Kirjoittaja Aihe: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?  (Luettu 34182 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #75 : 12.11.19 - klo:19:25 »
Nietu!
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah ottaa kolumnissaan kantaa puoluetoveriinsa Päivi Räsäseen kohdistuvaan rikostutkintaan.

- Valtakunnansyyttäjän kanta on monella tavalla erikoinen ja hyvin perustavanlaatuinen menneiden, nykyisten ja tulevien oikeuskäytänteiden näkökulmasta", Essayah kirjoittaa.

 Valtakunnansyyttäjä Toiviainen perustelee tutkintaa juuri tällä. ”Jos joukkotiedotusvälineiden avulla julkaistussa viestissä epäillään olevan kansanryhmää vastaan kiihottamisen kaltaisia asioita, rikoksen tekoaika käsittää niin pitkän ajan kuin julkaisu on yleisön saatavilla ja levitettävissä.”

Essayahin mukaan perustelu on ristiriitainen ja outo.

- Tämähän tarkoittaa sitä, että kaikki se materiaali, mitä netissä, kirjastoissa, kirja­kaupoissa, antikvariaateissa, kirpputoreilla ynnä muualla on ja joka ei sovellu tähän aikaan, on tuhottava. Muutoin syyllistytään rikokseen! Tämä uusi määrittely rikoksen tekoajasta johtaisi massiiviseen jälkisensuuriin.

Lähteet

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.548814

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/vieraskolumnit/artikkeli-1.548129

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22041
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #76 : 12.11.19 - klo:21:21 »
Mutta Päivi Räsäsen tapauksessahan poliisi oli jo aiemmin päättänyt, ettei asiassa aloiteta esitutkintaa, eikä se epäile rikosta. Räsäsen pamflettihan on jo vuodelta 2004, ja kansanryhmää vastaan kiihottaminen tuli rikoslakiin vasta vuonna 2011. Jos valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen tulkinta hyväksytään, niin se avaa tien takautuville rangaistuksille jonkun kansanryhmän kiihottumiselle.

Sitä onkin kummasteltu, että tutkinnan kohteeksi ei ole joutunut sivuja ylläpitävä Luther-säätiö. Päivi Räsänen on kirjoittanut tekstinsä ennen vuotta 2011, mutta säätiö pitää sitä edelleen esillä.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #77 : 12.11.19 - klo:22:39 »
Sitä onkin kummasteltu, että tutkinnan kohteeksi ei ole joutunut sivuja ylläpitävä Luther-säätiö. Päivi Räsänen on kirjoittanut tekstinsä ennen vuotta 2011, mutta säätiö pitää sitä edelleen esillä.
Suomen Luther-säätiön dekaanin Juhana Pohjolan blogi: "Poliisitutkinta Luther-säätiöstä" alla olevassa linkissä.

http://www.lhpk.fi/blogi-poliisitutkinta-luther-saatiosta/

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22041
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #78 : 13.11.19 - klo:07:27 »
Suomen Luther-säätiön dekaanin Juhana Pohjolan blogi: "Poliisitutkinta Luther-säätiöstä" alla olevassa linkissä.

http://www.lhpk.fi/blogi-poliisitutkinta-luther-saatiosta/

Kittos. Tästä minulla ei ollut tietoa. Se ei näköjään ylittänyt samaa uutiskynnystä kuin julkisuuden suosikiksi noussut Päivi Räsänen.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #79 : 13.11.19 - klo:10:07 »
Kittos. Tästä minulla ei ollut tietoa. Se ei näköjään ylittänyt samaa uutiskynnystä kuin julkisuuden suosikiksi noussut Päivi Räsänen.
Juuri näin! Mielestäni Päivi Räsänen kiihottaakin joitakin tiedostavia tahoja jo aivan kohtuuttomasti. Maamme rikoslain mukaan tappo vanhenee rikoksena 20 vuodessa, mutta mielipide valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen tulkinnan mukaan vasta silloin, kun kirjoitettua tekstiä ei voi enää lukea. Mielestäni Toiviaisen tulkinnan mukaan väärä mielipide voidaankin siis rinnastaa murhaan, joka rikoslain 8. luvun §1 mukaan ei rikoksena vanhene koskaan.

Pitäisikö körttiläisten Herättäjä-Yhdistyksen varastot nyt jo viimeistään penkoa läpikotaisin, jotta voidaan varmistua siitä, ettei sen nurkissa loju syrjivää 1930-luvulta peräisin olevaa aineistoa?  :017:
« Viimeksi muokattu: 13.11.19 - klo:10:13 kirjoittanut luterilainen »

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #80 : 13.11.19 - klo:13:48 »
Pitäisikö körttiläisten Herättäjä-Yhdistyksen varastot nyt jo viimeistään penkoa läpikotaisin, jotta voidaan varmistua siitä, ettei sen nurkissa loju syrjivää 1930-luvulta peräisin olevaa aineistoa?  :017:

Herättäjän varastot on muuton yhteydessä juuri viimekuussa pengottu ja paljon on siivottu, mutta ei yhtään viimeistä kappaletta tuhottu.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10388
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #81 : 13.11.19 - klo:14:05 »
Kuinka aiot toimia, jos Raamatun omistamisesta tulee Suomessa rangaistava teko?
Tämä saattaa hyvinkin olla edessä, mikäli suvaitsevaisuus vielä entisestään pääsee lisääntymään yhteiskunnassamme.
Hävitätkö Raamattusi vai pidätkö ne kirjahyllyssäsi, jos tämä kauhuskenaario toteutuu?
Vai koetko, että tuollainen kielto ei juurikaan haittaisi?

   Valitsen suvaitsevaisuuden.

Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #82 : 13.11.19 - klo:19:21 »
On tervehditty. Samoin Kankaalan kauniille Kaarinalle ! :039:

Tätähän mie oon hänest aatellu siint asti ko nimensä kuulin.  Miun isä kerto täänkin marssilaulun olleen sovan jälkeen kielletty.

https://www.youtube.com/watch?v=4MXh0PgducQ

Olikohan Vapaussoturin valloituslaulu kiellettyjen listalla?

https://www.youtube.com/watch?v=hOO-ejhkK_Y

Mites Punakaartin marssi?

https://www.youtube.com/watch?v=m3LVxnpLMgU


Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #83 : 13.11.19 - klo:22:43 »
Valitsen suvaitsevaisuuden.
Mieleeni juolahti katsomani dokumentti Berliinin muurista, jossa kuvattiin Itä-Saksaa ja Stasin toimintaa. Alkaako maamme kohta muistuttaa suvaitsevaisuudessaan Itä-Saksaa, koska maassamme joistain asioista tuntuu olevan vain yksi totuus?

Valvontakomission määräyksestä ja oikeusministerin aloitteesta poistettiin 1944–46 yleisön ulottuvilta ns. poliittisesti arveluttavat kirjat. Ulkopolitiikka vaikutti myös Valtion elokuvatarkastamon toimintaan, ja muun muassa Jääkärin morsian -elokuva kiellettiin kuin myös Jäätävä polte -elokuva kiellettiin Neuvostoliiton vastaisen sisällön takia. Myös maamme musiikkielämässä huumori-bändi Sleepy Sleepers joutui  neuvostovastaisuuden vuoksi sensuurin kynsiin. 

Näyttääkin siltä, miten maassamme sananvapaus on jälleen uhattuna. Jos joku esittää väärän mielipiteen esimerkiksi maahanmuuttajista tai seksuaalisista vähemmistöistä, niin edessä saattaa olla vähintään julkinen tuomio tai tutkintapyyntö poliisille. Poliisilla on virkavelvollisuus  tutkia, ja viimeistään valtakunnansyyttäjä toimii.


Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10388
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #84 : 14.11.19 - klo:06:02 »

   Itä-Saksahan rajoitti, ei suvainnut. Suvakki suvaitsee, uskis vetää rajaa meidän ja muiden väliin. Uskikset ovat yhtä, muut ovat muita. Suvakki on kaikkien kanssa yhtä. Uskis on uskossa, suvakki toivossa.

Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 18466
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #85 : 14.11.19 - klo:10:47 »
Olikohan Vapaussoturin valloituslaulu kiellettyjen listalla?

https://www.youtube.com/watch?v=hOO-ejhkK_Y

Mites Punakaartin marssi?

https://www.youtube.com/watch?v=m3LVxnpLMgU
Voi voi miten tuttuja historiallisia laulelmia, joita olen eri versioina täälläkin "salaa" soittanut. Ei ole ylläpito sakkoja antanut. Kuulehan Luterilainen, älä liian kovalla kiirellä asioitasi esittele, "naati ennenkuin laakaset".

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #86 : 14.11.19 - klo:10:47 »
Totta. Tiedän pysyväni rajan "oikealla" puolella, vaikka rajan näen kyllä edessäni. Vihapuheeksi asiaa ei saa edes luterilainen. Jos hän googlaa nimen Päivi Räsänen, hän huomaa Räsäsen tekevän kaiken niin sanotusti itse. Räsäsen tekemiset tarvitsee vain havainnoida ja tajuta. Kuten jo kerroin, niin sangen valikoivasti Räsänen poimii otteita Raamatusta. Ja raamatunlukunäytös virkatalolla on käsittääkseni juuri sitä mihin fariseukset syyllistyivät. Tuo lienee ainakin ajatteleville ihmisille selviö. :kahvi:

Olisi saattanut olla - siis saattanut - niin, että jos Räsänen olisi koko aikuisikänsä työskennellyt lääkärinä, niin inhimillisesti ja ihmisellisesti katsoen se olisi ollut parempi asia meille suomalaisille, kokonaisuudessaan.

Googlaamalla nimen Päivi Räsänen saa mielikuvan kaiken tietävästä poliitikosta, joka on kieltämässä muun muassa kaiken hauskan, ja kaiken, mikä ei liity Kristukseen, ja jonka kieltolistalle mahtuvat muun muassa pikavipit, jengiliivit, ravintoloiden alkoholialennukset, alkoholin mielikuvamainonta, alkoholin myynti, järjestäytynyt kerjääminen, seksin ostaminen, silikonirinnat alle 18-vuotiaille, masturboinnin kieltäminen alle 18-vuotiaille, homoliitot ja abortit.

Päivi Räsäsen julkisuuskuva on siis melko haasteellinen, ja häntä onkin kuvattu Suomen ainoaksi republikaaniksi ja Suomen Bolsonaroksi. Todennäköisesti juuri siksi Räsänen kiihottaa joitakin tiedostavia tahoja jo aivan kohtuuttomasti, ja mitä enemmän Räsästä vainotaan, niin sitä enemmän hän saa sympatiapisteitä, ja kannatus vain kasvaa kohisten. Poliitikkohan tarvitsee julkisuutta, olipa se sitten myönteistä tai kielteistä. Räsäsen tueksi onkin vireillä adressi, jossa vedotaan sananvapauteen, ja kerrotaan muun muassa eheytyneistä homoista.

Lähteet

Päivi Räsänen on Suomen Bolsonaro   https://www.qx.fi/uutisia/241006/paivi-rasanen-on-suomen-bolsonaro/

Päivi Räsänen kommentoi häneen kohdistettua rikosepäilyä       https://www.youtube.com/watch?v=Ft1dkmawQbw

Tuen ilmaus Päivi Räsäselle tutkintapyyntöprosessissa!  https://www.adressit.com/tuen_ilmaus_paivi_rasaselle

« Viimeksi muokattu: 14.11.19 - klo:10:53 kirjoittanut luterilainen »

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #87 : 22.11.19 - klo:12:43 »
Saapahan nähdä, että miten tilanne kehittyy koulujen kanssa, kun koulutilaisuus pidettiin kirkossa, niin apulaisoikeusasiamies sen täysin tuomitsi. Ymmärrykseni mukaan koulussa olisi sanottu, että uskonnottomille tilaisuus on vapaaehtoinen.

Tähän yksi poliitikko linjasi eduskunnan aseman, että perustuslakivaliokunta määrittää virallisesti Suomen kannan. Näin sen pitääkin olla, että korkeat viranomaiset eivät voi määritellä asioita esim kirkon asemaa vastoin, sillä Suomessa on ns valtionkirkkolaitos. Vasta, jos tästä luovutaan, niin apulaisoikeusasiamies on oikeassa kannanotossaan. Silloin armeijasta lähtee sotilaspapisto. Näkyvissä olevan ajan sisällä en usko tällaiseen päädyttävän.
Jo yli satavuotias joululaulu "Kello löi jo viisi, lapset herätkää, muuten matka jää" kertoo joulukirkkoon lähtemisestä. :)

Olisiko jo meidänkin aika herätä siihen, miten tuossa tutussa joululaulussa mainittu "muuten matka jää"  toteutuu eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen Pasi Pölösen linjaukseen kaikille koulun oppilaille tarkoitettuun joulujuhlan järjestämiseen luterilaisessa kirkossa? :017:

Katolinen pappi ja professori James Corkery ihmettelee uskontoneutraaliutta.  :017:

– Julistamme ihmisarvoa, ihmisoikeuksia, mutta emme salli lasten osallistuvan jumalanpalvelukseen tai pyhäkouluryhmään tapaamaan leikkikavereita. Ihmiset voivat olla muuten hyvin sallivia, mutta heti kun tulee puhe uskonnollisuudesta, he ovatkin suoranaisia fasisteja. Mielestäni tämä on brutaalia väkivaltaa ihmisyyttä kohtaan, Corkery sanoo.

Myös Euroopan parlamentin jäsen luterilainen kristitty Laura Huhtasaari (ps) on huolissaan kristinuskon ja kristittyjen asemasta maassamme.

–  Kristinusko tullaan kriminalisoimaan. Ne papit ja piispat, jotka vielä ovat oikeasti uskossa, on vaiennettu ja säikäytetty. Suomen luterilainen kirkko on hiljaa jäsenensä vainosta. Suomen luterilainen kirkko on häpeäksi Suomelle ja kristikunnalle!

–  Elokuvarovio, kirjarovio ja poliisi hakee kristittyjä kuulusteltavaksi? Herättäkää mut painajaisesta.

Kansanedustaja Markus Lohi (kesk.) arvioi apulaisoikeusasiamiehen päätöksen olevan perustuslakivaliokunnan kannan vastainen.

Lohi on perustuslakivaliokunnan jäsen. Hän viittaa perustuslakivaliokunnan lausuntoon vuonna 2014, jolloin se totesi yksimielisesti, etteivät esimerkiksi juhlapyhien viettoon liittyvät jumalanpalvelukset tai muut vastaavat uskonnon harjoittamiseksi katsottavat tilaisuudet ole uskonnon ja omantunnon vapauden kannalta ongelmallisia.

– Koulun juhlien järjestäminen kirkon tiloissa ei tee myöskään tilaisuudesta automaattisesti uskonnollista, Lohi lisää.
Markus Lohen mielestä asia on paitsi yhteiskunnallinen, myös periaatteellinen.

– Vähemmistöjen asema on päätöksenteossa huomioitava, mutta joskus tulee tilanne, jolloin on selvästi sanottava, että nyt mennään liian pitkälle. Tämä on niitä tilanteita.

– Suomalaiseen kristilliseen perinteeseen kuuluvat koulujen joulujuhlat, pidettiin ne sitten kirkoissa tai kouluissa. Näin on voitava olla myös tulevaisuudessa.

Lähteet

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/katolilainen-professori-jyrahtaa-ei-ihmisia-voi-millaan-turvallisella-tilalla-suojella-niin-ettei-heille-koskaan-tapahdu-mitaan-?fb_comment_id=2205102356263010_2222178571222055

https://twitter.com/laurahuhtasaari/status/1191369381575634949

https://twitter.com/LauraHuhtasaari

https://yle.fi/uutiset/3-11060258
« Viimeksi muokattu: 22.11.19 - klo:12:50 kirjoittanut luterilainen »

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #88 : 22.11.19 - klo:21:22 »
Jo yli satavuotias joululaulu "Kello löi jo viisi, lapset herätkää, muuten matka jää" kertoo joulukirkkoon lähtemisestä. :)

Olisiko jo meidänkin aika herätä siihen, miten tuossa tutussa joululaulussa mainittu "muuten matka jää"  toteutuu eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen Pasi Pölösen linjaukseen kaikille koulun oppilaille tarkoitettuun joulujuhlan järjestämiseen luterilaisessa kirkossa? :017:



Puutun todella olennaiseen, sillä se särähti korvaani ja olen vuonna 1951 lastentarhan joulujuhlassa esittänyt tämän isän roolin.

Joulukirkkoon (Hellén)

Joulukirkkoon.

Kirjoittanut Immi Hellén   

Kello löi jo viisi,
lapset, herätkää,
Juhani ja Liisi –
muuten matka jää!
Tässä vesimalja,
silmät huuhtokaa!
Lämmin karhuntalja
reessä odottaa.
Joutuin turkit niskaan,
kintaat käsihin!
Sanna vielä viskaa
villahuivinkin.
Vasta ruunan reessä
silmät aukeaa –
siin’ on silmäin eessä
synkkä metsämaa.
Aisakello helkkää,
loistaa tähdet, kuu.
Riemua on pelkkää,
hymyyn käypi suu.
Tuossa mökin Miina
kulkee kirkollen,
Taavetti ja Tiina,
nouskaa kannoillen!
Mäenrinteen alla
talo töröttää,
joka ikkunalla
kaksi kynttilää.
Ruuna virsta vielä
tepsuttele pois! –
Tällä kirkkotiellä
aina olla vois.
Riemuhuuto lähti
lasten huulilta:
Juurkuin joulutähti,
kirkko kummulla!
Sisälläpä vasta
silmät huikenee,
tänne taivahasta
Korkein katselee.
Saivat paikan oman
pitkään penkkihin,
sytyttivät soman
haarakynttelin.
Iäks muistiin jäänet –
niin ei kaunista,
kuin on urkuin äänet
jouluaamuna.
Luulee kuulevansa
äänet enkelten,
luulee leijaavansa
sinne seimellen.
Soipi virret vielä
kulkiessa pois.
Sillä kirkkotiellä
aina olla sois.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4814
Vs: Kielletäänkö Raamatun hallussa pito?
« Vastaus #89 : 22.11.19 - klo:22:23 »
Puutun todella olennaiseen, sillä se särähti korvaani ja olen vuonna 1951 lastentarhan joulujuhlassa esittänyt tämän isän roolin.
Nykyisin lastentarhojen on oltava olennaisesti uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta.

"Opetushallituksen ohjeen tarkoituksena on varmistaa sivistyksellisten ja uskonnon vapautta koskevien perusoikeuksien toteutuminen varhaiskasvatuksessa, edistää suvaitsevaisuutta ja moniarvoisuutta sekä varmistaa, että varhaiskasvatuksen katsomuskasvatus on uskonnollisesti sitouttamatonta. Varhaiskasvatuksen järjestäjät vastaavat katsomuskasvatuksen toteuttamisesta, juhlien sekä uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten ja niille vaihtoehtoisen toiminnan järjestämisestä säännösten ja määräysten edellyttämällä tavalla. Tämä ohje koskee kaikkea varhaiskasvatuslaissa säädettyä toimintaa eli päiväkoteja, perhepäivähoitoa sekä muuta varhaiskasvatusta. Ohje koskee myös erityiseen katsomukseen, kuten kristillisyyteen, perustuvaa varhaiskasvatusta."

Lähde

Opetushallituksen ohje varhaiskasvatuksen katsomuskasvatuksen toteuttamisesta ja uskonnollisista tilaisuuksista varhaiskasvatuksessa

https://www.oph.fi/sites/default/files/documents/ohje_varhaiskasvatuksen_katsomuskasvatuksen_toteuttamisesta_ja_uskonnollisista-tilaisuuksista.pdf