Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 12.12.17 - klo:00:49
-
Tälleen uusi aihe, kun en vanhaa löytänyt missä tätä vois käsitellä.
Donald duck tai joku kirjoitti jonnekkin, että Jerusalen on nyt sitten Israelin pääkaupunki hänen ja edustamansa maan mielesä.
Arabit siitä tietty vähän suuttui ja itteänikin pikkasen harmitti.
Raivo tai ääri sionistit nyt varmaan mua vihaa, mutta itä tai jossain Jerushaleimissä on asunut porukka ja heidän kaupungin osansa oisi voinut jotenin huomioida myös tossa julkitodessa.
'Vaikka, että Jerusalem arabiosineen on Israelin pääkaupunki joka tunnustaa myös täydet oikeudet itä arabien kaupungin asukkaille olla kaupungin taysin oikeudellisia asukkaitaan ja joiden omahallinto alueillaan ja pääkaupunkina Jerusalen myös on.
Ja jotain puuta heinää perään. Jerusalen on jo täällä olevien kaikkien asukkaiden yhtä paljon omistama ja oikeudet omaava kaupunki.
Nyt Donaldi pikkasen yks oikoisesti latasi lausumansa.
Varmaan tälläinen huono liikemies tai kauppamies ei olisi tehnyt.
En tiedä mutta Israel on yksi iso nappula maailman rauhaan menossa.
Mulla on sellainen Raamatullinen tulkinta asioista, että kohta tulee rauhan aika ja kaikki hyvin ei hätää mitään ja kaikki maailman konfliktit saadaan selvitettyä ja sen jälkeen sitten tuleekin lopulinen loppu.
-
Kiva, että Israelia ajattelet ja siitä kirjoitat. Arvelen, että israelilainen ei juuri Sinua vihaa, sillä se kansa, jos mikä, on ollut muiden vihan kohteena ensin diasporassa pari tuhatta vuotta ja nyt itsenäisenä valtionakin koko ajan.
Kunnioitan mielipiteitäsi, sillä olet niihin oikeutettu. Minulla on asioihin vähän toisenlainen näkökulma, mutta ei niitä tällä foorumilla auta ruveta kertaamaan.
-
Kun tuntisin raamatun historiaa ja ennustuksia paremmin niin ehkä osaisin jotain sanoa...
Israelin kansa, valtio ja Jerusalem on kyllä Jumalan omaisuuskansa erityisellä tavalla.
-
Jumalalla on kautta Vanhan testamentin ollut useinkin paljon moitittavaa Israelin ’valtiosta’, toisin sanoen hallitsijoista ja johtomiehistä. Profeetat, jotka ovat tämän rohkeasti julistaneet, ovat joutuneet koville. Miten Jumala mahtaa katsella nykyisen hallinnon puoleen?
-
Hän katsonee säälien poloisia, kun eivät pääse sovintoon. En ihmettelisi, jos Hän ajattelisi, että tuohon soppaan minä en lusikkaani pistä.
-
Minulle Israel on Jeesuksen syntymäpaikka, ja siksi pyhä. Samalla lailla kuin meille karjalaisille on Karjala rakas, jopa pyhä, kaivattu aina.
Valtioiden rajat ovat historian aikana muuttuneet paljon. Valtioitakin syntyy ja kaatuu, ainakin nimeltä, kuten Neuvostoliitto ja Itä-Saksa.
Israel taistelee ja ihmeellinen varjelus on heitä 70 vuotta johtanut Lähi-Idän maiden puristuksessa.
Miten olisi ajatus Jerusalemista molempien valtioiden, Israelin sekä Palestiinan pääkaupunkina !
Se on kai vasta sitten kun Uusi Jerusalem on nähty.
Rukoilen rauhan puolesta. Shalom Israel, Shalom Jerusalem !
-
Miten Jumala mahtaa katsella nykyisen hallinnon puoleen?
Voi olla, että samalla tavalla, kuin esim. Suomen tai Ruotsin hallitsijoiden puoleen, eli ei ehkä kovin suopeasti suhtaudu monien hallitsijoiden sisäiseen asenteeseen ja tekoihin.
Vaikka Israel onkin enemmän ja vähemmän jumalaton valtio (kuten Suomi tai Ruotsi), silti se on Jumalan edessä tietyllä tapaa erikoisasemassa. Kirveensä kiveen kaikesta päätellen ennemmin tai myöhemmin lyövät ne, jotka sitä vastaan hyökkäävät ja sille tuhoa toivovat.
Asiallinen kritiikki kaikkia valtioita kohtaan on toki suotavaa, myös Israelin toimia pitää voida arvioida.
Israelin puolesta rukoileminen kuuluu kristitylle.
Aivan hyvin voi olla Israel-ystävyyden lisäksi myös palestiinalaisystävä ja rukoilla heidänkin puolestaan.
Luin kerran kirjan nimeltä "Hamasin poika". Sen on kirjoittanut eräs Hamasin perustajajäsenen poika. Kirja oli varsin mielenkiintoinen ja avartava. Suosittelen.
-
Asiallinen kritiikki kaikkia valtioita kohtaan on toki suotavaa, myös Israelin toimia pitää voida arvioida.
Missään ei ole niin paljon Israelin toimiin kohdistuvaa kritiikkiä kuin Raamatussa!
Ja valitulta kansalta myös vaaditaan vähän enemmän kuin muilta. Tiukemmat puhtaussäännöt sun muut. Jos oikein olen ymmärtänyt niin juutalaisen käsityksen mukaan ei-juutalainen on Herran mielen mukainen vähän vähemmälläkin, ihan muutamia perusjuttuja noudattamalla.
-
Aivan hyvin voi olla Israel-ystävyyden lisäksi myös palestiinalaisystävä ja rukoilla heidänkin puolestaan.
Palestiinalaiset ovat seemiläisiä siinä kuin juutalaisetkin. Niinpä heidänkin torjumisensa on antisemitismiä. Tämä on hyvä pitää mielessä.
-
En tahdo pysyä kärryillä.
-
Penan innoittamana googlasin.
Kansojen taulu: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansojen_taulu
jossa Seemiläisissä luetellaan mm. että hebrealiset ovat samaa sukua mm. arabien l. palestiinalaistenkin kanssa.
Seemin jälkeläiset
Elam: elamilaiset, joita Josefus piti myös persialaisten esi-isinä
Assur: assyrialaiset
Arpaksad: kaldealaiset
Selah
Eber: erityisesti heprealaiset, joiksi juutalaisia alun perin kutsuttiin
sekä myös:
Raamatun mukaan Seem oli Aramin, Assurin ja Arpaksadin isä, josta polveutuivat muun muassa arabit, aramealaiset, assyrialaiset, babylonialaiset, kaldealaiset, sabalaiset ja heprealaiset. Kaikki nämä kansat puhuivat toisilleen lähisukuisia kieliä, joita nykyäänkin nimitetään seemiläisiksi kieliksi.
-
^
Kyllä tuon tiesin, mutta meneppä sanomaan hamasilaiselle ystävyydestä hebrealaisiin. Ei siitä mitään tulisi.
-
Ajattelen, että on varmaan hyvä asia muistaa Israelia rukouksin ja toivottaa Jerusalemille rauhaa.
Toki samalla saa toivoa ja rukoilla ihan vaikka kaikkien valtioiden ja pääkaupunkien ja ihmisten ja heimojen ja vaikka miten paljon ... Paavali kehoittaa rukoilkaa lakkaamatta.
Olen ajatellut että se ehkä tarkoittaa, että on sellaisella mielenlaadulla...että koska vaan voi muistaa rukoilla ja kaikkien ihmisten puolesta.
joskus Jumala mielestäni antaa selkeän kohteen tai ihmisen, ihmisryhmän, ryhmittymän ja sitten siitä asiasta, henkilöstä, henkilöistä aikansa rukoilee.
Joskus rukous on lähes sanatonta, siis minulla, joskus saatan puhua itsekseni (kun olen ihan yksin vaikka autossa) isommallakin äänellä.
No, haja-ajatelmia.
1.Pietarin kirje:
3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
3:16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
3:17 Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.
3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä.
-----
Vapahtaja on tehnyt meille suurenmoisen pelastustyön valmiiksi.
Se saa sydämen kiittämään.
-
Ja Jumala sanoi Herran siunauksen aikanaan Moosekselle ja käski tämän sanoa, lausua se Israelilaisten ylle Aaronin kautta.
Edelleen voimme lausua tuon Israelin ja israelilaisten ylle.
Jumala sitten tekee kuin parhaaksi näkee ja voi.
Muutenkin Jeesus opetti siunaamaan.
Siunaamalla siunaamaan.
Jopa vihollisiaan.
Ja antamaan anteeksi koko ajan, silloinkin kun ei pyydetä.
Pietari vähän sitä kyseli kuinka monta kertaa päivässä....niin Jeesus antoi mallin...eli tarkoittaen että kokoaikaisesti.
Anteeksiantamus on keskeisin asia Raamatussa.
Ja sen tulisi vaikuttaa kaiketi ihmisen sisimpään niin, että kun on balanssi ylätasossa ja vaakatasossa...eli Taivaan ja ihmisen välillä kuin myös ihmisten keskinäisissä väleissä, niin Jumalan hedelmiä voi syntyä, iloa, rauhaa, anteeksiantamusta, lepoa Vapahtajassa, kärsivällisyyttä, pitkämielisyyttä, sävyisyyttä, laupeutta jne...jopa helläsydämisyydestä puhutaan Raamatussa.
Ja psalmissa puhutaan veljessovun siunauksesta, että se ihanasti tihkuu, tiukkuu Aaronin partaan....Seemiläisiä sanamuotoja lienevät, mutta aika kuvaavaa.
Ja anteeksi kun tuli varmaan ihan off topicina tämä.
Mutta koin sydämelläni näin nyt tässä.
Koetelkaa ja pitäkää ainoastaan se mikä hyvää on.
Jos on jotain kehoitusta Jumalassa niin sanotusti, se pitäkää...se mikä on mallasta (ei olutta :017:...siis ei siinä muodossa mallasta) sen voi ohittaa ja jättää huomiotta.
-
SHEMA ISRAEL/// SHALOM ISRAEL پاینده باد اسرائیل
https://www.youtube.com/watch?v=4LOjGXuePx0
-
Mahtava laulu!
Raamatussa kehoitetaan siunaamaan Israelia...vai olenko ihan väärässä?
Armo ja anteeksiantamus oli esillä illan pohdintaryhmässä, aina akuutti asia.
-
Minusta kaikkia tulisi siunata.
Jopa vainoojiaan...jos nyt kellä sellaisia on.
Pahaa ei kai tarvitse sinänsä hyväksyä, mutta ihmisen osa on antaa anteeksi ja siunata.
Sitä minusta Jeesus myös erityisesti korostaa.
Ja pelastus on juutalaisista.
Johanneksen evankeliumi:
4:22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
Roomalaiskirje:
12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
-
Joku ajatus aralla tunnolla...olen tosiaan aika pihalla raamatun historiasta, nykypäivästä,
raamatun ennustuksista...siis Israelia koskien.
Israelin kansa ollut aina Jumalan omaisuuskansa, silmäterä, erityisasemassa.
Ja aina on ollut sotia ympärillä olevien kansojen kanssa.
Jumala on kansaansa, Israelia, varjellut ja johdattanut.
Jumala johdattaa ja varjelee myös "koko omaisuuskansaansa"...Kristuksen seurakuntaa...
kaikkialla maailmassa, riippumatta mistään rajoista.
-
Kyllä tuon tiesin, mutta meneppä sanomaan hamasilaiselle ystävyydestä hebrealaisiin. Ei siitä mitään tulisi.
Kaikki on mahdollista. Julkisesti vastarintaa toisiaan kohtaan lietsovat voivat yksityisesti mennä yhdessä iltaa istumaan mitä ystävällisimmissä merkeissä.
-
Kyllä näinkin, mutta uskoisin että on helpompi olla palestiinalainen Israelissa kuin israelilainen Palestiinassa. Aina on poikkeuksia.
-
Minusta kaikkia tulisi siunata.
Jopa vainoojiaan...jos nyt kellä sellaisia on.
Pahaa ei kai tarvitse sinänsä hyväksyä, mutta ihmisen osa on antaa anteeksi ja siunata.
Sitä minusta Jeesus myös erityisesti korostaa.
Ja pelastus on juutalaisista.
Johanneksen evankeliumi:
4:22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
Roomalaiskirje:
12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
Aika pitkälle totuudensanat !
Se kun ajattelee kaikista ihmisistä kuten malla tekee itselle ja omalle hyvinvoinnille paljon.
-Kun luopuu vihaamasta tai ajattelemasta ihmisistä lähimmäisistään huonosti, kuten Jeesus opetti, niin oma elämäkin ja vointi paranee.
- On aika radikaalia ajatella, että Jumala joka on rakkaus,. Rakastaa jokaista ihmistä.
- Se on varmasti liikaa joillekkin, kun on kiusattuja ja muuten tulleet väärin kohdelluiksi, mutta olen mallan kanssa samaa mieltä.
Mikä körtein ihminen ikuna, olen aina ajatellut, että malla on körteinihminen.
No voinen olla väärässä, useasti olen ja jos jostakin olen, niin kuten sanotaan, niin sanokoon sen nyt tai vaietkoon aisasta iäisesti.
No joo menipäs dramaattiseksi,.
Minusta lähimmäisiämme tulisi rakastaa, vaikka tässä maailmassa politiikka ja sen mukaan oleminen useasti on joidenkin melestä sitten toinen asia.
-
Minä olen ja edelleen tarvitsen armoa, kokonaisvaltaista hyväksyntää.
Siis tarvitsen paljon armoa ja olen paljon saanut anteeksi ja saan anteeksi.
Ajattelen, että Jumalan laupeus on loppumaton.
Ja jos minä saan ja olen saanut anteeksi, niin jokainen muukin ihminen saa anteeksi.
Paljon olen tarvinnut ja tarvitsen laupeutta, loputtomasti.
Olen paljon oppinut sinulta Viisveisaaja kaikenlaista ajattelua.
Taivaan Isä sinua paljon saakoon siunata ja rakastaa. :049:
-
Kiitos kaunis, kunhan Taivaan Isä pitäisi mun pään kasassa, niin se olisi paljon.
Oon, niin kauhea pelkuri.
Pelkään lentämistä.
Muutenhan olisin muuttamassa maailmaa.
No tää on vaan mun liikeasiajuttuja.
Ihme miten iso pelkuri olen.
Niin ja armon alla me olemme kaikki.
Foorumin väki, vaikka jotkut joskus tietää enempikin.
Ollankohan me malla niitä nykykörttejä, kun kaikki muut ptää jonain liian liberaaleina, kun vaan ollaan pieniä ja digataan muita omituisiiiksineen,
-
Munlaista körrtimusaa
https://www.youtube.com/watch?v=mC9442aYUkQ
-
Ehkä. :)
Minulle ei ole annettu tuomiovaltaa.
Koen, että saan armahtaa kanssamatkaajia, koska olen itse saanut kokea armahdusta, kokea kaiken aikaa.
On paljon mielenkiintoisia ihmisiä, jokainen omalla tavallaan ja omine elämänkaarineen on mielenkiintoinen tuttavuus.
uskon, että meidän Herramme ja Vapahtajamme on laupias ja pitkämielinen.
Hän meni ristille ja sovitti meidät.
Minulla ei saa olla velkojan mielenlaatua, näin olen ymmärtävinäni evankeliumin.
Jumalan rakkaus---- räjäyttää tajunnan, se on aivan käsittämätön asia.
Että aivan tälläisenäni olen kokonaan hyväksytty ja rakastettu.
Ajattele.
-
Jumala taivaan Isä rakastaa jokaista ihmistä !!!
-
Munlaista körrtimusaa
https://www.youtube.com/watch?v=mC9442aYUkQ
ja munlaistani:
https://www.youtube.com/watch?v=G_1LP3Z6pW4
-
Jumala taivaan Isä rakastaa jokaista ihmistä !!!
No karismaatikko sanotaan, että sietää.
-
Taivaan valtias rakastaa jokaista, ei vaan ihmistä.
Niin mutta körtit ei oikein hyväksy evankeelisia.
Niin ja Jumala VIHAA syntiä.
Syntiset kukistuu ja vanhurskaat menestyy.
Tälläinen teologia ois kiva ja varmaan löytyisi Raamatusta, jos oikein ettis.
Missä se oli se osio körttilainen usko?
Mun pitäis vähän tarkastella, kun nykykörttiläisyys on kuulemma pahasta?
-
Me syntiset olemme saaneet armon ja pelastuksen Jeesuksen veren kautta.
Joka aamu on armo uus.
Synnit on upotettu meren syvyyteen.
-
Joka aamu on armo uusi ja paholainen yrittää väittää muuta.
-
Pikkupuolelta oli yön ja yhden valoisan ajan sähköt poikki, jolloin ikkunassa olevassa Daavidin tähdessäkään ei ei ollut valoja. Sellainen häiritsi minua, että sionistin asuttama paikka olisi autioitumassa tai aatteen palo hiipumassa. Nyt on sähköt joka paikassa.
Libanonin keikalla hommasin itselleni lempinimen muslimien keskuuteen "Abu Kahraba" sähkön isä. Koululaiset sitä viljelivät minut nähdessään. Hyvä nimi se minulle oli, vaikka kyllä siinä takana nimiöimässä taisivat olla aikuiset miehet, meidän paikalliset muurarimarkut.
-
Eläkkeellä oleva YLEn erikoistoimittaja Hannu Reime selittää kolumnissaan Jerusalemin kiisteltyä asemaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10002066
-
Kuuntelin saman, jäi mieleen sanonta "kristillinen sionisti". Se oli amerikkalainen.
-
Tälleen uusi aihe, kun en vanhaa löytänyt missä tätä vois käsitellä.
Donald duck tai joku kirjoitti jonnekkin, että Jerusalen on nyt sitten Israelin pääkaupunki hänen ja edustamansa maan mielesä.
Arabit siitä tietty vähän suuttui ja itteänikin pikkasen harmitti.
Raivo tai ääri sionistit nyt varmaan mua vihaa, mutta itä tai jossain Jerushaleimissä on asunut porukka ja heidän kaupungin osansa oisi voinut jotenin huomioida myös tossa julkitodessa.
'Vaikka, että Jerusalem arabiosineen on Israelin pääkaupunki joka tunnustaa myös täydet oikeudet itä arabien kaupungin asukkaille olla kaupungin taysin oikeudellisia asukkaitaan ja joiden omahallinto alueillaan ja pääkaupunkina Jerusalen myös on.
Ja jotain puuta heinää perään. Jerusalen on jo täällä olevien kaikkien asukkaiden yhtä paljon omistama ja oikeudet omaava kaupunki.
Nyt Donaldi pikkasen yks oikoisesti latasi lausumansa.
Varmaan tälläinen huono liikemies tai kauppamies ei olisi tehnyt.
En tiedä mutta Israel on yksi iso nappula maailman rauhaan menossa.
Mulla on sellainen Raamatullinen tulkinta asioista, että kohta tulee rauhan aika ja kaikki hyvin ei hätää mitään ja kaikki maailman konfliktit saadaan selvitettyä ja sen jälkeen sitten tuleekin lopulinen loppu.
Kuuden päivän sodan lopputuloksena Jerusalemin vanha kaupunki ja Länsimuuri siirtyivät Israelin hallintaan eikä Jerusalemin asemasta Israelin pääkaupunkina Israel luovu. Jerusalem kuuluu juutalaisille. Olkaamme kiitollisia Yhdysvaltain suurlähetystön siirrosta Jerusalemiin, ja siitä, miten se tunnusti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi. Jerusalemin muurinaukkoon tarvitaan nyt rukousvartijoita, sillä Israelin paras ystävä Donald Trump ei ole enää vallassa tukemassa Israelia. Siksi Jerusalemin muurinaukkoon tarvitaan nyt rukousvartijoita. Muurinaukossa on jokaiselle paikka rukoustaisteluun, jotta Israel saisi elää vapaana ja rauhassa. :eusa_pray:
"Sinun muureillesi, Jerusalem, minä olen asettanut vartijoita. Hetkeksikään he eivät saa herpaantua, eivät päivällä eivätkä yöllä. Te, jotka huudatte Herraa, älkää suoko itsellenne lepoa!"
(Jes. 62:6)
-
Israelin paras ystävä Donald Trump ei ole enää vallassa tukemassa Israelia.
Mahtaako Donald Trump olla kenenkään ystävä? Olen saanut hänestä sen kuvan, että häntä kiinnostavat vain häntä itseään tukevat seuraajat.
-
Mahtaako Donald Trump olla kenenkään ystävä? Olen saanut hänestä sen kuvan, että häntä kiinnostavat vain häntä itseään tukevat seuraajat.
On Körttifoorumilla sellaisia, jotka sopivat vallan hyvin Mr Trumpin seuraan.
-
Jumalalla on kautta Vanhan testamentin ollut useinkin paljon moitittavaa Israelin ’valtiosta’, toisin sanoen hallitsijoista ja johtomiehistä. Profeetat, jotka ovat tämän rohkeasti julistaneet, ovat joutuneet koville. Miten Jumala mahtaa katsella nykyisen hallinnon puoleen?
Israelin Jumala siunaa ja antaa viisautta pääministeri Benjamin Netanjahun hallinnolle. Netanjahu on osoittautunut johtajaksi, joka on pätevä erityisesti turvallisuusasioissa, diplomatiassa ja talousasioissa. :109:
-
Israelin Jumala siunaa ja antaa viisautta pääministeri Benjamin Netanjahun hallinnolle. Netanjahu on osoittautunut johtajaksi, joka on pätevä erityisesti turvallisuusasioissa, diplomatiassa ja talousasioissa.
Sama asia toisesta näkökulmasta: "Netanjahua syytetään lahjojen vastaanottamisesta, petoksesta ja luottamusaseman väärinkäytöstä."
-
Sama asia toisesta näkökulmasta: "Netanjahua syytetään lahjojen vastaanottamisesta, petoksesta ja luottamusaseman väärinkäytöstä."
Tuosta näkökulmasta käsin katsottaessa meidän uskovien tulee rukoilla herännäisyyden hengessä, jotta Netanjahu osaisi toimia oikein virassaan myös näinä vaikeina aikoina, kun hän puolustaa itseään häntä asetettuja syytteitä vastaan. Rukoilkaamme myös varjelusta hänelle ja hänen perheelleen, sillä yksinäisen kimppuun on helppo käydä, mutta kaksi pitää puolensa eikä kolmisäikeinen lanka katkea pyrkien rauhan sitein säilyttämään Pyhän Hengen luoma ykseys. :eusa_pray:
-
Tuosta näkökulmasta käsin katsottaessa meidän uskovien tulee rukoilla herännäisyyden hengessä, jotta Netanjahu osaisi toimia oikein virassaan myös näinä vaikeina aikoina.
Sitäkin voimme rukoilla, että Jumala johtaisi viisaamman ja rehellisemmän miehen hänen virkaansa hoitamaan. Jumala toimii kuitenkin omien ajatustensa mukaan.