Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 04.04.22 - klo:13:48
-
Minusta näyttää siltä, että Päivi Räsäsen tapauksen ja Venäjän raportoidun dis-informaatiokampanjan välillä on yhteneväisyyksiä.
Lehdistö ja monet tahot ovat antaneet Päivi Räsäsestä jossain määrin valheellisen kuvan.
Suuri osa ihmisistä on nielaissut tämän dis-informaation ja luoneet itselleen kuvan sen pohjalta.
Juuri kukaan ei ole vaivautunut selvittämään, mistä todella on kyse.
Vaikuttaa siltä, että täälläkään ei olla oltu oikein asian hermolla:
https://yle.fi/uutiset/3-12384379
Tulee mieleen lause, että "tarkoitus pyhittää keinot".
Surullista.
Itse kuuntelin ennen oikeudenkäyntiä tuon Stillerin ohjelman, enkä mitenkään onnistunut löytämään mitään sellaista, joka mielestäni olisi mitenkään edes harmaalla alueella. Syyttäjä mm. vaati, että Stillerin ohjelmasta pitäisi sensuroida jotkut kohdat.
Väkisinkin tulee mieleen tarkoitushakuinen vainoaminen. Todella hassunkurista!
Jokaiselle suomalaiselle olisi terveellistä tutustua Venäjän lehdistöön ja mitä siellä kirjoitetaan ja siihen, että miksi kirjoitetaan
Se on pitkä prosessi, joka on johtanut siihen, missä nyt ollaan Venäjällä: on vain yksi tietyn piirin määrittelemä "totuus" (jota miä kutsun valheeksi), ja jos et sitä hyväksy, niin joudut oikeuteen ja sitä kautta kohtaamaan erilaisia sanktioita.
Valheen ja vihaisen puheen voimalla ei pitäisi viedä mitään asioita julkisuudessa eteenpäin.
Oikea tapa on esittää omat argumenttinsa ystävällisesti (kuten. esim. Päivi Räsäsnen) ja samalla ymmärtää, että joku toinen ajattelee toisin ja saa ajatella.
-
Itseään toisten yläpuolelle herkästi nostava ja hyvin helposti tekohurskaaksi todettava Päivi Räsänen on loukannut vähemmistöjä.Päivi Räsäsen edustamalla KD:llä on muutaman prosentin kannatus. Se on piskuinen joukko. Herkästi nenästä vedettävä sakki? Suomessa on runsaasti uskonnollisia yksilöitä, ja jopa kohtuusuuria uskonnollisia ryhmittymiä, joilla ei ole ollut mitään ongelmaa kulkea sateenkaarilipun kanssa - eivätkä monet muut kristityt ( toisin kuin Räsänen) tarpeettomasti erottele ihmisiä. Päivi Räsänen puhuu usein perhearvojen puolesta - eikö hän vieläkään tiedä, että Jeesus Kristus oli poikamies.
Päivi Räsänen on ollut mielestäni turhan paljon esillä todelliseen painoarvoonsa nähden. Pitää myös muistaa, että hän on myös poliitikko. Kommentoinneillaan ja teoillaan hän pysyy vallassa omassa - vaikkakin siis pienessä - ryhmittymässään. Valokuvista päätellen - näin niistä näen - hän ( Päivi Räsänen siis) nauttii melkoisesti osin omatekoisesta marttyyrin osastaan/roolistaan. :kahvi: :kahvi:
-
Körtti on ylpein uskovainen ja samalla tekohurskas. Näin on helppoa yleistää. Veljellisesti,,,
-
Päivin elämä on jatkuvaa vaalikampanjaa ja tämä on osa sitä. Miettikää tytä niin voitte ymmärtää paremmin.
-
Minäkin ajattelen näin.
-
Päivi Räsäsen oikeudenkäynti ei ollut minulle tarpeen. Idioottisyyttäjät syyttivät toista idioottia. Anteeksi kun minä liikun lääketieteellisen metodeissa. Ex-sisäministeri joutui tuomarin eteen. Lakikirja vaihtui raamattuun. Hoh-hoijaa.
-
Aito-körteille vapaitten suuntien uskovaisuus on paha asia. Mutta ateisti=vasemmistolaisuus kyllä passaa. Veljellisesti, hohhoijaa,,
-
ateisti=vasemmistolaisuus
Onko tuo yhtäläisyysmerkki? Kaikki vasemmistolaiset eivät suinkaan ole ateisteja, eivät materialistejakaan. Vasemmistolainen yhteiskunnallinen näkemys voi kummuta aidosta kristillisyydestäkin. Siitä suunnasta katsoen oikeistolaisuus ja markkinatalous nnäyttäytyvät usein jumalattomalta materialismilta.
-
Päivi Räsäsen oikeudenkäynti ei ollut minulle tarpeen. Idioottisyyttäjät syyttivät toista idioottia. Anteeksi kun minä liikun lääketieteellisen metodeissa. Ex-sisäministeri joutui tuomarin eteen. Lakikirja vaihtui raamattuun. Hoh-hoijaa.
Räsänen on naispuolinen talibani.
-
Aito-körteille vapaitten suuntien uskovaisuus on paha asia. Mutta ateisti=vasemmistolaisuus kyllä passaa. Veljellisesti, hohhoijaa,,
Jeesus oli kommunisti. Veljellisesti, hohhoijaa.
-
Onko tuo yhtäläisyysmerkki? Kaikki vasemmistolaiset eivät suinkaan ole ateisteja, eivät materialistejakaan. Vasemmistolainen yhteiskunnallinen näkemys voi kummuta aidosta kristillisyydestäkin. Siitä suunnasta katsoen oikeistolaisuus ja markkinatalous nnäyttäytyvät usein jumalattomalta materialismilta.
Joo, tuo yhtäläisyysmerkki päti kaukana historiassa ja koski siellä SKP.n taistolaissiipeä ja sitäkin milloin se koski erityisesti opiskelijaliikettä, ja niistä aktiiveja jotka viettivät vapaa-aikansa opiskelemalla marxilais-leniniläistä tieteenfilosofiaa ja taloustiedettä ja myivät Tiedonantajaa ALKOn edustalla. Siihen ryhmään liittyneellä oli heikosti mahdollisuutta ajatella kuin mitä käskettiin opintoryhmässä.
Sen tähden se liike ei sitten elänytkään, kun väki kyllästyi.
Jos tahtoo lukea aika mainion kirjan tästä ajasta, niin Riitta Vartin Nuoruuden yliopistot, se on ja lisäksi hauska.
-
Päivi Räsäsen oikeudenkäynti ei ollut minulle tarpeen. Idioottisyyttäjät syyttivät toista idioottia. Anteeksi kun minä liikun lääketieteellisen metodeissa. Ex-sisäministeri joutui tuomarin eteen. Lakikirja vaihtui raamattuun. Hoh-hoijaa.
Ei liiku Päivi lääketieteen metodeissa eikä muutenkaan nyt enää, hän kun ei varsin ole lääkäri vaan ammattipoliitikko. Mutta jottei hän olisi herkkä suuttumaan, no siinä tapauksessa koko persoonallisuus on opiskeluajoista muuttunut. Hänhän raivosi minulle historiallis-kriittisestä raamatuntulkinnasta yhtä mittaa kun asuttiin naapureina ja törmäiltiin luentotauoilla, vaikka luulisi hölmönkin tajuavan etten minä sille mitään mahtanut.
-
Päivin elämä on jatkuvaa vaalikampanjaa ja tämä on osa sitä. Miettikää tytä niin voitte ymmärtää paremmin.
Missä määrin tämä pitää paikkaansa ja on primus motor koko toiminnassa en tiedä. Sen sijaan tiedän Päivin "teologian" kumpuavan jotenkin suoraan Luther-säätiön ja ääriviidesläisen uskontulkinnan ajattelusta ja siinä ei ole mitään muutosta tapahtunut niin koskaan.
...............
Ihmettelen sitä, että Päiville kirjaimellinen Raamatun tulkinta (?) on niin tärkeää. Mutta kun tullaan Matteuksessa kohdalle jossa Jeesus sanoo rikkaalle nuorukaiselle: Mene myy kaikki mitä sinulla on, ja tule s i t t e n ja seura minua, kun nuori mies oli noudattanut siihen saakka kaikkea käskettyä siis.
Ei Päivi edellytäkään, että Jeesus olisi ollut kirjaimellisesti tosissaan ja tarkoittanut, mitä tälle pojalle sanoi. Ei, vaan nuorukaisen olisi tullut langeta polvilleen... Pyytää syntejä anteeksi...
ja pitää rahat. Niin kai. Ja toteen, että tämä käsky annettiin tälle mr täydelliselle. Eli koko varmasti konkreettinen haaste vesitettiin jonkinlaiseksi eksistentiaaliseksi kokemukseksi. Mutta homous, siitä mentiin kadotukseen vaikka minä en muista ihan totta siinä ainoassa viimeisen tuomion kuvauksessa sanotun ainoallekaan: Mene pois minun edestäni, sinä homoilit. :icon_cool:
-
Joo, tuo yhtäläisyysmerkki päti kaukana historiassa ja koski siellä SKP.n taistolaissiipeä ja sitäkin milloin se koski erityisesti opiskelijaliikettä, ja niistä aktiiveja jotka viettivät vapaa-aikansa opiskelemalla marxilais-leniniläistä tieteenfilosofiaa ja taloustiedettä ja myivät Tiedonantajaa ALKOn edustalla. Siihen ryhmään liittyneellä oli heikosti mahdollisuutta ajatella kuin mitä käskettiin opintoryhmässä.
Sen tähden se liike ei sitten elänytkään, kun väki kyllästyi.
Jos tahtoo lukea aika mainion kirjan tästä ajasta, niin Riitta Vartin Nuoruuden yliopistot, se on ja lisäksi hauska.
Tähän sopii taistolaisten opetus, että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto.
-
Minusta näyttää siltä, että Päivi Räsäsen tapauksen ja Venäjän raportoidun dis-informaatiokampanjan välillä on yhteneväisyyksiä.
Lehdistö ja monet tahot ovat antaneet Päivi Räsäsestä jossain määrin valheellisen kuvan.
Suuri osa ihmisistä on nielaissut tämän dis-informaation ja luoneet itselleen kuvan sen pohjalta.
Juuri kukaan ei ole vaivautunut selvittämään, mistä todella on kyse.
Vaikuttaa siltä, että täälläkään ei olla oltu oikein asian hermolla:
https://yle.fi/uutiset/3-12384379
Tulee mieleen lause, että "tarkoitus pyhittää keinot".
Surullista.
Itse kuuntelin ennen oikeudenkäyntiä tuon Stillerin ohjelman, enkä mitenkään onnistunut löytämään mitään sellaista, joka mielestäni olisi mitenkään edes harmaalla alueella. Syyttäjä mm. vaati, että Stillerin ohjelmasta pitäisi sensuroida jotkut kohdat.
Väkisinkin tulee mieleen tarkoitushakuinen vainoaminen. Todella hassunkurista!
Jokaiselle suomalaiselle olisi terveellistä tutustua Venäjän lehdistöön ja mitä siellä kirjoitetaan ja siihen, että miksi kirjoitetaan
Se on pitkä prosessi, joka on johtanut siihen, missä nyt ollaan Venäjällä: on vain yksi tietyn piirin määrittelemä "totuus" (jota miä kutsun valheeksi), ja jos et sitä hyväksy, niin joudut oikeuteen ja sitä kautta kohtaamaan erilaisia sanktioita.
Valheen ja vihaisen puheen voimalla ei pitäisi viedä mitään asioita julkisuudessa eteenpäin.
Oikea tapa on esittää omat argumenttinsa ystävällisesti (kuten. esim. Päivi Räsäsnen) ja samalla ymmärtää, että joku toinen ajattelee toisin ja saa ajatella.
Tapaus on pelottava näyte siitä, millaisen ajojahdin kohteeksi Suomessa voi joutua. :eusa_pray:
-
^ Millaisen ajojahdin kohteeksi homoseksuaalit voivat joutua.
-
^ Millaisen ajojahdin kohteeksi homoseksuaalit voivat joutua.
Päivi Räsänen suhtautuu homoseksuaaleihin hyvin myötätuntoisesti ja ystävällisesti. Hän on suvaitsevainen sanan varsinaisessa merkityksessä. :eusa_pray:
-
Päivi Räsänen suhtautuu homoseksuaaleihin hyvin myötätuntoisesti ja ystävällisesti. Hän on suvaitsevainen sanan varsinaisessa merkityksessä. :eusa_pray:
No varmasti, hehheh.
-
Tähän sopii taistolaisten opetus, että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto.
Taistolaiset muodostivat pienen - tosin äänekkään - osan suomalaisesta vasemmistosta. He olivat vähemmistön kommunistisesta puolueesta, joka oli osa kansandemokraattisesta liitosta. Lisäksi olivat sosialidemokraatit. Taistolaiset näyttivät käytännössä taistelevan lähinnä maltillisempaa vasemmistoa vastaan, joita he kutsuivat revisionisteiksi eli revareiksi.
-
Taistolaiset muodostivat pienen - tosin äänekkään - osan suomalaisesta vasemmistosta. He olivat vähemmistön kommunistisesta puolueesta, joka oli osa kansandemokraattisesta liitosta. Lisäksi olivat sosialidemokraatit. Taistolaiset näyttivät käytännössä taistelevan lähinnä maltillisempaa vasemmistoa vastaan, joita he kutsuivat revisionisteiksi eli revareiksi.
Pitää paikkansa. Heille pahin vihollinen ei olleet porvarit, vaan SKDL:n kansandemokraatit ja SKP:n enemmistöläiset eli ns. saarislaiset.. Olen ollut kerran todistamassa tällaista tapausta.
-
Päivin elämä on jatkuvaa vaalikampanjaa ja tämä on osa sitä. Miettikää tytä niin voitte ymmärtää paremmin.
Politiikantutkija Johanna Vuorelman mukaan "Itse analysoisin Räsäsen keissiä niin, että ensinnäkin siinä on vahva kansainvälinen ulottuvuus. Se on kansainvälinen verkosto, johon nämä kysymykset ovat tärkeitä. He ovat varmasti energisoituneet tästä tapauksesta, että kun mennään oikeuteen puimaan tämän tyyppisiä tulkintoja, ja itse analysoisin sitä nimenomaan siitä kansainvälisestä, mitä ei tapahdu vain pelkästään meillä Suomessa vaan siihen liittyy vahva verkosto. Ja siitä näkökulmasta niin tuli tuomio tai ei tullut tuomiota, niin se hyödyttää nimenomaan poliittisesti. Henkilökohtaisesti on varmaan ollut hirmu raskasta tämä oikeusprosessi Päivi Räsäselle, mutta jos ajatellaan poliittisia vaikutuksia tämän tyyppisellä keisseillä, niin kyllä ne vetää mukaansa enemmän ihmisiä, ne saa näkyvyyttä näille kysymyksille.
Ja löyhän kansainvälisen verkoston kannalta näillähän on sellainen tiivistävä vaikutus siinä mielessä, että ne viedään oikeuteen ne hyödyttää poliittista projektia mitä siellä on kuitenkin taustalla. Ja jos tätä viedään vielä hovioikeuteen tai korkeimpaan oikeuteen niin sehän kyllä poliittisesti tässä tilanteessa hyödyttää pelkästään Räsäsen arvomaailmaa ja sitä koulukuntaa, joka haluaa tuoda näitä asioita nimenomaan politisoitaviksi julkisessa keskustelussa.
Se on hirvittävän kiinnostava kysymys, missä määrin syyttäjä voi ottaa tämän tyyppisiä asioita huomioon poliittinen hyöty, jota mahdollisesti siitä tulee. Ehkä tässä tapauksessa se, mikä tekee tästä erityisen, että ne lähtökohdat tälle syytteelle olivat aika heikot ja aika heikosti valmistettu syyte siellä että häntä virheellisesti tulkittuja sanomisiaan näistä Räsäsen puheista, ja siihen liittyy se, ettei poliisi nähnyt tässä aihetta viedä asiaa eteenpäin mutta syyttäjä siitä huolimatta vei sen. Itse ajattelen, että tämän tyyppisessä tilanteessa, jossa ne lähtökohdat on aika heikot, pitäisi ehkä erityisesti miettiä tai ainakin ottaa huomioon poliittinen vaikutus.
Mutta eihän se tietenkään saa estää syyttäjää syyttämästä vaikka näkisi sen, että tällä todennäköisesti tulee olemaan poliittisesti pelkästään hyödyttävä vaikutus tämän tyyppiselle liikehdinnälle niin jos siellä on vankat perusteet ja halutaan katsoa, millainen ehkä mahdollisesti ennakkotapaus tästä tulee, niin ehdottomasti.
Mutta tässä tapauksessa itse suhtaudun kriittisesti siihen, että se oli aika heikko se lähtökohta siinä lähteä edes viemään, ja mikä vaikutus tässä on se valtakunnansyyttäjästä on tullut, vähän sellainen poliittinen osapuoli. Tässä on tulkittu hyvin vahvasti nimenomaan tällaisen poliittisen vastakkainasettelun kautta, ja tämä on henkilöitynyt hyvin paljon nimenomaan häneen, ja ikään kuin hänen ja Päivi Räsäsen väliseksi kiistaksi, mitä se ei tietenkään ole. Se pitäisi nimenomaan olla instituutio, joka siinä lähtee sitä viemään.”
Lähde
Perjantai- Missä menee sananvapauden raja? https://areena.yle.fi/1-50950462
-
Kansanedustaja Päivi Räsänen (kd) kertoo, saaneensa perjantaina tiedon, että syyttäjä on valittanut hänen käräjäoikeudesta saamastaan vapauttavasta tuomiosta hovioikeuteen.
Vaikka prosessi Räsäsen kirjoitusten ja puheiden osalta on kestänyt jo vuosia, hän katsoo syyttäjän tekemää valitusta varsin positiivisesti. Räsänen pitää tärkeänä, että asiasta voidaan saada ennakkopäätös ylemmistä oikeusasteista.
– Iloitsen myös siitä, että keskustelu Raamatusta edelleen jatkuu. Olen osaltani valmis puolustamaan sanan- ja uskonnonvapautta kaikissa tarvittavissa oikeusasteissa, tarvittaessa jopa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa, Räsänen kirjoittaa tiedotteessaan. :eusa_pray:
Lähde
Päivi Räsänen: syyttäjä valittanut tuomiosta – ”Iloitsen, että keskustelu Raamatusta jatkuu”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7de6a8c0-feea-401b-ba61-5a588e20a17e
-
Luulen, että Päivi Räsäsellä on sama tavoite kuin syyttäjällä. Molemmat haluavat mahdollisimman korkean oikeusasteen ennakkopäätöksen määrittelemään sananvapauden rajat.
-
Näen yhtymäkohtia ja samaa ilmapiiriä Venäjän edustamassa "totuudessa" ja tässä Päivi Räsäsen ajojahdissa.
Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet.
Ajojahtia harjoittavat uskovat olevansa oikealla ja hyvällä asialla, niin Suomessa kuin naapurissakin.
Raamattu sanoo, että "mikäli teistä riippuu, niin eläkää sovussa kaikkien kanssa".
Päivi puhuu ystävällisesti, vihaisia muunnettua totuutta puhuvia syyttäjiä ympärillään.
Ikävää, että kaikkialla ei olla kypsiä siihen, että voidaan olla ystäviä ja puhua ystävällisesti keskenään, vaikka oltaisiinkin eri mieltä. Onneksi tätä seikkaa jokainen voi kohdaltaan petrata.
Suomella on tällä hetkellä aivan oikeitakin ongelmia.
-
Näen yhtymäkohtia ja samaa ilmapiiriä Venäjän edustamassa "totuudessa" ja tässä Päivi Räsäsen ajojahdissa.
Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet.
Toki noista kahdesta tuo suurempi osapuoli syytää voimakkaasti muunneltua totuutta kertaluokkaa voimakkaammalla volyymilla, joka suomalaiseen makuun tuntuu varsin kummalliselta.
-
Ajojahtia harjoittavat uskovat olevansa oikealla ja hyvällä asialla, niin Suomessa kuin naapurissakin.
Ei pidä nähdä ajojahtia siellä, missä sitä ei ole. Siitä puhuminen tässä yhteydessä ei ole lainkaan sopuisaa.
-
Ei pidä nähdä ajojahtia siellä, missä sitä ei ole. Siitä puhuminen tässä yhteydessä ei ole lainkaan sopuisaa.
Silmien sulkeminen ja näkemänsä kieltäminen ja valheellisen informaation levittäminen on toki eräs tapa toimia.
Puhumista ei pidä estää. Puhe yhdistettynä primitiivireaktioihin ja agressiiviseen käytökseen on toki vahingollista.
Katsele Pena Päivin puheita ja esiintymistä. Maltillinen ja ystävällinen puhe/kuunteleminen on se, johon meidän tulee pyrkiä.
Eilen juttelin erään henkilön kanssa, joka oli kriittinen länsimäisen median antamaan kuvaan Ukrainasta.
Hyviä ystäviä olemme, eikä ystävyys siihen kaadu, jos toinen osapuoli näkisi vaikkapa tuossa suunnalla voimakkaita ajojahteja ja toinen ei näe niitä niin voimakkaina.
Ei erilaisuus ole ongelma, ongelma on se, että ei osata suhtautua ystävällisesti eri lailla asioita näkeviin ihmisiin.
Jos kaikki ottaisivat oppia Päivin tyylistä suhtautua eri tavalla asioita näkeviin, Suomestakin voisi tulla melkein paratiisi.
-
On myös sellaista puhetta ja käyttäytymistä, joka on pinnalta katsoen kohteliasta, mutta tahallaan ärsyttää vastapuolen kiukkuiseen rähinään. Päivi Räsäsen tavassa on taatusti tätäkin, eihän kirkostaeroamisen piikkejä voi muuten ymmärtää.
-
On myös sellaista puhetta ja käyttäytymistä, joka on pinnalta katsoen kohteliasta, mutta tahallaan ärsyttää vastapuolen kiukkuiseen rähinään. Päivi Räsäsen tavassa on taatusti tätäkin, eihän kirkostaeroamisen piikkejä voi muuten ymmärtää.
Ymmärrän asian näin:
Se on selvä, että Päivi Räsäsen puheet ovat ärsyttäneet monia. On yleistä, että eri näkemyksen omaava koetaan ärsyttävänä.
Joitakuita ärsyttävät Päivin todelliset puheet, suurta joukkoa ärsyttävät hänen oletetut puheensa, joita hän ei ole ainakaan vielä pitänyt.
Olen vakuuttunut, että Päivi ei halua ärsyttää tarkoituksellisesti ketään.
Päivi Räsänen ei ole puhunut mitään vastoin Suomen luterilaisen kirkon virallista oppia, joten häntä ei voi katsoa syylliseksi siihen, että kirkosta erotaan.
Kun joku saarnaa tai toimii vastoin kirkon virallista oppia ja kun tästä johtuen ihmisiä eroaa kirkosta, niin sitä voisi pitää ymmärrettävämpänä.
-
Päivi Räsänen ei ole puhunut mitään vastoin Suomen luterilaisen kirkon virallista oppia, joten häntä ei voi katsoa syylliseksi siihen, että kirkosta erotaan.
Sen lisäksi, mitä puhuu, on oleellista se, miten puhuu. Jos Päivi Räsäsen puheen sisällössä ei ole ollut mitään uutta, silloin se, millä tavalla hän puhui, on aiheuttanut runsaan eroamisen kirkosta.
-
:repee: :repee: :repee:
Tähän sopii taistolaisten opetus, että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto.
:repee: :repee: :repee:
-
Nykyaikana se taitaisi olla muodossa ’prekariaatin diktatuuri’. :icon_biggrin:
-
Juu, olen saman sanonnan kuullut kaksi kertaa televisiossa. Olen vanhoillinen vaari, joten taidan pysyä aiemmassa sanonnassani. Tämän opin suomalaisesta kesäajan elokuvasta.
-
Vaikuttaa, että jo nimi, Päivi Räsänen, saa aikaan pyhän närkästyksen ja ilmapiiri sähköistyy, puolin ja toisin.
Jotain samaa , kuin nimissä: Putin, Trump Stalin.
-
Vaikuttaa, että jo nimi, Päivi Räsänen, saa aikaan pyhän närkästyksen ja ilmapiiri sähköistyy, puolin ja toisin.
Ilmiö on tuttu. Se, kuka sanoo, hämärtää sen, mitä sanotaan. ’Oikean’ ihmisen lausuma typeryys tai ilkeys hyväksytään, mutta ’väärän’ rakentava viisaus jätetään huomioimatta. Monet kärkipoliitikot ovat tietoisesti rakentaneet itsestään sellaista vaikutusvaltaista hahmoa, jonka pötypuheillakin on painoarvoa. Valitettavaa.
-
Päivi Räsäsestä (kd.) on julkaistu uusi kirja nimeltään Valtakunnansyytetty. :eusa_pray:
– Kysymys ei ole seksistä tai avioliitosta, vaan kysymys on ihmisen pelastumisesta. Se huoli, joka minulla alun perin oli tässä tapauksessa, että kirkko rapauttaa ihmisten luottamusta Raamattuun, Räsänen kommentoi. :eusa_pray:
Lähde
Päivi Räsänen puolustaa vakaumustaan tuoreessa kirjassaan: "Hovioikeuden prosessit ovat piece of cake viimeisen tuomion rinnalla"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paivi-rasanen-puolustaa-vakaumustaan-tuoreessa-kirjassaan-hovioikeuden-prosessit-ovat-piece-of-cake-viimeisen-tuomion-rinnalla/8490274?fbclid=IwAR1AeEcAErHwryEvxWghnOVWcgLqQpYVQLGctBBnSjWH4V2dYt5TVF1P92o#gs.9s5bbi
-
Varmaan tykkää olla marttyyri.
Vähän kuin muslimeillekkin se on hyve.
Olisi hiljaa kuten Jeesus syyttelijöiden edessä, mutta vetää koko shown ja median mukaan.
Jotain koko jutussa on mistä en tykkää.
-
Päivi Räsänen ei ole puhunut mitään vastoin Suomen luterilaisen kirkon virallista oppia, joten häntä ei voi katsoa syylliseksi siihen, että kirkosta erotaan.
Päivi Räsänen on puhunut paljon muutakin kuin Suomen luterilaisen kirkon virallista oppia, ja kenties on (tarkoituksella tai tarkoittamattaan) antanut käsityksen, että nämäkin hänen puheensa edustaisivat kirkon virallista oppia. Ja niiden puheiden takia on voitu kirkosta erota.
Olen tavannut sitäkin (tietysti aivan virheellistä) käsitystä, että kristillisdemokraatit olisivat jotenkin (Suomen luterilaisen) kirkon puolue, kirkollisten näkemysten edustaja politiikassa. Jos sen puolueen merkittävän edustajan lausunnoista ei tykätä, mennään eroamaan kirkosta. Ehkä Räsäsenkin kannattaisi suunnata tarmoaan tämän väärinkäsityksen korjaamiseen? Eli muistuttaa, että jos loukkaannutte puheistani niin älkää sentään kirkosta erotko, olen vain tavallinen rivijäsen, kuten te itsekin. Se olisi vastuullisempaa häneltä.
-
Jos Päivi Räsänen olisi todella huolissaan siitä, miten ihmisten käy viimeisellä tuomiolla, hän kertoisi, mikä on ainoa keino saada siinä oikeusasteessa vapauttava tuomio. Sehän on turvautuminen Jeesuksen kuolemallaan meille ansaitsemaan armoon. Syyttäminen on saatanallista.
-
Päivi taitaa olla enemmän huolissaan omasta kannatuksestaan. Nimen esilläpitämisessä on juuri sen raadollisuus. Muutoin unohtuu .
Teot puhuvat puolestaan. Onko niitä ?
-
Mikäli hän ei ole vallan muuttunut siitä millaisena opin hänet tuntemaan, hän olettaa omaa opetustaan raamatulliseksi eikä niin kysy, mitä meidän evl kirkkomme opettaa.
Tosinhan olen kysynyt täsmälleen samaa muuan kirkkoherralta: Mitä k i r k k o opettaa ja vastattiin: "Minä olen semmoinen alatien körtti".
Ja kun minua ei olisi voinut vähempää kiinnostaa kuinka hän itsensä luonnehtii.
Niin että. Nämä oman herätysliikkeensä --- taikka miksei, öööh, s e u r a liikkeensä ---- löytäneet ylisummaan viis piittaavat siitä miten ja mitä kirkko opettaa.
Kokonaan toinen tarina onkin ettei kirkko opeta erityisesti mitään. Kirkossa yrittää opettaa tavallisesti jostakin päin tätä maata ja valtakuntaa herännyt, uskoontullut, tai mitä muuta puppua hyvänsä mutta vakuutuksen kokenut henkilö, ja jokainen heistä opettaa ihan mitä lystättää. Jos menee ihan oudoksi niin kapituli huomauttaa, ja tunnenpa pappeja jotka keräävät näitä huomautuksia kuin ansiomerkkejä.
Eli kun edes siitä, kuka ja kuinka pelastutaan saa selvää, enkä nyt tarkoita että mieleistään selvää mikä useimmille riittää , niin kai olisi aika lopettaa tämäkin turhanjauhaminen.
......................
Kun en saanut ainuttakaan mielekästä vastausta, niin ajattelin että otetaan sitten selvää ja luin teologiaa niin paljon ja pitkälle kuin avoimessa yliopistossa on mahdollista ja katso.
Kirkko e i todellakaan opeta yhtään mitään --- me kuvittelemme niin, jos löydämme sen sekameterlisopasta o m a n ja m e i t ä tyyydyttävän mausteemme. Erot ovat tuntuvasti suuremmat kuin jokin "astian maku".
Pelastus?
Kyyllä, kyllähän Jeesus Kristus, mutta....
ja seuraavassa saamme kuulla miten Jeesus Kristus ei ihan sentään.
Se siitä.
-
Jos Päivi Räsänen olisi todella huolissaan siitä, miten ihmisten käy viimeisellä tuomiolla, hän kertoisi, mikä on ainoa keino saada siinä oikeusasteessa vapauttava tuomio. Sehän on turvautuminen Jeesuksen kuolemallaan meille ansaitsemaan armoon.
Aamen! Viimeisellä tuomiolla meidät jaetaan vuohiin ja lampaisiin. Sitä ennen herännyt tumma ystäväkansa odottaa epävarmuudessa armon vilauksia. :eusa_pray:
-
Sitä ennen herännyt tumma ystäväkansa odottaa epävarmuudessa armon vilauksia.
Heränneet ovat varmoja Jeesuksesta vaikka eivät omasta uskostaan. Jeesukseenhan sitä uskotaan eikä uskomiseen.
-
Heränneet ovat varmoja Jeesuksesta vaikka eivät omasta uskostaan.
Varmuus on epätyypillistä aralla tunnolla vaeltavalle. :eusa_pray:
-
Heränneet ovat varmoja Jeesuksesta vaikka eivät omasta uskostaan. Jeesukseenhan sitä uskotaan eikä uskomiseen.
Tämä kannattaa lukea uudestaan tarkemmin.
-
Varmuus on epätyypillistä aralla tunnolla vaeltavalle.
Paatuneelle se on hyvinkin tyypillistä.