PAAVI

[Pena]

Johannes XXIII oli erittäin vanha mies 1960-luvulla. Mutta hän teki Vatikaanin II:sen konsiilin.

Kiltiksikin häntä luultiin, mutta taisi olla radikaalein uudistaja vuosisatoihin.

[vn]

Kiltiksikin häntä luultiin, mutta taisi olla radikaalein uudistaja vuosisatoihin.

Luultavasti näin oli, muistan tämän paavin jostain syystä parhaiten, johtunee siitä
että taisi olla myös aika pitkään virassa ja näkyvästi esillä.
Aikaahan näistä ajoista on jo kulunut 

[mt]

Arkkipiispa Kari Mäkinen on lähettänyt paaville onnittelukirjeen.

Se on oikein, mutta mitä sanotte siitä, että kirje on englanninkielinen?

Miksi ei valittu latinaa, joka on Pyhän Istuimen virallinen kieli, tai edes italiaa, joka on Vatikaanivaltion virallinen kieli? Kääntäjiähän on, ja aikaakin oli riittävästi. Latinaksi kirjettä ei olisi edes tarvinnut kääntää, kyllähän tuomiokapitulin korkeasti oppineet teologit sen verran latinaa osaavat, että kirjeen pystyvät luonnostelemaan, ja yliopistojen latinistit olisivat varmasti mielellään antaneet apuaan.

Voi aikoja, voi tapoja!

Mt

[juhani]

Arkkipiispa Kari Mäkinen on lähettänyt paaville onnittelukirjeen.

Se on oikein, mutta mitä sanotte siitä, että kirje on englanninkielinen?

Miksi ei valittu latinaa, joka on Pyhän Istuimen virallinen kieli, tai edes italiaa, joka on Vatikaanivaltion virallinen kieli? Kääntäjiähän on, ja aikaakin oli riittävästi. Latinaksi kirjettä ei olisi edes tarvinnut kääntää, kyllähän tuomiokapitulin korkeasti oppineet teologit sen verran latinaa osaavat, että kirjeen pystyvät luonnostelemaan, ja yliopistojen latinistit olisivat varmasti mielellään antaneet apuaan.

Voi aikoja, voi tapoja!

Mt

Saksankielisen olisin kiikun kaakun hyväksynyt... mutta englantia!!! Englantilainen potkupallo, fish and chipsit, however... menen Saksan suurlähetystöön hankkimaan Saksan kansalaisuuden.

[seppos]

Saksankielisen olisin kiikun kaakun hyväksynyt... mutta englantia!!! Englantilainen potkupallo, fish and chipsit, however... menen Saksan suurlähetystöön hankkimaan Saksan kansalaisuuden.

Kerro ihmeessä milloin menet, niin tulemme porukalla katsomaan, kun turvamiehet ulostavat sinut sieltä.

[1944]

Käyttäkönhän te nyt vähän kuumana? Nythän on niin, että me sodan lopulla ja heti sen jälkeen syntyneet saimme opin saksan kielelle, ainakin maalla. Mutta myöhemmin syntyneet ovat perillä enempi englannin kielestä. Asia pitää hyväksyä. Substanssihan on onnittelu ja tervehdys. Minulle on saksan kieli ihan hyväksyttävissä, pärjään niukin naukin. Englannista on tullut se parempi, koska palvelustehtävien puolesta oli pakko sitä oppia.
Olen humanisti, vaikka teknisempi sellainen. Luin koulussa latinan. Jos nyt liiaksi otin kantaa, älkää välittäkö.

[juhani]

Kerro ihmeessä milloin menet, niin tulemme porukalla katsomaan, kun turvamiehet ulostavat sinut sieltä.

Yritän päästä ensi viikolla...

[Jampe]

Ihmetyttää vähän että noista Myyrän esiintuomista linkeistä ei Paaviasiassa, mediassa puhuta enempää. Jos ne ovat totta, niin sellainen mieshän ei kuuluisi alkuunkaan Paaviksi vaan joko hirsipuuhun tai rautoihin. Miten paljon tämä nyt valittu Paavi on oikein sekaantunut politiikkaan, sotilasjuntan kanssa vehkeilyyn yms. Eikö tämä pitäisi nyt ensiksi selvittää että onko väitteissä minkä verran perää?

[myyrä]

Ihmetyttää vähän että noista Myyrän esiintuomista linkeistä ei Paaviasiassa, mediassa puhuta enempää. Jos ne ovat totta, niin sellainen mieshän ei kuuluisi alkuunkaan Paaviksi vaan joko hirsipuuhun tai rautoihin. Miten paljon tämä nyt valittu Paavi on oikein sekaantunut politiikkaan, sotilasjuntan kanssa vehkeilyyn yms. Eikö tämä pitäisi nyt ensiksi selvittää että onko väitteissä minkä verran perää?

Kyllä ne on ihan todistettuja faktoja. Tosin siihen aikaan Etelä-Amerikassa vähän maassa kuin maassa tapahtui vaikka minkälaisia vääryyksiä ja katolinen kirkko oli tietysti vallanpitäjien puolella. Niin on ollut myös ortodoksinen kirkko Neuvostoliitossa ja Venäjällä. Siis kirkkojen ylimmät pomot eli piispat, kardinaalit jne. Rivipappi saattoi päästä helposti hengestään jos alkoi pullikoimaan - ja moni pääsikin. Kuten myös yksi piispa jossain Keski-Amerikan maassa (olikohan Nicaragua?) tapettiin kirkkoonsa sotilasjuntan toimesta.

[steal]

Myyrä puhuu asiaa, tuollaista puhetta on maailman lehdissä.
Mutta onko mahdollista päästä korkeeseen virkaan ilman vilppiä ja suhteita ?  En usko olevan mahdollista, hyvä veli järjestelmä toimii kaikkialla.
Seppos sanoi kans hyvän huomion asiasta.

Eikös entisestäkin paavista ollut jotain Hitlernuori juttuja ?

[myyrä]

Minulla on aavistus, miksi paavi valittiin latinalaisesta Amerikasta.

Ensinnäkin siinä(kin) maanosassa maallistuminen nakertaa katolista kirkkoa. Toiseksi helluntailaisuus on Etelä-Amerikassa voimakkaassa kasvussa (taitaa olla muuallakin nopeimmin ja ainoa kasvava "kirkkokunta") ja tämä myös tietenkin huolestuttaa Vatikaanissa. Niinpä paaviksi valittiin henkilö juuri sieltä sen takia, että kehitys kääntyisi katolisille suotuisaan suuntaan.

[Pirska]

SV 183:2

[Pirska]

Ihmetyttää vähän että noista Myyrän esiintuomista linkeistä ei Paaviasiassa, mediassa puhuta enempää. Jos ne ovat totta, niin sellainen mieshän ei kuuluisi alkuunkaan Paaviksi vaan joko hirsipuuhun tai rautoihin. Miten paljon tämä nyt valittu Paavi on oikein sekaantunut politiikkaan, sotilasjuntan kanssa vehkeilyyn yms. Eikö tämä pitäisi nyt ensiksi selvittää että onko väitteissä minkä verran perää?

Ajatteleppa Jampe, millä perusteilla meillä valitaan piispoja.

[mt]

Helsingin Sanomien jutussa eilen oli haastateltu akatemiaprofessori Elina Vuolaa, joka kommentoi myös sotilasjunttaan liittyviä Verbitskyn väitteitä: "Ver­bits­kyn väit­tei­tä ei ole Vuo­lan mu­kaan osoi­tet­tu to­dek­si."

Vuola on työskennellyt mm. Latinalaisen Amerikan tutkimuksen professorina.

Mt

[myyrä]

Helsingin Sanomien jutussa eilen oli haastateltu akatemiaprofessori Elina Vuolaa, joka kommentoi myös sotilasjunttaan liittyviä Verbitskyn väitteitä: "Ver­bits­kyn väit­tei­tä ei ole Vuo­lan mu­kaan osoi­tet­tu to­dek­si."

Vuola on työskennellyt mm. Latinalaisen Amerikan tutkimuksen professorina.

Mt

No niin, näin siis Hesari.

Vatikaanista oli myös kommentoitu väitteitä ja sanottu, että ne on uskonnonvastaisten vasemmistolaisten juttuja. Mielenkiintoista, että tuo vasemmistolaisuus piti mainita. Miksi ei sanottu pelkästään uskonnonvastaisten juttuja.

Luultavasti suurin osa latinalaisen Amerikan vasemmistolaisista on katolisia. Heidät on siis Vatikaanin toimesta leimattu uskonnonvastaisiksi. Ei ihme, jos tämän jälkeen ihmisiä luopuu katolisesta kirkosta.

Jo Che Guevaran sissijoukoissa taisteli katolisia pappeja.

Etelä-Amerikan ihmisoikeustoimijoilla on muutenkin vaikeuksia saada ääntään kuuluville.

Hesarin jutut jätän omaan arvoonsa.

-myyrä-