Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: 1944 - 22.08.13 - klo:18:25

Otsikko: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 22.08.13 - klo:18:25
Pakko referoida kevyesti  Jerusalem Postia: pitkästä aikaa taas etelä-Libanonista ammuttiin 4 rakettia pohjois-Israeliin. Saapa nähdä millälailla tulee Juudan vastaus. Ja toinen tieto, Jemen pyytää Amerikalta taistelulennokkeja käyttöönsä al-Qaidan militantteja vastaan. Ja miten Syyriassa "leppä" virtaa. Sivilien kärsimys on valtava.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 23.08.13 - klo:09:43
Tänäänhän Juudan vastaus Katjusha-raketeille tuli - täsmäisku Beirutin lähelle. Sanoisin, että kevyt versio, koska nyt yritetään hieroa taas kerran rauhaa. Libanon ei ole vapaa valtio, hizbollahilaiset ovat astetta voimakkaammat kuin aikoinaan etelä-Libanonia hallinnut PLO. Laivallahan se joukko ylväästi Beirutista lähti. Sen tappelun jälille lähdin minäkin 1982.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 26.08.13 - klo:22:22
Ihminen huomaa siirtyneensä vanhusväestöön viimeistään siitä, että tiedotusvälineiden huolimaton kielenkäyttö aiheuttaa vatsahappojen hyökkäyksen ja yleisen endorfiinitason romahtamisen.

Huomasin ilmiön ensi kerran Kotkan seminaarin käyneessä mummossani 60-luvun alussa.

Tyttärenpojasta ei ole polvi pahentunut, joten:

Voi et miun syvänt oikei reppii, ko mie luven mitä sekkii yksi urpiane on taas suustaa päästänt.

Lainaus käyttäjältä: valtiovarainministeri
"Suomalaiset ovat valmiita kestämään paljon ja ehkä ottamaan vastaan aika karvastakin kalkkia, jos koetaan, että se ei sodi ihmisten oikeudentuntoa vastaan, vaan että päätökset ovat reiluja, Urpilainen määritteli."
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Heureka%20loppupuheenvuorot-7357

Karvast kalkkii, höh. Eiks opettajakoulus kerrota, milviisii käyp jos kalkkivellii juop. Se kalkki on malja, ruotsiks kalk, saksaks der Kelch, englanniks chalice, latinax calix, calicis. Astia eikä aine. Luve vaik Raamatust (Luuk. 22:20): hic est calix novum testamentum in sanguine meo / Tämä malja on uusi liitto minun veressäni / Denna kalk är det nya förbundet, i mitt blod / Das ist der Kelch, das neue Testament in meinem Blut.

Jopa helpotti.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pena - 27.08.13 - klo:09:31
Voi et miun syvänt oikei reppii, ko mie luven mitä sekkii yksi urpiane on taas suustaa päästänt.

Urpiainen syö urpuja. Olisiko Urpalainen kuitenkin lähtöisin Urposta? Se taas tulee Urbanuksesta, mikä tarkoittaa suurkaupunkilaista. Tiedä häntä! Vet svansen!

http://suvut.genealogia.fi/urpalainen/Sukunimen_taustaa.html
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 27.08.13 - klo:10:02
Kiitos Pena linkistä. Siellä ovat rajan takana niin Ylä-Urpala, Ala-Urpala kuin Orslahti ( Orsilahti ?). Olisiko viimemainittu saanut nimen kalastajien verkonkuivatusorsista ?

Tästä päästiin Urpon kautta säälinkkiin:
http://www.kirjastovirma.net/vihanti/sananparsia/saaennustuksia
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 31.08.13 - klo:14:20
Menneiltä vuosituhansilta löytyy yhä mielenkiintoisia asioita, ja esineitä :
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/252378-aarteenetsija-teki-elamansa-loydon-%E2%80%93-%E2%80%9Dtaysin-ainutlaatuista-suomessa%E2%80%9D
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 31.08.13 - klo:21:03
No niin, tulihan se sieltä:

http://www.iltalehti.fi/kuninkaalliset/2013083117435787_kg.shtml (http://www.iltalehti.fi/kuninkaalliset/2013083117435787_kg.shtml)

Ei ole Katella jälkeäkään vauvakiloista. Muistakaa kaikki vastasynnyttäneet äidit hävetä, jos teillä on jäljellä vauvakiloja. Jos Kate imettää, niin pitäisikö varmuuden vuoksi sovittaa viimevuotisia rintaliivejä, vieläkö mahtuvat päälle. Nainenhan menee pilalle kun synnyttää, voi voi.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 01.09.13 - klo:15:12
Ei mene pilalle, vaan paranee kuin vanha viini. Siis oikein "säilytettäessä".
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 07.09.13 - klo:20:30
http://www.hs.fi/kuukausiliite/Pedofilia+haluttiin+laillistaa/a1378347254708?ref=hs-art-top-2 (http://www.hs.fi/kuukausiliite/Pedofilia+haluttiin+laillistaa/a1378347254708?ref=hs-art-top-2)

Että semmoista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 21.09.13 - klo:13:32
Antipride
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288601552104.html

Tuohon Pirskan uutiseen eräs ajatus: siinä kerrottiin, että Tanskassa minun nuoruudessani myytiin lapsipornoa samoissa pornokaupoissa, kuin aikuisvastaavaakin. Lapsipornon hippuaikoina olisi mahdollisesti sitäå vastaan olevia soraääniä paheksuttu taantumuksellisina.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 28.09.13 - klo:11:51
"Jeesuksen yhteiskunnallinen ja radikaali sanoma on vesitetty"

www.kansanuutiset.fi
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.10.13 - klo:05:33
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12649-ruotsin-arkkipiispakisan-suosikki-kiistaeae-neitseestae-syntymisen

Kuinkahan kaukana on se aika, jolloin saa osakseen viharyöpyn, jos julkisesti uskaltaa kertoa uskovansa Jeesuksen neitseestä syntymiseen tai että Jumala tuomitsee maailman. Ehkä on niin, että tuo tuomioon uskomisen kriminalisointi on lähempänä ja tuo ensimmäinen hivenen kauempana tulevaisuudessa.

Nykyään helposti saa viharyöpyn, jos mm. "liikaa" kunnioittaa Jumalan luomaa ihmiselämää tai paheksuu Raamatulle vieraita eri- tai samaa sukupuolta olevien intiimejä suhteita. Näiden kahden asian tiimoilta oleva viharyöppymentaliteetti on varsin nuori ilmiö, joka on syntynyt minun elinaikanani.

ASian toinen puoli on toki se, että arvelen, että moni Raamatulle vieraan ilmiön hyväksyminen yhteiskunnassa voi olla myös osittain uskovaistenkin syytä: olemme olleet väärissä asioissa Jumalaa tiukkapipoisempia.

Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: juhani - 02.10.13 - klo:07:25
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12649-ruotsin-arkkipiispakisan-suosikki-kiistaeae-neitseestae-syntymisen



ASian toinen puoli on toki se, että arvelen, että moni Raamatulle vieraan ilmiön hyväksyminen yhteiskunnassa voi olla myös osittain uskovaistenkin syytä: olemme olleet väärissä asioissa Jumalaa tiukkapipoisempia.


Niin!
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 02.10.13 - klo:09:41
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12649-ruotsin-arkkipiispakisan-suosikki-kiistaeae-neitseestae-syntymisen

Kuinkahan kaukana on se aika, jolloin saa osakseen viharyöpyn, jos julkisesti uskaltaa kertoa uskovansa Jeesuksen neitseestä syntymiseen tai että Jumala tuomitsee maailman. Ehkä on niin, että tuo tuomioon uskomisen kriminalisointi on lähempänä ja tuo ensimmäinen hivenen kauempana tulevaisuudessa.

Nykyään helposti saa viharyöpyn, jos mm. "liikaa" kunnioittaa Jumalan luomaa ihmiselämää tai paheksuu Raamatulle vieraita eri- tai samaa sukupuolta olevien intiimejä suhteita. Näiden kahden asian tiimoilta oleva viharyöppymentaliteetti on varsin nuori ilmiö, joka on syntynyt minun elinaikanani.

ASian toinen puoli on toki se, että arvelen, että moni Raamatulle vieraan ilmiön hyväksyminen yhteiskunnassa voi olla myös osittain uskovaistenkin syytä: olemme olleet väärissä asioissa Jumalaa tiukkapipoisempia.

Asiassa on kolmas puoli, se mitä piispa Häkkinen kysyi, eli mitä meiltä kysytään viimeisellä tuomiolla. Jos keskityttäisiin siihen ja jätettäisiin Raamatulla huitominen muille. Meillä on nykyisin selvästi kaksi ryhmää eli Jeesulaiset ja Paavalilaiset. Kuka on kuta miettikää itse.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Mansipaani - 02.10.13 - klo:10:09
Meillä on nykyisin selvästi kaksi ryhmää eli Jeesulaiset ja Paavalilaiset. Kuka on kuta miettikää itse.

Asiat on sitten huippuhienosti! Koska näkisin niin että Paavali oli ja on Jeesuslainen.

(Luther taisi nähdä jotenkin siihen suuntaan että on paavilaisia ja kristityitä, silloin asiat on jo hieman huonommin)
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 02.10.13 - klo:10:40
Kysytäänkö meiltä tuomiolla  mitään ?
Kyllä Jumala tietää kaiken, salaisimmatkin aatoksemme .

 :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pena - 02.10.13 - klo:10:59
Kysytäänkö meiltä tuomiolla  mitään ?
Kyllä Jumala tietää kaiken, salaisimmatkin aatoksemme .

 :kahvi:

Eihän opettajakaan kysy läksyä siksi, ettei itse tietäisi.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 11.10.13 - klo:21:40
"Presidentti Tarja Haloselle on myönnetty merkittävä kansainvälinen tunnustus, Global Fairness Award. Tunnustuksen presidentti Tarja Haloselle on myöntänyt kymmenen vuotta sitten perustettu Global Fairness Initiative (GFI)"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288607771159.html

Sama uutinen on julkaistu lukuisissa suomalaisissa sanomalehdissä.

Miten muualla maailmassa, merkittävä kansainvälinen palkinto presidentille on uutisarvoinen asia muuallakin, etenkin Yhdysvalloissa, jossa palkinto-organisaatio pitää majaa.

Työviikko lienee vienyt terän hakutaidoistani, sillä en löytänyt palkinnosta yhtään mainintaa keskeisistä tiedotusvälineistä (BBC, CNN, Al Jazeera, New York Times, Washington Post, Frankfurter Allgemeine).

Kokeillaanpa hakea palkinnon takana olevaa hyväntekeväisyysjärjestöä (Global Fairness Initiative), jossa on mukana myös ainakin yksi Clinton.
New York Times: vesiperä.
Washington Post: yksi maininta muun asian yhteydessä, 2005.
BBC: vesiperä
Al Jazeera: vesiperä.
Frankfurter Allgemeine: vesiperä.
Handelsblatt: vesiperä.
Neue Zürcher Zeitung: vesiperä
Finanznachrichten.de: GFI tehnyt Tupperwarelle selvitystä kotimyyntitoiminnan vaikutuksesta naismyyjien asemaan Meksikossa.

Mielenkiintoisia ovat uutiskriteerit.

Mt




Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 21.10.13 - klo:12:02
Selaan Kotimaa24 nettisivustoa päivittäin. Tänään löytyi video jossa tuttuja. Hyvä juhani !

Onko tämä kuvattu muuallakin kuin Haapajärvellä ?

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/12780-setaemiehet-odottavat-syrjaeyttaejiae

Ja reggeetä oli, vai mitä ?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 21.10.13 - klo:13:00

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/12780-setaemiehet-odottavat-syrjaeyttaejiae

Ja reggeetä oli, vai mitä ?

Katohan, niinpä on...  :109:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 03.11.13 - klo:08:55
Toivottavasti tämä ei tartu  :icon_cool:

www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/97521683/myyrakuume-kiihdyttaa-vauhtiaan
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.11.13 - klo:09:31
Kiitos linkistä myyrä. Samasta lehdestä löytyi Rukous ilman uskonoppeja.
Lisäisin vielä rukouksen uskovaisten puolesta, heidän jotka eivät ole aivan varmoja.

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/horisontti/3072728/rukous-ilman-uskonoppeja
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 03.11.13 - klo:09:36
Kiitos linkistä myyrä. Samasta lehdestä löytyi Rukous ilman uskonoppeja.
Lisäisin vielä rukouksen uskovaisten puolesta, heidän jotka eivät ole aivan varmoja.

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/horisontti/3072728/rukous-ilman-uskonoppeja

Se on hyvä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 09.11.13 - klo:01:45
Rajansa kaikella, jopa tuloeroilla: http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/11/08/sveitsilaiset-sen-keksivat-johtaja-ei-saa-tienata-liikaa/201315603/139.

Samainen aviisin mukaan jopa finanssieliittiä huolestuttaisi tuloerojen kasvu: http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/09/29/finanssieliitin-yllattava-riski-tuloerojen-kasvu/201313497/170.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 10.11.13 - klo:09:28
Sain HK:n taas luettavakseni. Kalle Hiltusen artikkeli oli hyvä. Pohti syvällisesti Siionin virsien asemaa eri aikakausina. Ilembulan lasten lääkärin Leena Pasasen kirjasta oli myös referaatti, olin kirjan jo lukenut. Kertaus on opintojen äiti.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 11.11.13 - klo:15:46
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3896/hs_belgialaiset_laakarit_tahtovat_lapsille_mahdollisuuden_eutanasiaan

Kun ihmiselämän lopettaminen niin aivan elämän alussa ja vanhuudessa on laillista, siitä seuraa (ellei tehdä parannusta) suurella todennäköisyydellä se, että koko ajan löytyy syitä, miksi sen lopettaminen voisi olla sallittua myös alun ja vanhuuden välissä. Esim. aina löydetään syitä, miksi esim. lapsia saa tappaa laillisesti.
Tappaminen on ruma sana, mutta onneksi on kauniimpiakin sanoja: abortti, eutanasia, teloitus. Oliko niitä muita kauniita tappamisen synonyymejä?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 11.11.13 - klo:22:12
^Ei kai tuota teloitusta kauniina pidetä? Tarkoitatko lopetusta? Sehän on se, minkä teemme (tai teetämme) lemmikeillemme.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 11.11.13 - klo:22:22
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3896/hs_belgialaiset_laakarit_tahtovat_lapsille_mahdollisuuden_eutanasiaan

Kun ihmiselämän lopettaminen niin aivan elämän alussa ja vanhuudessa on laillista, siitä seuraa (ellei tehdä parannusta) suurella todennäköisyydellä se, että koko ajan löytyy syitä, miksi sen lopettaminen voisi olla sallittua myös alun ja vanhuuden välissä. Esim. aina löydetään syitä, miksi esim. lapsia saa tappaa laillisesti.
Tappaminen on ruma sana, mutta onneksi on kauniimpiakin sanoja: abortti, eutanasia, teloitus. Oliko niitä muita kauniita tappamisen synonyymejä?

Tämä lehti tuuletti isolla, että muslimi rikkoi kirkon ikkunoita, mutta Helsingin Sanomien oikaisun mukaan kyse ei ollut muslimista, vaan ainoastaan siksi pukeutuneesta ihmisestä. Lehti ei oikaissut juttuaan. Luota sitten tällaiseen disinformaatioon.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 11.11.13 - klo:22:23
Eikös se ole MURHA ?
Murha on tietääkseni sellainen tappaminen joka on hyvin harkittu teko ?  
Siis tuleeko olemaan laillisia ja laittomia murhia ?   :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 11.11.13 - klo:22:26
Millähän lailla mitataan onko oikea muslimi ?
Mitenhän sen sivulliset osaa mitata ?
Ois kiva käydä niiden tutkijoiden luonna ja kysyä jotta  :kahvi:sanokaapa millainen on minun usko ?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.11.13 - klo:07:41
Eniten teloituksia, ja  poliittisia murhia teettävät diktaattorit. Näin on ollut aina, ei mitään uutta auringon alla.
Uutinen Pohjois-Koreasta ( perustuu huhuihin).

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288619764666.html
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 12.11.13 - klo:08:48
Tämä lehti tuuletti isolla, että muslimi rikkoi kirkon ikkunoita, mutta Helsingin Sanomien oikaisun mukaan kyse ei ollut muslimista, vaan ainoastaan siksi pukeutuneesta ihmisestä. Lehti ei oikaissut juttuaan. Luota sitten tällaiseen disinformaatioon.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013103017664797_uu.shtml
Kyllä tuostakin tulee sellainen kuva, että kyseessä oli muslimi.
Mistä se tieto on peräisin, että kyseessä ei ollut muslimi, vaan muslimiksi pukeutunut ihminen?
Kenties lehti ei oikaissut tietoaan siksi, että ei ollut mitään oikaistavaa?
Kyllä totuudessa pitää yleensä pyrkiä pysymään. Ongelma tämän totuuden kanssa toisaalta on se, että kaikki eivät sitä kestä ja provosoituvat tuomitsemaan koko ryhmän yksittäisen ihmisen teon johdosta. Toivottavasti tuo ikkunajuttu ei provosoi ketään tekemään vastaavaa. Tähän asti ei ainakaan uutisissa ole kerrottu, että kukaan olisi provosoitunut.

Jokaisessa meissä asuu ihminen, joka voi tehdä kaikenlaista koiruutta, niin muslimeissa, kuin meissä foorumuilaisissakin.


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 12.11.13 - klo:09:27
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013103017664797_uu.shtml
Kyllä tuostakin tulee sellainen kuva, että kyseessä oli muslimi.
Mistä se tieto on peräisin, että kyseessä ei ollut muslimi, vaan muslimiksi pukeutunut ihminen?
Kenties lehti ei oikaissut tietoaan siksi, että ei ollut mitään oikaistavaa?
Kyllä totuudessa pitää yleensä pyrkiä pysymään. Ongelma tämän totuuden kanssa toisaalta on se, että kaikki eivät sitä kestä ja provosoituvat tuomitsemaan koko ryhmän yksittäisen ihmisen teon johdosta. Toivottavasti tuo ikkunajuttu ei provosoi ketään tekemään vastaavaa. Tähän asti ei ainakaan uutisissa ole kerrottu, että kukaan olisi provosoitunut.

Jokaisessa meissä asuu ihminen, joka voi tehdä kaikenlaista koiruutta, niin muslimeissa, kuin meissä foorumuilaisissakin.

Minä luin sen Hesarista. Heidän tietolähdettään en tiedä. Roihuvuoren kirkkoherra Kaskinen tietäisi totuuden.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 12.11.13 - klo:10:08
Ensimmäisenä uutisen julkaisi kai Radio Dei. Se on mainittu Helsingin Sanomien uutisessa, jonka lähteeksi on merkitty STT. Jutun mukaan "vaaleaan muslimien kaapuun" pukeutunut mies tuli vastapäätä olevasta moskeijasta. Ilmaisu "muslimien kaapu" lienee silminnäkijöiden käyttämä ilmaisu, joka ei ole uskontoetnografisessa mielessä kovin täsmällinen.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1383104775828

Lisää tietoa tapahtuman taustoista saa muista tiedotusvälineistä. Kirkko ja kaupunki -lehdessä siteerataan kyseisen moskeijan taustalla olevan Helsingin Muslimit -yhdyskunnan tiedotetta. Helsingin Muslimit -yhdyskunta on sunnimuslimien yhteisö, jonka pääkieli suomi. Tiedotteen mukaan yhdyskunta ei ole millään tavoin osallisena tapahtuneeseen ilkivaltaan. Tiedotteessa todetaan, että "kyseessä on yksittäistapaus, jonka motiivi on vielä epäselvää. Tekijä on katunut ja ymmärtänyt virheensä."

Jutussa haastateltu Roihuvuoren seurakunnan kirkkoherra Timo Pekka Kaskinen kertoo:
"Kirkon ovia rikkonut henkilö toimi yksin. Islamiin kääntynyt suomalaissyntyinen mies oli käyttäytynyt moskeijassa rauhattomasti. Häntä oli pyydetty menemään ulos rauhoittumaan. Yllätys oli ollut suuri, kun poliisi oli tullut noutamaan häntä. Moskeijassa oli ollut käsitys, että mies olisi murtautunut johonkin lähiliikkeeseen. Kertomansa mukaan he kuulivat vasta minulta seuraavana päivänä, mistä oli kysymys."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/roihuvuoren-seurakunta-tapaa-moskeijan-johtoa-2

Journalismin etiikan kannalta pohdittava kysymys on se, oliko tässä tapauksessa perusteltua mainita kyseisen henkilön etninen tausta, "kantasuomalaisuus". Mielestäni ainakin se, että kyseessä oli islamiin kääntynyt henkilö, on tässä tapauksessa olennainen piirre. Etnisen taustan mainintaa voi perustella sillä, että suomalaiseen kulttuuriin kasvanut ei välttämättä ole kovin hyvin perillä islamilaiseen kulttuuriin - jos tällainen ilmaisu sallitaan - liittyvistä käyttäytymis- ja reagointitavoista.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 12.11.13 - klo:10:13
Ensimmäisenä uutisen julkaisi kai Radio Dei. Se on mainittu Helsingin Sanomien uutisessa, jonka lähteeksi on merkitty STT. Jutun mukaan "vaaleaan muslimien kaapuun" pukeutunut mies tuli vastapäätä olevasta moskeijasta. Ilmaisu "muslimien kaapu" lienee silminnäkijöiden käyttämä ilmaisu, joka ei ole uskontoetnografisessa mielessä kovin täsmällinen.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1383104775828

Lisää tietoa tapahtuman taustoista saa muista tiedotusvälineistä. Kirkko ja kaupunki -lehdessä siteerataan kyseisen moskeijan taustalla olevan Helsingin Muslimit -yhdyskunnan tiedotetta. Helsingin Muslimit -yhdyskunta on sunnimuslimien yhteisö, jonka pääkieli suomi. Tiedotteen mukaan yhdyskunta ei ole millään tavoin osallisena tapahtuneeseen ilkivaltaan. Tiedotteessa todetaan, että "kyseessä on yksittäistapaus, jonka motiivi on vielä epäselvää. Tekijä on katunut ja ymmärtänyt virheensä."

Jutussa haastateltu Roihuvuoren seurakunnan kirkkoherra Timo Pekka Kaskinen kertoo:
"Kirkon ovia rikkonut henkilö toimi yksin. Islamiin kääntynyt suomalaissyntyinen mies oli käyttäytynyt moskeijassa rauhattomasti. Häntä oli pyydetty menemään ulos rauhoittumaan. Yllätys oli ollut suuri, kun poliisi oli tullut noutamaan häntä. Moskeijassa oli ollut käsitys, että mies olisi murtautunut johonkin lähiliikkeeseen. Kertomansa mukaan he kuulivat vasta minulta seuraavana päivänä, mistä oli kysymys."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/roihuvuoren-seurakunta-tapaa-moskeijan-johtoa-2

Journalismin etiikan kannalta pohdittava kysymys on se, oliko tässä tapauksessa perusteltua mainita kyseisen henkilön etninen tausta, "kantasuomalaisuus". Mielestäni ainakin se, että kyseessä oli islamiin kääntynyt henkilö, on tässä tapauksessa olennainen piirre. Etnisen taustan mainintaa voi perustella sillä, että suomalaiseen kulttuuriin kasvanut ei välttämättä ole kovin hyvin perillä islamilaiseen kulttuuriin - jos tällainen ilmaisu sallitaan - liittyvistä käyttäytymis- ja reagointitavoista.

Mt

Korjaan edellistä kirjoitustani sillä, että lehdessä mainittiin, että suomalaistaustainen ei henkilön uskontoa.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 12.11.13 - klo:12:30
Onko siis suomalaissyntyinen, suomessa syntynyt sama asia kuin kantasuomalainen ?

Ainakin eläimillä on kantakirjakortteja.   :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 12.11.13 - klo:15:51
Onko siis suomalaissyntyinen, suomessa syntynyt sama asia kuin kantasuomalainen ?

Ainakin eläimillä on kantakirjakortteja.   :kahvi:

Kantasuomalainen tarkoittaa, että vanhemmat ja isovanhemmat ovat suomalaisia
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 12.11.13 - klo:16:58
Seppos, niin olen sisäistänyt asian. :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 12.11.13 - klo:18:11
Suomen kieltä aikoinaan yliopistossa opiskelleelle sana "kantasuomalainen" tuo kyllä mieleen epämääräiseen hurstiin sonnustautuneen rähjäisen ukkelin, joka meloo onnetonta ruuhta purossa jossain Suomenlahden ympäristössä ja kokee kovalla molskeella alkeellista katiskantapaista ja päästelee aika ajoin voimallisia myöhäiskantasuomalaiseen kielenparteen kuuluvia voimasanoja, mitä ne sitten tuolloin olivatkin.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 12.11.13 - klo:21:58
Voisi olla muinaissuomalainenkin.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 12.11.13 - klo:22:00
Suomen kieltä aikoinaan yliopistossa opiskelleelle sana "kantasuomalainen" tuo kyllä mieleen epämääräiseen hurstiin sonnustautuneen rähjäisen ukkelin, joka meloo onnetonta ruuhta purossa jossain Suomenlahden ympäristössä ja kokee kovalla molskeella alkeellista katiskantapaista ja päästelee aika ajoin voimallisia myöhäiskantasuomalaiseen kielenparteen kuuluvia voimasanoja, mitä ne sitten tuolloin olivatkin.

Mt

Tämä kantasuomalainen olisi voitu nsanoa yhtähyvin, että epämamu.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pena - 13.11.13 - klo:11:40
Miten minut määritellään? Olen 'kantasuomalaisten' vanhempien ulkomailla syntynyt jälkeläinen ja kahteen otteeseen Suomeen muuttanut. Ehkä olen 'paluumuuttaja'. Sen voisi lyhentää palmuksi, pitäisin siitä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 13.11.13 - klo:13:47
Miten minut määritellään? Olen 'kantasuomalaisten' vanhempien ulkomailla syntynyt jälkeläinen ja kahteen otteeseen Suomeen muuttanut. Ehkä olen 'paluumuuttaja'. Sen voisi lyhentää palmuksi, pitäisin siitä.

Kantasuomalainen kun sinä ja vanhempasi olivat Suomen kansalaisia katkeamatta.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 13.11.13 - klo:18:27
^Eivätkö katkenneesti Suomen kansalaiset kelpaa  :'(?  Jos vaikka on vanhemmat muuttaneet töitten perässä Ruotsiin, saaneet kansalaisuuden, mutta palanneet takaisin? Itse asiassa en tiedä, minkä maan kansalainen alun perin oli muuan tyyppi, jonka kanssa taannoin seurustelin ja jonka vanhemmat olivat tuollaisia paluumuuttajia. Jos oikein muistan, hän ehti Ruotsin puolella syntyä, mutta n. termospullon kokoisena muutti Suomeen.  :017:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 13.11.13 - klo:18:38
^Eivätkö katkenneesti Suomen kansalaiset kelpaa  :'(?  Jos vaikka on vanhemmat muuttaneet töitten perässä Ruotsiin, saaneet kansalaisuuden, mutta palanneet takaisin? Itse asiassa en tiedä, minkä maan kansalainen alun perin oli muuan tyyppi, jonka kanssa taannoin seurustelin ja jonka vanhemmat olivat tuollaisia paluumuuttajia. Jos oikein muistan, hän ehti Ruotsin puolella syntyä, mutta n. termospullon kokoisena muutti Suomeen.  :017:


Eiköhän nekin kelpaa. Tuo edellinen oli henkilökohtaisesti Penan tilanteeseen. Oma isäni ja hänen vanhempansa olivat syntyneet Pietarissa, mutta heidän vanhemmat eripuolilla Suomea ja he ovat olleet koko ajan Suomen kansalaisia.

Sen sijaan yksi pojanpoikani on Suomen kansalainen kuten isänsä, mutta äiti on made in South-Korea ja Kanadan kansalainen.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 20.11.13 - klo:16:55
Kotimaa24 jutussa körttiläiseksi rokkariksi on nimetty juhani ! Wau !

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/13189-miltae-naeyttaeae-koerttilaeinen-rokkari
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 20.11.13 - klo:17:11
Kotimaa24 jutussa körttiläiseksi rokkariksi on nimetty juhani ! Wau !

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/13189-miltae-naeyttaeae-koerttilaeinen-rokkari

Muuten Juhani on Niklas Herlinin luokkatoveri koko oppikoulun (SYK) pituudelta
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 20.11.13 - klo:22:33
"Täytyy myöntää kuitenkin, että valta ja vaikuttaminen veivät mukanaan ja kyllähän sitä on aina halunnut päästä eteenpäin."

Näin Iltalehden (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112017740970_uu.shtml) mukaan asunto- ja ja autoeduistaan luopunut Kevan varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén.

Minulla kyllä heräsi kysymys, eteenpäin missä asiassa? Mielenkiintoisiin tehtäviin, joissa pääsee paremmin käyttämään osaamistaan? Vai onko työn sisältöpuoli epäolennaista, kunhan pääsee kapuamaan hierarkiassa ylöspäin ja paremmalle palkalle?

Houkuttaako (liian) hyvä palkka joihinkin tehtäviin ihan vääriä ihmisiä - niitä, joita kiinnostaa ennen muuta raha, ja joilla on tarpeeksi hyvät verkostot tehtävään päästäkseen? Enkä nyt tarkoita vain poliittisia virkanimityksiä. Houkuttaisiko matalampi palkka hakemaan niitä, joita kiinnostaa työn itse sisältö?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 20.11.13 - klo:23:01
"Täytyy myöntää kuitenkin, että valta ja vaikuttaminen veivät mukanaan ja kyllähän sitä on aina halunnut päästä eteenpäin."

Näin Iltalehden (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112017740970_uu.shtml) mukaan asunto- ja ja autoeduistaan luopunut Kevan varatoimitusjohtaja Tapani Hellstén.

Minulla kyllä heräsi kysymys, eteenpäin missä asiassa? Mielenkiintoisiin tehtäviin, joissa pääsee paremmin käyttämään osaamistaan? Vai onko työn sisältöpuoli epäolennaista, kunhan pääsee kapuamaan hierarkiassa ylöspäin ja paremmalle palkalle?

Houkuttaako (liian) hyvä palkka joihinkin tehtäviin ihan vääriä ihmisiä - niitä, joita kiinnostaa ennen muuta raha, ja joilla on tarpeeksi hyvät verkostot tehtävään päästäkseen? Enkä nyt tarkoita vain poliittisia virkanimityksiä. Houkuttaisiko matalampi palkka hakemaan niitä, joita kiinnostaa työn itse sisältö?

Uskon, että ajatuksesi on aivan oikea. Lisäksi liian hyvä palkka ja asema luovat kaikkivoipuuden tunteen ja asenteen. Oma mahtavuus kadottaa realismin. Täälä ei ole mitään tekemistä puolueen tai ideologian kanssa.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 21.11.13 - klo:09:38
Irvailimme Kreikalle ja kovasti. Milläs tiellä me nyt itse olemme? Suomessa ei minkäänlainen tehtaantuotanto näytä kannattavan. Ja nyt irvaillaan, että suomalainen myyntimies ei osaa myydä. Ei syy liene myyntimiehen, vaan myytävän tuotteen suomalainen hinta.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 22.11.13 - klo:21:58

   Hyvintoimeentulevien reitit nyt vain yksinkertaisesti kulkevat muualla kuin huonosti.


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 01.12.13 - klo:06:54
Kiistelty avioliittolaki.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288626985549.html

Ei olisi vielä joitain aikoja sitten kenellekään tullut mieleen tuollaista äänestää, vaan nyt se on jo ajankohtaista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.13 - klo:08:06
Kiistelty avioliittolaki meni läpi:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288627211768.html

Joku ehkä ajattelee, että "suvaitsematonta".
Ennen tuonkaltaista ajattelua on hyvä mittiä, mitä sanalla "suvaitsevaisuus" tarkoitetaan.
Mm. wikipediasta löytyy lisää tuon termin oikeasta merkityksestä.

Suvaitsevaisuus nimittäin edellyttää erimielisyyttä, jotta voisi olla suvaitsemainen.
Eli, jos esim. näkemykseni olisi vahvasti se, että asiaa xxx ei saisi tehdä, mutta silti hyväksyn, että asiaa xxx ei saa kieltää, niin tällöin olen suvaitsevainen asiaa xxx kohtaan, eli suvaitsen asiaa xxx.
Mikäli taasen näkemykseni on se, että xxx on OK, tällöin erimielisyyden ehto ei täyty ja tällöin en voi paukutella henkselsitäni sillä, että suvaitsen asiaa xxx.
Eli tällainen lause on järjetön: "suvaitsen kaikkea sitä, jonka kanssa olen samaa mieltä".

Toinen asia, mitä eräs professori tai vastaava radiossa asiasta kertoi on se, että suvaitsevaisuus ja suvaitsemattomuus itsessään ovat neutraaleja termejä. Onko kyseessä hyvä asia vaiko huono riippuu toki asiasta, jota suvaitaan tai ei suvaita.

Se sitten on tietysti eri asia, että tarmille suvaitsevaisuus on julkisuudessa ja kansankielessä lanseerattu uusia merkityksiä.

Surkuhupaisaa, jos joku itsensä suvaitsevaisuuden korokkeelle nostanut julistaja todellisuudessa suvaitsee vain niitä asioita, joiden kanssa hän on samaa mieltä. Tällainen suvaitsevaisuuden julistaja itseasiassa seisoo todellisuudessa suvaitsemattomuuden kuopassa. Mikäli tuosta kuopasta haluaa eroon on joko lopetettava itsensä suitsuttaminen tai sitten ryhtyä oikeasti suvaitsemaan asioita, eli hyväksymään asioita, joista on erimieltä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 02.12.13 - klo:13:47
^En tiedä ainuttakaan itsensä suvaitsevaisuuden korokkeelle nostanutta julistajaa. Mainitse muutamia, jotka väittävät olevansa jotenkin yleisesti suvaitsevaisia.

Sitä enemmän olen kohdannut niitä, jotka kuvittelevat, että tällaisia olisi. Niitä, jotka luulevat, että olisi olemassa jokin poppoo, jonka mielestä suvaitsevaisuus olisi erityisen tärkeää, ja joka sen takia ei suvaitse suvaitsemattomuutta, mikä tietysti olisi ristiriitaista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.12.13 - klo:08:22
En tiedä ainuttakaan itsensä suvaitsevaisuuden korokkeelle nostanutta julistajaa. Mainitse muutamia, jotka väittävät olevansa jotenkin yleisesti suvaitsevaisia.

Sitä enemmän olen kohdannut niitä, jotka kuvittelevat, että tällaisia olisi. Niitä, jotka luulevat, että olisi olemassa jokin poppoo, jonka mielestä suvaitsevaisuus olisi erityisen tärkeää, ja joka sen takia ei suvaitse suvaitsemattomuutta, mikä tietysti olisi ristiriitaista.

Esittämäni asia ei näemä ole sinulle tällä hetkellä ajankohtainen.
Itse seuraan välillä julkisuudessa käytyjä keskusteluja, joten siitä juontuu juurensa nämä ajatukseni.
Mielestäni olet väärillä linjoilla tässä asiassa (olen erimieltä kanssasi), mutta hyväksyn sen, enkä missään tapauksessa halua yrittää estää sitä, että harrastat tuota minuun nähden vastakkaisen informaation esilläpitämistä.
Olen siis suvaitsevainen sinua kohtaan tässä asiassa. Se, että onko se hyvä vaiko huono asia, onkin jo vaikeampi ratkaista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.12.13 - klo:10:44
Linkitän Penan ja 1944 iloksi tämän pienen uutisen paikkakunnaltamme:

http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2013/12/03/lahden-unicef-vuosi-lahestyy-julistekilpailu-paatokseen
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 03.12.13 - klo:11:05
Itse seuraan välillä julkisuudessa käytyjä keskusteluja, joten siitä juontuu juurensa nämä ajatukseni.

Voisitko sieltä seuraamastasi keskustelusta heittää muutamia esimerkkejä, joissa ihminen sanoo itse olevansa suvaitsevainen, mutta ei sitten kuitenkaan suvaitse toisin ajattelevia?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 03.12.13 - klo:12:17
Kiitos R-M huomaavaisuudestasi. Pojan taulu on hieno ja hänellä on sotilaan nimi.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 03.12.13 - klo:12:26
Heppo Juttu, omasta mielestään suvaitsevaisia Suomesta ;  Halonen Tarja, Johanna Suurpää, Eva Biaudef vai miten se kirjoitetaan, Astrid thoors, Heidi Hautala..... näitä riittää....

Ovat monessa mukana jossa vaadittas maalaisjärjellä suvaitsevaisuutta, mutta ovat johonkin suuntaa niin ylisuvaitsevaisia jotta toiseen suuntaan suurta rasismia.

Jokaisessa ihmisessä on rasismia.  :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: öppiäinen - 03.12.13 - klo:13:42
Heppo Juttu, omasta mielestään suvaitsevaisia Suomesta ;  Halonen Tarja, Johanna Suurpää, Eva Biaudef vai miten se kirjoitetaan, Astrid thoors, Heidi Hautala..... näitä riittää....

Missä he ovat ilmoittaneet olevansa suvaitsevaisia?

Varmasti moni kuvittelee, että he ajattelevat olevansa suvaitsevaisia, mutta haluaisin todistusaineistoa siitä, että tosiaan ajattelevat olevansa. Oma veikkaukseni on, että listalla on henkilöitä, jotka myöntävät etteivät todellakaan suvaitse mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 03.12.13 - klo:19:41
Tekaisin Googlella haun hakulauseella "olen suvaitsevainen, mutta".

Ei sieltä juuri löytynyt kenenkään omaa julistautumista, ei vaikka vähän muuntelinkin hakulausetta.

Mahtaisiko suvaitsevainen-sana esiintyä harvemmin merkityksessä "suvaitsen kaiken", mutta useammin suhteessa juuri johonkin tiettyyn ominaisuuteen, toimintatapaan tms. Tässä olisi jollekin hyvä pienen tutkielman aihe.

En esimerkiksi pidä itseäni mitenkään erityisen yleissuvaitsevaisena, vaikka kenties suhtaudunkin suvaitsevaisesti moniin ilmiöihin, sanotaan nyt vaikka eräisiin sukupuolisen käyttäytymisen muotoihin. En kuitenkaan kaikkiin, joten tässäkään suhteessa en voi kehua olevani yleisesti suvaitsevainen. Toisten asioiden suhteen taas olen varsin suvaitsematon. Sellainen on esimerkiksi alkoholijuomien (ja muidenkin juomien) tuominen yleisen saunan löylyhuoneeseen. Noottia tulee heti.

Pitääpä koettaa löytää tekstejä, jossa omalla nimellään kirjoittava henkilö ilmoittaa olevansa suvaitsevainen noin yleisessä mielessä eli ilman suvaitsevaisuuden kohteen ilmaisemista. Vinkkejä otetaan vastaan.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: juhani - 04.12.13 - klo:07:15
...olen suvaitsevainen, mutta me kaikki ihmiset olemme epäsuvaitsevaisia johonkin...
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 04.12.13 - klo:08:18
Minä suvaitsen mielipiteestä jne riippumatta kaikkia samanmielisiä kuin minä itse.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.12.13 - klo:08:18
Paikallinen E-SS paperilehtenä, ja kurkkien myös nettiuutisia kuuluu aamun ensimmäisiin. Nettiin siirryttyäni avaan iltapäivälehdet ja vilkaisen mitä uutta on tullut. Sitten avaan Kotimaa24 sivuston. Sieltä löytyy paljonkin luetteavaa. Mielipiteet ko. uutisesta vaihtelevaat joskus tiukkoina.
Lily, Oisko tulta on suosikkini, etenkin penanpojan kuvitukset kiinnostavat. Eilinen Paula Vesalan kuva on upea!

Sohvapöydällä on kasa  aikakauslehtiä. Suomen Kuvalehti, Kotiliesi, HK ym. Niistä luen tuoreeltaan aina muutaman kiinnostavan jutun, sitten silmäilen silloin tällöin kunnes uudet numerot tulevat.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.12.13 - klo:08:47
Minä suvaitsen mielipiteestä jne riippumatta kaikkia samanmielisiä kuin minä itse.

Jotta voi olla suvaitsevainen, tarvitaan erimielisyys. Samanmielisyyden hyväksyminen tulee luonnostaan ja siinä ei tarvitse suvaita mitään.

LAinaan Wikipediaa:
"Filosofi Jukka Hankamäen mielestä suvaitsevuuden käsite on ristiriitainen. Se tarkoittaa, että henkilö sietää jotakin, vaikka hän ei hyväksy tai kannata sitä. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvaitsevaisuus

Oman ymmärrykseni mukaan alunperäinen merkitys termille "suvaitsevaisuus" on juuri tuonkaltaista.
Puhekielessä ja julkisuudessa sillä on nykyään jokin toinen merkitys. Valtaosa ns. nykysuvaitsevaisuudesta on tuon Wikipediasta lainaaman tulkinnan mukaan suvaitsemattomuutta tai täysin neutraalia, jota ei voi laittaa suvaitsevaisuuden tai suvaitsemattomuuden termien alle.

Tuo teksti, jonka lainasin Sepolta, on sinällään hyvä kiteytys sille, kuinka tätä termiä nykyään ymmärretään.
Jos siis satut uskomaan, että tietyt ennalta määritellyt asiat ovat OK ja tietyt ennalta määritellyt asiat eivät ole OK, niin olet suvaitsemainen.
Jos esim. erotat papin, joka ei omantunnon syistä voi hyvöäksyä naipappeutta tai sukupuolineutraalia avioliittoa tai aborttia, olet suvaitsevainen. Jos taasen yritätä ajaa nuoren ihmistaimen etuja julkisuudessa, olet suvaitsematon.
Tätä on nykyajan henki. Siirretään ikivanhoja raja-aitoja, kumotaan muinaisia säädöksiä, muutetaan lait yms.
Jos et lähde tähän mukaan, olet suvaitsematon, kuten kaikki tähän asti ennen meitä Suomessa eläneet sukupolvet.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 05.12.13 - klo:09:46
Jotta voi olla suvaitsevainen, tarvitaan erimielisyys. Samanmielisyyden hyväksyminen tulee luonnostaan ja siinä ei tarvitse suvaita mitään.

LAinaan Wikipediaa:
"Filosofi Jukka Hankamäen mielestä suvaitsevuuden käsite on ristiriitainen. Se tarkoittaa, että henkilö sietää jotakin, vaikka hän ei hyväksy tai kannata sitä. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvaitsevaisuus


Tuo teksti, jonka lainasin Sepolta, on sinällään hyvä kiteytys sille, kuinka tätä termiä nykyään ymmärretään.
Jos siis satut uskomaan, että tietyt ennalta määritellyt asiat ovat OK ja tietyt ennalta määritellyt asiat eivät ole OK, niin olet suvaitsevainen.

Kyösti ymmärsi aivan oikein viestini, joka oli tarkoitettu karrikatyyriksi, siitä miten nykyään ajatellaan mielipiteestä riippumatta. Suvaitsevaisuus on todella vaikea asia. On vaikeaa sitää jotakin, joka ei sovi pirtaan.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Syterskalet - 08.12.13 - klo:22:25
Nyt olisi oikea aika tilata Vartija-lehti ensi vuodeksi.

http://www.vartija-lehti.fi/suosittelijat/

Sitä voi kätevästi lukea körttiperheissäkin, kun laittaa vaikka Hengellisen Kuukausilehden sisään, niin täydestä menee.

Jos ei halua arkistoida, niin voi tarjota jehoville vaihdossa Vartiotorniin. Täytyykin kokeilla, vaikka eivät ole vähään aikaan käyneet. Mitä mahtaa lukea meikäläisen kantakortissa?

Onko täällä muita joille tulee liberaaliteologisia julkaisuja? Laitatteko kaappiin seurojen ajaksi?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 09.12.13 - klo:04:05

   Tilasin.


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.12.13 - klo:05:59
Täällä voit käydä kertomassa oman mielipiteesi omasta suvaitsevaisuudestasi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061215697114_uu.shtml
Itse yllätyin, että realistisesti omaan suvaitsevaisuuteensa suhtautuvien osuus on varsin korkea.
Kun ymmärtää, että itse ei ole kovin suvaitsevainen, ei tällöin kovin helposti vaadi toiseltakaan liikoja.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: juhani - 10.12.13 - klo:11:54
Nyt olisi oikea aika tilata Vartija-lehti ensi vuodeksi.

http://www.vartija-lehti.fi/suosittelijat/

Sitä voi kätevästi lukea körttiperheissäkin, kun laittaa vaikka Hengellisen Kuukausilehden sisään, niin täydestä menee.

Jos ei halua arkistoida, niin voi tarjota jehoville vaihdossa Vartiotorniin. Täytyykin kokeilla, vaikka eivät ole vähään aikaan käyneet. Mitä mahtaa lukea meikäläisen kantakortissa?

Onko täällä muita joille tulee liberaaliteologisia julkaisuja? Laitatteko kaappiin seurojen ajaksi?

Olen ollut jehovalaisten kanssa kontaktissa 1990-luvulla. Ihmettelin sitä, että 2000-luvulla he eivät ole tulleet tänne rauhaa häiritsemään. Ex-jehova, joka on tullut minun ystäväkseni sanoi, että täällä jehovalaisessa on hyvin monenlaisia viestejä. Aika suuressa osassa ulko-oveen on merkitty liidulla rasti. Rasti tarkoittaa "EI".

"Liberaali"teologisia julkaisuja tulee meille. Mutta kun minä en ole liberaali enkä konservatiivi. 
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 10.12.13 - klo:12:36
Jokin aika sitten luin (jostakin lehdestä) että jehovantodistajat ovat luopuneet ovilla käynneistä.  He feissaavat kaduilla. Lehtisiä jaetaan myös postilaatikoihin.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Mansipaani - 10.12.13 - klo:14:47
Vaikka asun syrjässä, täällä on käynyt enemmän j.todistajia kuin missään aikaisemmassa asunnossani. Ehkä he ovat tulkinneet ystävällisyyteni mahdolliseksi käännynnäisehdokkaan merkiksi. Sorry, sitä ei tule tapahtumaan. Viimeksi kävivät viime lauantaina, ja töhinlähtöä valmistellessa spontaanin hajamielisesti toivotin hyvää Joulua. :D Hymystä ja jouluntoivotusvastauksesta päätellen ymmärsivät ettei tarkoitus ollut kuittailla.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: vn - 10.12.13 - klo:15:38
Kyllä heitä täälläkin ovilla käy joitain kertoja vuodessa.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Syterskalet - 10.12.13 - klo:22:04
Vaikka asun syrjässä, täällä on käynyt enemmän j.todistajia kuin missään aikaisemmassa asunnossani. Ehkä he ovat tulkinneet ystävällisyyteni mahdolliseksi käännynnäisehdokkaan merkiksi. Sorry, sitä ei tule tapahtumaan.
Varmaankin on niin, että jos alkaa Jehovan todistajien kanssa keskustelemaan, niin tulevat kohta uudestaan. Näin kävi meillekin 80-luvulla silloisessa asunnossa. Vaimo sitten kerran sanoi, että ei tarvitse enää tulla - ei tulleet enää.

Katselin juuri toista ketjua "Kysymykset viimeisellä tuomiolla". Yksi kysymys voisi olla "Onko Vartija-lehti tuttu?"  :018:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: juhani - 11.12.13 - klo:09:15

 Yksi kysymys voisi olla "Onko Vartija-lehti tuttu?"  :018:

Vartija-lehti on joidenkin mukaan liberaaliteologien lehti.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 11.12.13 - klo:09:28
Vartija-lehti on joidenkin mukaan liberaaliteologien lehti.

Suvaitsemmehan heillekin lehden.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: juhani - 11.12.13 - klo:09:32
Olen tilannut jokunen vuosi sitten.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 11.12.13 - klo:22:16
Huhhei!

"Kymmenettuhannet uskovaiset 2016 Myyrmäkeen (http://metro.fi/myyrmaki/uutiset/kymmenettuhannet_uskovaiset_2016_myyrmakeen/)", kirjoittaa pääkaupunkiseudulla ilmestyvä Metro-ilmaisjakelulehti verkkosivullaan tänään.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 11.12.13 - klo:22:25
Huhhei!

"Kymmenettuhannet uskovaiset 2016 Myyrmäkeen (http://metro.fi/myyrmaki/uutiset/kymmenettuhannet_uskovaiset_2016_myyrmakeen/)", kirjoittaa pääkaupunkiseudulla ilmestyvä Metro-ilmaisjakelulehti verkkosivullaan tänään.

Mt

Erinomaista. Siitä se alkaa ja lehden asenne on oikea.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 16.12.13 - klo:09:46
Huhhei!

"Kymmenettuhannet uskovaiset 2016 Myyrmäkeen (http://metro.fi/myyrmaki/uutiset/kymmenettuhannet_uskovaiset_2016_myyrmakeen/)", kirjoittaa pääkaupunkiseudulla ilmestyvä Metro-ilmaisjakelulehti verkkosivullaan tänään.

Mt

Jos tuntuu pahalta, että körttiläisiä rinnastetaan uskovaisiin, niin silloin kannattaa lukea Kotimaa24n juttu,
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/vantaan-herattajajuhlat-jarjestetaan-myyrmaessa/
jossa ei puhuta uskovaisita vaan ihmisistä.
"
Vantaalla järjestetään heinäkuussa 2016 herättäjäjuhlat. Juhlille odotetaan 30 000–40 000 ihmistä.
"

Vuoteen 2016 mennessä olen varmaan jo sen verran parantunut körttiläistraumastani, että voin varsin vähäisellä ahdistuksella mennä noihin juhliin mukaan. Luultavasti otan pikkupoikanikin mukaan, hänellähän ei ole minkäänlaisia traumaattisia kokemuksia herännäisyydestä (ei edes tiedä, mitä herännäisyys on), joten hän tuskin kieltäytyy mukaan tulemasta.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 16.12.13 - klo:10:40
 :eusa_pray:
Jos tuntuu pahalta, että körttiläisiä rinnastetaan uskovaisiin, niin silloin kannattaa lukea Kotimaa24n juttu,
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/vantaan-herattajajuhlat-jarjestetaan-myyrmaessa/
jossa ei puhuta uskovaisita vaan ihmisistä.

No ei se nyt niin pahalta tunnu, pahemminkin voisi sanoa.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 17.12.13 - klo:09:41
Jerusalem Postissa oli arikkeli, missä kerrotaan vesijärjestelyistä Israelin, Jordanian ja Palestiinan välillä. Kuolleen Meren pinta laskee nykyisellään metrin vuodessa, joten siihen on saatava lisävettä jostain. Sopimuksessa Israel lupautuu päästämään Kinneretistä Jordaniin enemmän makeaa vettä. 
Samassa yhteydessä aloitetaan pilottihankkeena tutkia putken rakentamismahdollisuutta Akaban lahdelta Kuolleeseen Mereen. Edelleen tullaan rakentamaan vedenpuhdistuslaitos Akaban lahden alueelle. Siis merivedestä tehdään makeaa vettä erottamalla siitä liika suola. Sopimuksen mukaan Israel tulee myymään palestiinalaisille enemmän makeaa vettä.
Saa nyt sitten nähdä, millaisella aikataululla tässä kyetään etenemään. Lyhyellä aikavälillä Kinneretin makeaa vettä tulisi voida käyttää ihmisten ja eläinten juomavetenä sekä ruoan tuottamiseksi peltojen kasteluun, pitkällä aikavälillä on edullista pumpata suolaista vettä Akaban lahdesta Kuolleen meren altaaseen. Tästähän on puhuttu hyvin paljon, nyt näin ensimmäisen maininnan pilottihankkeesta.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 17.12.13 - klo:12:16
Jerusalem Postissa oli arikkeli, missä kerrotaan vesijärjestelyistä Israelin, Jordanian ja Palestiinan välillä. Kuolleen Meren pinta laskee nykyisellään metrin vuodessa, joten siihen on saatava lisävettä jostain. Sopimuksessa Israel lupautuu päästämään Kinneretistä Jordaniin enemmän makeaa vettä. 
Samassa yhteydessä aloitetaan pilottihankkeena tutkia putken rakentamismahdollisuutta Akaban lahdelta Kuolleeseen Mereen. Edelleen tullaan rakentamaan vedenpuhdistuslaitos Akaban lahden alueelle. Siis merivedestä tehdään makeaa vettä erottamalla siitä liika suola. Sopimuksen mukaan Israel tulee myymään palestiinalaisille enemmän makeaa vettä.
Saa nyt sitten nähdä, millaisella aikataululla tässä kyetään etenemään. Lyhyellä aikavälillä Kinneretin makeaa vettä tulisi voida käyttää ihmisten ja eläinten juomavetenä sekä ruoan tuottamiseksi peltojen kasteluun, pitkällä aikavälillä on edullista pumpata suolaista vettä Akaban lahdesta Kuolleen meren altaaseen. Tästähän on puhuttu hyvin paljon, nyt näin ensimmäisen maininnan pilottihankkeesta.



www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3093217/vesikriisi-karjistyy-arabimaissa
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 17.12.13 - klo:12:19
pitkällä aikavälillä on edullista pumpata suolaista vettä Akaban lahdesta Kuolleen meren altaaseen. Tästähän on puhuttu hyvin paljon, nyt näin ensimmäisen maininnan pilottihankkeesta.

Kun otetaan huomioon Aqaban lahden ja kuolleen meren korkeusero yli 400m, niin siitä vettä turbiinin kautta laskemalla sadaan mahtavasti sähköä. Kinneretistä ei voi paljoa enempää vettä laskea tai sen pinta alenee.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 17.12.13 - klo:14:21
Lisäisin vielä sen, että Kuollut meri on ainutlaatuinen ilmentymä - se tulisi voida lisätä maailman perintöluettelolistaan. Kvraha olisi paikallaan.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 17.12.13 - klo:14:46
Lisäisin vielä sen, että Kuollut meri on ainutlaatuinen ilmentymä - se tulisi voida lisätä maailman perintöluettelolistaan. Kvraha olisi paikallaan.

Kyllä tässä tapauksessa, kun on syypäät selkeästi osoitettavissa, niin maksakoon Israel ja Jordania laskun. Kun kävin koulua oli Kuollutmeri 394m merenpinnan alapuolella. Kun kävin siellä vuonna 2008 se oli 417m meren pinnan alapuolella. Sen verran oli vettä varastettu muuhun käyttöön eli maanviljelyyn. Mikähän mahtaa olla pinnan taso tänään? Toinen juttu on se, että Välimereltä on vain 80km tunneli ja vesi on vähemmän suolaista. Aqabasta on 160km eli tupla matka ja suolaisempi vesi, mutta polittisesti helpompi.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 17.12.13 - klo:19:18
Kyllä putkivaihtoehtoa Aqaban suunnasta pidettänee halvempana. Ja kuten kirjoitit, pumpputehot saavat olla pienemmät, koska alamäkeen vesi valuu periaatteessa lappona, kun se on saatu liikkeelle. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, vaikeata on ...
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 17.12.13 - klo:19:26
Näyttää Wikipedia kertova pinnan olevan nykyään -427m eli on vajottu vauhdilla ja vastuttomasti. Ahneus on paha tauti.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 18.12.13 - klo:10:01
Huhhei!

"Kymmenettuhannet uskovaiset 2016 Myyrmäkeen (http://metro.fi/myyrmaki/uutiset/kymmenettuhannet_uskovaiset_2016_myyrmakeen/)", kirjoittaa pääkaupunkiseudulla ilmestyvä Metro-ilmaisjakelulehti verkkosivullaan tänään.

Mt

Urpo Karjalaisen kommentti uutiseen
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/metro-nimitteli-kortteja-uskovaisiksi/

Lainaus uutisesta
"
Itse kirjoittaisin sellaisen, jonka mukaan Myyrmäkeen kokoontuvat ne, jotka ovat toivon ja valon ja armon ja totuuden perään, mutta ovat itse mieluummin pimeässä.
"

Arvostan iloa, riemua, väkevyydestä eri elämänaloilla, nöyryyttä, armon ikävöintiä, armon etsimistä yms.
Vieraaksi itselleni koen sen, jos joku kovin paljon painottaa sitä, että juuri MINÄ (tai meidän ryhmämme) se väkevä veli tai juuri MINÄ (tai meidän ryhmämme) se armon oikea kerjäläinen.
Olen allerginen tuollaiselle, joskin ymmärrän sitä: ihmisellä on syntyperänsä johdosta pätemisen tarve, on se minullakin.
Tämäkin kirjoitukseni mitä ilmeisimmin juontaa juurensa juuri omasta pätemisen tarpeestani.
Pätemisen tarve on sinällään neutraali asia. Riippuen sitten, kuinka sitä käytetään, muuttuu se positiiviseksi taikka negatiiviseksi asiaksi.

Yleisenä kysymyksenä kysyisin, että miksi pitää niin kovin korostaa ja painottaa omaa nöyryyttä ja muita vastaavia kristillisiä hyveitä?
Hyveitä sinällään pitää painottaa, mutta mielestäni ollaan vaarallisilla vesillä, jos annetaan ymmärtää, että itse niitä omataan. Jos tietää olevansa hyvin nöyrä, niin se on tärkeä asia, mutta ei sitä aina kannata muille kertoa. Muut kyllä sen huomaavat muutenkin.

Surkuhupaisa tällainen tilanne:
Nöyrä ihminen kehuu omalla huonoudellaan ja vajaamittaisuudellaan.
Kanssaihminen on samoilla linjoilla ja antaa ymmärtää, että kyllä sinä minunkin mielestäni olet huono ja vajaamittainen.
Tämän jälkeen tuo huono ja vajaamittainen suuttuu ja antaa tuon kanssaihmisen kuulla kunniansa.
Johtopäätös: tuo kehuskelija ei oikeasti ollutkaan sitä mieltä, että on huono ja vajaamittainen.
Tällaisille tilanteille olen allerginen.

Mitä sitten tulee juuri tuohon Urpo Karjalaisen haastatteluun tuossa uutisessa, niin ilostuin siitä maltillisuudesta, että hän voisi joten kuten jopa tuon "uskovainen" termin hyväksyäkin ja mielestäni hän analysoi lyhyesti mutta ytimekkäästi tuota termiä kertomalla, että siihen liittyy joitain rasitteita.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 18.12.13 - klo:11:31
Näyttää Wikipedia kertova pinnan olevan nykyään -427m eli on vajottu vauhdilla ja vastuttomasti. Ahneus on paha tauti.
Ei siinä aina ahneudesta ole kyse. Israelilaisia on nykyään yli 7 miljoonaa, koska muuttoaaltoja on tapahtunut niin useasti. Vettä tarvitaan. Ex-neukkujakin muuttanut vaikka kuinka paljon, siellä vastaavasti veden kulutus lienee vastaavalla määrällä vähentynyt.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 18.12.13 - klo:11:46
Ei siinä aina ahneudesta ole kyse. Israelilaisia on nykyään yli 7 miljoonaa, koska muuttoaaltoja on tapahtunut niin useasti. Vettä tarvitaan. Ex-neukkujakin muuttanut vaikka kuinka paljon, siellä vastaavasti veden kulutus lienee vastaavalla määrällä vähentynyt.

Ahneus on nimitys kysymys. On eletty yli vesivarojen eli meriveden suolanpoistoa on lisättävä, jos asiat halutaan hoitaa ja se on maksettava heti eikä jälkikäteen, kuten Kuolleen Meren kohdalla. Kävin aikoinaan Jordaniassa selvittämässä pohjaveden käyttöä, mutta se oli suolaisempaa kuin merivesi. Suolanpoistokustannukset olisivat olleet turhan suuret ja minne panna ne miljoonat kilot vaikeasti hyödynnettävää sekasuolaa. Raamatussa puhutaan karvaista lähteistä ja nämä olivat niitä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 18.12.13 - klo:18:02
Ongelmat ovat isoja ja vielä riitaisuus maitten välillä. Jordanialla ja Egyptillä on kuitenkin rauha Israelin kanssa. Tällä hetkellä seuraan, miten tilanne kehittyy Jordanian kuninkaan ympärillä, jotenkin tummia pilviä olisi nähtävissä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.12.13 - klo:23:50
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/juutalaisten-syrjinta-yleistyy/

RadioDeiltä taannoin kuulin, että juutalaisvastaisuus nostaa päätään Euroopassa. Hyvää oli se, että Suomi on vielä kutakuinkin säästynyt tältä ongelmalta. Saattoi olla, että Euroopassa oli vielä joku toinenkin maa, tai sitten ei ollut.

Sitä ihmettelen, vaikka en olekaan lukenut Lutherin tuota juutalaisvastaista kirjaa, että miksi Luther on sellaisen mennyt kirjoittamaan?
Eikö Hengen Hedelmä ollut kasvanut vai saiko pahuus hänessä vain suuren otteen.
En siis ole lukenut ainakaan vielä hänen juutalaisista kertomaa teostaan, mutta kait siinä on sen verran pahaa tekstiä, koska tuo Luterilainen maailmanliittokin on kyseiestä teoksesta itsensä irti sanoutunut.
Tämä edellä mainittu teos on ollut Lutherin viimeinen tai aivan viimeisiä julkaisemia kirjoja, koska hän muistaakseni kuoli parin vuoden kuluttua tuon kirjan kirjoittamisen jälkeen.

Hairahtuiko Luther viimeisinä elinvuosinaan pahoille teille?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: juhani - 23.12.13 - klo:08:33
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/juutalaisten-syrjinta-yleistyy/


Hairahtuiko Luther viimeisinä elinvuosinaan pahoille teille?

Lutteerus on synnissä siinnyt kuten kaikki lutteeruslaisetkin. Se on kova se perisynti.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 23.12.13 - klo:09:16
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/juutalaisten-syrjinta-yleistyy/

RadioDeiltä taannoin kuulin, että juutalaisvastaisuus nostaa päätään Euroopassa. Hyvää oli se, että Suomi on vielä kutakuinkin säästynyt tältä ongelmalta. Saattoi olla, että Euroopassa oli vielä joku toinenkin maa, tai sitten ei ollut.

Sitä ihmettelen, vaikka en olekaan lukenut Lutherin tuota juutalaisvastaista kirjaa, että miksi Luther on sellaisen mennyt kirjoittamaan?
Eikö Hengen Hedelmä ollut kasvanut vai saiko pahuus hänessä vain suuren otteen.
En siis ole lukenut ainakaan vielä hänen juutalaisista kertomaa teostaan, mutta kait siinä on sen verran pahaa tekstiä, koska tuo Luterilainen maailmanliittokin on kyseiestä teoksesta itsensä irti sanoutunut.
Tämä edellä mainittu teos on ollut Lutherin viimeinen tai aivan viimeisiä julkaisemia kirjoja, koska hän muistaakseni kuoli parin vuoden kuluttua tuon kirjan kirjoittamisen jälkeen.

Hairahtuiko Luther viimeisinä elinvuosinaan pahoille teille?

Lutteerus on synnissä siinnyt kuten kaikki lutteeruslaisetkin. Se on kova se perisynti.

Eivätköhän ne perisynti ja hairahtuminen tarkoita vähän eri asioita.

Luettuani tuon linkin (en ole minäkään lukenut k.o. Lutherin kirjaa) veikkaisin ihan mututuntumalla, että kyse on siitä, että Luther kritisoi juutalaisia siitä, että he edelleen odottavat Messiasta eivätkä hyväksyneet Jeesusta Messiaaksi. Siitä kun sitten teologian tohtorit vääntävät kaikessa "viisaudessaan" juttua, niin soppa on valmis.

Tiedän kyllä, että on myös messiaanisia juutalaisia. Mielestäni on kaksi täysin eri asiaa paheksua sitä, että juutalainen ei tunnusta Jeesusta Messiaaksi ja toisaalta taas vainota ja teurastaa heitä ihan systemaattisesti.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 23.12.13 - klo:12:15
Luther oli aikansa lapsi, kehityksen pitää kehittyä. Raamatun tekstiäkin on sortteerattu moneen kertaan. Vaikka olen menneisyydestä elävä, en Lutheria osaa kovasti kritisoida. Juutalaiset joutuivat asumaan diasporassa Lutherin aikana ja yleinen mielipide saattaa joskus viedä mukanansa itse kutakin.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Mansipaani - 23.12.13 - klo:14:23
Minä ainakin annan karvaiselle hoitohenkilökunnalle vapaat tassut jos joskus sairastun:
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1387605135621?jako=268db32e6bc8adbfdf7c2006e4959655&ref=fb-share
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.12.13 - klo:11:34
Täältä löytyy tämä Lutherin teos "Juutalaisista ja heidän valheistaan"
https://ia700801.us.archive.org/20/items/JuutalaisistaJaHeidnValheistaan/juutalaisistajaheidanvalheistaan.pdf

Mitäs pidätte?
Jos oikein muistan äsken lukemaani, niin tämän teoksen jälkeen Luther kirjoitti myös  toisen juutalaisvastaisen teoksen ja viimeisinä vuosinaan tätä asiaa jonkin verran saarnoissaan käsitellyt.

"Luther oli aikansa lapsi" sanotaan ja tottahan tämä on. Ymmärtääkseni tuo aika oli Saksassa varsin juutalaisvihamielistä, eli siinä asiassa Lutherkin seurasi ajan henkeä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: 1944 - 25.12.13 - klo:17:46
Täältä löytyy tämä Lutherin teos "Juutalaisista ja heidän valheistaan"
https://ia700801.us.archive.org/20/items/JuutalaisistaJaHeidnValheistaan/juutalaisistajaheidanvalheistaan.pdf

Mitäs pidätte?
Jos oikein muistan äsken lukemaani, niin tämän teoksen jälkeen Luther kirjoitti myös  toisen juutalaisvastaisen teoksen ja viimeisinä vuosinaan tätä asiaa jonkin verran saarnoissaan käsitellyt.

"Luther oli aikansa lapsi" sanotaan ja tottahan tämä on. Ymmärtääkseni tuo aika oli Saksassa varsin juutalaisvihamielistä, eli siinä asiassa Lutherkin seurasi ajan henkeä.

Tätä tarkoitin, kirjoitit selkokielisesti.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 25.12.13 - klo:20:31
Kiitos linkistä, karjalaisenkyösti. Oikein arvasin Lutherista, että hän kritisoi juutalaisia siksi, että he mm. eivät hyväksy Jeesusta Messiaaksi.

Luther näyttää kritisoivat juutalaisia aivan samalla tavoin kuin katolista kirkkoa.

Minä en puhuisi samassa yhteydessä juutalaisvainoista ja Lutherista.  :018:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.12.13 - klo:07:38
Junger ajattelee ;
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288636717324.html
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Kalistaja - 28.12.13 - klo:14:20


 Meille niin rakas Herättäjä-Yhdistys löytyy nimenä Iltalehden joulunettijutussa, jonka löytää netistä kun googlettaa: Sankaripoliiseista tuli superkonnia! Lue koko juttu! :kahvi:

  Mainittu juttu lyöty nettiin jouluna - juttu on julkaistu aiemmin Iltalehden printtilehdessä, jo marraskuun lopussa.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 03.01.14 - klo:04:04

   Herätysliikkeiden ongelmapaneeli: ”Körttiläiset rukousvammaisia - viidesläiset lakihenkisiä”

...

Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki totesi, että herätysliikkeiden ongelmat ovat syntyneet aina siitä, että "hyvä asia on viety äärimmäisyyksiin".

- Omaa liikettäni körttiläisyyttä vaivaa ylimielisyys ja herätyksen pelko. Pidän körttiläisiä myös rukousvammaisina, koska körtit eivät rukoile yhdessä vaan etsivät Siionin virsistä ongelmiinsa sopivan laulun ja laulavat sitä.

- Hihhuloimisen pelko on suuri, Karhumäki sanaili.

...


http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4039/heratysliikkeiden_ongelmapaneeli_korttilaiset_rukousvammaisia_-_viideslaiset_lakihenkisia


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 03.01.14 - klo:09:23
   Herätysliikkeiden ongelmapaneeli: ”Körttiläiset rukousvammaisia - viidesläiset lakihenkisiä”

...

Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki totesi, että herätysliikkeiden ongelmat ovat syntyneet aina siitä, että "hyvä asia on viety äärimmäisyyksiin".

- Omaa liikettäni körttiläisyyttä vaivaa ylimielisyys ja herätyksen pelko. Pidän körttiläisiä myös rukousvammaisina, koska körtit eivät rukoile yhdessä vaan etsivät Siionin virsistä ongelmiinsa sopivan laulun ja laulavat sitä.

- Hihhuloimisen pelko on suuri, Karhumäki sanaili.

...


http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4039/heratysliikkeiden_ongelmapaneeli_korttilaiset_rukousvammaisia_-_viideslaiset_lakihenkisia


Onpa harvinaisen tervehenkinen juttu tuon linkin takana. Kerrankin rakentavasti kirjoitettu ajatellen kirkkoa kokonaisuutena ottaen huomioon kaikki herätysliikkeet.

Tavallisesti kirkon asioista tetyjä juttuja lukiessa tekee mieli ottaa heti kättelyssä varmistin pois päältä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 03.01.14 - klo:09:37
  
   ^ Mikä on keskustelun järjestäneen Perusta-lehden herätysliiketausta? Suomen Raamattuopisto? Onko se herätysliike?


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.01.14 - klo:10:33
Wikipedia kertoo että Suomen Raamattuopisto on uuspietistinen viidedettä herätysliikettä oleva. Se mitä Urho Muromaa olen kuullu ja lukenut, on selvästi Kansanlähetyksen henkinen. Samoin Timo Junkkaala.
Taitaa Anne Pohtamo osallistua Kauniaisissa toimintaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Raamattuopisto
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 03.01.14 - klo:11:41
Viides liike syntyi hyvin paljon Raamattuopiston (Urho Muroman perustama) pohjalle ja sai erittän paljon amerikkalaisia evankelikaalisia vaikutteita. Nykyään liike on sirpaloitunut ja isoin pala on ilmeisesti Kansanlähetys ja pienepiä ovat Kylväjä, Opko ja näistä liberaalein Sansa. Urho Muroma (kuoli 1966) edustaa edellistä sukupolvea ja Junkkaalat nykyistä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 03.01.14 - klo:13:20
   Herätysliikkeiden ongelmapaneeli: ”Körttiläiset rukousvammaisia - viidesläiset lakihenkisiä”

...

Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki totesi, että herätysliikkeiden ongelmat ovat syntyneet aina siitä, että "hyvä asia on viety äärimmäisyyksiin".

- Omaa liikettäni körttiläisyyttä vaivaa ylimielisyys ja herätyksen pelko. Pidän körttiläisiä myös rukousvammaisina, koska körtit eivät rukoile yhdessä vaan etsivät Siionin virsistä ongelmiinsa sopivan laulun ja laulavat sitä.

- Hihhuloimisen pelko on suuri, Karhumäki sanaili.

...


http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4039/heratysliikkeiden_ongelmapaneeli_korttilaiset_rukousvammaisia_-_viideslaiset_lakihenkisia




Ottakaapa nyt rohkeasti kantaa Heli Karhumäen kommentteihin. Kierrätte kuin kissa kuumaa puuroa ja keskitytte viidesläisyyteen. Jos minä olisin jättänyt nuo Karhumäen kommentit, niin turpiin olisi tullut alta aikayksikön.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.01.14 - klo:13:45
Moi !

Minä toin viidesläisyydestä mukanani rukoilemisen.  Rukoilen lähes jatkuvasti, mutta yksin ja hiljakseni.  En kaipaa yhteisiä rukouksia . Riittää messussa yhteinen Isämeidän, ja esirukoukset ääneti. Uskontunnustus on hyvä kun kaikki jotka voivat, yhtyvät siihen seurakuntana.

Pidän seuroissa juuri siitä että virsi on rukouksena puheen päälle.

Hihhulointi on myös sitä mitä en kaipaa. Koen sen jopa vastenmielisenä.  Se on hallitsematonta ja sielullista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: armonkerjäläinen - 03.01.14 - klo:13:57
Ottakaapa nyt rohkeasti kantaa Heli Karhumäen kommentteihin. Kierrätte kuin kissa kuumaa puuroa ja keskitytte viidesläisyyteen. Jos minä olisin jättänyt nuo Karhumäen kommentit, niin turpiin olisi tullut alta aikayksikön.

Keskittyminen veisaamiseen julkisen 'ylistyksen' tai muun joutavan puhumisen sijasta on minusta pikemminkin hyvä valinta.  Mitä taas tulee ylimielisyyteen, niin sitä näkisin esiintyvän kaikissa uskonnollisissa ryhmissä. Eivät körttiläiset siinä muista poikkea. Ihmisellä on halu tuntea olevansa muita parempi. Mutta on tietenkin terve piirre, että sen havaitsee ja tunnustaa esiiintyvän myös itsessään ja omissa piireissään.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.01.14 - klo:14:47
Tuo ylimielisyys-nimike oli minulle vieras ( tässä yhteydessä ), enkä ole sitä missään tilaisuuksissa havainnut körteillä.
Hurskauden näyttäminen ja kaikenlainen hurskastelu on yläpuolelle asettumista.

On luonnollista että eri herätysliikkeille on muodostunut omat tapansa. Juuri ne ovat niitä näkyviä asioita jotka joko vetävät puoleensa tai loitontavat. Tärkeintä on oman uskonelämänsä suuntaaminen siihen mihin sisin ohjaa Jumalan johdatuksessa.
Miksi olla kahleissa kun voi olla vapaana ? Muutos on mahdollisuus.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 03.01.14 - klo:15:06
Viikkolehti yhteistyöhön laatulehden kanssa.

www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3099676/viikkolehti-yhteistyohon-guardianin-kanssa
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 03.01.14 - klo:20:03
Ottakaapa nyt rohkeasti kantaa Heli Karhumäen kommentteihin. Kierrätte kuin kissa kuumaa puuroa ja keskitytte viidesläisyyteen. Jos minä olisin jättänyt nuo Karhumäen kommentit, niin turpiin olisi tullut alta aikayksikön.

Otetaan kantaa.
Veisaaminen on paljon parempi, kuin pitkät rukouslorut. Rukouspiirit ovat päinvastaista kuin Jeesus opetti.
Myös ylimielisyys tuntuu vieraalta, kun on ollut mukana muissakin liikkeissä. Heli tarkastelee asiaa Lapuan horisontista ja täältä se näyttää aivan erilaiselta.
Tuo hihhuloimisen pelko tuntuu täältä katsottuna suorastaan koomiselta.
Heli Karhumäki totesi, että herätysliikkeiden ongelmat ovat syntyneet aina siitä, että "hyvä asia on viety äärimmäisyyksiin". Tämä on varmasti ihan totta ja kaikissa liikkeissä, myös meillä. Onneksi monesta asiasta kuten puoluepolittikasta jne on tehty runsaasti parannusta.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: mt - 03.01.14 - klo:20:59
Viikkolehti yhteistyöhön laatulehden kanssa.

www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3099676/viikkolehti-yhteistyohon-guardianin-kanssa

Oli vähän yllätys. Minun veikkaukseni olisi ollut New Statesman (http://www.newstatesman.com/), jota tuli nuorempana seuratuksi. Etenkin sen kontaktipalsta teki vaikutuksen pikkutarkoilla määrityksillään ("Laktovegetaarinen anarko-marxilainen trotskilaisin vivahtein hal. tutust....). Nythän sitä ei enää voi Suomesta ostaa, mutta digitaalinen versio auttaa - pdf-versio 50 puntaa vuodessa.
No, hyvä lehtihän se liberaalihko The Guardiankin taitaa olla. Luin aikoinani vuosia sen viikkokoostetta (Guardian Weekly (http://www.theguardian.com/weekly)), jonka irtonumerot ovat edelleen myynnissä Suomessa.

Mt
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Mirjami - 03.01.14 - klo:21:03
Jäin nyt kuitenkin miettimään, mitä nimenomaan Karhumäki tai körtit ylipäätään hihhuloinnilla tarkoittaa.  :017:

Tai mitkä ovat ne syyt, miksi hihhulointia pelätään.  :017:

Mää käsitän oman taustani takia hihhuloinnin ehkä eri tavalla kuin körtit. Siksi olisi mielenkiintoista saada körttien näkemys hihhuloinnista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 03.01.14 - klo:21:49
Oli vähän yllätys. Minun veikkaukseni olisi ollut New Statesman (http://www.newstatesman.com/), jota tuli nuorempana seuratuksi. Etenkin sen kontaktipalsta teki vaikutuksen pikkutarkoilla määrityksillään ("Laktovegetaarinen anarko-marxilainen trotskilaisin vivahtein hal. tutust....). Nythän sitä ei enää voi Suomesta ostaa, mutta digitaalinen versio auttaa - pdf-versio 50 puntaa vuodessa.
No, hyvä lehtihän se liberaalihko The Guardiankin taitaa olla. Luin aikoinani vuosia sen viikkokoostetta (Guardian Weekly (http://www.theguardian.com/weekly)), jonka irtonumerot ovat edelleen myynnissä Suomessa.

Mt

Vaikuttaa New Statesman kelpo lehdeltä. Guardian Weeklyssä oli myös lintujuttu ja mietin, mitä kiurulajia jutussa mainittu shorelark mahtaa tarkoittaa? Selvisihän se: kyseessä on tunturikiuru (Eremophila alpestris)  www.rspb.org.uk/wildlife/birdguide/name/s/shorelark  , jonka virallinen englanninkielinen nimi on kylläkin Horned Lark.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 04.01.14 - klo:16:11
Nyt saa Suomen lähetysseura miettiä, mitä tulikaan tehtyä. Eipä se kuunnellut kentän ääntä.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4041/pohjoismaiset_lahetysjarjestot_katkaisemassa_israel-yhteistyon_suomen_lahetysseuran_kanssa (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4041/pohjoismaiset_lahetysjarjestot_katkaisemassa_israel-yhteistyon_suomen_lahetysseuran_kanssa)
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 04.01.14 - klo:16:49
Jäin nyt kuitenkin miettimään, mitä nimenomaan Karhumäki tai körtit ylipäätään hihhuloinnilla tarkoittaa.  :017:

Tai mitkä ovat ne syyt, miksi hihhulointia pelätään.  :017:

Mää käsitän oman taustani takia hihhuloinnin ehkä eri tavalla kuin körtit. Siksi olisi mielenkiintoista saada körttien näkemys hihhuloinnista.

En tiedä mitä Heli sillä tarkoittaa, sillä hihhulointi on minulle täysin, vieras enkä ole koskaan havainnut mitään pelkoa siihen suuntaan. Tiedän että toista liikettä kutsutaan hihhuleiksi heisä seurakäytöksensä takia. Emme ole muuta kuin mitä olemme, eikä meidän tarvitse pelätä mitään ulkoista.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 04.01.14 - klo:16:55

   hihhulismi = karismania


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 04.01.14 - klo:17:16
   hihhulismi = karismania

Jos se on näin ymmärrettävissä niin silloin pelko on aiheellinen.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: steal - 04.01.14 - klo:17:31
Se on Suomessa sitä nykkyaikaa.
Seuraavina eläimet ja lapset.
Maailmalla bn on häitä jo pietty ihmisen ja jonkun muun välillä.

Miutta samapa tuo kunhan pysyn kaukana moisesta touhusta, tehköön asiaan mieltyneet niinkuin " hyvä " on.     :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Syterskalet - 04.01.14 - klo:19:43
Nyt saa Suomen lähetysseura miettiä, mitä tulikaan tehtyä. Eipä se kuunnellut kentän ääntä.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4041/pohjoismaiset_lahetysjarjestot_katkaisemassa_israel-yhteistyon_suomen_lahetysseuran_kanssa (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4041/pohjoismaiset_lahetysjarjestot_katkaisemassa_israel-yhteistyon_suomen_lahetysseuran_kanssa)

Varmaan siellä jo tuhkaa sirotellaan päällensä kuin minä ikään tänään puutarhaan.

Jos on avustanut Lähetysseuraa, niin voiko silti päästä taivaaseen - vai ainoastaan jos avusti ennen miesparien lähettämistä? Edes porstuaan?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Kalistaja - 04.01.14 - klo:22:08
Onpa harvinaisen tervehenkinen juttu tuon linkin takana. Kerrankin rakentavasti kirjoitettu ajatellen kirkkoa kokonaisuutena ottaen huomioon kaikki herätysliikkeet.

Tavallisesti kirkon asioista tetyjä juttuja lukiessa tekee mieli ottaa heti kättelyssä varmistin pois päältä.

Pirskan ja Pirskan kehuman Heli Karhumäen mielipiteet ovat hämmästyttävän usein yhteneväiset. Samankaltaisesti myös hämmentävät he. Pitäisiköhän tässä tehdä kattava tekstianalyysi?! Ettei vaan ole kyseessä yksi ja sama ihminen, Pirska = Heli Karhumäki! :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Syterskalet - 04.01.14 - klo:23:00
Se on Suomessa sitä nykkyaikaa.
Seuraavina eläimet ja lapset.
Maailmalla bn on häitä jo pietty ihmisen ja jonkun muun välillä.

Miutta samapa tuo kunhan pysyn kaukana moisesta touhusta, tehköön asiaan mieltyneet niinkuin " hyvä " on.     :kahvi:

http://hopeinenomena.net/download/file.php?id=28787&mode=view
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: jukkasakari - 04.01.14 - klo:23:29
en vielä tässä vaihessa tekisi näin radikaaleja johtopäätöksiä!
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 05.01.14 - klo:08:38
Pirskan ja Pirskan kehuman Heli Karhumäen mielipiteet ovat hämmästyttävän usein yhteneväiset. Samankaltaisesti myös hämmentävät he. Pitäisiköhän tässä tehdä kattava tekstianalyysi?! Ettei vaan ole kyseessä yksi ja sama ihminen, Pirska = Heli Karhumäki! :kahvi:

Kysessä ei ole sama henkilö. Heli Karhumäki on foorumissa, mutta eri nimellä ja kirjoittaa hyvin harvoi jos ollenkaan.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Kalistaja - 05.01.14 - klo:11:51


 Kiitos tiedosta, Seppos! Samaa otteikkuutta ja samaa maailmankuvaa Pirskalla kumminkin pikaisesti luettuna on kuin mitä Helillä silloin kun Heli ei puhu tai kirjoita puhtaasti Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan edustajana, vaan silloin kun hän  ( Heli ) kolumnoi tai puhuu enemmän omaa. Varsinaista ja syvällistä tekstianalyysia en ehtinyt tehdä - nyt ei siis tarvitsekaan! :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 05.01.14 - klo:12:44

 Kiitos tiedosta, Seppos! Samaa otteikkuutta ja samaa maailmankuvaa Pirskalla kumminkin pikaisesti luettuna on kuin mitä Helillä silloin kun Heli ei puhu tai kirjoita puhtaasti Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan edustajana, vaan silloin kun hän  ( Heli ) kolumnoi tai puhuu enemmän omaa. Varsinaista ja syvällistä tekstianalyysia en ehtinyt tehdä - nyt ei siis tarvitsekaan! :kahvi:

On siis mielestäsi paha asia, että joku muukin ajattelee ja ilmaisee asiat niinkuin minä.

Miten minulla on jäänyt mieleen, että täällä on kehuttukin useamman kerran Heli Karhumäkeä. Lienenkö erehtynyt henkilöstä?
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 05.01.14 - klo:12:55
   Kyllä, on kehuttu.
 
Heli K.:n puheenvuoro oli osuva. Tunnistin itsessäni, mitä hän kritisoi. Tosin Siionin Virsien laulaminen on uskonnollisten tunteideni vastaista. H. varmaan "lauleli", koska hän halusi puhua Kaanaassa Kaanaan kieltä.


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Kalistaja - 05.01.14 - klo:13:11
On siis mielestäsi paha asia, että joku muukin ajattelee ja ilmaisee asiat niinkuin minä.

Miten minulla on jäänyt mieleen, että täällä on kehuttukin useamman kerran Heli Karhumäkeä. Lienenkö erehtynyt henkilöstä?

Pirska, miten niin paha? Hämmästelen kysymystäsi! Näin vain samankaltaisuutta. En ainakaan minä sanonut oliko hyvää/pahaa/. En arvottanut, totesin vain.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 05.01.14 - klo:13:36
Pirska, miten niin paha? Hämmästelen kysymystäsi! Näin vain samankaltaisuutta. En ainakaan minä sanonut oliko hyvää/pahaa/. En arvottanut, totesin vain.

Mainitsit mm. että "samankaltaisesti hämmentävät he". Kyllä minä tulkitsin tämän pahaksi asiaksi.

Kysessä ei ole sama henkilö. Heli Karhumäki on foorumissa, mutta eri nimellä ja kirjoittaa hyvin harvoi jos ollenkaan.

Niinpä niin, itse kullakin on kiinostuksen kohteensa ja omat kiireensä. Semmoisessa paikassa, missä viihtyy, voi pysyä pidempäänkin. Olen vain miettinyt, kuinka moni foorumilainen on käynyt täällä vain pikaisesti tai pidemmän ajankin kuluttua häipynyt lopullisesti vain, koska ei kestä olla toisinajattelijana ja altavastaajana. Minä ainakin koen juuri näin, että meidät oman herätysliikkeen kritisoijat halutaan tunkea kaappiin. Saamme kyllä pitää mielipiteemme kunhan emme julkaise niitä.

Lainaus tekstistä: "Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki totesi, että herätysliikkeiden ongelmat ovat syntyneet aina siitä, että "hyvä asia on viety äärimmäisyyksiin"."

Minusta edellinen on todella hyvin oivallettu. Kirkossamme on ollut hyviä uudistuksia ja Herättäjä-Yhdistys on ollut myös niiden takana. Nyt kun kirkkoa ihan selvästi johdetaan ulkoapäin ihan väärään suuntaan (mm. sukupuolineutraali avioliitto) eivätkä piispat uskalla viran menettämisen pelossa kuin myötäillä, niin Herättäjä-Yhdistyksessä uskollisesti myötäillään samaa kehitystä. Hyvä asia, heränneiden uskollisuus kirkolle, viedään näin mielestäni äärimmäisyyksiin.

Tällä foorumilla tulee tunne, että homoliittoja vastustavat heränneet leimataan homofobiasta kärsiviksi ja annetaan ymmärtää, että meitä on vähän tai ei ollenkaan. Minä tiedän, että meitä on PALJON.

Itse aikanani kritisoin erittäin voimakkaasti erästä herätysliikettä. Sitten veljeni sanoi, että ihan samalla tavoin ulkopuoliset kritisoivat meitä. Niinpä tuolloin menin itseeni ja ajattelin, että minun täytyy etsiä noista toisista hyviä puolia, koska niitäkin löytyi aika paljon. Halusin uskoa k.o. liikkeestä hyvää. Täytyy tunnustaa, että viime vuosina siihen on tosin tullut aika paljon säröjä, on täytynyt muuttaa muutamalta osin niitä mielipiteitä.

Joka tapauksessa minusta tuossa jutussa tervettä oli se, että eri herätysliikkeiden edustajat istuvat samaan pöytään ja luettelevat itse omista liikkeistään huonoja puolia. Jos joku kritisoi minua, puolustaudun, mutta jos itse huomaan vikani, voin yrittää tehdäkin sille jotakin. Takanapäin tahtoo mennä enemmän haukkumiseksi, mutta jos kohtaa näitä "vääräoppisia" edestäpäin, niin se voi olla paljon hedelmällisempää.

Siionin virret ovat rukousta parhaimmillaan, sitä ei auta kiistää. Tuli kuitenkin mieleeni tällä foorumilla kuulemani juttu, jossa joku seuravieras pyysi, että hänen asiansa puolesta rukoiltaisiin ja hänelle vastattiin, että meillä on tapana veisata rukoilemisen sijaan. Rakkaudellisempaa olisi tässäkin tapauksessa ollut olla viemättä hyvää asiaa (rukoilemista veisaamalla) äärimmäisyyksiin. Voisihan sitä joustaa sen verran, että rukoilisi vain sanoin ja löytyisihän siihen varmasti hyvä virsikin perään veisattavaksi.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 05.01.14 - klo:14:36
Siionin virret ovat rukousta parhaimmillaan, sitä ei auta kiistää. Tuli kuitenkin mieleeni tällä foorumilla kuulemani juttu, jossa joku seuravieras pyysi, että hänen asiansa puolesta rukoiltaisiin ja hänelle vastattiin, että meillä on tapana veisata rukoilemisen sijaan. Rakkaudellisempaa olisi tässäkin tapauksessa ollut olla viemättä hyvää asiaa (rukoilemista veisaamalla) äärimmäisyyksiin. Voisihan sitä joustaa sen verran, että rukoilisi vain sanoin ja löytyisihän siihen varmasti hyvä virsikin perään veisattavaksi.

Olen hämmentynyt edelläkirjoitetusta. Kyllä meillä on aina rukoiltu, kun sitä on pyydetty, olipa tökerösti menetelty.

Toinen mikä minua häiritsi oli Helistä käytetty titteli, kun hän ei olut tilaisuudessa Lapuan tuomikirkkoseurakunna edustajana, eikä hänellä ollut myöskää valtakirjaa Herättäjältä edustaa herännäisyyttä. Hän on myös Seurakuntalainen lehden kolumnisti ja kirjoittaa moneen muuhun lehteen. Minusta titteli oli harhaanjohtava enkä pidä sellaisesta.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: armonkerjäläinen - 05.01.14 - klo:16:28
Pienet on murheet körttiläisillä, jos vertaa vaikkapa lestojen nykyisiin imago-ongelmiin..

http://www.hs.fi/sunnuntai/Lestadiolaisjohtaja+antoi+hyv%C3%A4ksik%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4n+v%C3%A4ltt%C3%A4%C3%A4+poliisin/a1388813055746
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 05.01.14 - klo:16:29
  
   ^^ ... Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki totesi, ...

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4039/heratysliikkeiden_ongelmapaneeli_korttilaiset_rukousvammaisia_-_viideslaiset_lakihenkisia


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 05.01.14 - klo:20:21
---

Toinen mikä minua häiritsi oli Helistä käytetty titteli, kun hän ei olut tilaisuudessa Lapuan tuomikirkkoseurakunna edustajana, eikä hänellä ollut myöskää valtakirjaa Herättäjältä edustaa herännäisyyttä. Hän on myös Seurakuntalainen lehden kolumnisti ja kirjoittaa moneen muuhun lehteen. Minusta titteli oli harhaanjohtava enkä pidä sellaisesta.

Jutussahan on mainittu, että "Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki ..."

Siis mitä, pitääkö ihmisellä olla valtakirja Herättäjältä, että saa edustaa herännäisyyttä? Hei haloo, nyt menee kyllä liian pitkälle. Kuka siellä Herättäjässä antaa valtakirjoja? Kun minä maksan Herättäjän jäsenmaksun, niin esitän taatusti omat mielipiteeni mainiten olevani körttiläinen enkä kumarra kenellekään päin.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 05.01.14 - klo:21:02
Jutussahan on mainittu, että "Lapuan tuomiokirkkoseurakunnan tiedottaja Heli Karhumäki ..."

Siis mitä, pitääkö ihmisellä olla valtakirja Herättäjältä, että saa edustaa herännäisyyttä? Hei haloo, nyt menee kyllä liian pitkälle. Kuka siellä Herättäjässä antaa valtakirjoja? Kun minä maksan Herättäjän jäsenmaksun, niin esitän taatusti omat mielipiteeni mainiten olevani körttiläinen enkä kumarra kenellekään päin.

Näin teen minäkin, tunnustan väria, mutta en sotke työnantajaani hommaan mikä ei ole työnantajalta. Pelkkä tiedottaja olisi ollut oikea titteli.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: myyrä - 06.01.14 - klo:01:37
Vaihteeksi oikeaakin asiaa. Esko Seppänen tulittaa pankkeja. En kovin paljon tästä ymmärrä, mutta katsoin aikoinaan TV:stä tulleen amerikkalaispankkien, erityisesti tässäkin mainitun Goldman Sachsin, satojen miljardien huijauksen, niin varmasti totta Seppänen puhuu. Nyt samainen Goldman Sachsin entinen johtaja on Euroopan Keskuspankin (EKP) pääjohtajana  :eusa_doh:

www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3100171/finanssikapitalismin-kriisi-venyy-ja-paukkuu
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Mansipaani - 06.01.14 - klo:08:29
Uusi some-ilmiö; twaarna. http://www.ita-savo.fi/uutiset/l%C3%A4hell%C3%A4/loppiaisen-sanoma-140-merkill%C3%A4-92543

twaarnoja voi lukea twäältä: https://twitter.com/search?q=%23twaarna&src=typd
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: maisakai - 06.01.14 - klo:20:29
Uusi some-ilmiö; twaarna. http://www.ita-savo.fi/uutiset/l%C3%A4hell%C3%A4/loppiaisen-sanoma-140-merkill%C3%A4-92543

twaarnoja voi lukea twäältä: https://twitter.com/search?q=%23twaarna&src=typd

Kiitos vinkistä! Mielenkiintoista ja puhuttelevaa! 
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Kalistaja - 06.01.14 - klo:23:48



 Pirska: omassa sanastossani ja ajattelussani hämmentäminen on hämmentämistä. Esimerkiksi vaikkapa uusien näkökulmien löytämistä, käyttämistä tai jotain vaikka tuommoista. Siis jonkunlainen uudehko huomio johonkin totuttuun asiaan/ menoon. Hämmentäminen ei ole ajattelussani sen paremmin kielteistä kuin myönteistä. Hämmentäminen on hämmentämistä. :kahvi:
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pena - 07.01.14 - klo:08:19
Pirska: omassa sanastossani ja ajattelussani hämmentäminen on hämmentämistä. Esimerkiksi vaikkapa uusien näkökulmien löytämistä, käyttämistä tai jotain vaikka tuommoista. Siis jonkunlainen uudehko huomio johonkin totuttuun asiaan/ menoon. Hämmentäminen ei ole ajattelussani sen paremmin kielteistä kuin myönteistä. Hämmentäminen on hämmentämistä. :kahvi:

Puuroakin pitää hämmentää, ettei se palaisi pohjaan.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 07.01.14 - klo:08:37

   eikä vierivä kivi sammaloidu. Sitäpaitsi tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike. Kuitenkin yhteisössämme ja viime kädessä päämäärä on oleellisin - Taivaan koti. Koska sinne pääsevät kaikki, ei huolta. Tässä maailmassa velvollisuutemme ja oikeutemme on liikkua. Ei huolta siitäkään, sillä ellemme itse halua liikkua ja hämmentää, elämä itse tekee sen. Lähimmäinen katsoo, onko se kuollut ja tökkää kylkeen. Ei, hengittää se. Johon minä, että älä töki! Siihen rakastava kumppani, että ...



Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: Pirska - 07.01.14 - klo:10:54
--- - Taivaan koti. Koska sinne pääsevät kaikki, ei huolta. ---


Siitä asiasta ei päätetä körttifoorumin keskuskomitean huutoäänestyksessä.
Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: PekkaV - 07.01.14 - klo:12:11

   ei niin


Otsikko: Vs: Lehdistökatsaus 3
Kirjoitti: seppos - 07.01.14 - klo:16:26
Siitä asiasta ei päätetä körttifoorumin keskuskomitean huutoäänestyksessä.

Eikä ihmisten toimesta!

Siirrymme lehdistökatsaukseen numero 4