Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: seppos - 10.02.21 - klo:15:21
-
Foorumi säilyy ilmaisena. Tarvitsimme lisätilaa ja se ei ole ilmaista siksi ehdotan vapaaehtoista maksua esim. 20€/vuosi. Se vastaa suuurinpiirtein lisätilan kulua. Ei olisi oikein, että muut Herättäjän tukijat maksaisivat puolestamme.
Ei käytetä viitettä, vaan maksun yhteyteen viestinä laitetaaan "Körttifoorumi". Voin vaikka vuoden lopussa laittaa Foorumille tiedon, paljonko on rahaa tullut tähän tarkoitukseen.
Tili on POP Pankki FI29 4747 0010 0394 77
Saaja Herättäjä-Yhdistys
Rahankeräyslupa:
Rahankeräysluvan saaja: Herättäjä-Yhdistys ry
Rahankeräysluvan myöntäjä: Poliisihallitus
Luvan numero: RA/2018/1100, myönnetty 15.11.2018
Keräysaika ja -alue: 1.1.2019 – 31.12.2023 koko maa poislukien Ahvenanmaa
-
Se on kohtuullista, että käyttäjät maksavat kulut.
Osaatko SeppoS sanoa, mitä suunnilleen on foorumin vuosikulut tuon laajennuksen jälkeen?
Jos Herättäjäyhdistys käyttää samaa levytilaa myös omiin tarkoituksiinsa tarkan hinnan antaminen on mahdotonta, mutta jonkinlaisen mututuntuma-arvion voinee kuitenkin saada arvioitua.
Mikäli Herättäjäyhdistyksellä on erillinen levytila, joka ei mitenkään ole yhteydessä Körttifoorumin, tällöin kustannussyistä pitäisi järjestää niin, että yhdistys ja Foorumi käyttävät samaa levytilaa.
-
Se on kohtuullista, että käyttäjät maksavat kulut.
Osaatko SeppoS sanoa, mitä suunnilleen on foorumin vuosikulut tuon laajennuksen jälkeen?
Jos Herättäjäyhdistys käyttää samaa levytilaa myös omiin tarkoituksiinsa tarkan hinnan antaminen on mahdotonta, mutta jonkinlaisen mututuntuma-arvion voinee kuitenkin saada arvioitua.
Mikäli Herättäjäyhdistyksellä on erillinen levytila, joka ei mitenkään ole yhteydessä Körttifoorumin, tällöin kustannussyistä pitäisi järjestää niin, että yhdistys ja Foorumi käyttävät samaa levytilaa.
En tiedä vuosikuluja muuten kuin laajennuksen osalta ja sen mukaan maksuehdotus on tehty. Laajennus on yksin foorumille ja se on tilattu. Herättäjä maksaa kaikki vanhat kulut.
-
Foorumi säilyy ilmaisena. Tarvitsimme lisätilaa ja se ei ole ilmaista siksi ehdotan vapaaehtoista maksua esim. 20€/vuosi. Se vastaa suuurinpiirtein lisätilan kulua. Ei olisi oikein, että muut Herättäjän tukijat maksaisivat puolestamme.
Ei käytetä viitettä, vaan maksun yhteyteen viestinä laitetaaan "Körttifoorumi". Voin vaikka vuoden lopussa laittaa Foorumille tiedon, paljonko on rahaa tullut tähän tarkoitukseen.
Tili on POP Pankki FI29 4747 0010 0394 77
Saaja Herättäjä-Yhdistys
Rahankeräyslupa:
Rahankeräysluvan saaja: Herättäjä-Yhdistys ry
Rahankeräysluvan myöntäjä: Poliisihallitus
Luvan numero: RA/2018/1100, myönnetty 15.11.2018
Keräysaika ja -alue: 1.1.2019 – 31.12.2023 koko maa poislukien Ahvenanmaa
Herättäjä-Yhdistyksellä taitaa olla rahat loppu. :eusa_pray:
Vuoden 2019 tilikauden tulos oli alijäämäinen -115 046 €.
Herättäjän Kirjakauppa Oy:n toiminnan lopettamisesta aiheutuneita luottotappioita kirjattiin tulokseen 86 981 €.
Herättäjä-Yhdistyksen talous on pääosin yksityisten lahjoittajien varassa. Herättäjä-Yhdistys on kiitollinen kaikista saaduista lahjoituksista, jotka mahdollistavat yhdistyksen nykyisen toiminnan laajuuden.
Yhdistyksen jäsenmäärä oli 4 759 (ed. vuosi 5 047) ja jäsenmaksutuloja kertyi 84 069 € (ed. v. 87 450 €).
Vuoden 2019 tilikauden tulos oli alijäämäinen -115 046 €.
Herättäjän Kirjakauppa Oy:n toiminnan lopettamisesta aiheutuneita luottotappioita kirjattiin tulokseen 86 981 €.
Lähde
TALOUS, VARAINHANKINTA JA HERÄTTÄJÄJUHLIEN TALOUDELLINEN TULOS
https://www.h-y.fi/media/liitetiedostot/yhteen-hiileen-2019_.pdf
Herättäjä-Yhdistyksen vuosikertomukset voit lukea sähköisenä tällä sivulla.
Yhteen hiileen 2 019 https://www.h-y.fi/media/liitetiedostot/yhteen-hiileen-2019_.pdf
Yhteen hiileen 2018 https://www.h-y.fi/media/liitetiedostot/yhteen-hiileen-2018_low.pdf
Yhteen hiileen 2017 https://www.h-y.fi/media/liitetiedostot/yhteenhiileen2017_low.pdf
Yhteen hiileen 2016 https://www.h-y.fi/media/liitetiedostot/yhteenhiileen-2016_low.pdf
-
Herättäjä-Yhdistyksellä taitaa olla rahat loppu. :eusa_pray:
Pitää paikkansa. Siksi en halunnut sille lisämenoja. Aloite vetoomukeen on minun ja pyysin yhdistykseltä vain luvan siihen. Pandemia tuntuu kolehdeilla ja yksityistan lahjoituksilla elävässä yhdistyksessä raa'asti. Toivottavasti joku muu ymmärtää.
-
Pitää paikkansa. Siksi en halunnut sille lisämenoja. Aloite vetoomukeen on minun ja pyysin yhdistykseltä vain luvan siihen. Pandemia tuntuu kolehdeilla ja yksityistan lahjoituksilla elävässä yhdistyksessä raa'asti. Toivottavasti joku muu ymmärtää.
Pyhä Henki tekee vielä isoja asioita. Kuuletteko jo seteleiden kahinaa Herättäjä-Yhdistyksen pankkitilillä? :eusa_pray: :109:
-
Ohhoh....mitä ihmettä tämä luterilaisen kommentti tarkoittaa?
-
Pyhä Henki tekee vielä isoja asioita. Kuuletteko jo seteleiden kahinaa Herättäjä-Yhdistyksen pankkitilillä? :eusa_pray: :109:
En todellakaan kuule. Kuulen vain puutteen niistä. Mikä sinulla on ja mikä sinua ohjaa?
-
En todellakaan kuule. Kuulen vain puutteen niistä. Mikä sinulla on ja mikä sinua ohjaa?
Rukoillaan yhdessä Pyhän Hengen silmävoidetta nähdäksemme onko körttifoorumilla enää arvoa Herran elopellolla, sillä useimmat keskustelijat ovat hävinneet jonnekin tältä foorumilta. Joku on joskus sanonut, miten yleiset keskustelufoorumit ovat liian vanhanaikaisia. Siksi monet uskovaiset viihtyvätkin paremmin muissa somen kristillisissä ystäväpiireissä. :eusa_pray:
Suo silmävoidettasi,
runsaalla armollasi
Siionin virsi no 215 -Lars T. Nyberg 1745, suom. E. Lagus 1790, uud. W. Malmivaara 1893, J. Haavio 1971, J. Ikola 2016
-
Rukoillaan yhdessä Pyhän Hengen silmävoidetta nähdäksemme onko körttifoorumilla enää arvoa Herran elopellolla.
Mahtaako Henki antaa voidetta tällaisiin tarkoituksiin? Oman syntisyytemme ja Jumalan runsaiden lahjojen näkemiseen se lienee tarkoitettu.
-
Sattumoisiin tiedämme kuka on nykyisin suurin karkottaja eli se siitä.
-
Sattumoisiin tiedämme kuka on nykyisin suurin karkottaja eli se siitä.
Minulla on sellainen aavistus, että Liisa lähti minun takiani, tai ainakin osittain.
-
Minulla on sellainen aavistus, että Liisa lähti minun takiani, tai ainakin osittain.
Eiköhän Liisalla ollut opinnot ja väitöskirja mielessä, mutta tuota kannattaa aina miettiä, vaikka ei olisi aihetta.
-
Minun mielestäni on hyvä, että lisätilaa hankitaan mieluummin, kuin poistetaan vanhoja viestejä.
Keskusteluja on jo vähintään yli 10 vuoden ajalta, kenties lähenee jo 20 vuotta.
Se voi olla arvokasta tutkimusaineistoa joillekin tutkijoille tulevaisuudessa.
Jos joskus kaukaisessa tulevaisuudessa sattuu käymään niin, että foorumin toiminta loppuu, niin olisi mielestäni suotavaa, että Herättäjäyhdistys tallentaisi foorumin koko aineiston luotettavalla tavalla riittävin varmuuskopioin mahdollista tulevaisuuden käyttöä varten.
-
Liisa on rekisteröitynyt joulukussa 2004 ja minä olen helmikuussa 2005 eli sillloin on foorumin toiminta alkanut.
-
Saatan loppukuusta sinisen setelin ilmoitetulle tilille laittaa, mikäli raha selkeästi korvamerkitään siitä tämän foorumin tarpeisiin - eikä rahaa laiteta esimerkiksi yhdistyksen muihin kuluihin, bensa- ja päivärahoihin ja sen sellaisiin! Niiihin kerättäköön rahaa erikseeen. :kahvi:
-
Saatan loppukuusta sinisen setelin ilmoitetulle tilille laittaa, mikäli raha selkeästi korvamerkitään siitä tämän foorumin tarpeisiin - eikä rahaa laiteta esimerkiksi yhdistyksen muihin kuluihin, bensa- ja päivärahoihin ja sen sellaisiin! Niiihin kerättäköön rahaa erikseeen. :kahvi:
Näin tehdään kun niin on sovittu.
-
Joku kysyy mitä vetoomus tarkoittaa ja onko se turvallinen. Turvallisuus on siinä ettet voi tällä maksaa mitään. Voit maksaa vain verkkopankissa H-Y.n tilille normaalilla pankki turvallisuudella. Vetoomus tarkoittaa apupyyntöä siis vapaaehtoista sellaista.
-
Mielestäni vetoomus tarkoittaa meille kirjoittajille, että "tee niin". Ei ole isosta rahasta kysymys, mutta on yksi keino, millä kulutan aikaani.
-
Mielestäni vetoomus tarkoittaa meille kirjoittajille, että "tee niin". Ei ole isosta rahasta kysymys, mutta on yksi keino, millä kulutan aikaani.
Oikein ymmärretty
-
Oikein ymmärretty
kiitos, lähtee. :kahvi:
-
Tehty.
-
Olen herännäisyyden hengessä mukana vetoomuksessa mutten voi osallistua siihen antamalla rahaa. Jumala, taivaallinen Isämme siunaa jokaista rahan antajaa, ja siunaa heitäkin, jotka eivät voi osallistua vetoomukseen antamalla rahaa. :eusa_pray:
-
Hehee, taidat olla sita, nuuka ja itarakin :003:
-
Rahan antamisen ilmoittaminen ei liene välttämätöntä.
-
Eikä varsinkaan se jos ei laita rahaa kolehtiin...minulla tapana nostaa kohteliaasti kättä sen
merkiksi jos lompsani on jäänyt kotiin, säästääkseni kolehdin kerääjän turhia askeleita.
-
Eikä varsinkaan se jos ei laita rahaa kolehtiin...minulla tapana nostaa kohteliaasti kättä sen
merkiksi jos lompsani on jäänyt kotiin, säästääkseni kolehdin kerääjän turhia askeleita.
Rahan antaminen on vapaaehtoista.
-
Rahan antaminen on vapaaehtoista.
Ehkä olisi kuitenkin paikallaan sulkea pois meidät, jotka emme tue foorumia taloudellisesti. Ainakin yksi on kerskaillut, ettei aio antaa, ja voi olla muitakin, jotka syystä tai toisesta eivät anna.
-
Olin ehkä ensimmäinen joka tuon kaksikymppisen laitoin vetoomuksen luettuani.
Ajattelin että kyllä seppos näkee kuka maksaa kuka ei, enkä halunnut siitä ensin mainita.
Nyt kerron että tietysti kannatin tämän rakkaan foorumin ylläpitoa, ja ilmoitan täten maksaneeni ettei luulla itaraksi. Voin maksaa enemmänkin jos on tarve.
-
Tämä tehtiin siksi ettei meidän harrastuksemme ole toisille rasitteeksi. On tullut lähes tarpeeksi.
-
En ole körttiläinen, joten vetäydyn pois.
-
Paljonko puuttuu ?
Juuri tänään juttelin lapsenlapsenlapsen kanssa uskosta. Olen tälle 11-vuotiaalle voinut olla paljon enemmän tässä merkityksessä kuin muille jälkeläisilleni. Sainoinkin Lotalle, että kun olet aikuinen ja jos yhä silloin haluat kuulla uskosta ja Jumalasta, etsi netistä Körttifoorumi ja lue mitä sieltä löytyy. Ja muutakin voit oppia isomummistasi ja ajatuksista joita kukaan ei ole koskaan täällä mummilassa minulta kuullut.
Niin arvokkaita ovat nämä keskustelut minulle olleet. Samoin runoni avaavat jälkipolville ehkä jotakin uutta minusta.
Tältä pohalata ymmärrän hyvin miksi Thomas tuntee tuskaa kun hänen ' lapsiaan' hyljeksitään.
Nämä ovat jälkiä elämästä.
-
Ei mitään tuskaa. Olin vain äärettömän hölmö, kun pidin Malmivaaran Siioninvirsiä Suomen kansallisaarteena. Luterilainen ystävällisesti huomautti, etteivät mitään aarteita ole. Jos ovat minulle aarre, se ei tarkoita, että olisivat jollekulle muulle. Ihmiset ihan luonnollisesti harrastavat hienoa runoutta, taidokasta musiikkia, ja ylenevää ylistystä ja ovat aivan oikeassa. Ei Malmivaaran Siioninvirret väitäkään olevansa mitään muuta kuin apuväline kotihartauksissa. Silloin ei ollut hienoja teknisiä välineitä kuin nykyään. Ei nyt enää tarvita sellaisia apuvälineitä, kun on niin paljon parempaa tarjottavana, kuten A.C./D.C., johon voi paremmin tutustua körttifoorumin sivuilla. En itse olisi osannut keksiä sen olevan kilpailussa Malmivaaran kanssa, mutta joku muu on esittänät sellaisia ajatuksia. Totta kai, pitää jättää heikko ja huono ja tarttua hyvään.
-
Ei mitään tuskaa. Olin vain äärettömän hölmö, kun pidin Malmivaaran Siioninvirsiä Suomen kansallisaarteena. Luterilainen ystävällisesti huomautti, etteivät mitään aarteita ole. Jos ovat minulle aarre, se ei tarkoita, että olisivat jollekulle muulle. Ihmiset ihan luonnollisesti harrastavat hienoa runoutta, taidokasta musiikkia, ja ylenevää ylistystä ja ovat aivan oikeassa. Ei Malmivaaran Siioninvirret väitäkään olevansa mitään muuta kuin apuväline kotihartauksissa. Silloin ei ollut hienoja teknisiä välineitä kuin nykyään. Ei nyt enää tarvita sellaisia apuvälineitä, kun on niin paljon parempaa tarjottavana, kuten A.C./D.C., johon voi paremmin tutustua körttifoorumin sivuilla. En itse olisi osannut keksiä sen olevan kilpailussa Malmivaaran kanssa, mutta joku muu on esittänät sellaisia ajatuksia. Totta kai, pitää jättää heikko ja huono ja tarttua hyvään.
A.C./D.C. mies muuten juuri kertoi ettei ole körtti
-
Tältä pohalata ymmärrän hyvin miksi Thomas tuntee tuskaa kun hänen ' lapsiaan' hyljeksitään.
Ei kait nyt kukaan Thomasin ' lapsia' hyljeksi? :eusa_pray:
-
A.C./D.C. mies muuten juuri kertoi ettei ole körtti
Onko A.C./D.C. mies saatananpalvontarokkilainen? :017:
-
Onko A.C./D.C. mies saatananpalvontarokkilainen? :017:
Jos olen antanut huonon esimerkin sillä termillä, niin ei tarvitse seurata sitä.
-
Onko A.C./D.C. mies saatananpalvontarokkilainen? :017:
Ei ole.
-
Ei ole.
Kiitos vastauksestasi. :023: Ilmeisesti kyse onkin vain teidän sisäpiiriläisten asioista, mutta toki voin olla erehtynytkin tässä asiassa. :eusa_pray:
-
Mielestäni vetoomus tarkoittaa meille kirjoittajille, että "tee niin". Ei ole isosta rahasta kysymys, mutta on yksi keino, millä kulutan aikaani.
Aikaansa herännäisyyden hengessä voi kuluttaa paremminkin kuin roikkua netin körttifoorumilla, sillä kasvoton viestintä tuntemattomien kanssa on suunnilleen yhtä tyhjän kanssa. Melkein minkä asian tahansa jos otat esiin, niin noin lähes satavarmasti tulet väärinymmärretyksi joko tahallisesti tai tahattomasti. :eusa_pray:
-
Aikaansa herännäisyyden hengessä voi kuluttaa paremminkin kuin roikkua netin körttifoorumilla, sillä kasvoton viestintä tuntemattomien kanssa on suunnilleen yhtä tyhjän kanssa. Melkein minkä asian tahansa jos otat esiin, niin noin lähes satavarmasti tulet väärinymmärretyksi joko tahallisesti tai tahattomasti. :eusa_pray:
Viimeinen lauseesi on aika iskevästi sanottu. Ikäväähän täällä on joskus kovinkin ollut.
Mutta substanssiasia on rakas, jotta roikkunut olen. Körteissä on hyvin pärjänneitä ihmisiä, jotka ovat kolean ylpeitä. Siitä myös kärsin.
-
Kasvoton viestintä tuntemattomien kanssa on suunnilleen yhtä tyhjän kanssa.
Sinun kohdallasi, luterilainen, tämä 'kasvoton viestintä' on saanut naamioleikin luonteen. Olet lainaillut viestejä ja niiden mukana kieltä milloin poliittisilta, milloin uskonnollisilta ryhmiltä. Niitä on sitten päädytty arvailemaan. Itsestäsi emme tiedä muuta kuin ruoanlaitto- ja retkeilyharrastuksesi puolisosi kanssa. Ovatko nekin hämäystä? Muut keskustelijat ovat saaneet ajan mittaan jonkinlaiset 'kasvot' näin nimimerkkien suojassakin, sinä et.
-
Mutta substanssiasia on rakas, jotta roikkunut olen. Körteissä on hyvin pärjänneitä ihmisiä, jotka ovat kolean ylpeitä. Siitä myös kärsin.
Perinteisissä seuroissa, jotka pidetään "seuratuvassa," säilytetään tasa-arvoa melko hyvin. Minua on kohdeltu samalla tavalla kuin puliukkoa, joka on erehtynyt tulemaan sisään, siis hyvin. Mutta puhut totta. Körteissä on A ja B luokan ihmisiä. Näin ulkopuolisena, en tiedä minkä perusteella, mutta on. Siitä kärsii enemmän sellainen, joka käy seurakuntasaleissa seuroissa, joissa on kutsuvieraita puhumassa salin edessä. Tietysti, herättäjäjuhlat ovat sekä kaupallisia että kirkollisia. Silti olen nauttinut kaikista niistä. Viihdyn paremmin kuitenkin pienimuotoisissa seuroissa, joissa tiedän, että saan ehdottaa virren ja sanoa siitä muutaman sanan, jos mieli tekee. Mutta totta on, voi vaistoa joskus, että A luokan ihmisen läsnäollessa on syytä itse olla vaitonainen ja huomaamaton. Siitä voi kärsiä, mutta voi myös ajatella, että on tuleva aika, joilloin ensimmäiset ovat viimeiset ja viimeiset ensimmäiset.
-
Muut keskustelijat ovat saaneet ajan mittaan jonkinlaiset 'kasvot' näin nimimerkkien suojassakin, sinä et.
Olenkin herännäisyyden hengessä kasvoton mies: "Tämä mies on ruttotauti ja metelinnostaja." :eusa_pray:
-
Olenkin herännäisyyden hengessä kasvoton mies: "Tämä mies on ruttotauti ja metelinnostaja." :eusa_pray:
Ei täällä ole ketään, joka on kaikkien rakastama. Moni sinua ihailee ja arvostaa. Joku saattaa nostaa jopa kultajalutalle.
-
Körteissä on A ja B luokan ihmisiä.
Eihän jaottelu A ja B luokan ihmisiin kuulu körttiläisyyteen! :109:
-
Eihän jaottelu A ja B luokan ihmisiin kuulu körttiläisyyteen! :109:
Ei kuulu. Ei kuulu ihmisyyteenkään. Siksi 1944 sanoi kärsivän siitä.
-
Ei kuulu. Ei kuulu ihmisyyteenkään. Siksi 1944 sanoi kärsivän siitä.
Körttiläisyys tarvitsee enemmän herännäisyyden henkeä! :109:
-
Körttiläisyys tarvitsee enemmän herännäisyyden henkeä! :109:
Millähän tämä usein peräänkuuluttamasi herännäisyyden henki saadaan tänne palautettua?
Isompi kysymys, millä se saadaan täällä pysymään ettei sitä rusikoitaisi liikaa?
Vetoomus, yritetään itse kukin tehdä parannusta ja suuntausta ymmärrykseen,
kannustamiseen, rohkaisuun, nostamiseen, sovinnollisuuteen.
-
Körttiläisyys tarvitsee enemmän herännäisyyden henkeä! :109:
Ei Herättäjäyhdistystä varmaan voikaan muuttaa, enkä ole vakuuttunut, että se tarvitseekaan muutosta. Voi olla voi olla olemattakin. Ihminen kaipaa muutosta, mutta kokemus näyttää, ettei todellista muutosta tule yrittämälläkään. Ainoastaan se, joka on luonut ihmisen pystyy tekemään siihen todellista muutosta. Niin siksi katson, että seuratupa, jossa ihminen pyytää armoa Siionin virsien avulla on oiva. Se ei vaadi mitään hengen tavoittelua. Riittää kun kaksi tai kolme tekee sitä mahdollisuuksien mukaan. Henki hoitaa itseään.
-
Herännäisyyden henkeen kuuluu armeliaisuus toista kohtaan. Mielipiteen vapaus olisi yksi kohde, jota tulisi miettiä. Täällä on sellanen (sia) kirjoittaja -alias, että aina tarjoaa eriävän, siis viisaamman vaihtoehdon. Ja joka kerta. Tällainen kerta kaikkiaan tappaa halun kirjoittaa mitään.
Pitäisi todella miettiä, että mihin asiaan klikkaan. Olen ollut näkevinäni tässä yhteydessä myönteistä kehitystä omaa syntymävuottani kohtaan, mutta sitten, jos minulle ei klikata, niin toisille jää enemmän ajasta klikata vielä kiivaammin.
-
Muut keskustelijat ovat saaneet ajan mittaan jonkinlaiset 'kasvot' näin nimimerkkien suojassakin, sinä et.
Muut keskustelijat ylläpitäjiä myöten vaikuttavat olevan tuttuja keskenään ihan tosielämässäkin tavaten toisiaan ihan livenä esim. herättäjä-juhlilla, välillä soitellaan toisille körttifoorumin asioissa ja höpistään mukavia sekä kysellään vointia. Minulle te kaikki olette kasvottomia tuntemattomia ihmisiä, joita kalvaa omahyväisyyden ja ylpeyden synti. Näin koen, saa olla eri mieltä. :eusa_pray:
-
Minulle te kaikki olette kasvottomia tuntemattomia ihmisiä, joita kalvaa omahyväisyyden ja ylpeyden synti. Näin koen, saa olla eri mieltä.
On totta, että olemme tavanneet toisiamme muutaman kerran juhlilla. Ainakin oma kokemukseni on, että jo ensi kertaa tavatessa olemme olleet tuttuja sen vuoksi, mitä olimme tällä foorumilla itsestämme ilmaisseet. Ulkoiset kasvonpiirteet on ollut mukava nähdä tuntiessaan ennestään eräänlaiset 'sanalliset kasvot'. Syntisyyden kalvaminenhan on körteille tuttua, siitä ei ole juhlillakaan ollut tarve erikseen puhua. Sinun henkilösi on ainakin minun nähdäkseni pysynyt piilossa valitsemiesi naamioiden takana. Olet siis pysynyt kasvottomana. Kenties naamion takaa on vaikea nähdä toistenkaan kasvoja. Uskaltaisitpa kertoa jotai oikeaa itsestäsi! Oletko pappi, lukkari, talonpoika, kuppari, rikas, rakas vai köyhä kerjäläinen?
-
Emme ole veli-vn´n kanssa onnistuneet tapaamaan, mutta luulen että tunnemme toisemme melko hyvin. Minä nyt olen avomielinen ja puhuvainen karjalainen, vn on hiljainen hämäläinen, kuten Matti. Jo siksi ymmärrän häntä, saati uskonyhteytemme ollessa melkoinen.
Sama Annikan kanssa. Lähes kaikki muut ovat myös tuttuja kasvoilta ja ääneltä. Parasta körttifoorumilaisuutta on juuri ollut tavata Herättäjäjuhlilla tai Talviveisuissa. Iloitsen siitä, en suinkaan ole omahyväinen sen vuoksi.
Sinun kirjoittaminen uskostakin jää yläpuoliseksi ohjailuksi tai linkeiksi Raamatusta tai Päivi Räsäsen kirjoituksista tms. Ruokatottumuksesikin
ovat kliseiset, tai sitten pelkkää trollia. Vaimosi hajuvesi on ainoa persoonallinen viesti.
-
Omahyväinen ja ylpeä saatan hyvinkin olla, mutta jos olen tuntematon, se on lukijan valinta. Nimeni on näkyvissä ja internet on täynnä sekä tietoa että trollausta. Ei liene vaikea erottaa toisistaan.
-
Tuntuu hyvältä kun luterilainen kyselit vähän meidän foorumilaisten mahdollisten
foorumin ulkopuolisten tuntemisien ja kohtaamisten perään.
Riitta tuossa minusta jotain mainitsi, enkä väitä vastaan, kiitos sanoistasi! :eusa_angel:
Se on tosiaan ikävä asia että emme tosiaankaan ole kohdanneet "livenä", jotkut tilanteet
menneet vähän ristiin, ja jäänyt aikomukseksi, mutta olet läheinen, täällä vuosikausien hyvä
ja ymmärtävä yhteys....ja samoin muutama muukin nimimerkki takavuosilta, täällä lämmin
yhteys, mutta kohtaaminen livenä jäänyt.
Ja on täällä edelleen monia joita olen lyhyesti livenä kohdannut, en ryhdy luettelemaan.
Luterilainen, olet jo paljon kirjoittanut...tule lähemmäksi kirjoittamalla enemmän itsestäsi! :039:
-
Nimeni on näkyvissä ja internet on täynnä sekä tietoa että trollausta.
Miksi ihan tietoturvallisuuden takia antaa nimensä ja asuinpaikkansa nettiin tuntemattomien ylläpitäjien tietoon? :icon_xmaslol:
-
Miksi ihan tietoturvallisuuden takia antaa nimensä ja asuinpaikkansa nettiin tuntemattomien ylläpitäjien tietoon? :icon_xmaslol:
Ei tuo ole suurikaan riski olla muuten tuntemattomana netissä. Minulle ei ole vielä tullut häiriköitä, vaikka sähköpostini on monessa paikassa. Eiköhän siihen että piiloutuu ole muut syyt.
-
Minä ymmärrän, että ihminen jolla on laajat yhteydet ympäri maailman on ns. julkisuuden henkilö jolloin hänestä on julkaisuiden ja tutkimusten perusteella tietoa mediassa ilman että itse itseään sinne työntää.
Meillä on ilo ja kunnia pitää häntä kuopiolaisena, siioninvirsiä rakastavana , seuroissa takarivissä veisaavana runoilijana.
Tämä on Thomas Mc Elwain YouTubessa:
https://www.youtube.com/watch?v=eXtQToqdVcA
https://www.youtube.com/watch?v=lqR45HkZLeU&t=204s
YLE v 2013 :https://yle.fi/uutiset/3-6957007
-
Mielipiteen vapaus olisi yksi kohde, jota tulisi miettiä. Täällä on sellanen (sia) kirjoittaja -alias, että aina tarjoaa eriävän, siis viisaamman vaihtoehdon. Ja joka kerta. Tällainen kerta kaikkiaan tappaa halun kirjoittaa mitään.
Täällä on sovellettu mielipiteen vapaus. :eusa_pray:
-
Täällä on sellanen kirjoittaja-alias, että aina tarjoaa eriävän, siis viisaamman vaihtoehdon.
Jos eriävä mielipide on oikeasti viisaampi, on hyvä ottaa siitä opikseen. Jos ei ole, sen saa osoittaa vääräksi. Mielipide ei ole oikea tai väärä sen mukaan, kenen lausuma se on. Muistaakseni komppanian vääpelin toimistossa oli 'huoneentaulu': 1 §: Minä olen aina oikeassa. 2 §: Jos joskus sattuisin olemaan väärässä, 1 § astuu välittömästi voimaan. Jääköön se sinne. Körttfoorumi ei ole mikään esikuntakomppania.
-
Täällä on sovellettu mielipiteen vapaus. :eusa_pray:
Kansainvälisten bulletinboard sääntöjen mukaan täällä sanan-/mielipiteenvapautta ohjaa vain moderaattorit. :eusa_pray:
-
Jos eriävä mielipide on oikeasti viisaampi, on hyvä ottaa siitä opikseen. Jos ei ole, sen saa osoittaa vääräksi. Mielipide ei ole oikea tai väärä sen mukaan, kenen lausuma se on. Muistaakseni komppanian vääpelin toimistossa oli 'huoneentaulu': 1 §: Minä olen aina oikeassa. 2 §: Jos joskus sattuisin olemaan väärässä, 1 § astuu välittömästi voimaan. Jääköön se sinne. Körttfoorumi ei ole mikään esikuntakomppania.
Tulihan vastahyökkäys vihdoinkin. Olet taas oikeassa. Mea culpa.
-
Tulihan vastahyökkäys vihdoinkin. Olet taas oikeassa. Mea culpa.
Miksi koet vastauksen hyökkäykseksi? Tuskin olen kokonaan oikeassa tässäkään asiassa.
-
Sotilas on aina varuillaan. Vastaa uhan vaaniessa hyökkäämällä. :102:
Joskus ajatusten erilaisuus on uhka joidenkin mielessä. :017:
Shalom ! Rauhaa !
-
Et olisi nyt R-M sekaantunut, sillä tiedän kenen puolella Sinä olet.Pidän tuollaista ilveilynä. Anteeksi. Sanottakoon nyt niin, että minun on vaikea olla yhteydessä anti-israelilaisiin henkilöihin. Voisin tietysti käyttää sanaa antisionismi, mutta tässä tapauksessa ei liene aivan siitä kyse.
Mieluummin olisin rauhassa. Sinä Pena olet karvasi näyttänyt jo vuosia sitten, enkä ole niissä väreissä muutosta nähnyt. Täällä foorumilla Sinua pidetään älykkään ja viisaana kirjoittajana. Kyllä, sellaisiin arvioihin olen samaa mieltä. Mutta Israel, juutalaisuus, on kokonaisuus minulle, joten en hyväksy, jos yhtä osaa siitä moititaan esim nykyistä oikeistohallitusta ja pääministeriä. Israelia on niin helppo näykkiä, uskovaistenkin.
Kohdallani säännöllisesti otetaan esiin ammattitaustani, olkoon niin, koska voin kirjoittaa vain siitä elämästä, mikä on elettynä takanapäin. Minulla on siis sotilaan sivistys ja ajattelumaailama, kun täällä kirjoitan. Mutta ei aina, sillä omakehuni mukaan arvelen, että olisin pärjännyt muissakin ammateissa.
-
Israel, juutalaisuus, on kokonaisuus minulle, joten en hyväksy, jos yhtä osaa siitä moititaan esim nykyistä oikeistohallitusta ja pääministeriä.
Sinun on noin suhtautuen raakattava pois suuri osa Vanhan testamentin profeetoistakin. Kuule, Israelin kansa. Minä laulan sinusta kuolinvirren! Kaatui, ei enää nouse neitsyt Israel. Hän makaa maahan syöstynä, ei kukaan auta. Sillä näin sanoo Herra Jumala Israelin kansalle: -- Jos kaupungista lähtee sotaan tuhat, jää eloon sata. Jos lähtee sata, jää kymmenen. Israelin kritiikitön hyväksyminen ei mielestäni ole maan ja kansan rakastamista vaan piittaamattomuutta.
-
Ja Sinun on opittava sellainen asia, että tällä foorumilla ei toista voi pakottaa omalle kannalleen. Seppo näin opetti vuosia sitten, mutta yritetään mahtua molemmat tänne. Vallankin, kun tästä vähän on pitänyt maksaa.
-
Ja Sinun on opittava sellainen asia, että tällä foorumilla ei toista voi pakottaa omalle kannalleen.
Kukaan ei pakota ketään. Kantansa saa sanoa, mieluiten perustellen. Käytän siis tätä oikeutta sanoakseni, että isänmaanrakkauskaan ei sulje pois maamme kulloisenkin hallituksen arvostelemista. Joidenkin mielestä se suorastaan velvoittaa siihen.
-
Mielestäni ei ole kovin vaikuttavaa vedellä perusteiksi VT:n profetioita silloin, kun mollaa modernia Israelia.
Profetioista Israelia koskien on mielestäni toteutunut täydellisesti se, kun Jumala kokosi kansansa takaisin sille luvattuun maahan.
-
Hehee, taidat olla sita, nuuka ja itarakin :003:
Tähän on pakko vastata, etten ole nuuka enkä itara, sillä kyse on periaatteesta. Me olemme vaimoni kanssa yhdessä sopineet jo useita vuosia sitten periaatteen, ettemme anna rahaa kerjäläisille. :eusa_pray:
-
Mielestäni ei ole kovin vaikuttavaa vedellä perusteiksi VT:n profetioita silloin, kun mollaa modernia Israelia.
Otin profeetat esimerkiksi siitä, että jyrkkäkään tuomio ei merkitse sitä, että vihaisi tai toivoisi tuhoa. En usko, että Aamoskaan ilmoitti lainaamiani sanoja mielellään ja kepeästi. Hän tarkoitti viestinsä oman aikansa Israelille eikä sitä tietenkään voi osoittaa oman aikamme valtiolle tai sen johdolle. Oikeudenmukaisuuden ja laupeuden vaatimus ei ole muuttunut miksikään.
-
Minun periaate on päinvastainen, annan vaikka ei pyydetä. Kerjäläisille annan myös, etenkin Romanian naisille.
-
Minun periaate on päinvastainen, annan vaikka ei pyydetä. Kerjäläisille annan myös, etenkin Romanian naisille.
Armeliaisuutesi on ollut tiedossani :039:
-
Tähän on pakko vastata, etten ole nuuka enkä itara, sillä kyse on periaatteesta. Me olemme vaimoni kanssa yhdessä sopineet jo useita vuosia sitten periaatteen, ettemme anna rahaa kerjäläisille. :eusa_pray:
Ei renkää otta tosissaan, koska minullahan oli kirjoitusvirhekin kommentissani.
-
Minun periaate on päinvastainen, annan vaikka ei pyydetä. Kerjäläisille annan myös, etenkin Romanian naisille.
Suomi on pohjoismainen hyvinvointivaltio, jota ylläpidetään pääosin verovaroin, jossa kansalaisilla on sosiaaliturva ja kattavat sosiaalipalvelut. Vuonna 2021 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 245 miljoonaa euroa. Ulkoministeriön hallinnoiman kehitysyhteistyön osuus on 757 miljoonaa euroa. :eusa_pray:
Osaatko kävellä? Valtion Liikenne- ja viestintävirasto Traficom antoi 33 000 euroa Dallaus for dummies -hankkeelle ja 32 550 euroa jalankulun ilmeen päivittävälle hankkeelle antamaan kävelyopetusta tyhmälle veronmaksajalle keskellä kalliiksi tulevaa koronakriisiä. Tosin jo pieni lapsi oppii ihan itsestään kävelemään keskimäärin vuodenikäisenä, osa jo alle 1-vuotiaana. :eusa_pray:
-
Suomi on pohjoismainen hyvinvointivaltio, jota ylläpidetään pääosin verovaroin, jossa kansalaisilla on sosiaaliturva ja kattavat sosiaalipalvelut.
Arveletko tämän riittävän vastaukseksi viimeisellä tuomiolla, kun kuningas sanoo: Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa'?
-
Mitä pelastukseen tulee, siinä ei rahan antaminen mitään paina. Yhteys Kristukseen on siinä asiassa ainoa, mikä ratkaisee. Ihminen pääsee taivaaseen yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen tähden. Jumala, taivaallinen Taattomme lahjoittaa meille uskon (Ef. 2:8–9). :109:
Elämme markkinataloudessa, jossa yhdistysten tulee tulla omillaan toimeen, näin myös Herättäjä-Yhdistyksen, jolla on velkaa noin 425 000 euroa. Lähde https://www.h-y.fi/media/hallituksen-tiedotteet/2020/20200214_hallitus.pdf
Rakastettu ja pidetty ylläpitäjämme seppos säännöllisen epäsäännöllisesti laittaa tänne rahankerjuuketjuja, joissa olen herännäisyyden hengessä mukana antamatta rahaa kerjäläisille. Jää nähtäväksi, tekeekö Pyhä Henki vielä isoja asioita Herättäjä-Yhdistykselle Herran elopellolla. :eusa_pray:
-
Nyt kerroit otakin itsestäsi !
-
Mitä pelastukseen tulee, siinä ei rahan antaminen mitään paina. Yhteys Kristukseen on siinä asiassa ainoa, mikä ratkaisee.
Mitä se yhteys Kristukseen siitten on? Nähdäkseni se on vahvasti yhteydessä siihen, mikä on yhteys apua tarvitsevaan lähimmäiseen. Raha lienee sivuseikka, mutta omastaan antaminen on olennaista. 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
-
Kerjäläisille annan myös, etenkin Romanian naisille.
Minun mielestäni tämä on hyvä periaate.
Muistan joskus, oliskos ollut joskus aikoja sitten presidentin vaalien yhteydessä, kun Sauli Niinistöltä kysyttiin, että antaisiko hän rahaa kaupungeilla oleville kerjäläisille. Tämä kerjäläisaisahan on meillä aika uusi.
Sauli vastasi, että kyllä hän ataisi, jos vastaan tulisi.
Saulin osakkeet nousivat silmissäni tämän vastauksen myötä. Kaikki poliitikot kun eivät olleet tuota mieltä ollenkaan.
Tuntui, että ennemminkin yritetään rummuttaa, että ei pidä auttaa.
Minun mielestäni oikea tapa olisi se, että valtio ja järjestöt auttaisivat näitä köyhiä ihmisiä heidän kotimaissaan.
Mikäli yhteiskunta ei heitä auta ja näinollen he tulevat tänne meille, minun näkemykseni mukaan meidän yksilöihmisten velvollisuus on sitten auttaa, koska hallituket eivät ole auttaneet riittävästi.
Voi olla, että se oli Körttifoorumi, jossa vuosia sitten sanoin, että ryhdyn pitämään pikkurahaa mukanani, jotta aina voisin antaa sitä romanikerjäläisille. En ole tätä sanomaani pitänyt, mutta olen kuitenkin yrittänyt antaa rahaa, jos sitä on ollut mukanani.
Välillä olen tehnyt niin, että olen pyytänyt kerjäläisen kanssani kauppakeskuksen johonkin pikaruokalaan ja tarjonnut aterian tai sitten olen hakenut kaupasta jotain syötävää kerjäläiselle. Mieluumin monesti annan ruokaa, kuin rahaa, mutta laiskuus johtaa siihen, että pääosin heitän jonkun pikkusumman ja jatkan matkaani.
Saatan toivottaa Jumalan siunausta. Jouluna toivotan Hyvää Joulua.
Eräs kerjäläinen tuli tutummaksikin ja kun hän kerran oli lähdössä käymään kotimaassaan , hän antoin jonkunlaisen postikortin, jossa luki jotakin. Hän ehkä jakeli niitä niille henkilöille, joihin oli ehdtinyt paremmin tutustua.
-
Olin kerran kauan sitten vahtimestarina eräässä helluntaiseurakunnassa. Sisään tuli mies, joku ehkä kutsuisi häntä laitapuolen kulkijaksi. Hän pyysti minulta rahaa, jotta voisi ostaa ruokaa. Raha taisi olla lopussa ja uutta muistaakseni tulisi vasta jonkun ajan kuluttua.
Koska oli ruoan tarve, kerroin hänelle, että lähikauppa on vielä vähän aikaa auki ja että voisin käydä ostamassa hänelle ruokaa.
Yritin kysellä, että muitä ruokaa hän haluaa.
Hän vastasi, että hän haluaisi itse ostaa sen ruoan, joten hän ottaisi siis rahaa vastaan.
Jonkin aikaa siinä sitten jankattiin: minä kerroin, että käyn ostamassa hänelle ruokaa ja hän kertoi haluavansa sen rahana.
Lopulta tämä henkilö vähän suutahti ja sanoi suurin piirtein näin: "Vaikka ostaisit minulle 200 markan ruoat, minä heittäisin ne ojaan".
Emme siis päässeet yhteisymmärrykseen. Minulle tuli jopa ajatus, että ei häneltä ruokaa ilmeisesti puutukaan, enkä antanut rahaa.
Kerran tapasin erään toisen laitapuolen kulkijan, jonkun naisen, lähellä Helsingin keskustaa.
Hän pyysi myös apua. Ruokaa olisi tarvittu. Pyysin häntä odottamaan siinä ulkona (en halunnut ottaa sen kuntoista ihmistä mukaani kauppaan) sillä aikaa, kun käyn ostamassa hänelle ruokaa kaupasta. Luultavasti hän oli antanut jotain osto-ohjeita minulle. Kun tulin sitten kaupasta ruokakassibn kanssa ulos, näinen oli hävinnyt jonnekin. En häntä enää löytänyt. Menin kassin kanssa kotiin, maitoa lukuunottamatta sisältö oli sellainen, että se oli minullekin mieleen. Varmaan sain annettua maidon sitten jollekin tuttavalleni. En oikein pidä maidosta, olen ennemmin piimäihmisiä.
-
Suomalaisille laitapuolen kulkijoille en anna rahaa.
Jos joku on tarpeessa, ostan mieluummin suoraan ruokaa tai paikallisliikenteen matkalipun.
Olen sen verran epäileväinen, pelkään, että raha menisi viinaan.
Joskus varmaan alle 20 vuoden ikäisinä kävin kaverini kanssa Helsingissä, varmaan siinä 80-luvun alussa.
Laitapuolenkulkija tuli ja pyysi meiltä rahaa, varmaan ruokaan.
Tietysti annoimmevvähän, olihan kurjaa, että joku oli tuollaisessa tilanteessa.
Ei meillä Lappeenrannassa noin.
Näimme sitten myöhemmin, kun sama henkilö tuli ulos Alkon ovesta.
Ehkäpä tämä oli sitten sysäys minulle siihen, että en anna suomalaisille laitapuolen kulkijoille rahaa vaan ruokaa mieluummin, jos kelpaa.
-
Romanialaisille on hyvä olla armelias. Maa on kärsinyt sodan jälkeen sosialismista ja megalomaanisesta hallitsijasta, jolle kansa antoi tuomionsa.
Olen antanut romanialaisille autontekijöille työtä. Olen ostanut uusina viisi Romanian Daciaa. Ne ovat edullisia ja kolmen vuoden takuu antaa ajoturvaa riittävästi. Ivattuja autojahan nämä ovat, halpisautoja, mutta hintalaatusuhde on oikein hyvä. En ole ottanut lainaa kuin ensimmäiseen matkailuvaununi ostoon v 1971.
Romanian ihmisoikeustilanne on valitettava, koska romanien asema on ala-arvoinen. Kyllä minäkin kerjäävän naisen paperiseen kahvimukiin rahan panisin, jos sellainen tilanne kohdalleni tulisi. Muutama vuosi sitten Kestilään mennessä minut pyäytti outo tien varressa oleva sakki. Heidän autossaan oli vähän polttoainetta, joten siinä tiellä teimme kaupat: sain "kultaisen" sormuksen, joka on messinkiä ja annoin vastineeksi kympin setelin.
-
Minulle rahaa kerjäävä Herättäjä-Yhdistys, asunnoton rappioalkoholisti, romanikerjäläinen ja muut pummit ovat samalla viivalla ja tasa-arvoisia, joille en anna periaatteessa rahaa. :eusa_pray:
-
Kyllä minäkin kerjäävän naisen paperiseen kahvimukiin rahan panisin, jos sellainen tilanne kohdalleni tulisi.
Tahdot siis tukea romanikerjäläisiin liittyvää rikollisuutta? Mitä enemmän hyväntahtoiset hölmöt antavat romanikerjäläisille rahaa, sitä useampi niistä vetää ryysyt päälleen ja tulee Suomeen istumaan kadulle helpon rahan toivossa. :eusa_pray:
-
Onkohan tämä köyhien auttamisasia ensimmäinen asia, jossa nimim. Luterilainen vähän erehtyy tällä foorumilla?
-
Onkohan tämä köyhien auttamisasia ensimmäinen asia, jossa nimim. Luterilainen vähän erehtyy tällä foorumilla?
Aivan satavarmasti olen erehtynyt monissakin asioissa tällä foorumilla. Mutta poikkeus vahvistaa periaatteeni, ja nyt soitatan torvea niinkuin ulkokullatut, sillä olen antanut rahaa keräykseen Israeliin terroristien uhreille ja keräykseen ambulanssiin, johon tuli oveen eri kielellä teksti" Tämä ambulanssi on lahja suomalaisilta kristityiltä". "Juutalaisille ensin" (Room.1:16). :eusa_pray:
-
Aivan satavarmasti olen erehtynyt monissakin asioissa tällä foorumilla. Mutta poikkeus vahvistaa periaatteeni, ja nyt soitatan torvea niinkuin ulkokullatut, sillä olen antanut rahaa keräykseen Israeliin terroristien uhreille ja keräykseen ambulanssiin, johon tuli oveen eri kielellä teksti" Tämä ambulanssi on lahja suomalaisilta kristityiltä". "Juutalaisille ensin" (Room.1:16). :eusa_pray:
Olen sellaista ajatelut, että auttamisasiassa monesti torven toitottelu on hyödyllistä siksi, että se kannustaisi muitakin auttamaan.
Tältä minusta ainakin tuntuu.
Tuossa ambulanssiasiassa on sekin puoli, että se edistää evankeliumin asiaa laittamalla vastaanottajat ajattelemaan asioita.
-
On erikseen ' valikoiva antaminen', kuten jäsenmaksut, puolueverot tms. ja sydämen vattimuksta antaminen.
En halua ulkokultaisesti kerskata mitä olen antanut rahasta tai ajasta, mutta kun juoposta kaverista jolle annoin useammankin vitosen tuli julkiuskova, sain 'lainan' takaisin. Hän sai työpaikan. :109:
Olen myös vienyt pari narkomaania ja alkoholistia Pitkämäkeen, ja he jäivät elämään vielä joiksikin vuosiksi. Eräs soitteli aina silloin-tällöin vuosien ajan. Tiesin tehneeni oikein.
Nämä tapaukset ovat tulleet johdatettuina eteeni. Itseni piti vain myöntyä tehtävään.
-
Tahdot siis tukea romanikerjäläisiin liittyvää rikollisuutta? Mitä enemmän hyväntahtoiset hölmöt antavat romanikerjäläisille rahaa, sitä useampi niistä vetää ryysyt päälleen ja tulee Suomeen istumaan kadulle helpon rahan toivossa. :eusa_pray:
Olen hyvin valikoiden joidenkin ystävä. Romaniassa en ole käynyt, mutta mitä edellä olen kirjoittanut, niin se meriteeraa. Nainen on yleensä kehitysmaissa ns heikompi astia.
-
Kävin Romaniassa vähän ennen vallankumousta.
Kaikkea kummallista matkalla tapahtuikin, kun ehdin/jaksan, voin jotain tänne kirjoittaakin.
Köyhää oli silloin ja tiukka kontrolli.
Nyt asiat lienevät toisin, joskin romanien parissa taitaa olla suurta köyhyyttä edelleenkin.
Operaatio Joulunlapsi-keräystä suoritetaan mm. Romanian köyhien lapsien hyväksi.
-
Onkohan rakastettu ja pidetty ylläpitäjämme seppos ottanut vetoomuksessaan antaa vapaaehtoisesti rahaa foorumin lisätilaan pääministeriltämme Sanna Marinilta, joka usein vetoaa kansalaisiin koronakriisissä milloin missäkin asiassa? :eusa_pray:
-
Minun periaate on päinvastainen, annan vaikka ei pyydetä. Kerjäläisille annan myös, etenkin Romanian naisille.
Suljetaan körttifoorumi ja annetaan säästyneet rahat Romanian naisille! :eusa_pray:
-
Ylläoleva on jälleen luterilaiselta täysin asiaton ja ymmärrystä vailla oleva ' heitto'.
Saitpa kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Mitä luulet tällaisella saavasi aikaan muuta kuin sääliä itseäsi kohtaan.
-
Onkohan rakastettu ja pidetty ylläpitäjämme seppos ottanut vetoomuksessaan antaa vapaaehtoisesti rahaa foorumin lisätilaan pääministeriltämme Sanna Marinilta, joka usein vetoaa kansalaisiin koronakriisissä milloin missäkin asiassa? :eusa_pray:
????????
-
Suljetaan körttifoorumi ja annetaan säästyneet rahat Romanian naisille! :eusa_pray:
??????
-
Suljetaan körttifoorumi ja annetaan säästyneet rahat Romanian naisille! :eusa_pray:
Mitä edullisemmat harrastukset, sitä enemmän jää rahaa vaikkapa humaniäärisiin kohteisiin sijoittamiseen.
Körttifoorumilla keskustelu on varsin edullinen harrastus, vaikka joutuisi maksamaan itse koko vuoden maksun.
Veikkaisin, että todelliset vuosikulut jäävät paljon alle 100 euroa.
Mitä enemmän harrastaa Körttifoorumia, sitä enemmän on poissa tuhlaamasas rahaa turhuuksiin.
Toki täälläkin voi puhua turhuuksia, mutta rahat ainakin säästyy.
Jotkut närkästyvät Luterilaisen teksteistä. Minun mielestäni niistä ei tarvitsisi närkästyä,..... mutta jos närkästyttää, niin ei kait sille voi mitään. Mitäpä sitä tunteilleen voi.
Ihminen varmaan jotenkin sisäsyntyisesti uskoo, että ihmisen puhumat sanat luovat todellisuuksia ja varmaan tämän johdosta sanat pelottavat, mikäli sanoja näkee asioita toisin, kuin minä. Sana, joka tulee Jumalalta luo uusia todellisuuksia, ihmisen sana ei yleensä, joten kannattaa suhtautua entistä vakavammin Jumalan Sanaan ja ainakin pyrkiä siihen, että ei liikaa reagoi negatiivisesti ihmisen sanaan. Ihmisen sana ei samalla tavalla luo uutta, kuin Jumalan Sana.
Hivenen asiasta sivuun:
Joskus olen ainakin parilla eri foorumilla närkästynyt sellaisesta, kun alkaa tulla suukopua ja kukin luulee, että juuri minua on loukattu.
Minusta ulkopuolisena näytti, että kovin suuria loukkauksia ei olisi ollut edes kyseessä.
Närkästyin sen verran, että avasin ketjun, jossa minua kohtaan saa heittää kuraa niin paljon, kuin vain pystyy, eli saa haukkua ja arvostella, eikä väitteiden edes tarvitsisi olla tosia. Parhaalle kuran heittäjälle lupasin palkinnonkin.
Kuranheittoyrityksiä oli kyllä, mutta oman tulkintani mukaan ne olivat keskimäärin varsin mitäänsanomattomia yritelmiä.
Toinen foorumeista taisi olla NetMissionin keskustelufoorumi, toinen oli Körttifoorumi kauan sitten.
Körttifoorumin voittajalle en ole vieläkään päässyt toimittamaan palkintoa.
Olen vähän kyllä yrittänyt, mutta en ole vieläkään saanut aikaan palkinnon toimittamista.
ps.
Otan edelleen mielellään kuraa vastaan. Kuran ei tarvitse olla edes yhtä todellisuuden kanssa.
Minusta olisi mukava olla jonkun yrityksen puhelinpalvelussa, johon asiakkaat saavat soittaa, jos eivät ole tyytyväisiä yrityksen tuotteisiin/palveluihin.
-
tarkennus
"mikäli sanoja näkee asioita toisin, kuin minä" tarkoittaa, että "mikäli sanoja näkee asioita toisin, kuin kuulija/lukija".
Esim. Liberaali helposti saa sätkyn konservatiivin puheista ja sama päinvastoin.
-
Minulle rahaa kerjäävä Herättäjä-Yhdistys, asunnoton rappioalkoholisti, romanikerjäläinen ja muut pummit ovat samalla viivalla ja tasa-arvoisia, joille en anna periaatteessa rahaa. :eusa_pray:
Nyt voisi vähän hillitä. Aloite tähän vetoomukseen oli minun ei H-Y:n. Pyysin heiltä vain luvan. Minusta olisi ollut noloa siipeillä. Kunniantuntoni ei sitä kestä.
Mihinkä me menisimme,
kerjuuta jos häpeisimme?
SV 155.6
-
Minulle rahaa kerjäävä Herättäjä-Yhdistys, asunnoton rappioalkoholisti, romanikerjäläinen ja muut pummit ovat samalla viivalla ja tasa-arvoisia, joille en anna periaatteessa rahaa.
Näin asetut kenties omassa mielessäsi heidän yläpuolelleen, minun silmissäni kuitenkin alemmalle viivalle. Pyytäminen on knnioittamista, antaminen on rakastamista.
-
Suomalaisille laitapuolen kulkijoille en anna rahaa. Jos joku on tarpeessa, ostan mieluummin suoraan ruokaa tai paikallisliikenteen matkalipun. Olen sen verran epäileväinen, pelkään, että raha menisi viinaan.
Joskus varmaan alle 20 vuoden ikäisinä kävin kaverini kanssa Helsingissä, varmaan siinä 80-luvun alussa. Laitapuolenkulkija tuli ja pyysi meiltä rahaa, varmaan ruokaan. Tietysti annoimmevvähän, olihan kurjaa, että joku oli tuollaisessa tilanteessa. Ei meillä Lappeenrannassa noin. Näimme sitten myöhemmin, kun sama henkilö tuli ulos Alkon ovesta. Ehkäpä tämä oli sitten sysäys minulle siihen, että en anna suomalaisille laitapuolen kulkijoille rahaa vaan ruokaa mieluummin, jos kelpaa.
Jos niille antaa rahaa tai ruokaa, niin ne kesyyntyy helposti tuttuun ihmiseen ja tulevat aina sinut nähdessään kerjäämään. :eusa_pray:
-
Jos niille antaa rahaa tai ruokaa, niin ne kesyyntyy helposti tuttuun ihmiseen ja tulevat aina sinut nähdessään kerjäämään.
Näinhän ihmissuhteet rakentuvat.
-
Tämä viestini ei liity millään tavalla aloitukseen eikä Herättäjäyhdistykseen.
Elämän kokemukseni on osoittanut, että tämän päivän Suomessa ei kukaan kerjää
kadulla todelliseen tarpeeseensa. Täällä osataan käyttää hyväksi yhteiskunnan
tarjoamia mahdollisuuksia esim. leipäjonot ja sosiaalipalvelut.
Niitä osaavat käyttää niin kantasuomalaiset kuin maahan tulijatkin.
-
Minä ostan (tai ostin ennen koronaa) kadulla vakijepeltä kerran kuussa ilmestyvän lehden, josta myyjä saa provision.
Maahantulijoille
Kansainvälistä suojelua ja integraatiota yhteiskuntaan. Diakonissalaitos on tehnyt työtä maahantulijoiden kanssa jo yli 20 vuotta.
https://www.hdl.fi/tukea-ja-toimintaa/maahanmuuttajille/
Vetoan kaikkiin: Ostakaa maahantulijoita tukeva lehti!
-
Foorumi säilyy ilmaisena. Tarvitsimme lisätilaa ja se ei ole ilmaista siksi ehdotan vapaaehtoista maksua esim. 20€/vuosi. Se vastaa suuurinpiirtein lisätilan kulua. Ei olisi oikein, että muut Herättäjän tukijat maksaisivat puolestamme.
Ei käytetä viitettä, vaan maksun yhteyteen viestinä laitetaaan "Körttifoorumi". Voin vaikka vuoden lopussa laittaa Foorumille tiedon, paljonko on rahaa tullut tähän tarkoitukseen.
Tili on POP Pankki FI29 4747 0010 0394 77
Saaja Herättäjä-Yhdistys
Rahankeräyslupa:
Rahankeräysluvan saaja: Herättäjä-Yhdistys ry
Rahankeräysluvan myöntäjä: Poliisihallitus
Luvan numero: RA/2018/1100, myönnetty 15.11.2018
Keräysaika ja -alue: 1.1.2019 – 31.12.2023 koko maa poislukien Ahvenanmaa
-
Poistin asiattoman ja loukkaavan kirjoituksen. Joku tolkku kirjoitteluun ja pois muiden kirjoittajien arvostelu.
-
Saitpa kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Mitä luulet tällaisella saavasi aikaan muuta kuin sääliä itseäsi kohtaan.
Älä minua sääli vaan sääli Romanian naisia! :eusa_pray:
-
Hyvä, ja oikein HY.tä ja itseäsi kohtaan.
Vieläkö paljon puuttu ?
-
Veikkaisin, että todelliset vuosikulut jäävät paljon alle 100 euroa.
Pienelläkin summalla on suuri merkitys Romanian naisille! :eusa_pray:
-
Pienelläkin summalla on suuri merkitys Romanian naisille! :eusa_pray:
Olen kanssasi samaa mieltä. Ajatukseni lähinnä on että suurempi summa on parempi, kuin pienempi summa.
-
Jotkut närkästyvät Luterilaisen teksteistä. Minun mielestäni niistä ei tarvitsisi närkästyä,..... mutta jos närkästyttää, niin ei kait sille voi mitään. Mitäpä sitä tunteilleen voi.
"Totuus sattuu", kuten toimittaja Marja Sannikka sanoo. :eusa_pray:
-
Tämä viestini ei liity millään tavalla aloitukseen eikä Herättäjäyhdistykseen.
Elämän kokemukseni on osoittanut, että tämän päivän Suomessa ei kukaan kerjää kadulla todelliseen tarpeeseensa. Täällä osataan käyttää hyväksi yhteiskunnan tarjoamia mahdollisuuksia esim. leipäjonot ja sosiaalipalvelut. Niitä osaavat käyttää niin kantasuomalaiset kuin maahan tulijatkin.
Aamen! Se ei ole tyhmä, joka kerjää kadulla rahaa, vaan se, joka sitä antaa. :eusa_pray:
-
Hyvä, ja oikein HY.tä ja itseäsi kohtaan.
Vieläkö paljon puuttu ?
On melkein kaikki. Kiitos kaikille. Pahoittelen Romanian mafia.
-
Aamen! Se ei ole tyhmä, joka kerjää kadulla rahaa, vaan se, joka sitä antaa. :eusa_pray:
Tyhmä on se, joka kirjoittaa ymmärtämättä asiaa.
-
Huomena näet joko on koossa se mitä tarvitaan .
-
Huomena näet joko on koossa se mitä tarvitaan .
Laitoin minäkin jo joku aika sitten oman osani, joskin minulle on jäänyt epäselväksi se, mikä on summa, joka on tarkoitus saada kokoon. No, ei minun ole ehdottoman välttämätöntä sitä tietää. Jos on kyse Körttifoorumin käyttämän levytilan kuluista koko sen historian aikana niin veikkaan, että se on tonnin paikkeilla. En tosin muista tai tiedä vuosituhannen alun levytilakuluja, enkä levytilan muuta HYn käyttöä, joten voihan se olla vähän enemmänkin tai sitten vähän vähemmän.
-
Pahoittelen Romanian mafia.
Älä turhaan pahoittele, sillä eihän se ole sinun syysi, että Romaniaa pyörittää mafia, joka ei viittaa varsinaiseen mafiaan, vaan korruptoituneeseen klikkiin poliitikkoja ja liikemiehiä. Poliisi ja oikeuslaitos ovat niin korruptoituneita, jotta poliisin korruptiota tutkiva poliisikin on korruptoitunut. :eusa_pray:
Mustalaiskerjäläiset ja -rikolliset toimivat järjestäytyneeseen mafia-tyyliin. Kerjääminen ei aina ole pääasia. On niitä, jotka nöyryyttävät itsensä polvilleen kadulle pyytämään lantteja. Heidän lähettyvillään on usein lähinnä alaikäisiä, jotka tarkkailevat mihin kassiin tai taskuun lompakko pannaan lantin antamisen jälkeen. Sitten se varastetaan. :eusa_pray:
Lähde
Suomen romanialainen häpeää maanmiehiään https://www.hameensanomat.fi/uutiset/suomen-romanialainen-hapeaa-maanmiehiaan-11352/
-
Sattumoisiin tiedämme kuka on nykyisin suurin karkottaja eli se siitä.
Oletko se sinä? Vai olenko se minä? Ai mitä, häh? :017:
-
En voi panna rahaa tähän asiaan, koska kirjoitan täällä salaa vaimoltani, jonka mielestä täällä on ollut niin paljon loukkaavaa, etten saisi enää käydä täällä. Meillä on yhteinen rahaa, niin en voi käyttää rahaa hänen tietämättä. Niin se karkoittaja ei ole ainakaan Seppos. Vaimoni mielestä täällä on törkeästi suhtauduttu Siionin virsiin, niin täällä ei saisi esiintyä ollenkaan.
-
En voi panna rahaa tähän asiaan, koska kirjoitan täällä salaa vaimoltani, jonka mielestä täällä on ollut niin paljon loukkaavaa, etten saisi enää käydä täällä. Meillä on yhteinen rahaa, niin en voi käyttää rahaa hänen tietämättä.
Eihän vaimolta saa tehdä mitään salaa, sillä Raamatun mukaan uskovaisten tulee olla puhtaita ajatuksissa, sanoissa ja teoissa sekä rakastaa ja kunnioittaa aviopuolisoaan. Ai niin, heränneethän eivät olekaan uskovaisia. :eusa_pray:
-
Ai niin, heränneethän eivät olekaan uskovaisia.
Ovat kuitenkin uskovia. Eivät tosin tee siitä mitään numeroa.
-
Eihän vaimolta saa tehdä mitään salaa, sillä Raamatun mukaan uskovaisten tulee olla puhtaita ajatuksissa, sanoissa ja teoissa sekä rakastaa ja kunnioittaa aviopuolisoaan. Ai niin, heränneethän eivät olekaan uskovaisia. :eusa_pray:
Vaimoni, joka on ahkera ja rehellinen, on jo kauan sitten todennut, että minulta puuttuu sellaiset hyveet. Niin, en ole tokikaan uskovainen. En ole edes uskova. Olen toivova.
Olen kuitenkin tehnyt Jumalan kunniaksi hyvän työn kääntämällä Siionin virsiä, ja saanut siitä paljonkin kiitosta tällä foorumilla, vaikka se ei vaikuta pelastukseen, jos sitä on minun kohdallani. Jotkut uskovaiset väittävät, etten ole pelastettu, koska olen sanonut, että Koraani on totta siinä määrin, kun se on sopusoinnussa Raamatun kanssa ja olen myös arvannut, että Jumalan armo saattaa langeta myös juutalaisten päälle. Sellainen harhaoppinen minä olen.
-
kirjoitan täällä salaa vaimoltani
:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
-
En voi panna rahaa tähän asiaan, koska kirjoitan täällä salaa vaimoltani, ...
On se hyvä että perheessä on yksi joka on viisas ja ymmärtää mikä on omalle terveydelle parasta, netistä löytyy aika paljon pahuutta jne.
:icon_cool:
-
On se hyvä että perheessä on yksi joka on viisas ja ymmärtää mikä on omalle terveydelle parasta, netistä löytyy aika paljon pahuutta jne.
:icon_cool:
Tulitko tarkistamaan, onko kultajalustat kaikki siinä missä pitää ollakin?
-
On hyvä että foorumia pitää yllä vapaaehtoiset. Kuten Seppo Samila ja Martti Pentti.
Mutta valitettavasti en katso että tällä kertaa voin osallistua kolehtiin foorumin ylläpitoon ja se johtuu foorumin formaatista ei henkilöistä.
Ps. poistitte eilisen viestini, mikä minusta kertoi kumminkin totuuden omasta mielestäni. Toivotaan että joskus joku tarttuu asiaan ja korjaa sivustoa.
:icon_cool:
-
Ovat kuitenkin uskovia. Eivät tosin tee siitä mitään numeroa.
Aamen! Heränneet ovat vaatimatonta vakkakansaa vaikka Jeesus kehottaa meitä uskovaisia laittamaan kynttilän lampunjalkaan eikä vakan alle. :eusa_pray:
-
Aamen! Heränneet ovat vaatimatonta vakkakansaa vaikka Jeesus kehottaa meitä uskovaisia laittamaan kynttilän lampunjalkaan eikä vakan alle.
Mikä se Jeesuksen tarkoittama kynttilä mahtaa olla? Tuskin hän viittaisi kenenkään uskovaisuuteen, moittihan hän fariseuksiakin siitä, että he esittelivät julkisesti hurskauttaan. Jumala, joka sanoi: "Tulkoon pimeyteen valo", valaisi itse meidän sydämemme. Näin Jumalan kirkkaus, joka säteilee Kristuksen kasvoilta, opitaan tuntemaan, ja se levittää valoaan.
-
Mikä se Jeesuksen tarkoittama kynttilä mahtaa olla? Tuskin hän viittaisi kenenkään uskovaisuuteen, moittihan hän fariseuksiakin siitä, että he esittelivät julkisesti hurskauttaan. Jumala, joka sanoi: "Tulkoon pimeyteen valo", valaisi itse meidän sydämemme. Näin Jumalan kirkkaus, joka säteilee Kristuksen kasvoilta, opitaan tuntemaan, ja se levittää valoaan.
Jeesus vertaa evankeliumia ja uskoa kynttilään, jota ei pitäisi piilotella vaan julistaa kaikelle kansalle. Mitä tapahtuu kynttilälle, jos siihen pistää vakan päälle? Sehän sammuu, eikä enää levitä valoa pelastumattomille suruttomille ihmisille. :eusa_pray:
-
Olen koettanut, ja polttanutkin, kynttilääni tällä foorumilla. Tarvittaessa molemmistakin päistä, jolla tarkoitan totta.
-
Jeesus vertaa evankeliumia ja uskoa kynttilään, jota ei pitäisi piilotella vaan julistaa kaikelle kansalle.
Aivan. Evankeliumi ja usko eivät ole sama asia kuin uskovaisuus. Joskus uskovaisuus näyttää olevan se vakka, jonka alle usko kätkeytyy.
-
Aivan. Evankeliumi ja usko eivät ole sama asia kuin uskovaisuus.
Evankeliumi on sitä varten, ettei kukaan joutuisi helvettiin. :109:
1.
Älä nuku syntinen.
Kuule sanat kovat:
liekit tuskan tulisen
helvetissä ovat.
Ennen kuin voit aavistaa,
hukut totisesti.
Alta pohja vajoaa
iankaikkisesti.
6.
Älä nuku syntinen.
Herää joutuisasti.
Vielä armo Kristuksen
yltää sinuun asti.
Syntistä hän rakastaa,
pelastaa ja kantaa.
Syntisi hän paljastaa,
anteeksi ne antaa.
Siionin virsi 164
-
Evankeliumi on sitä varten, ettei kukaan joutuisi helvettiin. :109:
1.
Älä nuku syntinen.
Kuule sanat kovat:
liekit tuskan tulisen
helvetissä ovat.
Ennen kuin voit aavistaa,
hukut totisesti.
Alta pohja vajoaa
iankaikkisesti.
6.
Älä nuku syntinen.
Herää joutuisasti.
Vielä armo Kristuksen
yltää sinuun asti.
Syntistä hän rakastaa,
pelastaa ja kantaa.
Syntisi hän paljastaa,
anteeksi ne antaa.
Siionin virsi 164
Käy ostamassa uudet Siionin Virret. Tämä on vanhentuneesta kirjasta.
-
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Jaakob 3.1.
-
Suomen hallitukseen, jossa kaikkien viiden hallituspuolueen puheenjohtajat ovat naisia, kohdistuu jatkuva vihakampanja sosiaalisessa mediassa.
Asiasta on julkaissut tutkimuksen sotilasliitto Naton Latviassa päämajaansa pitävä tutkimuslaitos Stratcom ja siitä uutisoi sanomalehti Politico
Ylen uutiset 18.3
Valitettavasti näin on meilläkin foorumissa.
-
Suomen hallitukseen, jossa kaikkien viiden hallituspuolueen puheenjohtajat ovat naisia, kohdistuu jatkuva vihakampanja sosiaalisessa mediassa.
Asiasta on julkaissut tutkimuksen sotilasliitto Naton Latviassa päämajaansa pitävä tutkimuslaitos Stratcom ja siitä uutisoi sanomalehti Politico
Ylen uutiset 18.3
Valitettavasti näin on meilläkin foorumissa.
:eusa_clap:
-
Poliitikot saavat enemmän kuraaniskaansa, kuin muut.
Esim. Päivi Räsäsen kotiin - jos muistan oikein - tehtin joskus jonkinlainen fyysinen hyökkäys.
-
Esim. Päivi Räsäsen kotiin - jos muistan oikein - tehtin joskus jonkinlainen fyysinen hyökkäys.
Valitettavasti näin on meilläkin foorumissa! :eusa_pray:
-
Valitettavasti näin on meilläkin foorumissa! :eusa_pray:
Fyysinen hyökkäys foorumissa? Anteeksi mitä.
-
Fyysinen hyökkäys foorumissa? Anteeksi mitä.
Valitettavasti foorumilla ylpeä, korskea ja koppava Päivin inhoaminen lähestyy jo lähes fyysistä hyökkäystä, sillä jo sanat voivat vahingoittaa. :eusa_pray:
-
:039:
-
Valitettavasti foorumilla ylpeä, korskea ja koppava Päivin inhoaminen lähestyy jo lähes fyysistä hyökkäystä, sillä jo sanat voivat vahingoittaa. :eusa_pray:
Mitä missä
-
Valitettavasti foorumilla ylpeä, korskea ja koppava Päivin inhoaminen lähestyy jo lähes fyysistä hyökkäystä, sillä jo sanat voivat vahingoittaa.
Miltäs tämä lause näyttäisi, hyvä luterilainen? "Valitettavasti foorumilla ylpeä, korskea ja koppava Sanna Marinin inhoaminen lähestyy jo lähes fyysistä hyökkäystä, sillä jo sanat voivat vahingoittaa."
-
Eräs tuttavani, kirjakauppias, rauhallinen ja joka suuntaan ystävällisesti käyttäytyvä kerran antoi Aito Avioliitto ry:lle pöytätilaa eräillä messuilla.
Eräs metallitangon kanssa liikkeellä ollut henkilö tämän innoittamana hyökkäsi tuttavani liikeeseen ja teki siellä tuhojaan ja syy oli se, että tuttavani oli kuulemma harrastanut vihapuhetta, koska oli myötämielinen väärille asioille.
Eipä kovin paljoa tapahtuma saanut mediassa tilaa.
Mikäli vähemmistöön kuuluva tuttavani olisi ollut hyökkääjä jonkun toisen vähemmistön tiloihin, luultavasti olisi ollut suuret otsikot lehdissä.
Enemmistö päättää, mikä tulkitaan vihapuheeksi ja mikä ei ja mikä on eri vähemmistöjen marssijärjestys. Vähemmistön ääni ei siinä päätöksessä paina.
-
Minun mielestäni on olemassa kaksi toisistaan poikkeavaa arvomaailmaa: Raamattuun pitäytyvä ja sellainen, joka siihen ei pitäydy. Kaksi toisilleen ristiriitaista arvomaailmaa. Tilannetta vielä usein käristää se, että molempien maailmojen edustajat monesti eivät osaa käyttäytyä sivistyneesti.
Sivistynyt käytös ei poista kahden maailman välistä ristiriitaa, mutta saattaisi poistaa tai ainakin minimoida turhat taistelut ryhmien välillä.
Tuo yllä oleva lausuntoni on toki erittäin yleisluontoinen ja puutteellinen ja siinä oleviin aukkoihin on helppo tarttua.
-
Jatkuu osassa 2 jos tarpeen
-
Minun mielestäni on olemassa kaksi toisistaan poikkeavaa arvomaailmaa: Raamattuun pitäytyvä ja sellainen, joka siihen ei pitäydy.
Minä jaan 'raamatullisetkin' ihmiset kahteen arvoiltaan keskenään paljolti vastakkaiseen ryhmään, 'laillisiin' ja 'evankelisiin'. Lakihenkiset lukevat mielellään Raamatun käskyjä ja kieltoja. Niitä sovelletaan sitten eri tavoin oman aikamme tilanteisiin. Armeliaat löytävät Raamatusta sanoman ihmisiä rakastavasta Jumalasta, joka antaa synnit anteeksi ja päästää häpeästä.