Keskustelu > Seuratupa

Miksi nimimerkki luterilainen ärsyttää ?

(1/17) > >>

Riitta-mummi:
Oletan, samasta syystä kuin Päivi Räsänen tekee kohdallaan. Tekee käännytystyötä omien näkökulmiensa puolesta. Joku hytymisajatus ehkä taustalla.

Onko luterilaiselle Päivi Räsänen enemmän kuin Eleniukset ? Miksi ?
Sukupuoliasioiden vuoksiko ?
Minusta ne ovat jokaiselle suotuja henkilökohtaisia asioita, eivät yleiseen rääpimiseen, paitsi tasa-arvokysymysten olessa kysymyksessä.

Onko muita näkemyksiä hänen motiiveistaan ?

karjalaisenkyösti:
Yleisellä tasolla vain voin todeta, että nimim. Luterilaisella on varmaan useita eri motiiveja, osaa niistä hän ei itsekään tunnista.
Tällaisen itsestäänselvyyden voin helposti sanoa, koska tämä sopii meihin jokaiseen.

Motiiveista puhuminen ja niiden pohdiskeleminen omalta ja toisten osalta on hyödyllistä.
Siinä voi oppia paljon uutta.

Viestin asiasisältö on kuitenkin tärkeämpi, kuin se tapa, jolla viesti tuodaan esille.
Viestin esitystapaa & itse viestin asiasisältöä ei pitäisi sekoittaa keskenään yhdeksi mössöksi.
Nämä ovat kaksi eri asiaa ja niitä pitäisi pystyä käsittelemään kahtena eri asiana.

Viestin asiasisältöön pääsemiseksi pitää raivata tiensä kaikkien motiivien, puheenparren ja muiden viestin asiasisältöön kuulumattomien asioiden läpi. Viestin asiasisällön edessä voi olla paljonkin roskaa, se roska pitää vain perata pois tieltä.

Viestin asiasisältö on siis tärkein.

Toiseksi tärkein asia viestittämisessä on keskustella siitä, kuinka viesti esitetään ja miksi viesti esitetään: motiivit, puheenparsi, ym.
Tällöin on kuitenkin hyvä ymmärtää, että ei keskustella itse viestin asiasisällöstä ja että esitystapa ei ole yhtä, kuin viestin asiasisältö. Eli: jos esitystapa on huono, se ei tarkoita sitä, että asia on huono.
Olisi hyvä tiedostaa, että esitystavasta ei yleensä voi päätellä asiasisällön hyvyyttä tai huonoutta.

Näin minä nykyään tämän asian ymmärrän.

Minun mielestäni nimim. Luterilaisen viestin asiasisältö on oikea ja hyvä.
Ymmärrän myös hyvin sen, että viestin esitystapa on sellainen, johon helposti kompastuu ja joka valitettavasti voi estää ihmisiä koskaan pääsemään kiinni itse asiasisältöä.

Esim. Paavo Ruotsalaisen kerrotaan potkineen jotakuta polvirukouksessa olevaa ihmistä, joka ehkä sielun hädässään on vuodattanut sydäntään Jumalalle tai sitten opitun tavan mukaan rukousta harrastanut.
Paavolla on voinut olla hyvinkin hyvä viesti tarjottavana, mutta kommunikoinnin tapa on ollut sellainen, että monen on voinut olla vaikea murtautua tuon tavan läpi itse viestin asiasisältöön.
Sen ainakin tästä Paavon esimerkistä voisin oppia, että jos joku fyysisesti tai puheella minua tölväisee, niin olisi hyödyllistä pyrkiä saamaan selville se viesti, joka tuon potkun takana on. Valitettavasti monesti jätän tuon selvitystyön tekemättä ja kompastun tuohon potkuun ja luulen sitä potkua viestin asiasisällöksi.
Väitän, että moni muu on tässä asiassa kanssani samassa jamassa.

vn:
Lyhyt kommentti / kysymys.

Luulen ymmärtäväni mitä Kössi tuossa selvityksessään kertoo.

Siltä pohjalta kysyn:
Luterilainen kertoo kaavamaisesti ja toistuvasti mm. tällaista
"Tumma körttikansa on ultraliberaali...ja sen lisäksi tapauskohtaisesti sitä ja tätä...on / ei ole"
......viimeksi jota kysyinkin, pride-kulkueitten perässäkulkija (sana oli kylläkin joku muu),

Eli kysyn, onko nämä tekstit asiasisältöä vai esitystapaa?
Faktat on toinen juttu, varsinkin silloin kun linkkiä/viitettä ei ole mukana, joita hän usein käyttää.

vn:
Jatkan vielä kun tuli mieleen.

Luterilaisen esitystapaan ja kirjoitustyyliin liittyy se että hän ei vastaa hänelle esitettyihin
kysymyksiin. Monet täällä vastaa kyllä jos jotain kysytään.
Ja faktaan liittyen, hän käyttää paljon linkkejä ja viittauksia asioiden todenperäisyyden
vahvistamiseksi, hyvä niin, niihin voi perehtyä jos on aikaa ja mielenkiintoa lukijoilla.
Mutta nuo toistuvat "rimpsulitaniat" (tunnustan keksineeni tämän) lukijoiden on syytä
oppia jättämään provosoitumatta omaan arvoonsa...sanon tämän itselleni.    :023:

karjalaisenkyösti:

--- Lainaus käyttäjältä: vn - 11.11.21 - klo:18:38 ---Siltä pohjalta kysyn:
Luterilainen kertoo kaavamaisesti ja toistuvasti mm. tällaista
"Tumma körttikansa on ultraliberaali...ja sen lisäksi tapauskohtaisesti sitä ja tätä...on / ei ole"
......viimeksi jota kysyinkin, pride-kulkueitten perässäkulkija (sana oli kylläkin joku muu),

Eli kysyn, onko nämä tekstit asiasisältöä vai esitystapaa?
Faktat on toinen juttu, varsinkin silloin kun linkkiä/viitettä ei ole mukana, joita hän usein käyttää.

--- Lainaus päättyy ---

Hyvä kysymys Vn.
Huomaan, että en ainakaan itse pysty tuohon vastausta ottamaan ikään kuin suoraan apteekin hyllyltä.
Tässä jonkunlaista pohdiskelua - ei kuitenkaan loppuun asti mietittyä, ja senkin jälkeen jään miettimään asiaa ja selkeyttämään sitä itselleni.
Joku muu toivottavasti tuo lisävaloa asiaan jostain toisesta näkövinkkelistä.

Ensinnäkin teksti sellaisenaan sisältää samaan aikaan asiasisällön ja esitystavan & siihen liittyvät seikat, eli kaiken muun roinan, joka on asiasisällön edessä.
Tuo 'roina' kaiketikin on jotain sellaista, joka vaikuttaa tunteisiin positiivisesti tai negatiivisesti.
Sama tyyli (eli 'roina') ei sovi kaikkialle, jossain se aiheuttaa mielihyvää, toisaalla mielipahaa.

Sitten niinkin, että jos ihminen kokee viestin tuojan ikään kuin meikäläiseksi, sanoma otetaan helpommin vastaan esitystavasta riippumatta, mutta jos viestin tuoja koetaan itselle jotenkin vihamieliseksi, viestiä on vaikeampi ottaa vastaan, vaikka tyyli olisi hyvä.

Tämä ei ollut mikään tyhjentävä vastaus kysymykseesi.

Olavi Peltolalla on tai on ollut jonkinlainen vihko, johon hän on kirjoittanut saamaansa negatiivista palautetta.
Jos joku esim. soitti hänelle vihaisena ja haukkui hänet kunnolla, hän otti vihkon esiin ja kirjoitti muistiin kuulemansa negatiivisen palautteen.
Hänen mielestään on hyödyllistä kuunnella arvostelijoiden heittämiä ajatuksia itsestään.
Taisi vihkoon aikojen saatossa kertyä hyvinkin paljon tekstiä.
Tuntui Olavi olleen kovinkin tyytyväinen siihen aineistoon, jota vihkoon kertyi.
Asiasisältö ratkaisee, esitystavan ei pitäisi olla ratkaiseva.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu