt otettu esille jos ulkomainonta lopetettaisiin, taulut näyttää joutuvan
jatkuvasti ilkivallan kohteeksi.
Olette jo äänestäneet "kuvottavien" Malmivaaran itkuvirsien kääntämistä vastaan, niin menkään tuhoamaan kuntavaalitkin.
-
On ihmeellistä, mitä ihminen voi täällä kirjoittaa rauhassa, saamatta minkänlaista vastustusta ja vielä kehua itseään papin veljenä. En varmaan ikinä toivu tästä kamalasta vastaanotosta, kun hyvästä sydämestä käänsin ja sain päin naamaan. Pyydän Jumalalta oikeutta, sillä huomaan, etten saa ihmisiltä. Kuntavaalit niin tai näin.
-
Pilasin sivullisen ketjun, mutta mitä hän teki minun kääntämilleni Siionin Virsille? Kukaan ei ole häntä moittinut ja vain yksi vihjasut siihen, että oli asiatonta ruveta käyttämään sellaisia sanoja kuin kamala, kuvottava, pappisviha, hihhuli ja itkuvirsi. Jos täällä voisi myöntää, että se on asiatonta, niin en pilaisi kenenkään ketjua.
-
Menit itse, sivullinen, pilaamaan asiallista aloittamaani ketjua aikanasi, herrnhutilaisia juuria. Niin saat valittaa ja äänestää niin kuin itse haluat.
-
"Kuvottavan" käytöksesi takia olen paljon kärsinyt. Saat vastata tuomionpäivänä.
Kiva. Minulla onkin silloin paljon sanomista.
-
Mutta kieltämättä, ketjun aihe siis tämä vuosi 2021
Ennakkoäänestys ilmeisesti aktiivisempaa kuin aikoihin, ja täällä ainakin huomasin että
hyvin oli turvallisuusasiat huomioitu.
Uutena asiana nyt otettu esille jos ulkomainonta lopetettaisiin, taulut näyttää joutuvan
jatkuvasti ilkivallan kohteeksi.
Joo, tuo ilkivalta taitaa vieläpä lisääntyä vuosi vuodelta. Kävin äänestämässä ekana ennakkoäänestyspäivänä, kun äänestys oli ollut käynnissä vasta pari tuntia. Minun lisäkseni ei ollut kuin yksi äänestäjä paikalla.
-
Joo, tuo ilkivalta taitaa vieläpä lisääntyä vuosi vuodelta. Kävin äänestämässä ekana ennakkoäänestyspäivänä, kun äänestys oli ollut käynnissä vasta pari tuntia. Minun lisäkseni ei ollut kuin yksi äänestäjä paikalla.
Saan varmaan odottaa helvetin jäätymistä ennen kuin sivullinen myöntää, ettei ollut "asiallista" ruveta haukkumaan Siionin virsien käännöstäni täällä foorumilla. Sellaista tehdään muualla, missä ei odoteta "asiallisuutta."
Minulle on selitetty, että ortodoksi ihailusi pakotti tekemään sitä. Et varmaan ihaile ortodoksisuutta sen enempää kuin minä, kuitenkaan, en ole tarvinnut kenenkään uskonsuuntaa tai virsiperinnettä sen takia julkisesti haukkua. Emä anteeksipyynön velassa olet.
-
Ihmettelen, että valvojat antavat sivullisen kirjoitella täällä pyytämättä sanojaan anteeksi minulta. On skandaalimaista tosiaan. Puhun sanoista, joita hän käytti kamala, kuvottava, pappisviha, hihhuli, ja itkuvirsi. Ei ollut kysymys kestustelusta vaan haukkumisesta jo nujerrettua. Onko koko körttikansa täysin paholaisen pauloissa, etteivät pysty ymmärtämään, että tämä ei käy. Se ei käy vaikka sellaiselle, joka olisi tehnyt vaikka kuinka kehnoa työtä. Sillä tavalla ei kirjoitella tällaisella foorumilla.
-
Joka päivä arkielämässämme joudumme moniin tilanteisiin missä
anteeksi pyytämiset ja anteeksi antamiset jää sanomatta ja myös ilmeillä osoittamatta.
Sen tilanteen kanssa joudumme elämään. Ihmiset olemme syntisiä ja puutteellisia.
Juuri siksi Jeesus kuoli ristillä meidän puolestamme.
-
Kyllä olen samaa mieltä Thomaksen kanssa, että Sivullista on käsitelty silkkihanskoin. Hänet on oikein tervetulleeksi toivotettu. Pitäisi osata etsiä hänen ja Penan kirjoittelu Israelista, se oli siinä ja siinä, että oli vihaa. Pena tajusi, että nyt pitää lopettaa.
Nyt vasta tajusin, että mistä on ollut kysymys. Mutta foorumin johto pakoilee, koska pitäisi syyttää samanmielistä, tärkeätä apuria.
-
Joka päivä arkielämässämme joudumme moniin tilanteisiin missä
anteeksi pyytämiset ja anteeksi antamiset jää sanomatta ja myös ilmeillä osoittamatta.
Sen tilanteen kanssa joudumme elämään. Ihmiset olemme syntisiä ja puutteellisia.
Juuri siksi Jeesus kuoli ristillä meidän puolestamme.
Ai, Jeesu kuoli ristillä, että sivullinen saa rauhassa täällä kirjoitellä, että käännökseni ovat kuvottavia? Sen sijaan, että puhut Jeesuksen kuolemasta, sanoisit, että käännökseni haukkuminen kuvottaviksi oli asiatonta. Sitä kukaan teistä ei psyty sanomaan. Miksi?
-
Kyllä olen samaa mieltä Thomaksen kanssa, että Sivullista on käsitelty silkkihanskoin. Hänet on oikein tervetulleeksi toivotettu.
Olet ainoa mies täällä, joka on myöntänyt, että "kamalat ja kuvottavat" sanat olivat asiattomia. Niin jään ihmettelemään.
-
Kyllä olen samaa mieltä Thomaksen kanssa, että Sivullista on käsitelty silkkihanskoin. Hänet on oikein tervetulleeksi toivotettu. Pitäisi osata etsiä hänen ja Penan kirjoittelu Israelista, se oli siinä ja siinä, että oli vihaa. Pena tajusi, että nyt pitää lopettaa.
Jaha, jos näin on, niin voin aivan hyvin lähteä (taas) melkein samassa oven avauksessa kuin tänne äsken tulinkin. Israel on EHDOTTOMASTI Apartheid-valtio, joka käsittelee palestiinalaisia äärettömän huonosti. Se siitä.
-
Jaha, jos näin on, niin voin aivan hyvin lähteä (taas) melkein samassa oven avauksessa kuin tänne äsken tulinkin. Israel on EHDOTTOMASTI Apartheid-valtio, joka käsittelee palestiinalaisia äärettömän huonosti. Se siitä.
Miksi lähtisit, kun kaikki tukevat sinua ja ovat samaa mieltä, paitsi 1944 ja minä? Minut on jo nujerrettu täysin. Jos en olisi ystävällisesti kääntänyt mitään, olisin ehkä yhtä suosittu kuin sinä. Täällä ne jotka tekevät saavat naamaansi, ja ne jotka eivät tee mitään saavat rehennellä. Sinulla on kenttä avoinna. Olen jo luvannut, etten laita tänne enää mitään Malmivaaran virsiä. Saat olla rauhassa.
-
Pienellä anteeksipyynnöllä olisit saanut olla kokonasi rauhassa nytkin. Sinusta on vaan hauskempi seisoa sanojesi takana kuin myöntää pahoja tekojasi.
-
Kirjoita rauhassa vain, hyvä sivullinen. En täällä paljoakaan enää liiku, enkä ole kirjoittanut moneen päivään mitään, jos minulta ei ole pyydetty. Jatkakaa vain. On sääli, että olen saanut palkinnoksi kääntämisestäni niin paljon vihollisia. En olisi arvannut. Nyt tiedän. Tämä on sinun paikkasi eikä minun.
-
Tahtoopa taas kääntyä siihen, että yhteiskunnalliset mielipiteet (poliittiset) ratkaisevat asian. Sivullinen on oikeata mieltä foorumin "esivallan" mielestä, eikä hän osaansa ymmärrä.
-
Tahtoopa taas kääntyä siihen, että yhteiskunnalliset mielipiteet (poliittiset) ratkaisevat asian. Sivullinen on oikeata mieltä foorumin "esivallan" mielestä, eikä hän osaansa ymmärrä.
En ole täällä paljoakaan poliittista mielipidettä välähtänyt, viime aikoina en ollenkaan. Oletuksia tehdään, niin kuin ylhäällä persuista. Sitten toimitaan oletusten mukaan.
Olisin vain toivonnut, että ystävällisempi tapahtumaketju olisi ollut näkyvissä. En tarvitse ainakaan oletusten perusteella toimia. Olen jo nähnyt sitä epäkristillistä vihaa minua kohtaan, kun erehdyin kääntämään Malmivaaran virsiä.
-
Uutena asiana nyt otettu esille jos ulkomainonta lopetettaisiin, taulut näyttää joutuvan
jatkuvasti ilkivallan kohteeksi.
Mitähän virkaa niillä tauluilla tosiaan on? Katsooko joku niistä oikeasti ehdokkaansa, eikä mistään muualta pysty löytämään? En varmaan koskaan ole käyttänyt. En myöskään väärinkäyttänyt, eli piirrellyt ehdokkaalle Hitler-viiksiä tai pusuhuulia tai muuta kivaa.
Yhden kerran vuosia sitten olin vaalipaikalla avustajana. Yksi äänestäjä minulta kysyi, että hei voisitko kertoa näistä puolueista jotakin, kun en oikein tiedä. No, en voinut. :003: Ihan siihen asti ei avustaminen ulotu. Mutta eipä hän siis ainakaan ulkomainonnasta ollut viisastunut päätöstä tehdäkseen.
-
En ole täällä paljoakaan poliittista mielipidettä välähtänyt, viime aikoina en ollenkaan. Oletuksia tehdään, niin kuin ylhäällä persuista. Sitten toimitaan oletusten mukaan.
Olisin vain toivonnut, että ystävällisempi tapahtumaketju olisi ollut näkyvissä. En tarvitse ainakaan oletusten perusteella toimia. Olen jo nähnyt sitä epäkristillistä vihaa minua kohtaan, kun erehdyin kääntämään Malmivaaran virsiä.
Kirjoitin epäselvästi, en Sinua tarkoittanut. Mea culpa.
-
Kirjoitin epäselvästi, en Sinua tarkoittanut. Mea culpa.
Päin vastoin, minä kirjoitin epäselvästi. Tarkoitukseni oli vahvistaa mitä kirjoitit.
-
Hehee, ympäri käydään ja yhteen tullaan, suomalainen sananlasku, jos tällä saan vastata.
-
Hehee, ympäri käydään ja yhteen tullaan, suomalainen sananlasku, jos tällä saan vastata.
Sananlasku on hauska.
Minäkin saan äänestää kuntavaaleissa. Täytyy äänestää sukulaisuuden mukaan eikä politiikan.
-
Kävin iltapäivällä äänestämässä sivullisen iloksi vasemmistoliittoa. Oli hauskaa. Piti ovellä desinfioida käsiä. Sitten näyttää henkilötodistus. Sitten hakea kopista kortti ja kirjoittaa siihen numero. Sitten mennä hyvin miellyttävän nuoren miehen luo saamassa leima ja panemassa kuoreen. Kysyin äänestinkö oikein, muttei hän ottanut kantaa. Sanoin hänelle, että hän on amerikkalaisempi kuin minä, kun hänellä oli sellainen paita. Hän oli hämmentynyt, mutta tuli pieni hymy. Piti desinfioida käsiä lähtiessä. Olipa hauskaa. Tuli hyvä mieli.
-
Pienenä minulla oli vasemmistoa kohtaan jonkinlaist tunnetta, että sitä pitää karttaa ja että he ovat väärällä asialla.
Edelleen minulla on vasemmistoa kohtaan psyykessä joku vieroksuva tunne, vaikka heidän asialistallaan on paljon sellaisia asioita, joita itsekin arvostan - ja joita itseasiassa kaikki muutkin puolueet arvostavat.
Onnistuin tosin selättämään tuon tunteen mm. joskus kauan sitten äänestämällä SKDL:n Kalevi Kivistöä pressan vaaleissa.
Jonkun haastattelun kuullessani huomasin, että hän ei olekaan mikään kartettava vaan koin hänen asiaa puhuvan, joka yllätti minut.
Toinen syy hänen äänestämiselleen taisi olla myös jonkinlainen nuoruuden kapinamieli.
Muutoin olen aika hyvin pysytellyt KD:ssä, kun vaaleissa olen äänestänyt.
Tietysti presidentin vaaleissa ei aina ole KD-mahdollisuutta, jolloin sitten äänestän jotakuta toista.
Taisi olla ensimmäiset eu-parlamenttivaalit tai jotkut tuollaiset, jotka jätin väliin protestimielialalla ja tietoisesti.
Aina, kun joku poliitikko puhuu hyvää jostakin toisen puolueen edustajasta tai kehuu toisen puolueen ohjelmaa, minulle tulee hyvä mieli.
Sellaisia toivoisin kuntiin ja edustkuntaan enemmän.
Luultavasti joka puolueesta (KD:stä ja sitä suuremmista puolueista) löytyy tunnettuja poliitikkoja, jotka ovat tehneet minuun hyvän vaikutuksen.
-
^
Olen myös äänestänyt Kivistöä pressanvaaleissa ja Keski-Suomessa eduskuntavaaleissa. Seuraavista presidentinvaaleista tulee jännittävät, koska nykyinen ei voi olla enää ehdolla. Tosin eihän presidentillä enää onneksi ole paljonkaan valtaa. Valtaa kovasti käyttävä presidentti tässä maassa on nähty.
-
Mä koen välillä muutamat henkilöt "korkeampana ja fiksumpana" kuin puolueet.
Juurikin tuo Kalevi Kivistö ja varsinkin Claes Andersson.
-
Samoin, olen arvostanut mainitsemiasi miehiä, ja nyt lisäksi Lii Andersson on ministerinsalkkunsa arvoinen.
Aikanaan Aarne Saarinen oli asiallinen ja miellyttävän huumorintajuinenkin.
Hyvin paljon minunkin äänestyskäyttäytymiseen vaikutta ihmisen taidot ja olemus.Ne kertovat aika paljon. En koe olevai epäluotettava, vaan ajattelen mitä teen.
Nyt Ykkösnaisia ovat mm. Annika Saarikko pääministeri Sanna Marin.
-
Kun ikää tulee, niin luonnollisesti muistelee aikansa poliitikkoja ja heistä joitakin kokee hyviksi tai päinvastoin. Siinä mielessä Riitta-mummi on tervetullut poikkeus, koska fanittaa mm. Litä ja Sanna Marinia. Minä olen "erilainen vanha": tykkään nimen omaan nuorista ja heitä aina äänestän. Nyt äänestin nuorta naista. Tämä sen takia, koska nuorissa on tulevaisuus. Yleensä ehdokkaani ei pääse mihinkään, mutta nyt on hyvät saumat mennä läpi.
-
Kun ikää tulee, niin luonnollisesti muistelee aikansa poliitikkoja ja heistä joitakin kokee hyviksi tai päinvastoin. Siinä mielessä Riitta-mummi on tervetullut poikkeus, koska fanittaa mm. Litä ja Sanna Marinia. Minä olen "erilainen vanha": tykkään nimen omaan nuorista ja heitä aina äänestän. Nyt äänestin nuorta naista. Tämä sen takia, koska nuorissa on tulevaisuus. Yleensä ehdokkaani ei pääse mihinkään, mutta nyt on hyvät saumat mennä läpi.
KD näyttää paremmalta nyt kuin 40 v. sitten, ja vasemmisto näyttää menneeltä. Äänestin lapsenlastani vasemmistoliitosta, vaikka kovempaakin kommunismia olisin tukenut. Hän ihailee kovasti Li Andersonia eikä hän mielestäni erehdy siinä. Jos nuorissa onkin tulevaisuuden toivo. Kuitenkin mielestäni kaikki suomalaiset puolueet ovat paremmat kuin amerikkalaiset puolueet.
-
KD näyttää paremmalta nyt kuin 40 v. sitten, ja vasemmisto näyttää menneeltä. Äänestin lapsenlastani vasemmistoliitosta, vaikka kovempaakin kommunismia olisin tukenut. Hän ihailee kovasti Li Andersonia eikä hän mielestäni erehdy siinä. Jos nuorissa onkin tulevaisuuden toivo. Kuitenkin mielestäni kaikki suomalaiset puolueet ovat paremmat kuin amerikkalaiset puolueet.
Ensimmäinen lauseesi vaatisi hyvät perustelut. En ole koskaan tykännyt puolueista, jotka sekoittavat uskonnon politiikkaan. Ihan sama, jos jotain islamistipuoluetta äänestäisi. Vasemmistoliitto ei ole "kommunismia". Sellainenkin puolue Suomessa on eli SKP, mutta en tiedä, onko heillä Kuopiossa ehdokkaita. Täällä on kaksi. Viimeinen lauseesi lienee totta. Ymmärrän, ettet vasemmiston kaikista vaiheista voi amerikkalaisena tietää, mutta kommunistit heitettiin vasemmistoliitosta jo 90 luvulla ulos.
Isäni muuten oli eläkkeelle jäätyään erään kristillisten paikallisosaston pj ja sen kauheuden näin ja äitini kärsimyksen. Heti kun isä kuoli, niin äiti liittyi demareihin. Tämä kuuluu siihen samaan sarjaan, mistä sinulle yksityisesti kirjoitinkin. Todella traumaattinen puolue minulle Räsäsineen päivineen.
-
Aina, kun joku poliitikko puhuu hyvää jostakin toisen puolueen edustajasta tai kehuu toisen puolueen ohjelmaa, minulle tulee hyvä mieli.
Jee, ollaan samoilla linjoilla kerrankin! :109:
Tuollaiset poliitikot ovat tulevaisuuden toivo. Eikä toisen puolueen esittämää aloitetta kannata tyrmätä sen takia, että se tulee toisesta puolueesta.
Olen usein pyrkinyt keskustelemaan henk.koht. mahdollisten ehdokkaiden kanssa etukäteen, ja joskus mahdottomienkin. Pisteitä minulta saa, jos osaa arvostella omiaan ja arvostaa muita.
Jaa, viimeiset päivät ennakkoäänestää... Ehdokas olisi valittuna, äänestyspaikka ei.
-
^
Täysin eri mieltä näiden kahden edellisen kanssa, mutta hyvä, että täällä alkaa tämän foorumin uskonnollinen äärioikeistolaisuus näkyä. Jengi näyttää todelliset karvansa.
Minulta The End.
-
Olen vähän sitä mieltä että eduskunnassa on kolme tulevaisuuden Anttia ja yksi
menneisyyden Antti.....voi olla muitakin toki mutta nämä jäänyt mieleen.
-
Ensimmäinen lauseesi vaatisi hyvät perustelut. En ole koskaan tykännyt puolueista, jotka sekoittavat uskonnon politiikkaan. Ihan sama, jos jotain islamistipuoluetta äänestäisi. Vasemmistoliitto ei ole "kommunismia". Sellainenkin puolue Suomessa on eli SKP, mutta en tiedä, onko heillä Kuopiossa ehdokkaita. Täällä on kaksi. Viimeinen lauseesi lienee totta. Ymmärrän, ettet vasemmiston kaikista vaiheista voi amerikkalaisena tietää, mutta kommunistit heitettiin vasemmistoliitosta jo 90 luvulla ulos.
Isäni muuten oli eläkkeelle jäätyään erään kristillisten paikallisosaston pj ja sen kauheuden näin ja äitini kärsimyksen. Heti kun isä kuoli, niin äiti liittyi demareihin. Tämä kuuluu siihen samaan sarjaan, mistä sinulle yksityisesti kirjoitinkin. Todella traumaattinen puolue minulle Räsäsineen päivineen.
Olen arka kritikoimaan Suomen puolueita, kun en ole Suomen kansalainen. En ole täällä kirjoitellut politiikasta, mutta ajattelin vapautua. Yleisesti katsoen, en ole pitänyt KDsta missään vaiheessa. Sanoin sen näyttävän nyt paremmalta vain siksi, että minulla on ystävä, joka on siinä ehdokkaana, ja pärjään henkilökohtaisesti hyvin hänen kanssaan. Totean, että vasemmisto on heikentynyt Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen. Olen aina ollut vasemmiston miehiä. Asuin Ruotsissa Olof Palmen aikana ja kun muistan sitä ja mitä on tapahtunut sen jälkeen, arvostan häntä enemmän kuin silloin. Minusta tuntuu, että vasemmistoliitto nyt tavoittelee valtaa ideologian kustannuksella. SKP yleensä epäilee minua amerkkalaisuuden takia. Ennen aikaa kävin Valtto Räsäsen kanssa katsomassa vappukulkuetta ja kuuntelemassa puheita, mutta se aika on mennyttä. Valtto niinkuin minä kannatti SKPta.
-
Tämäpä on niin vapaa foorumi, että,,,,,
täällä näemmä on sallittua j o p a k e r t o a, mitä puoluetta aikoo äänestää.
ystävyydellä :kahvi:
-
Ulkona äänestäminenkin on nyt sitten koettu. Hyvä sää oli jonottaa. Ehkä jos vaalit olisi pidetty alkuperäisen aikataulun mukaisesti huhtikuussa, olisimme jonottaneet räntäsateessa.
-
Joo, ei kai sitä puoluekannan kertomista kiellettykään ole.
Kerrotaanhan se silloinkin jos galluppi sattuu kohdalle, muttei taida olla julkinen kuitenkaan
kuten täällä.
-
täällä näemmä on sallittua j o p a k e r t o a, mitä puoluetta aikoo äänestää.
ystävyydellä :kahvi:
... eikä edes, mitä a i k o o, vaan mitä ON iänestännä, nimittäin Vihreitä.
Laitoin Vihreät pienemmällä puukstaavilla, jotta en politikoisi. Muistaakseni se on täällä kielletty. Siis jonkin tietyn puolueen mainostaminen. Varmaan löytyy oppineita perusteluja sille, että politiikka pois. Naurettavaa. Vanhat jäärät yrittää nostaa kaikin keinoin Kokoomuksen profiilia, Koti, Uskonto, Isänmaa -osaston kannatusta. Oi että mun vereni alkaa virrata ja sappeni kiehua.
Vakavasti kirjoittaen ehkä on kyse yhteiskuntarauhan vaalimisesta. Poliittiset intohimot, loiskiehunnat rikkovat vastuulliset pyrkimykset yhteisten kuntiemme kehittämiseksi. Villiä hevosta on suitsittava. Isäni oli hevosmies - ja pappi - ja körtti.
Toki hierarkki on. Oppinut sanoo oppimattomalle. Liike alhaalta ylös ja ylhäältä alas on vuorovaikutusta. Tiede tukee politiikan uskottavuutta. Tieto kuinka asia todella on, toimii kulmakivenä sille perustalle, jolle kehitys rakentuu.
Tällä kirjoituksellani en mainosta yhtä puoluetta ja mollaa toista, koska kaikki puolueet ovat arvokkaita ja tarpeellisia. Keskustelu, nimenomaan s i v i s t y n y t keskustelu on välttämätöntä. Mitä "sivistynyt" sitten onkin milloinkin; rauhallista, kunnioittavaa, kuuntelevaa; arvostavaa, mikä on melkain sama kuin kunnioittava. Se ero niillä on, että kunnioittaminen tapahtuu etäämpää. Arvostaminen on konkreettisempaa ja perustuu toisen kantojen tuntemiseen.
-
Älykkäintä on, mene tiedä, poisottaa koko ketju, yhteiskuntarauhan vaalimiseksi.
Mikä viisasta lienee, mahtaa mennä vallan vaikeaksi.... sanoo isä, joka ei suinkaan ollut körtti koska syntyi onnettomuudeksensa körttialueen eteläpuolelle....Tampellan mies harvemmin pääs oleen Tampere cityssä hevosmies ja heikosti hevosvoimillakaan kerskas, kun isona toista tointa oppi, ei sallinut puhua ääneensä mistään puolueesta.... eikä nimennyt varan vuoksi itseään kuin omalla nimellänsä.... Meinaa vissiin että piisaa, kun Jumala hänet on nimeltä kutsunut .
Sellasta meillä oli, kovat oli ajat mutta kovat oli poiatkin. :003:
-
Muistaakseni se on täällä kielletty. Siis jonkin tietyn puolueen mainostaminen. Varmaan löytyy oppineita perusteluja sille, että politiikka pois. Naurettavaa.
Tällä kirjoituksellani en mainosta yhtä puoluetta ja mollaa toista, koska kaikki puolueet ovat arvokkaita ja tarpeellisia.
Siinäpä se. Sanon täällä ainakin kolmannen kerran. Minusta on ihmeellistä, että pikku Suomen kansa pystyy keksimään toistakymmentä hyvää puoluetta ja jättiamerikka ei yhtään.
-
Maailmankuvan ja politiikan suhteesta:
Välillä kuulee väitteitä, että "uskontoa ja politiikkaa ei saa sekoittaa keskenään".
Minun mielestäni väite on hassu siinä mielessä, että on selvää, että jokaisella ihmisellä on joku maailmankuva.
Hassuahan se olisi, jos toiset saisivat tehdä politiikkaa oman maailmankuvansa ohjaamana ja toiset eivät saisi.
Kuinkas sinä eroitat oman uskomusmaailmasi eli maailmankuvasi muusta elämästä ja osaisit päättää, että mitkä maailmankuvat ovat sellaisia, joiden saa antaa vaikuttaa yhteisten asioiden hoitoon ja mitkä maailmankuvat ovat sellaisia, joiden ei saa antaa avikuttaa?
Mitä sitten tulee traumoihin, joita me olemme kokeneet, niin niitä syntyy kaikissa eri ihmistyhmissä ennemmin tai myöhemmin juuri siitä syystä, että ryhmän jäsenet omaavat syntiin langenneen olemuksen.
Mikään ihmisryhmä ei omaa sellaista pyhimyksen sädekehää, että he voisivat sanoa, että me olemme tässä suhteessa sellaisia, että meillä ei voi traumatisoitua.
-
Puolueen mainostaminen on kielletty ja on ollut sitä pitkään.
-
Maailmankuvan ja politiikan suhteesta:
Välillä kuulee väitteitä, että "uskontoa ja politiikkaa ei saa sekoittaa keskenään".
Minun mielestäni väite on hassu siinä mielessä, että on selvää, että jokaisella ihmisellä on joku maailmankuva.
Hassuahan se olisi, jos toiset saisivat tehdä politiikkaa oman maailmankuvansa ohjaamana ja toiset eivät saisi.
Kuinkas sinä eroitat oman uskomusmaailmasi eli maailmankuvasi muusta elämästä ja osaisit päättää, että mitkä maailmankuvat ovat sellaisia, joiden saa antaa vaikuttaa yhteisten asioiden hoitoon ja mitkä maailmankuvat ovat sellaisia, joiden ei saa antaa avikuttaa?
Mitä sitten tulee traumoihin, joita me olemme kokeneet, niin niitä syntyy kaikissa eri ihmistyhmissä ennemmin tai myöhemmin juuri siitä syystä, että ryhmän jäsenet omaavat syntiin langenneen olemuksen.
Mikään ihmisryhmä ei omaa sellaista pyhimyksen sädekehää, että he voisivat sanoa, että me olemme tässä suhteessa sellaisia, että meillä ei voi traumatisoitua.
Hienosti ajateltu ja kirjoitettu. :023:
-
Siinäpä se. Sanon täällä ainakin kolmannen kerran. Minusta on ihmeellistä, että pikku Suomen kansa pystyy keksimään toistakymmentä hyvää puoluetta ja jättiamerikka ei yhtään.
Tämä selitetään yleensä vaalijärjestelmän erolla enkä ole parempaakaan kuullut. Viime aikoina on radiossa puhuttu siitä, että Yhdysvallat perustettiin niiden toimesta, jotka olivat lähteneet pakoon Euroopan järjestyneitä valtiorakenteita. Samaa väkeä taisi tulla siirtolaisina myöhemminkin. Miten tällaiset yksilönvapautta ihannoivat pystyisivät rakentamaan toimivia yhteisöjä? Tämä on toki liian yksinkertainen ajatus ollakseen ihan totta, mutta olisiko siinä kuitenkin jotain?
-
Tämä selitetään yleensä vaalijärjestelmän erolla enkä ole parempaakaan kuullut. Viime aikoina on radiossa puhuttu siitä, että Yhdysvallat perustettiin niiden toimesta, jotka olivat lähteneet pakoon Euroopan järjestyneitä valtiorakenteita. Samaa väkeä taisi tulla siirtolaisina myöhemminkin. Miten tällaiset yksilönvapautta ihannoivat pystyisivät rakentamaan toimivia yhteisöjä? Tämä on toki liian yksinkertainen ajatus ollakseen ihan totta, mutta olisiko siinä kuitenkin jotain?
Tehokas siirtomaapolitiikka oli pikemmin riippuvainen yhtiö-yrityksistä eikä yksilöistä, ei edes kuninkaista. https://www.encyclopedia.com/history/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/colonization-and-companies
Suomen media on nyt täynnä USA propagandaa, vielä kovempaa kuin muualla.
-
Puolueen mainostaminen on kielletty ja on ollut sitä pitkään.
Missä menevät mainostamisen rajat?
Onko se jo mainostamista, jos sanoo, ketä tai mitä puoluetta äänesti?
Onko se, jos perustelee, miksi teki niin ts. miksi se puolue on parempi kuin muut?
Vai vasta se, kun kehottaa muitakin tekemään samoin?
No, voihan sitä kokeilla sanoa mitä vain, ja katsoa, mistä tulee ylläpidolta noottia. :018: Vielä en ole kirjoittanut mitään väärää.
Äänestin sitä täkäläistä Vasemmistoliiton ehdokasta, joka on saanut jotain käytännössä aikaankin, sen sijaan että vain räksyttäisi (mikä räksyttämiseen keskittyminen on puolueeni ongelmia).
-
Älykkäintä on, mene tiedä, poisottaa koko ketju, yhteiskuntarauhan vaalimiseksi.
Älä nyt. Minä olen ollut tässä ketjussa Karjalaisenkyöstin kanssa jo kahdesti ihan samaa mieltä. Yleensä olen kaikesta hänen kanssaan eri mieltä. Eikö tuo jos mikä lisää yhteiskuntarauhaa?
Se toinen kerta on tuo politiikan ja uskonnon sekoittaminen -juttu. Tietenkin jokaisella poliitikolla ja myös puolueella on arvopohja, joka kertoo, millaista yhteiskuntaa tavoitella. Ihan sama onko se peräisin uskonnosta vai muualta.
Lisäksi on sitten ne ehdotetut keinot, jolla uskotaan tavoitteeseen päästävän. Kyllä näin äänestäjänä sietää miettiä puolueesta vähän kumpaakin. Jos löytää porukan jolla on arvot kunnossa mutta keinot ei, mennä mukaan esittämään tepsivämpiä.
Keinoista vielä: Puolueella kuin puolueella tuntuu niiden suhteen olevan ongelmana omassa kuplassa elämisen luoma harha: Kuvitellaan, että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan samanlaisia kuin me. Keinojen keksintä kun pitkälti on sitä, että mietitään, millaisilla kannusteilla ja rangaistuksilla ihmiset saisi käyttäytymään toivotulla tavalla. Mutta ei kaikkia sama motivoi. Eihän kaikki esim. ole pohjattoman rahanahneita, vaan muillakin asioilla on väliä.
-
Kaatuiko poliittinen rauha täällä kun mainitsin äänestäväni tyttäreni poikaa? :icon_lol: Olisin varmaan äänestänyt häntä vaikka olisi ollut KD. :039:
-
Ei kaatunut. Pönkitin osaltani sitä kun ilmoitin äänestäneeni Mauno Nivalaa, HYn johtokunnan jäsentä.
Mauno on minun Karlits, jos tiedät mikä Karlits oli ?
-
Vastasin vaalikoneen kyselyyn Espoon ehdokkaiden osalta.
Moniin kysymyksiin oli vaikea ottaa kantaa, mutta vastasin silti kaikkiin.
Minulle tarjottiin 5 ehdokasvaihtoehtoa, joista 4 oli KD:n ehdokkaita.
Joukkoon oli eksynyt yksi kokoomuksen ehdokas.
-
Vaalikone oli sitä mieltä, että vastauksieni perusteella sopivin puolue minulle on KD.
Sen jälkeen tulevat tässä järjestyksessä
- SDP,
- joku-sitoutumattomien-ryhmä,
- Keskusta,
- Kristallipuolue,
- Kokoomus,
- Liike Nyt,
- RKP,
- Vihreät,
- Ympäristöpuolue,
- Vasemmistoliitto,
- Perussuomalaiset (tämäpä yllätys, että toinen suosikkipuolueeni on noinkin kaukana kärjestä, onkohan vaalikoneessa joku vika),
- Avoin puolue,
- Suomen Kommunistinen puolue,
- Eläinoikeuspuolue,
- Feministinen puolue ja
- Piraattipuolue.
-
- Perussuomalaiset (tämäpä yllätys, että toinen suosikkipuolueeni on noinkin kaukana kärjestä, onkohan vaalikoneessa joku vika),
Tästä voisi päätellä, että käsityksesi kyseisestä puolueesta perustuu johonkin muuhun kuin oikeaan tietoon sen kannattamista asioista.
-
Peri-Suomen tytöt ja pojat perivät maan. Vanha kansa vetäytyy viisaan lepoon. Persut kiipivät koturnille. Valta vaihtuu. Aina silloin rytisee. Antaahan neutrin yrittää. Me kyllä, me jäärät peesaamme, me valtionhoitajat. Kyllä kaikkien kukkien on kukittava, rikkaruohojenkin. Nehän ovat yhtä arvokkaita, mutta väärässä paikassa.
Toivottavasti ennustukseni perustuu väärään tietoon.
Toivottavasti eräs vihreä voittaa. Vihreä hänkin, muttei ensikertalainen. Kaikki ovat ensin olleen kertalaisia, jotkut moninkertaisia.
-
Vaalikone oli sitä mieltä, että vastauksieni perusteella sopivin puolue minulle on KD.
Sen jälkeen tulevat tässä järjestyksessä
- SDP,
- joku-sitoutumattomien-ryhmä,
- Keskusta,
- Kristallipuolue,
- Kokoomus,
- Liike Nyt,
- RKP,
- Vihreät,
- Ympäristöpuolue,
- Vasemmistoliitto,
- Perussuomalaiset (tämäpä yllätys, että toinen suosikkipuolueeni on noinkin kaukana kärjestä, onkohan vaalikoneessa joku vika),
- Avoin puolue,
- Suomen Kommunistinen puolue,
- Eläinoikeuspuolue,
- Feministinen puolue ja
- Piraattipuolue.
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: Tosi kivaa! Minulla on ystävä, joka kannattaa piraattipuoluetta! Sekin on varmaan parempi kuin kaikki amerikkalaiset puolueet.
-
Peri-Suomen tytöt ja pojat perivät maan. Vanha kansa vetäytyy viisaan lepoon. Persut kiipivät koturnille. Valta vaihtuu. Aina silloin rytisee. Antaahan neutrin yrittää. Me kyllä, me jäärät peesaamme, me valtionhoitajat. Kyllä kaikkien kukkien on kukittava, rikkaruohojenkin. Nehän ovat yhtä arvokkaita, mutta väärässä paikassa.
Toivottavasti ennustukseni perustuu väärään tietoon.
Toivottavasti eräs vihreä voittaa. Vihreä hänkin, muttei ensikertalainen. Kaikki ovat ensin olleen kertalaisia, jotkut moninkertaisia.
Oliko tämä sitä eksistentialismia?
-
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: Tosi kivaa! Minulla on ystävä, joka kannattaa piraattipuoluetta! Sekin on varmaan parempi kuin kaikki amerikkalaiset puolueet.
Herra Professori! Miksi Yhdysvalloissa on vain kaksi puoluetta?
-
Oliko tämä sitä eksistentialismia?
Ei ku äkseeraamista.
-
Olisiko niin, että Perussuomalaiset on ainoa puolueistamme, jota kannatetaan pääasiassa samaistumisen eikä asiakysymysten perusteella? Sitä populismi kai on; ’me’ ja ’nuo toiset’ asetetaan vastakkain.
-
Herra Professori! Miksi Yhdysvalloissa on vain kaksi puoluetta?
Eipä tässä mitään.
USAssa on puolueita tuplasti enemmän, kuin esim Kiinassa
Toki tuostakin voi vielä parantaa, mutta en tiedä, onko mikään valtakunta siinä onnistunut. Ehkä joku pikkuvaltio, kuten Vatikaani - en tiedä.
-
Onhan Yhdysvalloissa puolueita. Presidenttiehdokkaitakin on runsaasti. Vaalijärjestelmä on ymmärtääkseni aiheuttanut sen, että vain kahdella suurpuolueella on merkitystä.
Wikipediasta löytyy luettelo Yhdysvaltain puolueista.
-
Olisiko niin, että Perussuomalaiset on ainoa puolueistamme, jota kannatetaan pääasiassa samaistumisen eikä asiakysymysten perusteella? Sitä populismi kai on; ’me’ ja ’nuo toiset’ asetetaan vastakkain.
Ulkopuolinen asemaansa puolustava näkee pinnan. Sisällä on inhimillinen tarve vaikuttaa. Populismin latinan kantasana kansa.
-
Sisällä on inhimillinen tarve vaikuttaa.
Tarpeen lisäksi olisi hyvä olla käsitys siitä, mihin haluaa vaikuttaa ja mihin suuntaan.
-
Tarpeen lisäksi olisi hyvä olla käsitys siitä, mihin haluaa vaikuttaa ja mihin suuntaan.
Sinulla siis on käsitys, että persuilla ei ole käsitystä? Toki vallanhalu on ilmeinen, mutta luulen sen kumpuvan tarpeesta vaikuttaa. Onko substanssia, that´s the Point?
Työ tekijäänsä neuvoo.
-
Älä nyt. Minä olen ollut tässä ketjussa Karjalaisenkyöstin kanssa jo kahdesti ihan samaa mieltä. Yleensä olen kaikesta hänen kanssaan eri mieltä. Eikö tuo jos mikä lisää yhteiskuntarauhaa?
No voi sun. Tästedesn lupaan ja vannon kaiken kunniani -- sen mitä nyt jäljelle on jäänyt elämän kulutuksessa -- ja omantuntoni -- vaiteliaan, sen tunnustan -- no niiden kautta että
ihan aina
ilmoitan:
Tällä kertaa en ole ihan ääritosissani milloin en ole ääritosissani taikka vimmaisen vakavissani tai ylisummaan vaadi toimittavaksi niin tai näin.
:003:
milloin en siis edes tahdo saatikka vaadi.
-
Olisiko niin, että Perussuomalaiset on ainoa puolueistamme, jota kannatetaan pääasiassa samaistumisen eikä asiakysymysten perusteella? Sitä populismi kai on; ’me’ ja ’nuo toiset’ asetetaan vastakkain.
Taikka sitten liiankin monen erilaisen asian. Seppo Varjus kirjoitti aiheesta taannoin ihan hyvän kolumnin: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006300018.html
-
Sinulla siis on käsitys, että persuilla ei ole käsitystä?
Puolueella on toki ohjelma. Samoin sen kansanedustajilla ja kunnallisilla päättäjillä on ääneen lausutut tavoitteensa. Minulla on kuitenkin se käsitys, että Perussuomalaisia äänestetään paljolti näistä piittaamatta. Tärkeämpää lienee mielikuva, että he ovat ’meikäläisiä’.
-
Missä menevät mainostamisen rajat?
Onko se jo mainostamista, jos sanoo, ketä tai mitä puoluetta äänesti?
Onko se, jos perustelee, miksi teki niin ts. miksi se puolue on parempi kuin muut?
Vai vasta se, kun kehottaa muitakin tekemään samoin?
No, voihan sitä kokeilla sanoa mitä vain, ja katsoa, mistä tulee ylläpidolta noottia. :018: Vielä en ole kirjoittanut mitään väärää.
Äänestin sitä täkäläistä Vasemmistoliiton ehdokasta, joka on saanut jotain käytännössä aikaankin, sen sijaan että vain räksyttäisi (mikä räksyttämiseen keskittyminen on puolueeni ongelmia).
Vasta se kun kehottaa muita tai moittii toista puoluetta. Odotan että olette niin järkeviä että ette odota noottia vaan hoidatte homman itse.
-
Sinulla siis on käsitys, että persuilla ei ole käsitystä? Toki vallanhalu on ilmeinen, mutta luulen sen kumpuvan tarpeesta vaikuttaa. Onko substanssia, that´s the Point?
Työ tekijäänsä neuvoo.
Oppii kuka oppii. Näin se menee: Pohjalla on taistelu olemassaolosta - siis ihan pohjalla. Sen päällä TAHTO pyrkiä valoon, esille. Sitten kyky kommunikoida, mutta ennen kaikkea ELÄMÄNVOIMA, eväät jotka olet saanut vanhemmiltasi. Kun nämä asiat ovat optiimissa, persustakin kasvaa valtiomies. Valtiomies johtaa kansan - tai ainakin valtion - karikoiden läpi vaurastumaan.
Säälittää ajatella, että siis kaiken perusprinsiippi on eläimellinen olemassaolontaistelu, että heikot sortuu elontiellä.
Lohduttavaa on, että yksilö tunnistaa mahdollisuutensa ja tyytyy vähäänkin kun on pakko. Kuolemaa ennen tapahtuu puhdistuminen, so. tietoisuuden tiivistyminen. Kehityskulku siihen on ollut vähittäinen. Sielu, mieli ja keho ovat saaneet valmistautua.
-
Olemassaolon taistelussa eivät voita vahvimmat vaan sitkeimmät ja joustavimmat. Vahvat sortuu elontiellä, heikot oppivat keplottelemaan.
-
Puolueella on toki ohjelma. Samoin sen kansanedustajilla ja kunnallisilla päättäjillä on ääneen lausutut tavoitteensa. Minulla on kuitenkin se käsitys, että Perussuomalaisia äänestetään paljolti näistä piittaamatta. Tärkeämpää lienee mielikuva, että he ovat ’meikäläisiä’.
Pena hyvä, näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan kaikkialla.
Mielikuvien perusteella äänestetään kaikissa puolueissa yleisimmin. "Ryhmänjohtajat" tietävät tai ovat tietävinään. Vaalikarjan houkuttelu tapahtuu mielikuvien välittämisen kautta.
-
Onkin kysyttävä, millainen on kulloinenkin maaperä? Mikä on kansalaisten mieliala, jotta mielikuvien perusteella johtajat voivat operoida. Tottakai tietotasoja on yhtä monta kuin äänestäjiä - ja äänenjohtajia, mielipidevaikuttajia pienryhmissä. Äänestäjistä muodostuu verkosto.
Ken ymmärtää ajan hengen, ymmärtää ihmisen tarpeet ja ajatukset ja saa porukat liikkeelle haluamaansa asiaa tukemaan.
Varoittavista esimerkeistä huolimatta on sanottu, että hyvä voittaa aina. Uhraukset eivät saisi kuitenkaan olla epäinhimilliset. Siksi opiskelemme, valistumme, kehitymme ihmisinä vaaliaksemme ja kasvattaaksemme sitä mikä on hyvää, oikein ja kohtuullista.
-
Pena hyvä, näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan kaikkialla.
Ei nyt sentään. Puolueuskollisia ’kunnon kokoomuslaisia’ tai ’luokkakantaisia työläisiä’ ei taida enää olla kuten ennen. Ovatkohan suomenruotsalaisetkaan enää samalla tavalla puolueensa takana?
-
Olisin äänestänyt kristillisiä, vaikka liian oikeistolaisia, tai heillä ei koskaan ihan duunareita ole ehdolla.
Täällä kylällä Punkalaidun ei ollut ehdokkaita heillä, niin persuja sitten äänestin.
Tuollaista kiukkuisen näköistä naista kuvista valitsin.
-
Jäin miettimään noita kristillisten näkyvämpiä ehdokkaita, eikö tosiaan duunareita?
Naisissa on kyllä sairaanhoitajia, luulisin, he jos ketkään on nykyään duunareita.
Miehissä on vuosien varrella ollut ainakin metsänhoitajia, tekniikan tohtoreita, lentäjiä, opettajia...
-
Tästä voisi päätellä, että käsityksesi kyseisestä puolueesta perustuu johonkin muuhun kuin oikeaan tietoon sen kannattamista asioista.
Voihan se hyvinkin olla niin, että suurin osa heidän kannattamistaan asioista ovat minulle samantekeviä, joihin en osaa muodostaa mielipidettä.
Eikä sekään ole pois suljettu, vaikka olisi niinkin, että olisin heidän kanssaan enemmän eri mieltä yksitäisistä asioista, kuin keskimäärin muiden puolueiden näkemyksistä.
Kuulun maailmankuvaltani suhtellisen pieneen vähemmistöön Suomessa ja ymmärrän asian niin, että minulle ja muille saman vähemmistön edustajilla on tilaa hengittää, jos PSt saavat enemmän jalansijaa Suomessa. KD olisi minulle mieluisin, ja sitä on tarkoitus äänestää, mutta se on pieni tekijä tällä hetkellä Suomessa.
PSn vallan alla minua eikä muitakaan samaan vähemmistöön kuuluvia vietäisi käräjille eikä julki tuotuja näkemyksiämme tulkittaisi vihapuheeksi.
Kääntöpuolena sitten saattaisi olla mm., että Suomen ja nyt liian pieni kehitysyhteistyöbudjetti kutistuisi.
Joillain alueilla "suvaitsevaisuus" laajenisi ja toisilla alueilla "suvaitsevaisuus" supistuisi. "Suvaitsevaisuuden" summa kaiketikin olisi sama, kuin nyt, mutta sen vaikutusalue jonkin verran muuttuisi.
Ehkäpä 5-veisaajallakin on nämä samat ajatelmat, koska kun ei ollut KD:n ehdokkaita, niin äänesti sitten PSää.
PS:ssä on kieltämättä näkemykseni mukaan omat vaaransa, mutta ilman PS:ää vaarat ovat ehkä suuremmat.
KD:ssä en osaa nähdä vaaratekijöitä, mutta se on pieni tekijä.
Joku toinen näkee nämä asiat aivan toisin ja näkee punavihervasemmiston turvallisimpana vaihtoehtona, joku jonkun muun vaihtoehdon parhaana.
On hyvä, että meillä voi vielä kuitenkin nähdä asioita eri tavalla.
-
Jäin miettimään noita kristillisten näkyvämpiä ehdokkaita, eikö tosiaan duunareita?
Naisissa on kyllä sairaanhoitajia, luulisin, he jos ketkään on nykyään duunareita.
Miehissä on vuosien varrella ollut ainakin metsänhoitajia, tekniikan tohtoreita, lentäjiä, opettajia...
Duunarimiehet ovat kait menneet Perussuomalaisiin.
Lähihoitajia kyllä löytyy KD:ltä.
-
Kuulun maailmankuvaltani suhtellisen pieneen vähemmistöön Suomessa ja ymmärrän asian niin, että minulle ja muille saman vähemmistön edustajilla on tilaa hengittää, jos PSt saavat enemmän jalansijaa Suomessa.
Millaista hengitystilaa käytännössä tarvitsisit enemmän? Miten kunnanvaltuusto voisi sitä sinulle asuinpaikallasi järjestää? Tai, jos myöhempiä vaaleja ajatellaan, eduskunta - siis millaiset lait sitä sinulle antaisivat?
-
Mitä ne sellaiset duunarit ovat? Ilmeisesti kaikkia palkkatyöläisiä ei lasketa sakkiin.
-
PSn vallan alla minua eikä muitakaan samaan vähemmistöön kuuluvia vietäisi käräjille eikä julki tuotuja näkemyksiämme tulkittaisi vihapuheeksi.
Minä pelkään asian olevan aivan toisin. Jo nyt Perussuomalaiset hyökkäävät kiivaasti kanssaan toista mieltä olevia päin. Koen heidän vaativan ns sananvapautta vain omille viesteilleen voidakseen hyökkäyksillään vaientaa eri mieltä olevat.
-
Jo nyt Perussuomalaiset hyökkäävät kiivaasti kanssaan toista mieltä olevia päin. Koen heidän vaativan ns sananvapautta vain omille viesteilleen voidakseen hyökkäyksillään vaientaa eri mieltä olevat.
Minusta ei tunnu ollenkaan tuolta, vaan ennemminkin tuntuu siltä, että nykyään vallalla oleva ns. suvaitsevaisuutta kannattavat tahot toimivat juuri kuvaamallasi tavalla.
Johtopäätös: Jos joku taho ei "hyökkää" minua/maailmankuvaani vastaan vaan sitä kannattaa, niin minusta tuo taho tuntuu "suvaitsevaiselta" ja hyvältä ja olen sokea kyseisen tahon "hyökkäyksille" toisin ajattelevia kohtaan. Sanan "minä" paikalle kukin meistä voi laittaa oman itsensä.
Kuinka muutoin olisi selitettävissä se, että tuo Penan teksti minun mielestäni sopii juuri nykyiseen puna-viher-liberalismiin eli tämän aatteen ominaisuuksiin ja Penan mielestä se sopii juuri Perussuomalaisiin?
Mielelläni otan vastaan parempia selityksiä tälle ilmiölle.
-
Millaista hengitystilaa käytännössä tarvitsisit enemmän? Miten kunnanvaltuusto voisi sitä sinulle asuinpaikallasi järjestää? Tai, jos myöhempiä vaaleja ajatellaan, eduskunta - siis millaiset lait sitä sinulle antaisivat?
Eduskunta voi vaikuttaa siihen, että tällaista ei Suomessa tapahtuisi:
https://www.suomenuutiset.fi/professoreiden-kirje-esittaa-pakoitteita-raija-toiviaista-vastaan-suomen-syyttajalaitos-pakottaa-kansalaiset-valitsemaan-uskonnollisen-vakaumuksen-ja-vankeustuomion-valilla/
Kunnanvaltuuston vaikutusmahdollisuudet Suomen laajuisesti ovat pienemmät ja he voisivat vaikuttaa asioita niin, että ei esim. tehdä tämänkaltaisia avauksia kunnan taholta:
https://www.turku.fi/uutinen/2021-06-08_turkuun-suomen-ensimmainen-sateenkaarisuojatie
Jos yksityinen taho tuo nuo värit kaupunkikuvaan vaikkapa lippua kantamalla, hänellä on siihen oikeus ja häntä ei pidä haastaa käräjille, vaikka kyseinen teko saakin jonkun toisen vähemmistön näkemään punaista.
Todellinen suvaitsevaisuus on sitä, että siedämme toisiamme ja pyrimme olemaan ystäviä keskenämme, ei sitä, että siedämme vain samanmielisiä.
-
Kumpi taho uhkaa vastapuoltaan häpäisyllä, väkivallalla ja helvetillä? Kumpi vastustaa asiallisen keskustelun sääntöjä?
-
Todellinen suvaitsevaisuus on sitä, että siedämme toisiamme ja pyrimme olemaan ystäviä keskenämme, ei sitä, että siedämme vain samanmielisiä.
Tästä tulemmekin kysymykseen, vaatiiko suvaitsevaisuus suvaitsemaan myös ankaraa suvaitsemattomuutta. Jeesus käski kääntämään toisenkin posken lyötäväksi, mutta se ei varmaankaan tarkoita, että saisimme katsoa sivusta, kun lähimmäisiämme piestään.
-
Minä pelkään perussuomalaisuudessa piilevää anarkismi-tarvetta.
-
Kumpi taho uhkaa vastapuoltaan häpäisyllä, väkivallalla ja helvetillä? Kumpi vastustaa asiallisen keskustelun sääntöjä?
Minun mielestäni Päivi Räsästä edustavat tahot pyrkivät avoimeen ja sivistyneeseen keskusteluun ilman kenenkään häpäisyä tai muuta sopimatonta käytöstä ja toivovat, ettei sananvapautta kavenneta.
Hänen suuhinsa tosin laitetaan kaikenlaisia ajatuksia, joita hän ei ole edes lausunut.
Sinun mielestäsi asia on juuri päin vastoin.
Tämä erimielisyys pitää vain hyväksyä ja ymmärtää, että yhteisiä arvoja on paljon enemmän, kuin ei-yhteisiä arvoja ja näinollen sananvapautta ei tulisi kaventaa.
-
Minä pelkään perussuomalaisuudessa piilevää anarkismi-tarvetta.
Ymmärrän omat pelkoni, mutta ymmärrän myös tuon Riitan pelon.
Yleensäkin näen avarakatseisena sellaisen ihmisen, joka ymmärtää mahdollisimman monin eri tavoin ajattelevien ihmisten pelkoja ja niiden syitä.
Toivoisin avarakatseisuuden lisääntymistä. Oli maailmankuva mikä tahansa, tämä ei ole mikään este avarakatseisuudelle ja tosiasioiden hyväksymiselle. Tosiasia on se, että asioista ajatellaan eri tavoin ja niitä nähdään eri tavoin.
-
Minun mielestäni Päivi Räsästä edustavat tahot pyrkivät avoimeen ja sivistyneeseen keskusteluun ilman kenenkään häpäisyä tai muuta sopimatonta käytöstä ja toivovat, ettei sananvapautta kavenneta.
Nyt viittaat kristillisdemokraatteihin ja heitä lähellä oleviin hengellisiin liikkeisiin. Olen kanssasi pitkälti samaa mieltä. Kadotustuomiot ovat ikävä poikkeus ’sivistyneestä keskustelusta’.
Perussuomalaisten joukossa on aivan toisenlaista väkeä, joille asiallisuus ja sivistys näyttävät olevan vain kansaa sortavan eliitin keino sulkea toista mieltä olevien suut.
-
KD samaistuu liikaa räsäsläisyyteen. Puoluetta kannatettaisiin enemmän jos Esko Almgrenin ja Bjarne Kalliksen kaltaiset äänet olisivat kuuluvissa.
Sari on hyvä kansanedustaja, mutta jää valitettavasti edelleen PR:n varjoon.
-
Kyllä Perussuomalaisten edustajien joukosta on noussut sellaisia tempauksia, joita en voi hyväksyä.
Näen kuitenkin niin, että Perussuomalaiset Suomen suurimpana puolueena olisi hyväksi sananvapaudelle ja demokratialle.
Perussuomalaisten puuttuminen taasen olisi ongelma demokratialle ja sananvapaudelle.
Jos Perussuomalaset taasen kasvaisivat niin suureksi, että se pääsisi yksin sanelemaan sen, missä kaappi kulloinkin seisoo, veikkaisin, että tällöin demokratia ja sananvapaus olisi vaarassa aivan samalla tavalla, kuin jos liberaalinen katsantokanta saisi ylivallan päättäjissä.
Ehkäpä on niin, että riittävän suuri - mutta ei liian suuri - Perussuomalaisten osuus on tae laajalle sananvapaudelle.
Politiikka on niin moniulotteista, että kukaan ei voi olla ehdottoman varma kaikesta siitä, kuinka yhteisiä asioita pitää hoitaa, tästäkin johtuen viljelen paljon sanoja "ehkäpä" tai "luulisin". Jo se, että näkemyksiä on lukemattomia eri asioista osoittaa sen, että liikumme alueella, jossa on mahdotonta, että kukaan onnistuisi vlitsemaan kaikista mahdollisuuksista juuri ne kaikkein parhaimmat.
Mitä sitten tulee noihin sateenkaarilippuihin, olisin minäkin oikein innokas lippujen heiluttaja, jos ne miellettäisiin sellaiseksi, kuin mikä merkitys sateenkaarelle Raamatun alkulehdillä kerrottiin.
-
Tulee etsiä asiat, joista ollaan samaan mieltä.
-
Ehkäpä kolmas asia, jossa Öppiäinen on kanssani samaa mieltä voisi olla se, että ainakin minä arvostan sellaista poliitikkoa, joka ei esiinny yhteisten asioiden hoidossa aivan kaikissa asioissa itsevarmasti kaiken tietävänä, vaan monen asian kohdalla toteaa, että "mielestäni" tai "pitäisin todennäköisenä" ja joskus jopa "luulisin" ja joskus myös tunnustaa erehtyneensä jossain asiassa.
-
Perussuomalaiset Suomen suurimpana puolueena olisi hyväksi sananvapaudelle ja demokratialle.
Perussuomalaisten puuttuminen taasen olisi ongelma demokratialle ja sananvapaudelle.
Uskallan veikata, että Perussuomalaiset on kasvanut nyt niin suureksi, että se pian hajoaa. Niin kävi sen edeläjälle SMP:lle ja kerran Perussuomalaisillekin. En pitäisi sitä minään ongelmana.
-
Mitä sitten tulee noihin sateenkaarilippuihin, olisin minäkin oikein innokas lippujen heiluttaja, jos ne miellettäisiin sellaiseksi, kuin mikä merkitys sateenkaarelle Raamatun alkulehdillä kerrottiin.
Kaikella on sijansa - paitsi silmittömällä väkivallalla. Harkittu, koordinoitu voimankäyttö on eri asia.
Tulee etsiä asiat, joista ollaan samaan mieltä.
... ja ryhtyä yhteistyöhön niiden edistämiseksi. Sitä hallitusneuvottelut on.
Tekeminen vapauttaa huomion kohdistuessa yhteen, samaan ja yhteiseen.
-
ryhtyä yhteistyöhön niiden edistämiseksi. Sitä hallitusneuvottelut on.
Tekeminen vapauttaa huomion kohdistuessa yhteen, samaan ja yhteiseen.
PekkaV on taas oikeassa.
-
:039: