Naispappeus vol.2

[Riku]

Nimenomaan kaiken oheisviestinnän takia live-tilanteessa tulee enemmän ymmärtämisen ongelmia.  Tässä suhteessa miehet ovat naisiin verrattuna kömpelöitä, naisille oheisviestintä kertoo enemmän kuin miehille joille taas selkeät sanat ovat yksinkertaisempana asiana sopivaa. Nais siis keskimäärin sukupuolieroavaisuus vaikuttaa.

[Pena]

Naispappeuteen palatakseni, ovatko naiset miehiä parempia julistajia, kun osaavat käyttää sanojen lisäksi ilmeitä, eleitä ja äänenpainoja? Vai tekeekö se heistä moniselitteisiä ja helposti väärinymmärrettytjä?

[seppos]

Naispappeuteen palatakseni, ovatko naiset miehiä parempia julistajia, kun osaavat käyttää sanojen lisäksi ilmeitä, eleitä ja äänenpainoja? Vai tekeekö se heistä moniselitteisiä ja helposti väärinymmärrettytjä?

Mieleni tekee sanoa, että ei se ole sukupuolesta kiinni kuin pikkuisen. Kyllä se on julistuksen sisällöstä kiinni. Se pikkuisen johtuu keskiarvosta. Massalla on nimittäin auktoiriteettinsä ja mitä isompi sitä luotettavampi. Naisten osa on olla keskimäärin pienempiä. Onneksi se ei ole vain massasta kiinni.

[Pena]

Kiipeämällä saarnastuoliin saa kummasti lisää tuollaista auktoriteettiä. Jotkut papit vierastavat sitä ja saarnaavat lukupulpetista tai muuten vain kuorin laidassa seisten. Miksi?

[PekkaV]

Ehkä he haluavat seurata Jeesuksen esimerkkiä. Hän puhui kansan keskellä. Vai nousiko hänkin jonkin kerran ylemmäksi, jotta ihmiset kuulivat paremmin?

[Pena]

Ainakin kerran puhui veneestä. Senhän tiedämme, miten puhe kulkee pitkin järvenpintaa.

[Penanpoika]

Eikö vuorisaarna ole saarna vuoren rinteeltä alas rinteeseen? Ainakin amerikkalaisissa filmatisoinneissa.

[Pena]

Voisihan se olla myös rinteeseen muodostuneen kaarevan auditorion hyödyntämistä. Kreikkalaiset jalostivat sellaisesta amfiteatterin.

Kaikkea tämän otsikon alla tulekin käsitellyksi!

[Penanpoika]

kertooko se siitä, että naispappeudesta ei enää jakseta keskustella. pappeus on pappeutta... ja amfiteatterit amfiteattereita.

[Pena]

Tuosta saisi aasinsillan Colosseumin (amfiteatteri sekin) kautta kristittyjen vainoihin ja marttyyriuteen. Äsh, olkoon.

[osmo]

kertooko se siitä, että naispappeudesta ei enää jakseta keskustella. pappeus on pappeutta... ja amfiteatterit amfiteattereita.

Juu. Ylipäätään on vähän sellainen tunne että naispappeuden puolesta ei oikeen kukaan enää jaksaisi aloittaa sitä perustelua ja puolustusta, työtä joka jo vuosikymmeniä sitten tehtiin. Kun päätös aikanaan tuli, ajateltiin että hyvä, nyt saa keskittyä seurakunnan elämän kannalta merkityksellsempiin asioihin, uusiin haasteisiin, vaan mitäs. Tuntuu että ainakin osa minun sukupolvestani meinaa tyystin lannistua kirkon suhteen.
"Kaksi askelta eteen, kolme taakseppäin, on kuin piirtäis viivaa veteen..."
Kukas se lauloikaan noin?

[Pena]

Kuukausilehdessä on juttu Pauli Annalasta ja apofaattisesta teologiasta. Siinä virke: "Tuomiopuhe ja oikeassaolemisen himo ovat syntiä, joka paljastaa ihmisen vieraantumisen Jumalasta." toi mieleeni naisten pappeuden vastustajatkin. Jotakin tuontapaista, mieleni surulliseksi tekevää, olen itsekin käsittänyt, mutta en ole osannut ilmaista sitä noin selkeästi.

Armo lienee sitäkin, että voimme Jumalaan luottaen tehdä päätöksiä, vaikka mahdollisesti olisimme väärässäkin.

[juhani]

naispappeus on laillista

[Pena]

Ne, jotka eivät soisi naisten pääsevän papinvirkaan, eivät tunnu piittaavan laillisuudesta. Heitä ymmärrykseni mukaan aidosti ahdistaa toimiminen sitä vastaan, mitä pitävät Jumalan tahtona. Tämä on minusta Jumalaan turvautumisen sijasta takertumista omaan oikeassaolemiseen. Se ilmenee muutaman Raamatun jakeen erään tulkintavaihtoehdon tiukkana puoltamisena. Yksittäisissä tilanteissa naisten pappeuden jyrkkä vastustaminen suututtaa, mutta laajempana ilmiönä surettaa.
Minä lienen heikko ja avuton jollain muulla tavoin.

[Salis]

Ne, jotka eivät soisi naisten pääsevän papinvirkaan, eivät tunnu piittaavan laillisuudesta.

Niiden,  jotka ovat "oikeassa" ja tulkitsevat "oikein" Jumalan sanaa, ei tarvitse välittä oikeudesta, laista, oikeudenmukaisuudesta.

Yksittäisissä tilanteissa naisten pappeuden jyrkkä vastustaminen suututtaa, mutta laajempana ilmiönä surettaa.

Eniten minua suututtaa kuitenkin. On joukko ihmisiä, jotka nostavat itsensä muiden yläpuolelle ja kuvittelevat tietävänsä asiat paremmin. Ja kun he tietävät, miten asiat ovat, niin heillä on oikeus sortaa toisia. Siinä piilee fasismin siemen.