Tasa-arvo, keskiarvo, ihmisen syyllisyys

[Pirska]

Raamatussa on mielestäni otettu niin voimakkaasti kantaa homoseksuaalisen käyttäytymiseen, että se ei totta vie jää epäselväksi. Niinpä kirkolla ei ole mitään syytä alkaa siunata tai vihkiä homopareja. Aivan turhaa tähän on vetää nykytieteen saavutuksia.

Se ei silti tarkoita, että homoseksuaalisen taipumuksen omaavia saisi syrjiä tai pilkata. He ovat Jumalan luomia ja siksi arvokkaita siinä kuin heterotkin. Näitä asioita ei pitäisi sekoittaa keskenään.

[Pena]

Palvelijan mentyä Daavid nousi kivikasan takaa ja kumarsi kolmesti maahan asti. Sitten he suutelivat toisiaan ja itkivät yhdessä, Daavid vielä Jonataniakin enemmän. Jonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa! Me olemme vannoneet toisillemme ystävyyttä Herran nimessä. Niin kuin silloin lausuimme, Herra on oleva liiton ikuisena todistajana sekä meidän että meidän jälkeläistemme välillä."

Raamatussa on myös kuvaus tällaisesta Herran edessä solmitusta liitosta kahden miehen välillä.

[Pirska]

Palvelijan mentyä Daavid nousi kivikasan takaa ja kumarsi kolmesti maahan asti. Sitten he suutelivat toisiaan ja itkivät yhdessä, Daavid vielä Jonataniakin enemmän. Jonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa! Me olemme vannoneet toisillemme ystävyyttä Herran nimessä. Niin kuin silloin lausuimme, Herra on oleva liiton ikuisena todistajana sekä meidän että meidän jälkeläistemme välillä."

Raamatussa on myös kuvaus tällaisesta Herran edessä solmitusta liitosta kahden miehen välillä.

Teksti löytyy 1. Samuelin kirjan luvusta 20 jakeet 41-42. Tämä on Daavidin ja Jonatanin ystävyyden liitto. Jonatan oli Daavidille todellinen ystävä ja pelasti hänet isänsä Saulin kynsistä, koska Saul halusi tappaa Daavidin. Daavid oli uhka Jonatanin kuninkuudelle ja Saul olisi halunnut pojastaan Jonatanista kuninkaan.

[Pena]

"Raskas on suruni sinun tähtesi, veljeni Jonatan. Sinä olit minulle rakas. Minulle oli sinun ystävyytesi naisen rakkautta ihanampi."

Näin Daavid lauloi Jonatanin kuoltua.

[Pirska]

Daavid oli jatkuvasti hengenvaarassa Saulin tähden. Alussa hänen vaimonsa suojeli häntä isältään, mutta myöhemmin hänkin petti. Näin olen ymmärtänyt. Jonatan oli uskollinen Daavidille loppuun saakka. Ei ihme, jos Daavidille oli Jonatanin ystävyys naisen rakkautta ihanampi.

Kerran oli televisio-ohjelma puuterilumella lautailevista nuorukaisista. Jäi mieleeni, kun he totesivat, että tämä on parempaa kuin seksi.

[Riitta-mummi]

Mikä tekee seksistä näin keskeisen asian uskossamme ?.  Alan ymmärtää miksi on luostareita. Siellä ollaan lähes tasa-arvoisessa asemassa.

[Pirska]

Mikä tekee seksistä näin keskeisen asian uskossamme ?.  Alan ymmärtää miksi on luostareita. Siellä ollaan lähes tasa-arvoisessa asemassa.

Lieneekö se, että se on niin haavoittuvaista. Tasa-arvoa ei pidä sekoittaa siihen, että kaikki olisivat samanlaisia ja toimisivat täysin samalla tavalla. Me olemme erilaisia, eri elämänvaiheessa ja meillä on erilaiset tehtävät ja taipumukset.

Minusta Luther oivalsi aika hyvin luostarielämän järjettömyyden selibaatteineen. Oltiin mukamas pyhiä ja pidettiin ruumiillisuutta jotekin saastaisena.

[vn]

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/cam-joen_sillalta/871/ei_syyta_sukupuolineutraaliuspaniikkiin

[1944]

Pysyin kärryillä, mitä kirjoititte. Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa. Siis Jumalassakin on homoutta. Emme saisi olla kovin vertahyytäviä omissa mielipiteissämme. Aina voi väistyä. Raamatulla ei voi lyödä. Mutta sellaisen, joka homoudessaan rivoilee, saa aina pudottaa maanpinnalle. Miten sen tekisin? Minun tuurillani tulisin taalatuksi kihlakuntaan.. Siispä kävelen pois. Jos olen kovalla päällä, näytän gladiaattorin merkin kädelläni.

[vn]

http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/stigin_kynasta/872/avioliitto_haviaa_sumuun

[Pena]

Daavid oli jatkuvasti hengenvaarassa Saulin tähden. Alussa hänen vaimonsa suojeli häntä isältään, mutta myöhemmin hänkin petti. Näin olen ymmärtänyt. Jonatan oli uskollinen Daavidille loppuun saakka. Ei ihme, jos Daavidille oli Jonatanin ystävyys naisen rakkautta ihanampi.

Mikä on syy ja mikä seuraus? Oli miten pain tahansa, Liitto Jonatanin kanssa oli Daavidille kaikkein syvin ja kestävin ihmissuhde. Se taisi olla myös kaikkein uskonnollisin, Herran edessä vahvistettu.

[Pirska]

Mikä on syy ja mikä seuraus? Oli miten pain tahansa, Liitto Jonatanin kanssa oli Daavidille kaikkein syvin ja kestävin ihmissuhde. Se taisi olla myös kaikkein uskonnollisin, Herran edessä vahvistettu.

Oliko se sinun mielestäsi homoavioliitto vai jotain muuta?

[mt]

Ei se Pyhän Hengen vaikutus tainnut olla lähelläkään 100%:a, kun jo evankeliumeissa on niin paljon eroja.

En ole ihan varma siitä, että vain tekstien sataprosenttinen yhteneväisyys olisi tae Pyhän Hengen vaikutuksesta. Yhteneväisyyden vaatimus on asiaa tieteellisessä toiminnassa, ja käyttökelpoinen väline se on myös propagandassa, esim. naapurimaamme historian oppimateriaalien uudistusprosessissa. Minulle ei kuitenkaan ole vieras sellainen ajattelutapa, että juuri joidenkin Raamatun tekstien eriävyys voi olla osa sitä Pyhän Hengen vaikutusta. Sellaisena se on meille annettu, siihen on tyytyminen ja sitä on märehdittävä.

Mt

[maisakai]

Yleensä evankeliumitekstien eroja pidetään merkkinä luotettavuudesta: jokainen silminnäkijä näkee ja muistaa eri tavalla. Jos ne olisi laadittu varta vasten, ne olisi kaiketi kirjoitettu yhtäpitäviksi.

[vn]

Eikö ole vähän niinkin että Pyhä Henki voi ilmoittaa eri ihmisten kautta eri asioita.
Miten me pystytään määrittelemään onko Pyhä Henki toiminut oikein vai väärin?
Minusta me pystymme varsin vähän Raamatun tekstistäkään mennä ottamaan kantaa siihen nikä on oikein
ja väärin.
Jos Raamatussa puhutaan taivaan kannesta ja maan piiristä ja ne sanat ei sovellu nykyaikaan, niin
käyttäkäämme itse parempia ilmaisuja ja Sana ei siitä tule lytätyksi.
Mutta jos me valkkaamme Raamatusta vain sen Sanan mikä meille itsellemme tuntuu mieluisalta ja sopivalta
ja tuomitsemme muun Jumalan Sanan vääräksi ja vanhentuneeksi. Voi meitä!