Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 18.02.10 - klo:08:36
-
Sellainen ajatus on ollut, että lopukesästä njärjestettäisiin mainoskampanja, jossa liimattaisiin Jeesuksen sanoja pääkaupunkiseudun busseihin / julkisiin liikennevälineisiin.
Sopivalta tuntuvia kulkuneuvojen sisällä olevia mainosaluevaihtoehtoja tuntuisi olevan kolme:
1) Kuljettajan selän takana 35 cm * 50 cm mainos (550 klp)
2) Katossa 120 cm * 25 cm mainos (499 kpl)
3) Ikkunoihin liimattava 50 cm * 10 cm kakispuoleinen mainos (3103 kaksipuoleista mainosta)
Kampanjan järjestäminen on varsin haastava urakka, joten säästöjen etsiminen on varsin paikallaan.
Eräs osatekijä, josta säästöjä voisi enemmänkin yrittää saada, on mainostarrojen painaminen.
Jos löytyisi joku painoalan ammattilainen, joka suostuisi talkootyönä painamaa tarrat, saattaisi säästöjä syntyä ehkä 1000 - 6000 euroa (riippuen siitä, mikä tarravaihtoehto valitaan).
Eestissä painaminenkin käy mielessä, vaan en tiedä, liittyykö siihen jotain hankaluuksia.
Painatukseen liittyvät vihjeet ovat siis erittäin tervetulleita.
Jos jotain tiedät, niin älä pidä tietoasi vain omassa käytössäsi.
Kaikki muutkin ideat tämänkaltaisen projektin läpiviemiseksi ovat tervetulleita.
Esim. tekstiehdotuksia otetaan vastaan.
Nyt tuntuisi siltä, että keskityttäisiin Jeesuksen sanoihin, mutta ei tätäkään ole vielä kiveen hakattu.
Oma henkilökohtainen uskomukseni on se, että Raamatun asema yhteiskunnassamme on koko ajan siirtymässä syvemmälle pölykerrokseen.
Mielestäni tällaista kehitystä pitäisi pyrkiä tavalla taikka toisella vastustamaan, toki hyvät käytöstavat mielessä pitäen.
Entistä paremmin ymmärrän verkostoitumisen merkityksen.
Oli kyseessä mikä tahansa hanke, vaikkapa uuden työpaikan etsiminen taikka asunnon vaihto, verkostoitumisesta on hyötyä.
-
hyvä idea!
-
Hyvä idea, mutta kannattaa tosiaan harkita tarkoin ennen toteuttamistaan. Jos sisältö on esillä liian hyökkäävästi, niin asia voi kääntyä itseään vastaan. Alun pitäen myös pitäisi tehdä selväksi, että Suomi on kristitty maa ja täällä saa levittää kristillistä sanomaa.
-
tampereella Pispalan kirkon edessä mainostaulussa on usein isoja Raamatunlauseita tai kirkkoon yleisemmin viittavia sanontoja. tuovat positiivisia kommentteja.
-
Tuo on erittäin vaikea laji. Lauseiden valinnassa on osoitettava melkoista taituruutta, ettei vaikutus ole käänteinen tarkoitukseen.
-
Tuo on erittäin vaikea laji. Lauseiden valinnassa on osoitettava melkoista taituruutta, ettei vaikutus ole käänteinen tarkoitukseen.
Jotain sielunhoidollista yhdistettynä kristillisen uskon mainostamiseen, kuten
"
Älköön teidän sydämenne olko murheellinen,
uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun
--- Jeesus Kristus ---
"
Mitä olet tuonkaltaisesta linjasta sekä tuonkaltaisesta tekstistä mieltä?
-
Jotain sielunhoidollista yhdistettynä kristillisen uskon mainostamiseen, kuten
"
Älköön teidän sydämenne olko murheellinen,
uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun
--- Jeesus Kristus ---
"
Mitä olet tuonkaltaisesta linjasta sekä tuonkaltaisesta tekstistä mieltä?
Ei kuulosta pahalta.
-
Yhdyn SeppoS:n ajatukseen.... Lähes 40 vuotta, kun ladonseiniä ovat koristaneet Missä vietät iäisyytesi ja Jeesus tulee pian oletko valmis yms julisteet.... Eivät taida oikein sopia city-bussien sisätiloihin.
Paras näkemäni kristillinen mainos on kyllä Viipurissa asemalta Pietariin mennessä... Ortodoksikirkon aidan neon valo..... Kristus on ylösnoussut,,, tietysti venäjäksi....
Nuo Pispalan mainokset sopivat hyvin katuvarteen, kun kirkko on siellä seurakuntatalon takana piilossa...
Mitenkäs ne Kyöstin raamatunlause ikkunat nykyään toimivat???
-
Kristus on ylösnoussut,
Jos/kun joskus tulevina vuosina kampanja järjestetään heti pääsiäisen jälkeen, tuo on mitä mainioin lause.
Julistava teksti, joka mukavasti kiinnittyy kyseiseen vuodenaikaan.
Mitenkäs ne Kyöstin raamatunlause ikkunat nykyään toimivat???
Siellähän se Helsingissä Mannerheimintie 43 A:ssa on.
Tammikuun alussa laitoin tekstin
"
Jos jollakin on jano,
tulkoon
minun luokseni
ja juokoon.
--- Jeesus ---
"
En ole jaksanut/ehtinyt vaihtaa tekstia, kun kotiin syntyneen pikkuvauvan kanssa on niin hauska viettää aikaa,
eikä kukaan muukaan ole kovin halukas ollut tekstiä vaihtamaan.
Nykyinen teksti on sen verran hyvä minun mielestäni, että eipä tuo hirviästi haittaa, vaikka se kauemminkin siinä on.
Ikkunan särkymisen jälkeen en ole vielä rakentanut ikkunaan systeemiä, jonka avulla tekstin voi nopeasti vaihtaa.
Kunhan saan sen systeemin rakennettua, eiköhän sen jälkeen tekstitkin ala vaihtua useammin.
Mechelininkatu (Helsinki) 49:ssä toimii myös Raamattuikkuna, vaan onneksi se ei vaadi minulta ajankäyttöä, muuta, kuin joskus jaksaessani kirjoittelen siellä olleita tekstejä nettiin julkaistavaksi.
Missä vietät iäisyytesi ja Jeesus tulee pian oletko valmis yms julisteet
Kunhan aika kuluu, niin ovat ehkä taas jossain vaiheessa muodissa.
-
Paras näkemäni kristillinen mainos on kyllä Viipurissa asemalta Pietariin mennessä... Ortodoksikirkon aidan neon valo..... Kristus on ylösnoussut,,, tietysti venäjäksi....
Hieno idea.
Tuota oivallusta voisi varmaan Suomessakin kopioida.
-
En pidä liiemmälti ajatuksesta panna Raamatun lauseita bussien sisälle tai kylkeen. Asiaa on yritetty Neuvostoliitossa vuosikymmeniä: Erilaisia iskulauseita talojen seinissä ja katoilla. Tässä olisi kysymys samasta. Se vielä puuttuisi, että maalattaisiin talon päätyyn valtavia Jeesus-kuvia. Raamatun lauseiden latelusta syntyy enemmänkin huumoria ja pilantekoa kuin jotain kansalaisia innostavaa.
Sen sijaan toivoisin kirkon näkyvyyttä kaupungeilla. Kampanjoja on ollut, mutta eikö seurakuntien toimintaa voisi muuttaa kampanjanomaiseksi. Seurakunnat olisivat liikkeellä ihmisten keskellä aina jonkin asian tiimoilta. Papit voisivat olla liikkeellä muutenkin kun sakrementtien ja jumalanpalveluksien suorittajina.
-
Hyvä ja kaikin tavoin kannatettava idea ja esillä ollut ehdotus Jeesuksen sanoista oikein hyvä!
-
Kyllä tulisi hyvä mieli, jos saisi istua tuollaisessa bussissa :039:
-
Asiaa on yritetty Neuvostoliitossa vuosikymmeniä: Erilaisia iskulauseita talojen seinissä ja katoilla.
Kun menee avoimin mielin silmät auki minkä tahansa suomalaisen kaupungin keskustaan, niin havaitsee, että erilaisia iskulauseita on joka paikka täynnä.
NäidenIskulauseiden tehtävänä on pyrkiä vaikuttamaan ihmisten käyttäytymiseen ja saada ihmisten rahat taikka ajan.
Näkemykseni mukaan tuohon iskulausemereen mahtuu kyllä sellaisiakin iskulauseita, joilla ei pyritä saamaan ihmisistä hyötyä taloudellisessa mielessä, tai muutenkaan pyritä ihmisistä hyötymään.
-
nO SE PITÄIS OLLA YHTÄ OVELAA KUIN 'RAHAT JA HENKI' -MAINONTA. mIKÄ SIINÄ ON, että Jeesus tökkii? Ei ole totuttu ja sitten jos totutaan, teho on pois? Rahat ja henki -mainonta vaan elää ja voi hyvin. Onko yksinkertainen totuus tässäkin kaikkein vaikein?
-
Minä pidän myös enemmän näistä tämän tyylisistä: Tässä elämä, Arkienkeli(lähimmäinen) mainoksista.
-
Ihan hauska idea ja taiten toteutettuna saattaisi toimiakin. Raamatussa on runsaasti arkipäivään sopivia viisauksia ja lausahduksia, jotka voisi hyvin lätkäistä ihmisten nähtäville. Luulenpa kuitenkin, että jos esim. Jeesus-sana hyppää silmille joka kadunkulmassa ja kulkuvälineessä, niin herättää se enimmäkseen ihmetystä ja ärsytystä.
-
Muistan omat kokemkseni, luin Raamattua erehdyksessä eri paikasta kuin riparilla pakosta piti, ja jäin vallan nalkkiin. On ikävää jos jeesustelua ja tuomiopäiväjulisteita on nähty vähän liikaa - jokainen kai ne muistaa - toisaalta olisi ollut tosi sääli jos en olisi vahingossa lukenut...entä jos joku ei vain ole sattunut oikein koko kirjaan tutustumaan, siinä menettää paljon. Itsellänikin se oli ihan sattumaa - jos tuo sattumasta käy. Ei niistä virallisten pakkojuhlien tekstipätkistä oikein mitään jää mieleen, huomio on usein muualla.
Irrallisissa lauseissa on usein omat ongelmansa, mutta onhan niiden valikoimisesta jo täällä tiämmä kokemusta. Onko kukaan selvitellyt, kuinka se raamattuikkuna´on toiminut? Ohimennen kuultuja kommentteja tai mitään?
Tässä kai kysyttiin käytännön apua. Kysyn lankomieheltä tietäiskö tuo. Teoriatasolla siis mennään ja painatuskuluista kyse, eikö.
-
Jeesus-sana hyppää silmille joka kadunkulmassa ja kulkuvälineessä, niin herättää se enimmäkseen ihmetystä ja ärsytystä.
Jeesus on mielestäni työnnetty pois kadunkulmista sekä kulkuvälineistä varsinhyvin ja tilalle on tullut "osta tämä", "tämä on paras", "rahat tänne" -mainoksia. Minulla ei sinänsä ole nykyisiä mainoksia mitään vastaan - päinvastoin. Vain muutamat seksuaalisuuteen liittyvät alatyylin vihjaukset ärsyttävät ja pidän sellaisia mainoksia sopimattomina, vaan niihin ei joka päivä onneksi törmää.
Jeesus ja Hänen sanomansa on mielestäni sen verran tärkeä, että kyllä Hänetkin pitää saada näkyvästi mukaan busseihin sekä kadunkulmiin.
Ihmetystä tällainen kampanja herättääkin juuri siksi, koska ei ole totuttu siihen, että Jeesus olisi julkisissa kulkuvälineissä (tai muuallakaan julkisuudessa) esillä.
Jos maailmankaikkeuden luojan sanat ärsyttävät tai suututtavat, niin sehän on hieno juttu.
Kristuksen sanat eivät kuitenkaan tyhjänä palaa, edelleenkin ne puhuttelevat, vaikka niiden lausumisesta on kulunut kohta 2000 vuotta.
-
Onko kukaan selvitellyt, kuinka se raamattuikkuna´on toiminut? Ohimennen kuultuja kommentteja tai mitään?
Tekstiviestikommentteja on tullut varsin paljon.
Jokunen kommentti myös puhelinvastaajaan on tullut.Näyteikkunan vaihdon yhteydessä palautenumero meni pois, enkä ole uutta jaksanut sinne laittaa.
Taisin saada väliaikaisesti tarpeekseni viesteihin vastaamisesta sekä niiden ylös kirjaamisesta.
Joskus tulee eteen myös sellaisia asioita viesteissä, että olisi hyvä, jos minulla olisi apuna joku ammattitaitoinen sielunhoitaja.
Viestit olivat pääasiassa kannustavaa tavaraa, useita hauskoja viestejä oli myös mukana, kuten
"Loputkin eroavat kirkosta, jos lukevat teidän raamattusatujanne" tai "voiko Jumala kaikkivaltiaana tehdä niin suuren kiven ......"
Haistatteluviestejäkin on tullut, joskin aika vähän: suomalaiset eivät kovin helposti sellaisia lähetä.
Haistattelutkin taitavat ajoittua jostain syystä viikonloppuihin.
Eräs henkilö ilmoitti, että polttaa koko talon. Kysyin häneltä, että miksi. Hän pyyteli anteeksi ja sanoi, että oli jotenkin sekaisin tuota viestiä antaessaan.
Tässä kai kysyttiin käytännön apua. Kysyn lankomieheltä tietäiskö tuo. Teoriatasolla siis mennään ja painatuskuluista kyse, eikö.
-
Teoriatasolla siis mennään ja painatuskuluista kyse, eikö.
Projekti on kallis, joten painatuskulujen minimoiminen olisi tärkeää.
Asia on vielä suunnittelutasolla, mutta olen ainakin tällä hetkellä päättänyt, että homma pitää viedä läpi, vaikka siitä seuraisi se, että kirpaisee kovasti.
Jos tuntuu mahdolliselta ja ei ole liian kallista, olen ajatellut, että mainosaikaa voisi tuosta 14 päivästä pidentääkin, koska ilmeisesti jatkopäivät ovat edullisempia, kuin 14 ensimmäistä päivää - näin veikkaan.
Luulisi, että se ei ole liian kallista, koska mainostajanhan ei tarvitse vaihdella mainoksia, eli lisäaika menisi ikäänkuin samoilla mainosten vaihdoilla.
Mainostan poistaminen ja liimaaminenhan on suuri urakka.
Kukapa tietää, vaikka muutamalla tonnilla saisi usean lisäpäivän.
Olen varautunut siihenkin, että jos tämä projekti johtaa siihen, että joudun säästösyistä väliaikaisesti supistamaan Raamattuikkunatoimintaa kadun varsilla, niin sitten käyköön niin.
-
Kysyn lankomieheltä tietäiskö tuo.
Kyseessä olisi siis 50 cm * 35 cm tarra, vaikkapa 10 erilaista tarraa, tarrojen yhteismäärä 550 kpl.
Toinen, mikä kiinostaa: 3103 kpl kaksipuoleista tarraa (kymmenen erilaista tarraa - eli siis eri tekstejä eri tarroissa) 50 cm * 10 cm.
"Normaalihinnat" noille painatuspaketeillehan ovat varmaan siinä 2700 euroa + alv / 6700 euroa + alv.
Kiitoksia ajatuksestasi.
-
mutta olen ainakin tällä hetkellä päättänyt, että homma pitää viedä läpi, vaikka siitä seuraisi se, että kirpaisee kovasti.
Kaikkea sitä tuleekin kirjoiteltua.
Tällainen on tiimityötä, eikä nykyolosuhteissa yksi ihminen oikein voi mitään tällaista päättää, ellei ole muitakin päättämässä.
Jumala viimekädessä säätää asiat, päätti ihmiset sitten mitä tahansa.
-
Kyseessä olisi siis 50 cm * 35 cm tarra, vaikkapa 10 erilaista tarraa, tarrojen yhteismäärä 550 kpl.
Toinen, mikä kiinostaa: 3103 kpl kaksipuoleista tarraa (kymmenen erilaista tarraa - eli siis eri tekstejä eri tarroissa) 50 cm * 10 cm.
"Normaalihinnat" noille painatuspaketeillehan ovat varmaan siinä 2700 euroa + alv / 6700 euroa + alv.
Kiitoksia ajatuksestasi.
Tarrat sinänsä ovat hyviä (jollei aiheeseen puututa) kunhan ne ovat busseissa tai ratikoissa. Oletko ottanut huomioon, että busseissa on mainospaikat ja ne maksavat? Halvin on ikkunabanneri ja se maksaa 5700 euroa/14 vrk. Sen sijaan tarran kiinnittely sinne sun tänne saatta johtaa rikostutkintaan. Mutta jos rahaa on, niin voihan sitä panna vaikka bussin kyljen täyteen Raamatun lauseita.
-
Tarrat sinänsä ovat hyviä (jollei aiheeseen puututa) kunhan ne ovat busseissa tai ratikoissa. Oletko ottanut huomioon, että busseissa on mainospaikat ja ne maksavat? Halvin on ikkunabanneri ja se maksaa 5700 euroa/14 vrk. Sen sijaan tarran kiinnittely sinne sun tänne saatta johtaa rikostutkintaan.
Tuo mainitsemasi hinta taitaa olla ilman alv:tä ja ilman painatuskuluja. Markkinahintainen painatuskulu kymmenelle erisisältöiselle tarralle tuossa mainitsemassasi ikkunabannerissa taitavat olla samaa hintaluokkaa (oikeastaan reiluhkosti enemmänkin), kuin tuo mainospaikkamaksu.
Noin edukkaaseen hintaan ei käytännössä taida olla mitenkään mahdollista tätä hanketta saada.
Olen siis ottanut huomioon, että julkisissa kulkuneuvoissa on erilaisia mainospaikkoja ja niillä kullakin omat hintansa.
Hinnat ovat korkeita ja tästä johtuen tulee tarve säätää siinä, missä voi.
Painatuskuluissa ainakin voi yrittää säästää ehkä paljonkin, jos löytyy joku, joka haluaa talkootöinä asian hoitaa.
Yritän vältellä tarrojen kiinnittämistä julkisiin kulkuneuvoihin ilamn lupaa.
Esim. 50 cm * 35 cm tarran kiinnittäminen huomaamattomasti bussiin kuljettajan selän taakse on varsin vaikeaa - ja jos se onnistuukin, niin ei se siellä kauaa ole. Ainut keino siis kiinnittää se sinne on tuo ehdottamasi virallinen tie.
-
Tuo mainitsemasi hinta taitaa olla ilman alv:tä ja ilman painatuskuluja. Markkinahintainen painatuskulu kymmenelle erisisältöiselle tarralle tuossa mainitsemassasi ikkunabannerissa taitavat olla samaa hintaluokkaa (oikeastaan reiluhkosti enemmänkin), kuin tuo mainospaikkamaksu.
Noin edukkaaseen hintaan ei käytännössä taida olla mitenkään mahdollista tätä hanketta saada.
Olen siis ottanut huomioon, että julkisissa kulkuneuvoissa on erilaisia mainospaikkoja ja niillä kullakin omat hintansa.
Yritän vältellä tarrojen kiinnittämistä julkisiin kulkuneuvoihin ilamn lupaa.
Esim. 50 cm * 35 cm tarran kiinnittäminen huomaamattomasti bussiin kuljettajan selän taakse on varsin vaikeaa - ja jos se onnistuukin, niin ei se siellä kauaa ole. Ainut keino siis kiinnittää se sinne on tuo ehdottamasi virallinen tie.
Asiaa kannattaa lähestyä kymppitonni kourassa. Vähemmällä ei synny minkäänlaista näkvyyttä. Mieluummin kannattaa panostaa 15 000 - 20 000. Sillä saapi jo jonkinlaista näkyvyyttä.
-
Korkeista hinnosta huolimatta mainoskohtainen hinta on äärimmäisen matala.
Yllätyin siitä, kuinka vähän yksi mainos kaikkinen siihen liittyvine kuluineen maksaa esim. per vuorokausi per bussi.
Ei juuri mitään.
Ja kaiken tämän lisäksi kun on niin, että yhden päivän aikana yhdessä bussissa on matkustajia keskimäärin todella paljon, ja mainokset aseteltu siten, että ne varmasti näkyvät, niin lukijoita sen päivänkin aikana on paljon.
Päiviä on siis väh. 14 ja mainoksia 550 (jos valitaan kuljettajan selän takainen seinä), on lukijoita todella paljon.
-
Sillä kokemuksella, jonka olen jo saanut uskonnonsyötöstä Raamatunlauseiden avulla,
minulle on tullut sellainen kuva, että ilmeisesti on niin, että
uskonnollisesti suuntautuneet ihmiset monesti pohdiskelevat kysymystä, että "suuttuvatkohan ihmiset, jos pidämme Raamattua esillä julkisuudessa".
Tavalliset ei-uskonnolliset ihmiset taasen eivät suhtaudu Raamatun julkisuudessa olemiseen ollenkaan niin tunteellisesti tai negatiivisesti, kuin uskonnolliset luulevat. Ei heitä ole sokerista tehty, ei-uskonnolliset ihmiset suhtautuvat tämänkaltaisiin neutraalin positiivisesti (jos keskiarvo laskettaisiin).
-
Sillä kokemuksella, jonka olen jo saanut uskonnonsyötöstä Raamatunlauseiden avulla,
minulle on tullut sellainen kuva, että ilmeisesti on niin, että
uskonnollisesti suuntautuneet ihmiset monesti pohdiskelevat kysymystä, että "suuttuvatkohan ihmiset, jos pidämme Raamattua esillä julkisuudessa".
Tavalliset ei-uskonnolliset ihmiset taasen eivät suhtaudu Raamatun julkisuudessa olemiseen ollenkaan niin tunteellisesti tai negatiivisesti, kuin uskonnolliset luulevat. Ei heitä ole sokerista tehty, ei-uskonnolliset ihmiset suhtautuvat tämänkaltaisiin neutraalin positiivisesti (jos keskiarvo laskettaisiin).
Luetaanko välinpitämätön neutraaliksi?
-
Luetaanko välinpitämätön neutraaliksi?
Tuo on juuri ongelma, mistä Seppos kirjoittaa. Ihmiset ovat kyllästyneet mainoksiin. Niitä tulee luukusta, mainosrahotteiset televisiot työntävät mainoksia silmien eteen, mainostaulut ovat täynnä samaa kamaa sekä ratikat ja bussit. Ei edes koko bussin ulkopinnan täyttävä mainoskaan herätä enää mitään kiinnostusta.
-
Uskontokysymyksissä aktiivi ei ole sen kummempi kuin kukaan muukaan sen suhteen, kuinka tuntematonta on lähestyttävä. Ruohtalais-Puakilla oli ja on tähän sana: "pikottaen." Olen lapsena kuullut mummoni kutsuvan lampaita: "piko piko".
-
Tuo on juuri ongelma, mistä Seppos kirjoittaa. Ihmiset ovat kyllästyneet mainoksiin. Niitä tulee luukusta, mainosrahotteiset televisiot työntävät mainoksia silmien eteen, mainostaulut ovat täynnä samaa kamaa sekä ratikat ja bussit. Ei edes koko bussin ulkopinnan täyttävä mainoskaan herätä enää mitään kiinnostusta.
Sepä voikin iskeä suoraan alitajuntaan.
-
Minusta on hauska olla mukana levittämässäKristuksen sanoja siellä, missä tavalliset ihmiset liikkuvat.
Minua nämä lauseet koskettavat kovin.
Ehkäpä pääkäupunkiseudun busseissa on muitakin, jotka ovat samassa tilanteessa.
Raamattu sanoo, että Jumalan sana ei tyhjänä palaa.
Olen taipuvainen uskomaan, että kristityllä on oikeus pitää Kristusta esillä,
sen pohtiminen, että onko siitä jotain hyötyä vai ovatko ihmiset niin pahoja, että he vain suuttuvat Jeesuksesta, sen asian pohtiminen on toisarvoista - ei toki kiellettyä.
Toiset suuttuvat, toiset saavat lohdutusta.
Kuinka Jumalan Sana otetaan vastaan, siitä Jumala kantaa vastuun, se ei ole enää ihmisen vastuulla.
Minä luen välinpitämättömyyden neutraaliksi suhtautumiseksi asiaan.
-
Tässä jonkinlainen ajatelma siitä, mitkä tekstit voisivat olla mainostarroissa:
1)
"
Älköön
sydämenne olko
levoton.
Uskokaa
Jumalaan ja
uskokaa
minuun.
---Jeesus Kristus --- (Joh. 14:11)
"
2)
"
Tulkaa
minun luokseni
kaikki te
työn ja kuormien
uuvuttamat.
Minä annan
teille levon.
---Jeesus Kristus --- (Mat 11:28)
"
3)
"
En ole tullut
kutsumaan
uuteen elämään
hyviä ihmisiä
vaan syntisiä.
---Jeesus Kristus --- (Mark. 2:17)
"
4)
"
Sitä,
joka tulee
minun luokseni,
minä en
ikinä heitä
ulos.
---Jeesus Kristus --- (Joh. 6:37)
"
5)
"
Jos jollakin
on jano,
tulkoon
minun luokseni
ja juokoon.
---Jeesus Kristus --- (Mark. 7:37)
"
6)
"
Minulle on
annettu
kaikki valta
taivaasa ja
maan päällä.
---Jeesus Kristus --- (Matt. 28:18)
"
7)
"
Pitäkää usko
Jumalaan.
---Jeesus Kristus --- (Mark. 11:12)
"
8 )
"
Seuratkaa (tai "seuraa")
minua.
---Jeesus Kristus --- (Mark. 1:17)
"
9)
"
Minä olen
tie,
totuus ja
elämä.
---Jeesus Kristus --- (Joh. 14:6)
"
10) SeppoS pitää nasevista kysymyksistä.
"
Kenenkä
te sanotte
minun olevan?
---Jeesus Kristus --- (Luuk. 9:20, Matt. 16:16)
-
Ymmärrettävin ja ajankohtaisin nypäivän etsijälle on Nro 2.
-
Minusta parhaita ovat 2 ja 7. Paras on jos jättää pois Markuksen kirjoittajana numero 3, niin että sana syntinen on vaihdettu sinuun.
-
Paras on jos jättää pois Markuksen kirjoittajana numero 3, niin että sana syntinen on vaihdettu sinuun
En ehkä ymmärtänyt, mitä tarkoitat.
Laita esimerkki, niin pääkoppani varmasti peuhaa paremmin.
-
En ehkä ymmärtänyt, mitä tarkoitat.
Laita esimerkki, niin pääkoppani varmasti peuhaa paremmin.
En ole tullut
kutsumaan
uuteen elämään
hyviä ihmisiä
vaan sinua
Näin se on kohtikäyvämpi. Ihmiset eivät samaistan itseään syntisiin.
-
Minusta tuollainen mainoshenkinen tuputtaminen herättää ainoastaan vastenmielisyyttä! Minussa se herättää vastenmielisyyttä ja suurimmassa osassa suomalaisia samoin!
Amerikkalais-henkinen meininki jossa uskoa markkinoidaan levein hymyin ja valkaistuin hampain, herättää vastenmielisyyttä! samoin kaikenlaiset tarrat, lippuset, lappuset ja muut iskulauseet. samoin minussa herättää suurta vastenmielisyyttä jotkut taannoiset kirkon tv-mainokset joissa yritetään nuoleskella ihmisten perseitä ellottavan lipevillä tavoilla.
Kyllä kirkko näkyy! Se on jokaisen kylän korkeimmalla paikalla!
-
Minusta tuollainen mainoshenkinen tuputtaminen herättää ainoastaan vastenmielisyyttä!
"
Tulkaa
minun luokseni
kaikki te
työn ja kuormien
uuvuttamat.
Minä annan
teille levon.
---Jeesus Kristus --- (Mat 11:28)
"
Vastenmielisyys ei ehkä olis päällimmäisin tunne jos raskaan repun kanssa koulutehtäviin kettuuntuneena istahtais bussiin ja näkis ensimmäisenä tämän. Kertoo jostain aika kummallisesta kranttuilusta jos näin hienon ja osuvan lauseen tyrmää sanojan perusteella.
-
Sanneli tietää nuorten taakat, minä yksinäisten vanhusten vaikeudet.
Vaikka olen pitkälti Jampen kanssa samaa mieltä traktaateista ja tuputtamisesta
luulen että tämä Raamatun kohta voi jäädä "vaivaamaan" esim. ruuhkabussissa
uupuneina matkustavia.
Kehottaisin käyttämään vain vaatimatonta, kuvatonta tarraa. Vähän on enemmän.
-
"
. Kertoo jostain aika kummallisesta kranttuilusta jos näin hienon ja osuvan lauseen tyrmää sanojan perusteella.
Miten niin "sanojan perusteella"?
-
Minusta tuollainen mainoshenkinen tuputtaminen herättää ainoastaan vastenmielisyyttä! Minussa se herättää vastenmielisyyttä ja suurimmassa osassa suomalaisia samoin!
Amerikkalais-henkinen meininki jossa uskoa markkinoidaan levein hymyin ja valkaistuin hampain, herättää vastenmielisyyttä! samoin kaikenlaiset tarrat, lippuset, lappuset ja muut iskulauseet. samoin minussa herättää suurta vastenmielisyyttä jotkut taannoiset kirkon tv-mainokset joissa yritetään nuoleskella ihmisten perseitä ellottavan lipevillä tavoilla.
Kyllä kirkko näkyy! Se on jokaisen kylän korkeimmalla paikalla!
Kylän korkeimmalla paikallakin oleva rakennus kumisee tyhjyyttään useimmilla paikkakunnilla, myös sunnuntaisin, valitettavasti...
Kirkkojen kunnostamista ja käyttöönottoa on lähi-alueilla riittänyt viimeiset pari vuosikymmentä...
Ortodoksisia ristejä on pystytetty teiden varsiin ja kirkottomien kylien kallioille.
Pelkkä ristikin oikeassa paikassa toivottavasti puhuttelee.
k
rkko
-
Kamalan vaikea tietää mikä on viisasta. Itse hattuunnun välittömästi, jos joku livenä tulee traktaattipinon kanssa tai tahtoo kertoa ihmeellisestä kaksi vuosituhatta sitten eläneestä ihmeellisestä miehestä, josta en kai siis ole ikinä kuullut...kuoli ja nousi ylös ja hankkii paluuta...mutta jos nyt näkee jossakin tekstin, ja se ärsyttää, niin yleensä itse katson muualle. Hyvin pahantuulisena hallelujahenkinen värssy kyllä saa ärtymään, mutta täytyy sanoa, hyvin tilapäisesti.
Suurin ongelma taitaa olla se että lähinnä juttua aletaan, jos huomataan, joko pitää "uskovaisten vastaiskuna" ateistien vast.kampanjalle ja aletaan seurata, kumpi matsin voittaa. Silti mielessä elää ajatus, että onhan vahinko jos Raamattu jää joltakin tutustumatta, kun ei sieltä osu silmiin yksikään jae...itselleni on kaynyt kahdesti elämän varrella niin, että satunnainen sana on herättänyt uteliaisuuden, olen katsonut että mistäs tämä on, ja jäänyt koukkuun.
Entä, jos siellä olisi vaikka Jeesuksen jäähyväispuhe kokonaan - jae kerrallaan, mutta jokin kokonaisuus, niin että olisi havaittavissa, että hei, nämähän ovat jossakin yhteydessä toisiinsa? On monia psalmejakin, jotka eivät ole liian pitkiä mutta liian pitkiä kokonaan ladottavaksi. Irrallisiin tekstipätkiin kyllä liittää helposti mitä tahansa. Sille ei mahda mitään.
-
Jos oltais muslimimaassa, niin ikkunoissa voisi hyvin olla "Allah on suuri!" Onko Jeesusta hävettävä kristityssä maassa? Tietysti tökeröä mainosta on syytä hävetä, mutta ymmärrän, että Kyöstillä on ajatus, että tehdään hyvällä maulla.
-
Jos oltais muslimimaassa, niin ikkunoissa voisi hyvin olla "Allah on suuri!" Onko Jeesusta hävettävä kristityssä maassa? Tietysti tökeröä mainosta on syytä hävetä, mutta ymmärrän, että Kyöstillä on ajatus, että tehdään hyvällä maulla.
En lähtisi vertaamaan esimerkiksi Afghanistania tai Irania tai Irakia tai Jemeniä tai Libyaa Suomeen. Mutta jos panee bussiin tarran "Jumala on suuri", niin informaatioarvo on erittäin pieni. Valtaosalle suomalaisista usko on yksityinen asia ja moni katsoo, ettei Kristusta tarvitse revitellä mainoksilla pitkin kaupunkia.
-
Jos oltais muslimimaassa, niin ikkunoissa voisi hyvin olla "Allah on suuri!" Onko Jeesusta hävettävä kristityssä maassa? Tietysti tökeröä mainosta on syytä hävetä, mutta ymmärrän, että Kyöstillä on ajatus, että tehdään hyvällä maulla.
Tuo on kyllä totta.
Toisaalta ne lyhyen iskevät "Jeesus elää" tai "Jeesus tulee pian" eivät kai olleet erityisen...no miten nyt sanoisi. Niitähän ei kai ole ajateltukaan.
Joskus olen hiljaa ihmetellyt, että kappas kun meillä ollaan niin kunnioittavia, niin kunnioittavia, kun kyseessä on jokin muu kuin kristinusko.
Onko se ehkä vain kansallista huonoa itsetuntoa, jotakin millä ei enää ole edes väliä sillä kehen tässä nyt uskottaisiin kunhan ei ole mitään mikä on vaikuttanut Suomessa joskus? Siis, eihän meillä voi mikään olla hyvää, ei se úskokaan jota täällä meillä nyt etupäässä opetetaan...eihän me nyt voida meidän tapoja ja perinteitä sillai niinkun asettaa millään tapaa sillai niinkun näkyviin...onko sillä enää kysymystä koko uskon kanssa, vai onko se jo hysteriaksi kasvanutta rasismin pelkoa? Tämä on vain yksi näkökulma...
-
Kristinusko on ilmaa, jota hengitämme.
-
Valtaosalle suomalaisista usko on yksityinen asia ja moni katsoo, ettei Kristusta tarvitse revitellä mainoksilla pitkin kaupunkia.
Tätä eniten ajattelen milloin minusta tuntuu siltä, että entäs jos ei. Sehän on privaatimpaa kuin seksuaalisuus. Minulla oli (siis on yhä tietysti) ystävä ja työtoveri, jota pidin ateistina neljännesvuosisadan, kunnes puhe lipesi voi, vahingossa, johonkin hengellisen elämän asiaan ja minä pyytelemään anteeksi, ei ollut tarkoits tämmöisiä nyt tässä...mihin tämä ihminen hämmästyneenä että miksi ei saisi puhua. No kun minä luulin että olet ateisti ja halusin kunnioittaa vakaumstasi...tämä vähän pahastuneena että eihän hän ole mikään ateisti, ei...hän rukoilee, joka päivä, ja hän sitä ja tätä. Että olin nolo.
Mutta. Se on ihmisen sisin alue, jota tahdon suojattavan, ja siksi mietin mikä tuntuu jo tunkeilulta aika herkästi nykyään. Ehkä lyhyt teksti joka vain on esillä ei vielä ole henkinen raiskaus, vai onko se? Entä jos ihmiset haluaisivat puhua vähän joskus, mutta eivät kehtaa kun kukaan ei aloita? Tuntevat olevansa yksin kun eivät kehtaa mennäkään oikein mihinkään...pelkäävät että joku tulee kysymään nimeä...kun en minä nyt oikeastaan ole mikään uskovainen...Jos nyt muustakin voi puhua normaalisti niin miten tätä kattaa ihme häveliäisyyden verho? Jos joku ostaa elintarvikkeensa LIDListä, ja toinen Prismasta, ja siitä voi puhua, niin miksi tästä on kokonaan vaiettava, mietin kyllä toisinaan...
-
Joko Suomessa on minareetteja joista mullahin kutsuhuuto kaikuu yli kaupungin?
Kyllä kirkonkellot saisivat moikaa kuuluvammin ja useammin. Se on kaunista.
-
Kaikenlaiset mainoskampanjat ja tarrat on väkisin tuputtamista!
Suomessa on kirkko joka kylän korkeimmalla paikalla ja jokaikinen suomalainen tietää että nämä asiat on siellä esillä joka sunnúntai! Suunnilleen jokainen on käynyt rippikoulun, tullut kastetuksi, saanut kuoluopetusta luterilaisesta uskontunnustuksesta ja on jossain elämänsä vaiheessa VARMUUDELLA pohtinut näitä asioita. Suurin osa tai ainakin suuri osa on tullut siihen johtopäätökseen ettei tarvitse kirkkoa eikä kirkon uskoa ja sillä siisti.
Jos kirkot eivät täyty, ei se ole kirkon vika vaan kirkon sanoma ei kiinnosta sellaista ihmistä joka ei tule kirkkoon!
Se nyt vaan on hyväksyttävä että ihmisillä on itsemääräämisoikeus uskonasioista ja lopettaa kaikenlainen tyrkyttäminen ja mainos-ajattelu! Sitäpaitsi tämä asia on luonteeltaankin jo sellainen ettei ole sopivaakaan "markkinoida" sitä halpamaisesti ikäänkuin se olisi jokin paketti tai tuote jota ososkanavalla tyrkytetään. Koko asia menettää uskottavuuttaan jos leveähymyinen ja valkaistu-hampainen rasvaletti "markkinoi" sitä mainosmiesten tapaan.
Tämä asia on erotettava kaikesta muusta ja suhtauduttava siihen sen vaatimalla arvokkuudella sekä vakavasti-otettavuudella. Jotensakin naurettava ajatuskin jo lähtökohtaisesti se, että kun tietää miten pieni ja onneton rääsyläinen ihminen itsessään on, niin sellainen esiintyy täällä toisille kaltaisilleen Jumalaa "markkinoiden"! Sellaiset ihmiset ovat menettäneet tykkänään suhteellisuudentajunsa ja imeneet amerikkalaisia vaikutteita jossa kaikki jäyhää ääliön näköisinä purkkaa aurinkolasit päässä.
Samalla se on ihmisten aliarvioimista. Kun ihminen kuulee sanoman, hän (mikäli on järjissään ja hallitsee itseään sekä omaisuuttaan)-osaa kyllä päättää itsekin mitä tekee asialle jonka kuulee! Ei siinä tarvita mitään aku ankkamaista markkinointia!
Sensijaan seurakunnan TOIMINTAA voidaan kyllä ilmoitella ja jossain määrin jopa mainostaa! Senkin suhteen olisi kyllä parempi että se tapahtuisi kirkon puitteissa eikä joidenkin villien intoilijoiden eli pikkuruisten lahkojen ja outojen ryhmien kautta.
-
Ei suomessakaan läheskään kaikki ole tulleet (tahtomattaan) kastetuiksi, eikä rippikoulu-opetusta saaneeksi, eikä heillä' ole oikeutta osallistua luterilaiseen uskonnonopetukseen kouluissa.
Naapurimaissamme oli vuosikymmeniä seurakunnilla tiedottaa toiminnastaan ainoastaan kokoushuoneidensa sisällä, tai hyvin pienellä ovessa tai ilmoitustaulussa.
Maassamme on uskonnonvapaus, myös kristinuskoa voidaan julistaa teillä ja aitovierillä.
Odottelin Moskovassa päivän junaa kotiin.... odotushalleissa jotkut kävivät pitämässä pitkiä saarnoja, joista en ymmärtänyt paljonkaan. Aadamista ja Nooasta aloittivat.... Sitten jakoivat pieniä vihkosia, joissa oli kristinuskon perusteet.....
Vieressäni istunut äiti luki hyvin hämmästyneenä "traktaattia" lapselleen. Tarpeeseen näkyi sekin julistus menneen....
Huomisissa Siionin virsiseuroissa arvelen jälleen olevan alle joka tuhannes paikkakuntalaisista, kuten edellisellä kerrallakin...Sekö kiinnostus uskon asioista on riittävä.??
-
Siitä hyvä keskustelu että oma mielipide muuttuu jokaisen lukemani kannanoton jälkeen, eli en tiedä ollenkaan mitä mieltä olen ja se on tässä mitassa harvinaista joskin sellaista esiintyy.... Kai tämä olisi mahdollista tutkia?
Kuin se raamattuikkuna toimii? Onko ketään nähty pysähtyvän lukemaan tekstiä, jos se on sen verran pitkä, ettei sitä ehdi nähdä ohiajavan kulkuneuvon ikkunasta kokonaan tai edes lukea kokonaan?
Onko kukaan kysäissyt keneltäkään milllaisen vaikutelman se tekisi, kai nyt jokaisella on näistä vähemmän kiinnostuneita ystäviä?
Herättäisikö se uteliaisuuden: Hei, missä tollai sanotaan, kuten minulle kävi - tosin en lukenut mitään bussin kyljestä, vai tympisikö vaan, mikäs iskujokko nyt taas on asialla ja mitä ne mainostaa?
Onhan tuosta vielä matkaa populistiseen puttepossun-nimipäivät-fiilistelyyn, siis, joo, kirkossa on kliffaa...sellaiseenkin on törmätty, kysyin että kuin, kun minun Raamatussa luvataan enempi hankaluuksia Kristuksen seuraajille...no, lipesi syrjään.
-
Huomisissa Siionin virsiseuroissa arvelen jälleen olevan alle joka tuhannes paikkakuntalaisista, kuten edellisellä kerrallakin...Sekö kiinnostus uskon asioista on riittävä.??
Mitä se sinulle (tai kellekään muullekaan) kuuluu, miten paljon jotakin toista kiinnostaa nämä asiat! Jos ei kiinnosta niin se on hänen oma asiansa! Minkä ihmeen takia pitää väkipakolla tai tuputtamalla yrittää lisätä toisten "kiinnostusta" asiaa kohtaan josta he itse ovat jo päättäneet olla kiinnostumatta?
Ei meidän tehtävä ole päättää mikä kiinnostus uskonasioita kohtaan on "riittävä" eikä miettiä kuinka se kunkin kohdalla toteutuu vaan tehtävämme on pitää kirkon sanomaa esillä! Kirkkona teemme sitä jo siinä laajuudessa ettei tarrakampanjoita tai traktaatin jakajia enää tarvita! JOkainen suomalainen tietää mistä löytää tämänkaltaista toimintaa tai osallistumismahdollisuutta!
Kokonaan eri asia on, jos joku KYSYY sinulta/minulta jotain, niin silloin tietenkin voi ja on suositeltavaakin kertoa niin hyvin kuin kykenee ja asian ymmärtää! Pyytämättä tuputtamisesta ei saa hyväksyttävää asiaa millään!
-
Herättäisikö se uteliaisuuden: Hei, missä tollai sanotaan, kuten minulle kävi - tosin en lukenut mitään bussin kyljestä, vai tympisikö vaan, mikäs iskujokko nyt taas on asialla ja mitä ne mainostaa?
No ei todellakaan! 99 % suomalaisista ajattelee moisia kohdatessaan: "jaahas! taas noita hihhuleita väkisin tuputtamassa..." -ja yrittävät kiertaa mahdollisimman kaukaa!
Voihan tuossa olla ihan hyvät tarkoitusperät useasti, mutta asia on kääntynyt jo ajat sitten tarkoitusperiään vastaan! On se kumma ettei tätä vieläkään tajuta? Se mielikuva minkä tuollainen tuputtamistoiminta herättää, on vastenmielisyys suunnilleen kaikilla järjissään olevilla!
Vaikka tarkoitusperät ovat kenties hyvät niin tämä on mennyt vikaan siinä, että helluntailaisten ja muiden ko. toimintaa harjoittavien tahojen suhteen on aina ollut vikana suhteellisuudentajun puute! Ei tajuta millä tavalla ihmisiä voidaan ja ei voida lähestyä tällaisen asian kanssa eli mikä täällä suomessa oikeasti toimii ja mikä ei ainakaan varmasti tule toimimaan. Lisäksi noissa piireissä on kurin ja ohjauksen puute olennainen haittatekijä kun kaikkia h-vetin tomppeleitakin kehoitetaan estottomasti astumaan eetteriin etenkin juuri sillä sopimattomalla hetkellä, jakamaan lippusia ja lappusia, tuputtamaan ja tyrkyttämään tavalla ja toisella. Minkäänlaista raakkaamista ei harjoiteta vaan kaikille selitetään kirkkain silmin Jumalalla olevan mahhhhhhtavan suunnitelman juuri häntä kohtaan että hänestä tulee suuuuuuuuuuri avainhenkilö yhteisönsä keskellä ja monien kääntymyksen tekijä.
Yleensä noissa piireissä on sekin paha vika että ne jotka kaikkein innokkaimmin tuota työtä tekevät, ovat pihalla kuin lumiukko kristinuskon perustasta eli eivät kertakaikkiaan ymmärrä sen olevan ARMO-uskonto, vaativat kaikenlaisia "ratkaisuja", "antautumisia" ym. eivät ymmärrä kasteesta hölkäsen pöläystä. jne. Ainoa mitä he osaavat, on hirveä tuputtaminen!
Kuri pitäisi ensin olla ja jonkunlainen pääsykoe että käsittääkö ko. kaheli edes kristillisyyden perusasioita ennenkuin päästetään kadulle lappu kourassa riehumaan. Tämmöiset on tehneet paljon enemmän hallaa kristillisyyden asialle suomessa kuin kaikki ateistit, vapaa-ajattelijat ja muut yhteensä! Juuri HE (!) ovat muokanneet ihmisten asenteita torjuvaksi kristinuskoa kohtaan sillä ihmisparat luulevat että kristillisyys on vouhottamista ja kädet pystyssä kiljumista, ratkaisujen tekoa ym. hullua. Ei kai kukaan täysijärkinen halua tuollaiseen sekaantua? Jo pelkkä itsesuojeluvaistokin pistää kiertämään kaukaa.
Onneksi sentään kirkko on tehnyt jonkinlaisen pesäeron moisiin toimintatapoihin, ainakin pääsääntöisesti. Ei kirkon toiminnalle naureta läheskään siinä mittakaavassa kuin tarra-mainosjuliste-traktaatti-hemmoille. Pääosa suomalaisistahan suhtautuu aika myönteisesti kirkkoon.
-
Miten niin "sanojan perusteella"?
Siten niin, että tarvitsisiko koko tätä keskustelua edes käydä, jos sanoja olisi Jeesuksen sijasta vaikka Napoleon tai joku satunnainen Erkki Esimerkki? Kyllä Raamatustakin voi ihan arkielämään hyviä ja osuvia sanontoja löytyä. Ei sekään ole tuputtamista, jos joku läppää johonkin seinään tarran, jossa lukee esimerkiksi: "Ihmiset eivät lopeta leikkimistä, koska vanhenevat, vaan vanhenevat, koska lopettavat leikkimisen".
-
Siten niin, että tarvitsisiko koko tätä keskustelua edes käydä, jos sanoja olisi Jeesuksen sijasta vaikka Napoleon tai joku satunnainen Erkki Esimerkki? Kyllä Raamatustakin voi ihan arkielämään hyviä ja osuvia sanontoja löytyä. Ei sekään ole tuputtamista, jos joku läppää johonkin seinään tarran, jossa lukee esimerkiksi: "Ihmiset eivät lopeta leikkimistä, koska vanhenevat, vaan vanhenevat, koska lopettavat leikkimisen".
Vähän erikoinen ajattelutapa sinulla. Irrotat asioita toisistaan ja esittelet ne sillä tavalla kokonaan uudessa merkityksessä tai merkitystä vailla.
Jos pidät tämän tuputtamisen kontekstissaan niin huomaat varmaan, että kaikki vaikuttaa kaikkeen eikä tuollaisella tarkoitushakuisella pilkkomisella päästä puusta pitkään?
Voisihan sitä puolustella monet Hitlerinkin toimintatavat samanlaisella tekniikalla! Tunnustan ettei rinnastus ole hyvä mutta tuollainen nyt tuli ensimmäisenä mieleeni.
-
Kunhan nyt vain ihmettelen, miten tuommoisen lauseen kuin tuo kakkosesimerkki oli voi nähdä ärtymystä herättävänä tuputtamisena (tai no voihan sen, mutta väittää, että 99 % ihmisistä näkevät?!), muuten kuin ajattelemalla että kaikki Jeesuksen sanoma on ärtymystä herättävää tuputtamista. Todellako ärsyyntyisit samalla lailla jos vaikka sanoja olisi äiti ja kohderyhmä lapsi?
Eri asia on sitten joku vain ja ainoastaan käännyttämiseen tarkoitettu lause joka ei juuri tavallisen talliaisen elämää kosketa (esim. nämä Missä vietät iäisyytesi? -jutut).
-
Todellako ärsyyntyisit samalla lailla jos vaikka sanoja olisi äiti ja kohderyhmä lapsi?
Äiti ja lapsi on sentään vähän eri asia kuin jos vieras ihminen tulee omin lupineen tuputtamaan...
Eri asia on sitten joku vain ja ainoastaan käännyttämiseen tarkoitettu lause joka ei juuri tavallisen talliaisen elämää kosketa (esim. nämä Missä vietät iäisyytesi? -jutut).
Mitä eroa? Nuohan ovat juuri käännyttämistä varten keksittyjä!
-
Juuri HE (!) ovat muokanneet ihmisten asenteita torjuvaksi kristinuskoa kohtaan
Tuputtamistoimintaa harrastavana olen tokikin törmännyt (joskin varsin harvoin) asenteisiin, jossa ollaan kristinuskovastaisia, joskin suurinosa ihmisistä tuntuvat suhtautuvan asiaan vähintäänkin varovaisen myönteisesti.
Luulisi, että tuputtajana kohtaisin sitä kristinuskon vastaisuutta useamminkin.
Tuputtamisen vastaisuutta taasen koen pääosin sellaisissa porukoissa, joissa on uskovaisiksi itseään uskovia ihmisiä.
Se mielikuva minkä tuollainen tuputtamistoiminta herättää, on vastenmielisyys suunnilleen kaikilla järjissään olevilla!
Tuputtamistoimintaa kohta 2 vuotta harrastaneena minulle on tullut sellainen kuva, että näitä järjissään olevia suomalaisia on kovin kovin vähän.
Heihin aika harvoin edes törmään.
Pyytämättä tuputtamisesta ei saa hyväksyttävää asiaa millään!
Jeesuksen ja opetuslasten sekä Apostolien tekojen alkuseurakuntalaisten evankelioimistapa taisi olla väliin railakkaan tuputtava.
Kuin se raamattuikkuna toimii? Onko ketään nähty pysähtyvän lukemaan tekstiä, jos se on sen verran pitkä, ettei sitä ehdi nähdä ohiajavan kulkuneuvon ikkunasta kokonaan tai edes lukea kokonaan?
Olen joskus raitiovaunulla ohi ajaessani kuullut, että joku luki ikkuantekstin ääneen.
Joku samassa ratikassa uhkasi erota kirkosta.
Pariin otteeseen (oikeastaan kertoja taisi olla useampi) huomasin, että joku otti valokuvan ikkunasta.
Joku kadulla kulkeva luki kävellessään kaverilleen tekstiä ääneen.
En oikeasti ole kovin usein paikalla, joten en tiedä, kuinka moni niitä lukee.
Vaikea niitä kait on tuollaisessa paikassa olla lukemattakaa.
Kun ihminen kuulee sanoman, hän (mikäli on järjissään ja hallitsee itseään sekä omaisuuttaan)-osaa kyllä päättää itsekin mitä tekee asialle jonka kuulee!
Missäs se ihminen sen sanoman kuulee, jos hän ei käy kirkossa kuuntelemassa eikä muutenkaan tapaa käydä sellaisissa paikoissa, joissa sanomaa pidetään esillä?
Koko asia menettää uskottavuuttaan jos leveähymyinen ja valkaistu-hampainen rasvaletti "markkinoi" sitä mainosmiesten tapaan.
Näinkö on?
Kiitos tiedosta.
No, jätetään se hymynaama sitten pois niistä mainoksista.
Kaikenlaiset mainoskampanjat ja tarrat on väkisin tuputtamista!
Jos näin on, niin tässä kampanjassa olisi sitten tarkoitus tuputtaa Kristuksen ajatuksia väkisin ihmisille.
Jos jollakulla on parempia ajatuksia tarjota tavalliselle ihmiselle, niin hän on myös vapaa niitä tarjoamaan.
Se nyt vaan on hyväksyttävä että ihmisillä on itsemääräämisoikeus uskonasioista ja lopettaa kaikenlainen tyrkyttäminen ja mainos-ajattelu!
Ihmisellä on myös itsemääräämisoikeus kaikkien niiden tuotteiden käyttämisen kohdalla, joita busseissakin mainostetaan.
Makkaramainoksen taikka silmälasimainoksen liimauttajan kampanjan ei voida katsoa vähentävän ihmisen itsemääräämisoikeutta.
Kehottaisin käyttämään vain vaatimatonta, kuvatonta tarraa. Vähän on enemmän.
Minustakin on hyvä sellainen tarra, jossa on vain teksti.
Suurin ongelma taitaa olla se että lähinnä juttua aletaan, jos huomataan, joko pitää "uskovaisten vastaiskuna" ateistien vast.kampanjalle ja aletaan seurata, kumpi matsin voittaa.
Minäkään en pidä hampaatirvessäolevasta tuonkaltaisesta kisasta, varsinkaan, koska pidin vapaa-ajattelijoiden kampanjaa varsin hyvänä ja onnistuneena. Sitäpaitsi taidan tuntea erään henkilkön, joka on tuossa kampanjassa ollut mukana. Hän vastaa mm. "eroa kirkosta" -palvelusta.
Mukava kaveri, jonka kanssa tulen hyvin toimeen.
-
Se mielikuva minkä tuollainen tuputtamistoiminta herättää, on vastenmielisyys suunnilleen kaikilla järjissään olevilla!
Kuten jo totesin, näihin järjissään oleviin kovin harvoin törmään.
Minulla oli useita kuukausia palautetekstiviestinumero tuputusikkunassamme.
Sellaisen huomion tein, että nämä järjissään olevat ovat pääsääntöisesti liikkeellä perjantai illasta lauantai iltaan.
Niinä harvoina kertoina, kun he ottivat minuun yhteyttä, yhteydenotot tulivat pääosin tuona ajankohtana.
-
En ole tullut
kutsumaan
uuteen elämään
hyviä ihmisiä
vaan sinua
Näin se on kohtikäyvämpi. Ihmiset eivät samaistan itseään syntisiin.
Kirjassa 'Kallis hunajanpisara' kirjoittaja mainitsee ajatuksen, että Kristus ja syntinen ihminen sopivat hyvin yhteen.
Kristus ja vähäsyntinen taikka Kristus ja synnitön eivät sovellu yhteen, joten voisiko olla, että tuonkaltainen muutos jollain tavalla sumentaa jotakin?
Jos tuollainen muutostarve on, ennemminkin tulisi ajatus, että lain esilläpitäminen on laiminlyöty - vai tuleeko?
Evankeliumin kohderyhmähän on syntiset ihmiset.
Vaan, jotain kiehtovaa tuossa SeppoSin ehdotuksessa kuitenkin on: siinä on ikäänkuin jonkinlainen viesti, että evankeliumi on tarjolla jokaiselle.
Syntikäsitteen vesittämistä ei kuitenkaan pitäisi edesauttaa julkisuudessa.
-
Kirjassa 'Kallis hunajanpisara' kirjoittaja mainitsee ajatuksen, että Kristus ja syntinen ihminen sopivat hyvin yhteen.
Kristus ja vähäsyntinen taikka Kristus ja synnitön eivät sovellu yhteen, joten voisiko olla, että tuonkaltainen muutos jollain tavalla sumentaa jotakin?
Jos tuollainen muutostarve on, ennemminkin tulisi ajatus, että lain esilläpitäminen on laiminlyöty - vai tuleeko?
Evankeliumin kohderyhmähän on syntiset ihmiset.
Vaan, jotain kiehtovaa tuossa SeppoSin ehdotuksessa kuitenkin on: siinä on ikäänkuin jonkinlainen viesti, että evankeliumi on tarjolla jokaiselle.
Syntikäsitteen vesittämistä ei kuitenkaan pitäisi edesauttaa julkisuudessa.
En olisi huolissani. Jeesus kutsui kaikkia ehdoitta. Kyllä siitä synnistä ehditään puhua myöhemmin aivan tarpeeksi. Nyt on kysymys siitä, että sadaan ihmiset mukaan eikä vain pelotella heitä.
-
Jeesuksen ja opetuslasten sekä Apostolien tekojen alkuseurakuntalaisten evankelioimistapa taisi olla väliin railakkaan tuputtava.
Mistä sinä sen tiedät? Olitko paikalla? Ja vaikka olisitkin ollut, ei missään ole sanottu että me olisimme oikeutettuja sillä perusteella tuputtamaan ja tyrkyttämään.
Missäs se ihminen sen sanoman kuulee, jos hän ei käy kirkossa kuuntelemassa eikä muutenkaan tapaa käydä sellaisissa paikoissa, joissa sanomaa pidetään esillä?
Jos hän ei käy kirkossa eikä muisskaan sellaisissa paikoissa, joissa sanaa kuulee, niin silloin hän on päättänyt olla kuulematta sitä! Omasta vapaasta tahdostaan! Etkö kunnioita ihmisen oikeutta olla välittämättä uskonasioista? Vai tarkoittaako uskonnonvapaus sitä että on vapaus uskoa, muttei olla uskomatta?
Jos jollakulla on parempia ajatuksia tarjota tavalliselle ihmiselle, niin hän on myös vapaa niitä tarjoamaan.
Ja tälläkö "perustelulla" väkisin tuputtaminen tulee hyväksyttäväksi asiaksi? Miksi ylipäätään pitää tarjota niin kovasti omia näkemyksiään toisille ihmisille; -sellaisille joiden kanssa ei ole mitään yhteyttä muutenkaan, ei keskustelua, ei kirjeenvaihtoa eikä mitään? Mistä nousee tarve tyrkyttää/pakkosyöttää omia ajatuksiaan ventovieraille ihmisille puoliväkisin ja pyytämättä?
Ihmisellä on myös itsemääräämisoikeus kaikkien niiden tuotteiden käyttämisen kohdalla, joita busseissakin mainostetaan.
Makkaramainoksen taikka silmälasimainoksen liimauttajan kampanjan ei voida katsoa vähentävän ihmisen itsemääräämisoikeutta.
Kyllä uskonto nyt sentään on eri asia kuin makkara tai silmälasit? Tuosta heitostasi saa sellaisen kuvan, ettet itsekään suhtaudu kovin suurella vakavuudella asiaan jota pyrit mainostamaan?
"koska makkaraa saa mainostaa tarroilla, uskontoakin saa mainostaa tarroilla..." :-\
Minusta uskoon ja uskontoon pitää ensinnäkin suhtautua sen vaatimalla kunnioituksella mikä jo sinänsä sulkee pois kaikenlaisen "markkinakikkailun" ja iskulauseiden heittelyn. En sano että kirkko on ainoa paikka jossa näistä asioista saa puhua ja ottaa esille, mutta jokin raja pitäisi silti vetää mikä on asian arvokkuudelle sopivaa ja mikä ei.
-
Mitäpä Jampe ja muut olette sitten mieltä seuraavista mainosteksteistä.....
Pylväsmainos normaali mainostaulun koko. Pispalan kirkon kohdalla Tampereella.
"Oikea armon pesä" sitten "Tilaisuus tekee hartaan" Olympialaisten aikaan "Lohdutuspalkinto" (kuvassa myös ehtoollismalja)
Itse en ole useinkaan liikkunut ohitse. Artikkeli Aamulehdessä 28.2. B 15
Ovatko mainokset sopivia kristillisyyden arvokkuuden kannalta? Ovatko ne yksi vai monimielisiä?
Nyt Lähetystuvan (Jonka ikkunoita ajoittain "somistan") ikkunoissa 3,5 x 2,5 m 2v kpl on Yhteisvastuu rekvisiittaa kaikkien ohikulkijoiden katsottavissa.
Toisessa rikkoutunut talo (Haiti) ja toisessa kaupungin ja diakoniatyön esitteitä Eu näkkäriä ja jauhoja ym...
Lasi hieijastaa niin pahasti, oli salama eli ei, etten ole saanut julkaisukelpoisia kuvia.
Toisen seurakuntatalon noin 10 entistä liikehuoneisto-ikkunaa ovat vain harmaiden kääntöverhojen koristamat.....Torin tuntumassa olisi mahdollisuus, vaikka millaiseen esim. Lähetystyön kohteiden esittelyyn.....
L
-
Mitäpä Jampe ja muut olette sitten mieltä seuraavista mainosteksteistä.....
L
No enpä pidä yhtään sen enempää tuollaisistakaan mainoksista! Minusta kirkkoa ja sen toimintaa ei tarvitse mainostaa.
Yksi tosiasia on, että ihmiset eivät varmasti tule koskaan täyttämään kirkkoja mainoksien takia vaan jos tulevat, tulevat siksi että kirkon sanoma eli uskonasiat kiinnostavat.
Kirkolta odotetaan että se pysyy lestissään ja on kalliona tämän huojuvan, kaatumaisillaan olevan ihmiskunnan keskellä; -että edes sillä olisi jotain pysyvää ja vakavasti otettavaa.
Kaiken kaikkiaan mauttomia ja typeriä mainoksia, niinkuin monet taannoiset kirkon lanseeraamat muutkin mainokset!
-
Joku feissaaja joskus noin pahasti kohdellu kaltoin että edelleen kiukuttaa?
-
Joku feissaaja joskus noin pahasti kohdellu kaltoin että edelleen kiukuttaa?
Nykypäivän feissaajat ovat pehmoleluja verrattuna 60-70-luvun evankeliointiterriereihin.
Mt
P. S. Ja niin on kyllä Köystikin...
-
Minun raamatussani on kehoitus, mennä kaikkeen maailmaan ja saarnata kaikille...
Toisaalla kehoitus kirjoittaa niin isot mainokset, että juostessakin saa tekstistä selvän....
Tyrkyttäviä uskovaisia tuskin olen tavannut, kun en liiku isoissa suomalaisissa kaupungeissa.
Rauhallisia tyrkyttämättömiä, lähimmäisistä ja heidän auttamisestaan kiinnostuneita kylläkin ja monista ryhmistä, niistäkin jotka tunnustautuvat julkisesti kristityiksi. :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:
-
Toisaalla kehoitus kirjoittaa niin isot mainokset, että juostessakin saa tekstistä selvän....
Kävin eilen ajelemassa linja-autoilla Espoon alueella katselemassa linjureiden sisällä olevia mainoksia.
Lähinnä tarkastelin kuljettajan selän takana olevaa 35 * 50 cm mainosta.
Se ei olekaan tarra, vaan juliste.
Kyllä siihen saa sen verran suuren tekstin, että näkyy takapenkille asti.
Pohjan pitää olla valkoinen, jotta näkyisi hyvin.
-
En sano että kirkko on ainoa paikka jossa näistä asioista saa puhua ja ottaa esille, mutta jokin raja pitäisi silti vetää mikä on asian arvokkuudelle sopivaa ja mikä ei.
Jeesuksen sanat näyttävät olevan sinun mielestäsi niin arvokkaita, että niitä ei pidä tuoda esim. busseihin tavallisten ihmisten joukkoon.
Jeesuksen sanat pitää nimenomaan tuoda tavallisten ihmisten joukkoon. Ihmiset ovat ansainneet sen.
Ja sinnehän Jeesus ne oikeasti tarkoittikin: busseihin, kauppakeskuskiin ja kaikkialle, missä tavalliset ihmiset liikkuvat.
Vain hyville ihmisille näillä sanoilla ei ole merkitystä.
Tuosta heitostasi saa sellaisen kuvan, ettet itsekään suhtaudu kovin suurella vakavuudella asiaan jota pyrit mainostamaan?
En suhtaudu riittävällä vakavuudella tähän asiaan.
Ja tälläkö "perustelulla" väkisin tuputtaminen tulee hyväksyttäväksi asiaksi? Miksi ylipäätään pitää tarjota niin kovasti omia näkemyksiään toisille ihmisille; -sellaisille joiden kanssa ei ole mitään yhteyttä muutenkaan, ei keskustelua, ei kirjeenvaihtoa eikä mitään? Mistä nousee tarve tyrkyttää/pakkosyöttää omia ajatuksiaan ventovieraille ihmisille puoliväkisin ja pyytämättä?
Se on yksi hyvä syy väkisintuputtamiselle.
Tuputan väkisin, koska se on minusta hauskaa.
Tuputathan sinäkin täällä julkisesti omaa uskomusmaailmaasi varsin agressiivisesti, 60-luvun nuorten evankelistojen tapaan (kuten Mt asian mainitsi) - mihin sinulla on toki oikeus eikä se ainakaan minua haittaa.
En ole sokerista, enkä usko, että muutkaan suomalaiset sitä yleensä ovat.
Jos hän ei käy kirkossa eikä muisskaan sellaisissa paikoissa, joissa sanaa kuulee, niin silloin hän on päättänyt olla kuulematta sitä! Omasta vapaasta tahdostaan! Etkö kunnioita ihmisen oikeutta olla välittämättä uskonasioista? Vai tarkoittaako uskonnonvapaus sitä että on vapaus uskoa, muttei olla uskomatta?
En kunnioita aivan niin niin paljon tuota ihmisen "vapaata" tahtoa, kuin sinä.
En edes kokosydämisesti usko tuohon ihmisen "vapaaseen" tahtoon.
Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että ihminen on
1) vapaa uskomaan, taikka olla uskomatta, sekä varsinkin sitä, että
2) ihminen on vapaa mainostamaan omaa uskoaan taikka olla mainostamatta sitä.
Kohta 1 kutakuinkin atoteutuu kaikkialla maailmassa, kohta 2 taasen ei.
Mistä sinä sen tiedät? Olitko paikalla? Ja vaikka olisitkin ollut, ei missään ole sanottu että me olisimme oikeutettuja sillä perusteella tuputtamaan ja tyrkyttämään.
En ollut paikalla.
Raamattua olen vain lukenut ja varsin ulospäinsuuntautuneesti Jeesus ja hänen seuraajansa tuntuivat evankeliumia kertoneen.
Jeesus käski jatkamaan tätä evankeliumin levitystä, vaan koska unohti kertoa, että Hänen jälkeensä sitä evankeliumia ei saa enää viedä eteenpäin sillä tapaa julkisesti, kuin Hän ja Hänen opetuslapsensa oliat tehneet, niin tästä johtuen Paavali ja monet muutkin myöhempien aikojen kristityt ovat vieneet evankeliumia eteenpäin tavallisten ihmisten keskellä aivan julkisesti.
-
Tuputan väkisin, koska se on minusta hauskaa.
Se ei kuitenkaan ole välttämättä hauskaa uhriksesi joutuvalle.
-
Se ei kuitenkaan ole välttämättä hauskaa uhriksesi joutuvalle.
Ei se välttämättä ole myöskään vastenmielistä uhreille.
Uhrit saattavat pitää sitä jopa mukavampana, kuin minä pidän.
-
:-\ Pikkasen herää kysymys mikä on taustalla koko bussiprojektilla?
Onko tarkoitus saada ihmiset kiinnostumaan hengellisistä asioista?
Silloin textit voisi olla muutakin kuin Raamatun sanaa.
Jos tarkoitus on laittaa Raamatun textejä, koska on usko Raamatun sanan olevan jotain yliluonnollista ihmistä muuttavaa sanaa, niin silloin se varmaan on paikallaan.
Jos ihmiset on tarkoitus saada jotenkin paremmiksi tai käännetyteyksi kristinuskoon, niin silloin en tiedä sanoa onko toi paras tapa. Eiköhän reilu keskustelu olisi parempi.
Itse pelkään, että normaalit ihmiset, mitä ne sitten onkin pelästyvät, että tollaiseksiko käännyttäjäksi muuttuisin. Tai taas yks hihhuli, huh huh tollaisia pitää varoa, eiks ne vois lähestyä muutoin.
Muuttua nyt noin radikaaliksi, että busseihinkin eiks niitten maailmaan muuta riitä.
Tai jotain tollaista.
Perusteleppa vielä Kyösti miksi Raamatunjakeita busseihin? :-\
-
Perusteleppa vielä Kyösti miksi Raamatunjakeita busseihin?
Siksi,
että ne,
jotka niistä pitävät,
saisivat sisältöä elämäänsä,
ja ne,
jotka eivät pidä,
kävelisivät,
ja näinollen saisivat parantuneen fyysisen kunnon johdosta nostettua elämisensä tasoa.
-
Viisveisaajalta hyvä pointti. Mihin tosiaan tämmösellä pyritään?
Joskus Oulun hiippakunnan lähetysjuhlien tunnuksena oli Tule ja katso. Sillä aika selkeästi pyrittiin siihen että tultaisiin ja katsottaisiin. Yksinkertainen, lyhyt lause, jota on helppo ihan uteliaisuudesta noudattaa.
-
Viisveisaajalta hyvä pointti. Mihin tosiaan tämmösellä pyritään?
Joskus Oulun hiippakunnan lähetysjuhlien tunnuksena oli Tule ja katso. Sillä aika selkeästi pyrittiin siihen että tultaisiin ja katsottaisiin. Yksinkertainen, lyhyt lause, jota on helppo ihan uteliaisuudesta noudattaa.
Vähän asian vierestä; mun mielestä Herättäjäjuhlien tunnuslauseet ovat (olleet) hyvin puhuttelevia. Kehotuksia, lupauksia ja pyyntöjä. Aina tulee kohti, jos ei ennen, niin sitten juhlapuheita kuunnellessa kun sitä pyöritellään eri yhteyksissä - joskus tosin vähän liikaakin kun ei löydy enää uutta näkökulmaa ja kun lähes jokaisen puhujan puheessa on aiheena juhlien 'teema'.
-
Mihin tosiaan tämmösellä pyritään?
Näkemykseni mukaan Raamatun sekä Jeesuksen asema (sekä kristillinen arvomaailma) koko ajan menettää merkitystään meidän yhteiskunnassamme.
Tarkoitus on pyrkiä vastustamaan tätä kehitystä tuomalla Jeesuksen esittämiä lauseita sinne, missä ihmiset aikaansa viettävät.
Uskomukseni mukaan Jeesuksen sanat (kuten Raamatun tekstit ja opetukset yleensäkin) ovat yhteiskuntaa tervehdyttäviä tekstejä, mikäli ne halutaan ottaa todesta ja mikäli niihin halutaan tutustua niitä tutkimalla.
Tavoite tällä kampanjalla on myös, että jotkut ihmiset kiinnostuisivat Jeesuksesta.
Samalla toivon, että itsekin heräisin hengellisestä unestani busseissa julkaistavien tekstien kautta.
Mielestäni uneliaisuuden henki on vallannut suuren osan ihmisistä, jotka uskovat olevansa kristittyjä.
Itse en nimittäin usko olevani ainut unelias.
Pidän varsin mahdollisena, että ei ole kovin pitkää aikaa meillä Suomessa, jolloin tämänkaltaista julkista toimintaa voidaan harrastaa.
Ehkä niin, että se on kiellettyä taikka kenties niin, että olosuhteet muuten ovat sellaiset, että evankeliumia ei voi julistaa, vaikka se kiellettyä ei olisikaan. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tieteellisesti todistettua varmaa tietoa tulevaisuudesta, joten voihan olla myös niin, että evankeliumia voi pitää esillä vielä kauankin. En kuitenkaan usko loputtoman pitkäaikaiseen vapauteen tässä asiassa.
-
Näkemykseni mukaan Raamatun sekä Jeesuksen asema (sekä kristillinen arvomaailma) koko ajan menettää merkitystään meidän yhteiskunnassamme.
Tarkoitus on pyrkiä vastustamaan tätä kehitystä tuomalla Jeesuksen esittämiä lauseita sinne, missä ihmiset aikaansa viettävät.
Uskomukseni mukaan Jeesuksen sanat (kuten Raamatun tekstit ja opetukset yleensäkin) ovat yhteiskuntaa tervehdyttäviä tekstejä, mikäli ne halutaan ottaa todesta ja mikäli niihin halutaan tutustua niitä tutkimalla.
Tavoite tällä kampanjalla on myös, että jotkut ihmiset kiinnostuisivat Jeesuksesta.
Samalla toivon, että itsekin heräisin hengellisestä unestani busseissa julkaistavien tekstien kautta.
Mielestäni uneliaisuuden henki on vallannut suuren osan ihmisistä, jotka uskovat olevansa kristittyjä.
Itse en nimittäin usko olevani ainut unelias.
Pidän varsin mahdollisena, että ei ole kovin pitkää aikaa meillä Suomessa, jolloin tämänkaltaista julkista toimintaa voidaan harrastaa.
Ehkä niin, että se on kiellettyä taikka kenties niin, että olosuhteet muuten ovat sellaiset, että evankeliumia ei voi julistaa, vaikka se kiellettyä ei olisikaan. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tieteellisesti todistettua varmaa tietoa tulevaisuudesta, joten voihan olla myös niin, että evankeliumia voi pitää esillä vielä kauankin. En kuitenkaan usko loputtoman pitkäaikaiseen vapauteen tässä asiassa.
Minusta ongelmaa ei ole nyt ymmärretty ihan oikein. Suomalaiset ovat saanneet kouluissa ym maailmassa kuulla runsaasti Jeesuksen sanoja, jopa niin paljon, että kieltäytyvät vastaanotaamasta niitä enempää. Ongelmasi on miten saada ihmiset miettimään asioitaan oikeaan suuntaan. Pelkkä tykkituli ei sodassasi ole ratkaisu, vaan se vaatii uusia aseita, joille ei olla immuuneja ja joissa ei torjunta toimi.
-
Asenne on tärkeä. Kyöstin kuvaama tyyli on julistamista, ei keskustelun ja ajatuksien herättämistä! Keskustelu tarkoittaa sitä että molemmat kuuntelevat mitä toisella on sanottavaa eikä kumpikaan yritä olla toisen yläpuolella, opettajana.
Julistaminen taas tarkoittaa että "sinä olet niin tyhmä ettet ymmärrä parastasi joten minun pitää yrittää avata silmiäsi". Asenne näillä "julistajilla" ja mainostajilla on jo valmiiksi se, että he itse ovat erehtymättömiä totuuden torvia jotka ovat saaneet, ei vähempää kuin itseltään Jumalalta tehtäväksi valistaa idioottien tasolla olevaa, ymmärtämätöntä rahvasta.
Niinkuin Seppo sanoi, suomessa kaikki ovat jo tietoisia näistä asioista, suurin osa jopa kastettu ja rippikoulun käynyt. He TIETÄVÄT jo ja ovat valinneet kantansa! Olemme jo niin immuuneja että kaikki mahdollinen mainostaminen on pelkästään pahasta, jos se liittyy uskonasioihin.
Ymmärrän kyllä jos on vastakääntynyt tai jotenkin jämähtänyt vastakääntyneen tilaan emotionaalisesti, että on kauhea into tyrkyttää ja tuputtaa mutta homma vaan yksinkertaisesti toimii itseään vastaan!
Nyt , kun suoraan sanon niin niiden tahojen jotka tähän asti ovat intoilleet, pitäisi kieltää kokonaan kaikenlainen ulospäin kohdistuva hölmöilytoiminta ja on aika olla hiljaa; ottaa aikalisä!
Kun koko ajan vaan tuputetaan ja tyrkytetään, se kasvattaa ärsyyntymistä. Lisäksi (minua) ärsyttää sellaisten ihmisten eräänlainen kuurous ja tunnottomuus. He eivät kuule mitään kun ovat itse koko ajan äänessä, -heidän elämänsä täyttää heidän oma äänensä. He eivät kuule jos toinen sanoo: -ei kiitos!
Lisäksi he ovat tunnottomia eli eivät tunne minkäänlaista empatiaa itse ihmistä kohtaan, vaan ihminen on heille pelkkä KÄÄNNYTYS OBJEKTI! -tapa toteuttaa omaa kristillistä elämää. siinä toinen ihminen tulee toiselle uskon toteuttamisen välineeksi, muuten häntä kohtaan ei ole mitään kiinnostusta! Itse ihminen jää uskonnon jalkoihin.
Ei he muuten ole kiinnostunut tuiki tuntemattomista ihmisistä kuin että ne ovat hänelle käännytysobjekteja. Ei Köysti yksin ole (valitettavasti) kampanja-aikomuksinen! Näin uskallan väittää! He niin sanotusti kampanjallaan ammuskelevat umpimähkään käännytysobjekteja. Kun luoti vaan osuu niin sillä hyvä... muusta viis! Vaikkei edes tuntisi koko ihmistä... -kun kääntyminen on saatu, lisätään taas uusi sulka hattuun (tai rahasumma taivaalliselle palkkatilille).
-
Nyt , kun suoraan sanon niin niiden tahojen jotka tähän asti ovat intoilleet, pitäisi kieltää kokonaan kaikenlainen ulospäin kohdistuva hölmöilytoiminta ja on aika olla hiljaa; ottaa aikalisä!
Oletko sitä mieltä, että tuonkaltainen toiminta, jota tässä suunnitellaan, pitäisi lailla kieltää?
-
Oletko sitä mieltä, että tuonkaltainen toiminta, jota tässä suunnitellaan, pitäisi lailla kieltää?
Meillä on sanavapaus perustuslaissa.
-
Meillä on sanavapaus perustuslaissa.
Tämä on totta,
mutta kaikki eivät välttämättä kannata perustuslain kuvaamaa sananvapautta, vaan haluaisivat oman maailmankuvansa johdosta kaventaa tätä vapautta.
Kun kannatusta löytyy riittämiin, sananvapautta voidaan kaventaa.
-
Julistamisen vieminen keskelle ihmisen arkipäivää on lähes poikkeuksetta etäännyttävää ja ahdistavaa. Se, että joku on kokenut voimakkaasti jumalan läsnäolon, "tullut uskoon", tuntee itsensä pelastetuksi jne. ei tarkoita, että tämän tunteen voisi siirtää satunnaiseen vastaantulijaan pelkällä kovalla huudatuksella ja Jeesus-sanan hokemisella. Tällainen toiminta nimenomaan aiheuttaa voimakkaan vastareaktion. Ja ei, en vähättele kenenkään uskoontuloa tai onnellisuuden tunnetta jumalan läsnäolon johdosta. Tulee vaan helposti semmoinen fiilis, että kun ihminen tuntee jotain tuolla lailla voimakkaasti, hän ajattelee, että sehän täytyy heti puhaltaa tuo henki kaikkiin muihinkin tuolla kadulla ja miksi kukaan voisi kokea sitä negatiivisesti, kun se nyt minusta tuntuu näin upealta :109:...
Itselläni on semmoinen tunne, että monet kokevat kristillisyyden ja uskonnon vieraaksi itselleen, koska heillä on päällimmäisenä jotenkin hurmoksellinen mielikuva siitä. Johtunee siitäkin, että kaikki äärimmäisyyteen menevä aiheessa kuin aiheessa päätyy aina otsikoihin. Itselle on aina ollut mukava ajatella, ettei uskonasioiden tarvitse olla mitään omituista, äärimmäistä, hurmoksellista, täyskäännöstä, vouhotusta, vaan että se on arkipäivän ihmettelyä, mietiskelyä ja toivoa ynnä ja muuta.
-
Samoin miettein! Näin koen nykyään ja hävettää että oli joskus omaa onnellisuuttani ylpeilemässä.
-
Samoin miettein! Näin koen nykyään ja hävettää että oli joskus omaa onnellisuuttani ylpeilemässä.
Enpä silti sanoisi, ettei saisi onnestaan ylpeä olla :kahvi:
-
Julistamisen vieminen keskelle ihmisen arkipäivää on lähes poikkeuksetta etäännyttävää ja ahdistavaa. Se, että joku on kokenut voimakkaasti jumalan läsnäolon, "tullut uskoon", tuntee itsensä pelastetuksi jne. ei tarkoita, että tämän tunteen voisi siirtää satunnaiseen vastaantulijaan pelkällä kovalla huudatuksella ja Jeesus-sanan hokemisella. Tällainen toiminta nimenomaan aiheuttaa voimakkaan vastareaktion. Ja ei, en vähättele kenenkään uskoontuloa tai onnellisuuden tunnetta jumalan läsnäolon johdosta. Tulee vaan helposti semmoinen fiilis, että kun ihminen tuntee jotain tuolla lailla voimakkaasti, hän ajattelee, että sehän täytyy heti puhaltaa tuo henki kaikkiin muihinkin tuolla kadulla ja miksi kukaan voisi kokea sitä negatiivisesti, kun se nyt minusta tuntuu näin upealta :109:...
Itselläni on semmoinen tunne, että monet kokevat kristillisyyden ja uskonnon vieraaksi itselleen, koska heillä on päällimmäisenä jotenkin hurmoksellinen mielikuva siitä. Johtunee siitäkin, että kaikki äärimmäisyyteen menevä aiheessa kuin aiheessa päätyy aina otsikoihin. Itselle on aina ollut mukava ajatella, ettei uskonasioiden tarvitse olla mitään omituista, äärimmäistä, hurmoksellista, täyskäännöstä, vouhotusta, vaan että se on arkipäivän ihmettelyä, mietiskelyä ja toivoa ynnä ja muuta.
Hyvin sanottu! :kahvi:
-
Itselläni on semmoinen tunne, että monet kokevat kristillisyyden ja uskonnon vieraaksi itselleen, koska heillä on päällimmäisenä jotenkin hurmoksellinen mielikuva siitä. Johtunee siitäkin, että kaikki äärimmäisyyteen menevä aiheessa kuin aiheessa päätyy aina otsikoihin. Itselle on aina ollut mukava ajatella, ettei uskonasioiden tarvitse olla mitään omituista, äärimmäistä, hurmoksellista, täyskäännöstä, vouhotusta, vaan että se on arkipäivän ihmettelyä, mietiskelyä ja toivoa ynnä ja muuta.
Silloin elämästämme tulee sitä "uskonelämää", eikä enää tarvita aika keinotekoista ja ainakin itseni pysyvästi ymmälleen jättänyttä kahtiajakoa: elämää ja uskonelämää.
-
Niinkuin Seppo sanoi, suomessa kaikki ovat jo tietoisia näistä asioista, suurin osa jopa kastettu ja rippikoulun käynyt. He TIETÄVÄT jo ja ovat valinneet kantansa!
Näin se ei enää nykyään mee. Eräskin rippikoululainen ei ollut koskaan kuullut tuhlaajapojasta - vaikka se on sentään tunnetuimpia vertauksia. Suurin osa ehkä tietää, mutta liian iso osa ei todellakaan tiedä kristinuskosta yhtään mitään. Ja käsitys kristinuskosta perustuu ennakkoluuloille ja telkkarista nähdylle jenkkityyliselle hihhulismille.
Oma kokemus väittää, että paras tapa korjata näitä vääriä olettamuksia on kertoa oma kantansa, kuunnella, mitä toinen ajattelee, vastata kysymyksiin ja kysyä - siis keskustella. Siinä oot oikeessa.
Komppaan Jarrua.
-
Suurin osa ehkä tietää, mutta liian iso osa ei todellakaan tiedä kristinuskosta yhtään mitään. Ja käsitys kristinuskosta perustuu ennakkoluuloille ja telkkarista nähdylle jenkkityyliselle hihhulismille.
Tätä asiantilaa ei varmaankaan paranna yhtään jos näille tietämättömille mainostetaan jenkkityylisen hihhulimaisesti tarra-, tai traktaattikampanjalla uskonasioita? Olen koko ajan yrittänyt puhua sen puolesta että moinen lähestymistyyli näissä asioissa ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin ja herättää ainoastaan vastustusta.
Seuraavaksi varmaan joku iso amerikanletukka jossa katolla kyltit ja vilkkuvat ledit: "Jesus loves you" -kyltin kanssa... :icon_eek:
-
Kuulin seuraavan tarinan:
Venäläisen kaupungin torille tuli linja-autolastillinen äänentoistolaitteita ja suuri juliste: Jumala saapuu Venäjälle! Kumara mummo mutisi puoliääneen: - Emme olisi enää hengissä, ellei hän olisi koko ajan ollut täällä.
-
Missä tuo Jampe oikein on joutunut käännytysten kohteeksi????? :017: :017:
Runsaat 50 vuotta kun olen herätyskristillisyyttä ja sen ilmenemistä eri muodoissaan seurannut, en tuollaisia Amerikanihmeitä tunnista.
Joskus Kansanlähetyksen alkuvaiheissa muutamia luterilaisia traktaatin jakajia osui paikkakunnalle.
Kirkkoherra, diakoni ja päihdetyöntekijä eivät ole saaneet kylläkään rauhassa kulkea kaduilla tai ruokakaupassa.... Aina on ollut keskustelun aloittajia.... :icon_rolleyes:
-
Minulle on tullut vajaan parin vuoden raivokkaan ja intensiivisen Raamattuikkuna-väkisin-kännytystoiminnan harrastamisen jälkeen sellainen kuva, että tavallinen ihminen ei körttifoorumilaisten tapaan juurikaan seuraa amerikkalaisia uskonnonsyöttösarjoja TVstä, eikä istu karismaattisissa metelöintikokouksissa, kuten körttifoorumilaiset, joten heillä ei ole käsitystä sellaisesta uskovaisuudesta.
Tavallinen ihminen suhtautuu normaalin sivistyneesti, ilman mitään fobioita siihen, että Raamattu on esillä.
He eivät näe demoneita joka oksan takana eivätkä huuda kauhusta, jos joku jossain mainitsee "Jeesus" -nimen.
Sain joitain aikoja sitten uuden vuokralaisen tuonne Raamattuikkunatilaan.
Hänen mielestään tuollainen idea on hyvä. Uskon asioista ei juurikaan puheltu, joten en tiedä hänen uskovaisuudestaan mitään.
Omia pelkoja, ennakkoluuloja ja kauhuskenaarioita ei kannata projisoida muihin, kuin korkeintaan omaan piiriinsä.
PAinotan vielä, että puhun omasta käytännön kokemuskestani vajaan parin vuoden ajalta.
Toki minulla on sitten sitä uskonnonsyöttätoiminnan ulkopuolistakin kokemusta, koska käyn töissä ja muutenkin liikun ihmisten ilmoilla, kuten kaikki me muutkin. Voihan olla, että normaali elämässäni en agressiivisesti julista omaa uskomusmaailmaani, josta syystä en ole törmännyt esim. Jampen kokemiin kristillisyyden vastaisiin ilmiöihin. Ole sinäkin Jampe vähän kiltimpi, niin ehkäpä sinäkään et enää niihin törmää.
-
syystä en ole törmännyt esim. Jampen kokemiin kristillisyyden vastaisiin ilmiöihin.
Tämä oli tietysti yleistys.
Toki joskus törmään kaikenlaiseen voimaperäiseen vastaisuuteen: joku vastustaa kristillisyyttä, joka lihan syöntiä, joka sokerin käyttöä, joku suolan, vaan en silti kovin usein törmää tuonkaltaisiin vastustus-ilmiöihin.
Körttifoorumilla olen ehkä voimakkaimmin ja laajamittaisimmin (suhteessa foorumin väkilukuun) kokenut vastustusta ajatukselle, että Raamattu tuodaan tavallisten ihmisten sekaan, joskaan täälläkään vastustus ei ole sellaista, että siitä olisi kellekään mitään häiriötä saati haittaa.
Tälläkin foorumilla (oman tulkintani mukaan) enemmän on kannustettu, kuin vasustettu.
Eräs henkilö taisi asettaa tähän hankkeeseen mukaantulemisensa ehdoksi sen, että vastustusta pitää löytyä.
Jos kukaan ei vastusta hanketta, hän ei ole siitä kiinnostunut.
-
Missä tuo Jampe oikein on joutunut käännytysten kohteeksi????? :017: :017:
Olisiko elellyt samoilla seuduilla kuin minä, kolmisen vuotta? Siellä ei oikeastaan selviytynyt kadun yli ilman että joku riippui hihassa ja halusi kertoa
--- Oman ihmeellisen uskoontulokokemuksensa
--- Jotakin ihmeellisestä miehestä, nimeltä Jeesus, josta en varmaankaan milloinkaan ollut kuullut
mitään
---Että seurakunnassa on hauskaa "kaikkea siis tosi kivaa", nämä nuoret tytöt liikkuivat ryhmässä ja jakelivat suuresta korista myös makeisia. Heidän kanssaan jäin hetkeksi juttelemaan ja kysyin missäpäin Raamattua luvataan karkkia ja "kaikkea siis tosi kivaa". Evl.
-
Kyllä tuollainen käännytysbuumi oli 60-luvulla ja 70 luvun alkupuolella, jolloin tultiin kysymäään oletko uskossa useamman kerran illassa. Asialla oli ylioppilalähetys enimmäkseen, mutta ei yksin. Sama porukka jakoi traktaatteja ympäri Europpaa aktioissaan. Ne olivat varsinaiset vauhtivuodet. Sekaan tuli vielä Oulun profetia. Se tympi ihan samalla tavalla kuin tänään tympii lehdenmyyjän puhelinsoitto.
Kävin Kalevi Lehtissen evankeliointikurssin, jossa Kalevi käski merkitä mustakantiseen vihkoon montako tänään kääntyi. Kokoukseessa piti pyytää nostamaan käsi ylös jos haluaa otta Jeesuksen vastaan. Ei ollut minun uskoni mukaista. Olisi pitänyt jättää edes pikkuisen Suurelle Jumalalle eikä vain kerätä vihkoon kääntyneitä. Mitään ohjetta mitä viholle pitää tehdä ei annettu.
Olen aina ollut sitä mieltä, että ihmisille saa puhua, mutta miten se on toinen juttu. Töissä sanoin henkilökunnalleni aina jouluna ja pääsiäisen, että muistakaa sitten käydä kirkossa, kun toivoteltiin hyviä pyhiä eikä siihen kukaan loukkaantunut. En koskaan kysynyt kävitkö, sillä sen vaikutus olisi ollut päinvastainen. Kyllä porukat tiesivät, että puhumaan saa tulla jos puhuuttaa. Kaikki tiesivät, että heinäkuussa menen Herättäjäjuhlille.
On hyvä saada ihmiset pohtimaan asioita, mutta tuputtaminen on tuputtamista. Kyllä Kyöstikin oppii tämän eron, kun poika kasvaa ja ryhtyy poikaa syöttämään.
-
Mutta tuohon Raamattu buseihin-juttuun. En saa summaa näistä kahdesta:
--- Entä jos joku huomaa että siis mitä, tuollaistako, mistä tuo on ja etsii kohdan ja lukee lisää.
Kuinka he voivat uskoa elleivät kuule --- kuinka kuulla ellei ole julistajaa ---no, onhan meillä kyllä, ainakin jos on täällä saanut koulsivistyksensä ja käynyt rippikoulun. Jätetäänkö täysin omaan valtaan, meneekö julistusta kuuuntelemaan? Periaatteessa juuri siihen pitäisi kyllä olla oikeus...
Mitä kuulee jos menee? Katsokaa, kuinka söötti rukousnauha.
Nytpä kerron teille ihan tämän meidän oman seurakuntamme retriiteistä... kuinka moni ei surukseen ymmärrä että hänen on rakastettava itseään....
En ole valmistanut saarnaa, luotan Hengen inspiraatioon (Hengellä oli selvästikin muuta tekemistä...) Tarina on tosi!
Jokainen ei todellakaan enää helsinkiläisväestöstä ole kuullut Raamatusta hölkäsen pölähtävää, onko tuollainen liikaa? Eihän siinä tartuta hihaan ja selvästi häiritä: "Ystävä! Oletko uskossa? Tiedätkö, että kadotuksen kuilut vain odottavat nielaistakseen sinut, tässä pikk lehtisessä kerrrotaan kinka ne vältät...uhhuh, olen nuorena itse jaellut sellaisia...
--- Entä jos tämä henkilö todella vain hymähtää/ärtyy: Mikäs hihhulien vastaisku ateistien kampanjalle tämä nyt on? Avutonta yrittämistä. Se joka tänne kirjoitti että Raamattu on liian hieno alennettavaksi mainostarkoituksiin oli oikeassa!
Yksi kysymys: mikä tämän kampanjan tavoite on? Lisätä kiinnostusta? Lohduttaa väsyneitä ja toivonsa menettäneitä?
Ehkä se on täällä vilahtanut, mutta mennyt ohitse, pahoittelen.
-
Kyllä tuollainen käännytysbuumi oli 60-luvulla ja 70 luvun alkupuolella, jolloin tultiin kysymäään oletko uskossa useamman kerran illassa. Asialla oli ylioppilalähetys enimmäkseen, mutta ei yksin. Sama porukka jakoi traktaatteja ympäri Europpaa aktioissaan. Ne olivat varsinaiset vauhtivuodet. Sekaan tuli vielä Oulun profetia. Se tympi ihan samalla tavalla kuin tänään tympii lehdenmyyjän puhelinsoitto.
Kävin Kalevi Lehtissen evankeliointikurssin, jossa Kalevi käski merkitä mustakantiseen vihkoon montako tänään kääntyi. Kokoukseessa piti pyytää nostamaan käsi ylös jos haluaa otta Jeesuksen vastaan. Ei ollut minun uskoni mukaista. Olisi pitänyt jättää edes pikkuisen Suurelle Jumalalle eikä vain kerätä vihkoon kääntyneitä. Mitään ohjetta mitä viholle pitää tehdä ei annettu.
Harvoin lopultakaan saa lukea hauskempaa, kiitos Seppo, piristit päänsärkyisen ja kurkkukipuisen aamuni! Tuli nuoruus mieleen ja oikeastaan nauratti mahdottomasti. Mutta kyllä tuo on going on yhä muuankin paikkakunnalla...
-
On hyvä saada ihmiset pohtimaan asioita, mutta tuputtaminen on tuputtamista. Kyllä Kyöstikin oppii tämän eron, kun poika kasvaa ja ryhtyy poikaa syöttämään.
Huomattu on jo ero.
Kun on pojalla nälkä, suu aukeaa tiuhaan tahtiin, jossain vaiheessa sitten pää kääntyy pois ja jos lusikan saan suuhun, kieli saattaa työntää lusikkaa pois.
Viimeistään silloin, kun ruoka sylkäistään ulos, lopetan tuputtamisen - tavallisesti jo aiemmin lopetan tuputuxen.
-
Yksi kysymys: mikä tämän kampanjan tavoite on? Lisätä kiinnostusta? Lohduttaa väsyneitä ja toivonsa menettäneitä?
Ehkä se on täällä vilahtanut, mutta mennyt ohitse, pahoittelen.
Näkemykseni mukaan Raamatun sekä Jeesuksen asema (sekä kristillinen arvomaailma) koko ajan menettää merkitystään meidän yhteiskunnassamme.
Tarkoitus on pyrkiä vastustamaan tätä kehitystä tuomalla Jeesuksen esittämiä lauseita sinne, missä ihmiset aikaansa viettävät.
Uskomukseni mukaan Jeesuksen sanat (kuten Raamatun tekstit ja opetukset yleensäkin) ovat yhteiskuntaa tervehdyttäviä tekstejä, mikäli ne halutaan ottaa todesta ja mikäli niihin halutaan tutustua niitä tutkimalla.
Tavoite tällä kampanjalla on myös, että jotkut ihmiset kiinnostuisivat Jeesuksesta.
Samalla toivon, että itsekin heräisin hengellisestä unestani busseissa julkaistavien tekstien kautta.
Mielestäni uneliaisuuden henki on vallannut suuren osan ihmisistä, jotka uskovat olevansa kristittyjä.
Itse en nimittäin usko olevani ainut unelias.
Pidän varsin mahdollisena, että ei ole kovin pitkää aikaa meillä Suomessa, jolloin tämänkaltaista julkista toimintaa voidaan harrastaa.
Ehkä niin, että se on kiellettyä taikka kenties niin, että olosuhteet muuten ovat sellaiset, että evankeliumia ei voi julistaa, vaikka se kiellettyä ei olisikaan. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tieteellisesti todistettua varmaa tietoa tulevaisuudesta, joten voihan olla myös niin, että evankeliumia voi pitää esillä vielä kauankin. En kuitenkaan usko loputtoman pitkäaikaiseen vapauteen tässä asiassa.
Lisäys edelliseen:
Teemana sielunhoidollisuus ja evankeliumi.
-
Tämän kyllä oletan erittäin mahdolliseksi: Kohta tuo on kiellettyä. Kun yhteiskunta monikulttuuristuu, herää todennäköisesti tarve rajoittaa kaikenlaisen uskonnollisen materiaalin näkymistä missään, ajattelen nyt Ranskan nuorten muslimityttöjen huivikieltoa. Kuvitellaan sen varjelevan yhteiskuntarauhaa, ollaan phumatta sitten mitään mistään, kun nämä skonnot nyt herättävät niin kiihkeitä tunteita. Toisin käy oletettavasti. Ei sillä mitään rauhaa saavuteta että puhe kielletään....tai uskonnolliset symbolit...kaikkea kanssa.
Sitä aika äkkiä puhutaan nyrkein jos sanat eivät ole sallittuja ja hallittuja - tai hiljainen puhe.
-
Tämän kyllä oletan erittäin mahdolliseksi: Kohta tuo on kiellettyä. Kun yhteiskunta monikulttuuristuu, herää todennäköisesti tarve rajoittaa kaikenlaisen uskonnollisen materiaalin näkymistä missään, ajattelen nyt Ranskan nuorten muslimityttöjen huivikieltoa. Kuvitellaan sen varjelevan yhteiskuntarauhaa, ollaan phumatta sitten mitään mistään, kun nämä skonnot nyt herättävät niin kiihkeitä tunteita. Toisin käy oletettavasti. Ei sillä mitään rauhaa saavuteta että puhe kielletään....tai uskonnolliset symbolit...kaikkea kanssa.
Sitä aika äkkiä puhutaan nyrkein jos sanat eivät ole sallittuja ja hallittuja - tai hiljainen puhe.
Yhdessä elo on vähän vaikeata, kun me kaikki haluamme tuoda omat arvomme ilmi.
Toisaalta onko Raamatun teksti "pakkopulla" kaikille joukkoliikenne välineissä liikkuville.
Eikö sinapin siemen ole jo istutettu tässä sivistys valtiossa meille jokaiselle syntymästä lähtien.
Kasvu pohja siemenelle vaan ei taida olla niin otollinen, joten minä jättäisin asian Hänelle.
Enkä lähtisi kiillottamaan omaa kilpeäni, kun siinä on muutenkin niin paljon kolhuja ja likaa ettei sitä saa poistettua millään , muuta kuin Hänen avullaan.
-
Minäpä kerron tähän väliin yhden tapauksen joka meille tai oikeastaan vaimolleni sattui kauan sitten. Hän murehti että tuleekohan sitä koskaan millään tavalla "täytettyä" kristityn velvollisuuksia, kun hän ei koskaan kerrokaan kellekään uskostaan? Kaikki muut tuntuivat olevan paljon aktiivisempia ja menevän turuille ja toreille sanomaa viemään... tästä seurasi jonkunasteista masennustakin.
Eräänä päivänä töistä palatessani sain sitten kuulla ihmeellistä. Pienimmällä lapsellani oli silloin ollut kirkkoon tutustumispäivä joten koko kerhoväki vietiin kirkkoon ja siellä pappi piti heille jonkinlaisen lasten hartauden. Vaimo oli ainoa vanhempi joka oli mukana joten hän jäi ulos odottelemaan kun lapset vietiin kirkkoon. Ulkona olikin joku tummaihoinen pikkupoika, ilmiselvästi ulkomaalaisperää ja vähän huono suomenkielikin mutta ymmärsi kuitenkin. Vaimo oli tältä kysynyt, eikö hänenkin pitäisi mennä sisälle kirkkoon? Poika oli vastannut että heidän uskonto ei sitä salli (jostain syystä poika kuitenkin oli tuon porukan tai jonkin muun porukan mukana ja tullut kirkon pihaan ihmettelemään). Sitten tämä pieni pojannaskali oli alkanut kysellä kirkosta että mikä se on ja mitä siellä tehdään? Hän ihmetteli minkälaista uskoa kristinusko oikein on?
Tästä seurasi sellainen tilanne että vaimokin oli mennyt aivan hämilleen koska juuri edellispäivänä oli ollut puhetta siitä masennuksen aiheesta kun hän ei koskaan kerro kellekään uskostaan. Pojan kysymyksillä ei ollut ollut loppua vaan hän oli innostunut sitä mukaa kyselemään lisää kun sai tietää jonkun uuden asian. Siinä oli kysytty kuka Jeesus on ja mitä Hän tekee, jne. Pojan kysymyksillä ei tosiaan ollut loppua! Tämä oli kestänyt niin kauan kuin muut lapset olivat kirkossa ja tämäkin lapsi oli sitten haettu pois.
uskon että tälle pienelle pojalle joka ei tiennyt kristinuskosta juuri mitään, järjestettiin oma pieni jumalanpalvelus siinä kirkon portailla talvisena päivänä. Onneksi vaimo on ollut kauan phäkoulunopettajana joten hän osaisi jotain vastaillakin.
Sen jälkeen olikin sitten kiitoksen ja ihmettelyn paikka.
Kyllä Jumala voi halutessaan meitä käyttää ilman omatoimista hosumistakin. Sekinhän on oikeastaan uskon koetus.
-
Kiitos Jampen jtusta.
Ilman omatoimista hosumista. Ei paha. Vaatisi todella luottamusta, ehkä sitäkin että puhuisimme enemmän ihmisistä Jumalalle kuin Jumalasta ihmisille.
-
Tämä nyt ei ehkä liity tähän ketjuun juurikaan, mutta eilen eräs henkilö, joka oli ahdistunut siitä, että hän ei evankelioi riittävästi, kerroin hänelle tämän:
Auri Hakomaa on joskus harrastanut uskovaisille kysymystä, että
"Saitko armon olla evankelioimatta?"
Henkilö toivottavasti ehkä vähän sai tuosta lausahduksesta apua.
-
Tämä nyt ei ehkä liity tähän ketjuun juurikaan, mutta eilen eräs henkilö, joka oli ahdistunut siitä, että hän ei evankelioi riittävästi, kerroin hänelle tämän:
Auri Hakomaa on joskus harrastanut uskovaisille kysymystä, että
"Saitko armon olla evankelioimatta?"
Henkilö toivottavasti ehkä vähän sai tuosta lausahduksesta apua.
Antaakseni elokuvamaista jännitystä foorumille, ilmoitan, että minä olin tuo henkilö.
Sattumalta liityin tälle foorumille. Asiaan saattoi vaikuttaa se, että tästä
foorumista oli eilen puhumista erään henkilön kanssa, joka kirjoittelee mahdollisesti tällä foorumilla.
Katolinen ja luterilainen teologia repivät sieluani palasiksi. Taistelu on ilmeinen.
-
foorumista oli eilen puhumista erään henkilön kanssa,
ilmoitan, että minä olin tuo henkilö
-
:icon_biggrin:
-
Tässä ketjussa aiemmin mainittu Pispalan kirkko ja sen kappalainen mainoksineen oli äsken puoli seitsemän ohjelmassa noin 18.50 tulee kohta puoliin areenaan...
Muutkin kuin Tampereella liikkuneet näkevät monta mainosta ja paikan, jossa seurakuntatalo -50 luvulta on katuvarressa ja kirkko sen takana käytännöllisesti piilossa, eikä kylän korkeimmalla kohdalla..... Siellä on koulu ja lastenkoti jo vuodesta 1919.... :002:
Ylioppilaslähetys ei juuri maalaiskuntyiin tai pikkukaupunkeihin vaikutustaan ulottanut....
Telttakokouksetkin on käytännöllisesti katsoen loppuneet, eri paikkakunnilla kiertäen, myös vapailta suunnilta....
Liekö Kalevi Lehtisen mustakantinen ollut käytössä kuin ihan alkuvuosinaan???
Lapualle kin Kalevi Lehtinen on pyydetty juuri maaliskuussa...
On sitä paikkakuntaa siunattu herätyssaarnaajilla Malmbergia, Malmivaaraa, Karesta ja Yli-Vainio. :icon_rolleyes: :icon_rolleyes:
-
Miksi mulle tulee Kalevi Lehtisestä mieleen vain Kalevi Mehtälä, jonka firma vastaa Nivalan jätehuollosta? :023:
-
Kyllä Jumala voi halutessaan meitä käyttää ilman omatoimista hosumistakin. Sekinhän on oikeastaan uskon koetus.
Kaikki eivät sitä silti usko vaikka Jumala pysäyttisi "hosujan" infarctus myocardii acutusella.
Tämä herättää minussa silloin kysymyksen hosujasta.
Pyrkiikö hosuja syrjäyttämään Jumalan ja tekemään itsestänsä ihmisten silmissä Jumalan? Niin että uhraa pyrkimyksilleen oman terveyden.
Vastaus on silti minun mielestäni yksinkertaisesti, hosuja pyrkii Jumalan paikalle.
Mutta jälleen yksinkertaisuudessaan on vain todettava että kaikki on Hänen vallassaan, onneksi.
ps. infarctus myocardii acutusella sijaan olisi voinut vaihtoehtoisesti käyttää psyykkisen hyvinvoinin uhalla eli mielenterveydellä.
-
Vastaus on silti minun mielestäni yksinkertaisesti, hosuja pyrkii Jumalan paikalle.
Jumala on monessa suhteessa juuri päinvastainen, kuin Paholainen.
Jumala on hyvä, Paholainen paha jne.
Ilemisesti jos on niin, että hosuja pyrkii Jumalan paikalle, niin sellainen, joka ei hosu, pyrkii sitten kait Paholaisen paikalle?
-
Onneksi Jumala armahtaa sellaisenkin, joka erheellisesti luulee, että UT:n eräs lause tarkoittaisi sitä,
mitä sitä luettaessa ensinmmäisenä tulee mieleen:
9:49 Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun
nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme."
9:50 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne."
Ehkä olisi paras, ettemme hengellistäisi liikaa evankeliointia. Eikö Kyöstin tarkoitus ole vain laittaa muutamia
UT:n jakeita busseihin, tarkoitusperät lienevät hämärät. Mutta eikö kaikilla ole? Onhan sekin törkeää, että
papit kehtaavat kirkon jumalanpalveluksissa lukea Raamatusta otteita, ikäänkuin meille pitäisi sanoja pakko-
syöttää. Armoa sekin, että voimme tukkia korvamme myös kirkossa.
-
Jumala on monessa suhteessa juuri päinvastainen, kuin Paholainen.
Jumala on hyvä, Paholainen paha jne.
Ilemisesti jos on niin, että hosuja pyrkii Jumalan paikalle, niin sellainen, joka ei hosu, pyrkii sitten kait Paholaisen paikalle?
Onneksi Jumala armahtaa sellaisenkin, joka erheellisesti luulee, että UT:n eräs lause tarkoittaisi sitä,
mitä sitä luettaessa ensinmmäisenä tulee mieleen:
9:49 Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun
nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme."
9:50 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne."
Ehkä olisi paras, ettemme hengellistäisi liikaa evankeliointia. Eikö Kyöstin tarkoitus ole vain laittaa muutamia
UT:n jakeita busseihin, tarkoitusperät lienevät hämärät. Mutta eikö kaikilla ole? Onhan sekin törkeää, että
papit kehtaavat kirkon jumalanpalveluksissa lukea Raamatusta otteita, ikäänkuin meille pitäisi sanoja pakko-
syöttää. Armoa sekin, että voimme tukkia korvamme myös kirkossa.
Tätä se minun paha uni ennakoi. :icon_wink:
Jokainen voi sitten pohtia ajatuksissani, mitä unessani näin.
-
Korjaus edelliseen viestiin.
ajatuksissaan, mitä unessani näin.
-
Yhdessä elo on vähän vaikeata, kun me kaikki haluamme tuoda omat arvomme ilmi.
No, niinpä.
Auttaisiko kuunteleminen siinä tapauksessa - jos ihmisiä ei voida pakottaa esimerkiksi sakon uhalla vaikenemaan?
-
Armoa sekin, että voimme tukkia korvamme myös kirkossa.
Totta töriset.
Muistan, kun noin 10 vuotta sitten koin sellaisen väkevän körttiherätyksen.
Ennen tuonkaltaista körttiherätyksen muassaan tuomaa uskoontuloani olin välillä lukenur Raamattua aamuisin.
Välillä se oli väkinäistäkin.
Kun kerran (siis tuon uskoontuloni jälkeen) lähdin töihin, enkä ollut lukenut Raamattua, väkevä hyvänolon tunne laskeutui päälleni, kun tuossa hetkessä tiedostin, että Herra on vapauttanut minut aamuisin tapahtuvasta Raamatunluvusta.
Nyt kun körttiherätykseni on osittain jo hiipunut, ja minusta on tullut siinä mielessä jonkintason luopio, olisin hyvin kiitollinen, jos saisin enemmän Raamatunluku-nälkää. Ehkäpä toiveeni vielä toteutuu.
-
Minun täytyy sanoa, että lukiessani tätä foorumia ja erityisesti noita Seppos:n linkkien takaa löytyviä
Herännäisyydestä kertovia sivuja, koin useiden sekuntien ajan aivan vapaata armon tunnetta. Mieli ei millään
voinut kestää sitä. Että olisi pelastettu ihan oikeasti ilman omia "loistavia" tekoja. Tunne on osittain edelleen päällä.
Pidän lakihenkisyyttä hyvin perkeleellisenä. Ajoittainen ryyppääminen ei ole mitään tuon ahdistuksen rinnalla.
Onnistuin kehittämään myös evankelioinnista lain. Aikamoista. Julistaa lain alla armon evankeliumia.
Suorastaan koomista.
-
Minun täytyy sanoa, että lukiessani tätä foorumia ja erityisesti noita Seppos:n linkkien takaa löytyviä
Herännäisyydestä kertovia sivuja, koin useiden sekuntien ajan aivan vapaata armon tunnetta.
Jospa se oli se 'armon vilaus' :023:
-
No, niinpä.
Auttaisiko kuunteleminen siinä tapauksessa ...
Kuka ja mikä pakottaisi ihmisen kuuntelemaan, puhumattakaan lukemisesta. Eipä taida olla minun eikä Sinun vallassa.
Vai olisitko valmis pakottamaan ihmiset kuuntelemaan Sanaa, busseissa.
- jos ihmisiä ei voida pakottaa esimerkiksi sakon uhalla vaikenemaan?
Kyllä ihmisiä saadaan "sakon uhalla" vaikenemaan, kunhan lasku on vaan tarpeeksi suuri ja laatu on oikea.
-
Vai olisitko valmis pakottamaan ihmiset kuuntelemaan Sanaa, busseissa.
Olin kerran matkalla Kivenlahdesta Helssinkiin bussilla.
Alkumatkasta joku uskonveli kävi kysymässä kuskilta, että saako hän evankelioida bussissa.
Hän sai luvan.
En muista, saarnasiko vai lauloiko vai tekikö molempia.
Rohkea veto. Hatunnosto kaverille.
Minusta ei olisi ollut tuollaiseen.
-
Hanke on edennyt.
Tässä pieni väliaikatiedote.
Ymmärtääkseni tekstit tulevat olemaan hyvin pitkälle ne, jotka jo olen täällä kertonut.
Näillä näkymin tuo "Minä olen" -teksti jätetään pois, jolloin niitä olisi 9.
Homma silti vielä elää.
Rahoitus hoidetaan siten, että on pari yksityishenkilöä, jotka ottavat hankkeesta tulevan taloudellisen riskin siten, että jos kukaan muu ei osallistuisi kustannuksiin, niin nämä henkilöt sitten kaivavat kuvettaan ja maksavat sen.
Toisaalta, tällaisen riskin ottaminen tuntuu olevan kohtuuden rajoissa, koska muitakin tukijoita on mitä ilmeisimmin tulossa mukaan.
Minun tehtäväni on hoitaa rahoitupuolimainonta, ja rahoittajat pääosin (ellei kokonansakin) tulevat siksi minun tuttavapiiristäni, tai ehkä tuttavapiirini tuttavilta jne...
Jotta siis kahden henkilön taakasta ei tulisi liian raskas, tästä johtuen siis muillekin tarjotaan mahdollisuutta tulla mukaan.
Keräyslupa, viitenumero sekä tilinumero tähän hankkeeseen on jo Raamattuopistolla varattu tätä hanketta varten.
En julkaise näitä tietoja tässä (ei varmaan ylläpitokaan sitä sallisi) vaan totean, että jos olet sitä mieltä, että haluat olla mukana tässä projektissa ed. mainitulla tavalla, niin ota minuun yhteyttä yksityisviestillä. Minulta sitten saa lisätietoja ja tarpeellista linkkiä lisää.
Jos jokin asia tässä tökkii taikka epäilyttää, niin ei kannata lähteä mukaan.
-
Katolinen ja luterilainen teologia repivät sieluani palasiksi. Taistelu on ilmeinen.
Ei kuulu ketjuun, mutta olen pitkään miettinyt voisko pyytää kertomaan tarkemmin, kuinka. Uudessa ketjussa kai se tulisi aloittaa. Tai yksityisviestillä, jos nyt viihtit kumpaakaan.
-
olen luterilainen pappi... seitsemän kersaa minulla on... viisitoistavuotiaana juttelin katolisen papin kanssa... josko minä kääntyisin Rooman suuntaan... katolinen pappi sanoi, että kun sinä olet körttiläinen sinä olet katolinen...
-
olen luterilainen pappi... seitsemän kersaa minulla on... viisitoistavuotiaana juttelin katolisen papin kanssa... josko minä kääntyisin Rooman suuntaan... katolinen pappi sanoi, että kun sinä olet körttiläinen sinä olet katolinen...
Mutta kuin? Samoin kerran kuuntelin kun Löytyn Jaska selitteli jotakin, että on körttinä niin ortodoksia niin ortodoksia. Olenko nyt ihan hukassa yhä:
Körttiläisyys on matalakirkollista? Kansanhurskautta? Ei kajoa toisten synteihin - ei mitään rippipakkoja edes tapojen muodossa? Ei kiirastulioppia, (sehän room.katolilaisilla on yhä huolimatta 1999 julistuksesta, pitäisikin taas kaivaa se esille ja yrittää ymmärtää vanhrskautettuja kiirastulessa...)? Yhteistä veisuuta? Pappisviran arvo..? Extra ecclesiam nulla salus??
En yhtään ymmärrä, anteeksi nyt, mikä näitä lähentää tai yhdistää, Kristuksesta epäilemättä on puhetta väliin molemmissa paikoissa, mutta sitten...? Toisaalta on siistiä jos ollaan niin pitkällä että katsotaan: Tämä riittää. Toisaalta körtti tunnstaa kai luterilaisen pappeuden...
Kerro lisää jos viitsit.
-
Ei kuulu ketjuun, mutta olen pitkään miettinyt voisko pyytää kertomaan tarkemmin, kuinka. Uudessa ketjussa kai se tulisi aloittaa. Tai yksityisviestillä, jos nyt viihtit kumpaakaan.
Olen itse miettinyt koko lailla ortodoksista opetusta. Ensin yksi opiskelutoveri liittyi siihen kirkkoon sairastuttuaan syöpään, ja se sopi hänelle oikein hyvin, kannatteli loppuun asti. Toinen yritti samaa, ja se oli todellinen kauhukertomus. Sen takia mietin näitä itse. Olisin hyvilläni jos joku vaihtaisi ajatuksia. Onhan niin että nämä eivät välttämättä kaikkia kiinnosta, mutta jos vaikka yksityisviestillä jos nyt näin on - jos viitsitte jaksatte jne.
-
katolisuus on sama kuin sos.dem....
-
Kuten Riitta pohdiskeli, tarkoitus on pyrkiä teksteissä yksinkertaisuuteen.
Ehkä vain valkoisella pohjalla oleva sopivalla värillä valittu teksti.
Eri teksteissä ehkä oma värinsä.
Vaan, miltä tuntuisi, jos tekstin yhteyteen olisi piirretty esim. tekstin värillä joku aiheeseen sopiva kuva taikka symboli?
Numerot viittaavat aiemmin julkaisemaani tekstilistaan
Esim.
5) Julisteen kulmassa pieni haalealla värillä oleva käsi, joka pitää mukia ja mukiin virtaa vettä.
2) Jonkinlaiset kutsuvat kädet ojennettuna.
10) Suri hyvin haalea kysymysmerkki jojo julisteen yllä siten, että se peittää koko julisteen.
Jos jaksat ideoida, niin hyvä homma.
-
Eräs painotalo painaisi 500 * 350 mm julisteita 10 * 60 = 600 klp hintaan 575. Alvin kanssa 701,50 e.
Pari muuta tarjousta on ollut tuplaten kalliimpia.
Tuntuu edulliselta tarjoukselta.
Tosin, aina on mielessä ajatus, että jos olisi energiaa, tarmoa sekä tietotaitoa, saattaisiko jostain saada halvemmalla.
Selvää silti lienee, että ei tuosta hinnasta varmaan enä kovin paljoa saada alemmas - vai saadaanko?
Joku foorumilainen harkitsi kysymistä joltakulta. En ole kuullut, että kyselikö hän.
-
mielestäni menen kristityllä bussilla rientoihin...
-
mielestäni menen kristityllä bussilla rientoihin...
Näin se pitääkin tehdä.
-
Eräs painotalo painaisi 500 * 350 mm julisteita 10 * 60 = 600 klp hintaan 575. Alvin kanssa 701,50 e.
Pari muuta tarjousta on ollut tuplaten kalliimpia.
Tuntuu edulliselta tarjoukselta.
Tosin, aina on mielessä ajatus, että jos olisi energiaa, tarmoa sekä tietotaitoa, saattaisiko jostain saada halvemmalla.
Selvää silti lienee, että ei tuosta hinnasta varmaan enä kovin paljoa saada alemmas - vai saadaanko?
Joku foorumilainen harkitsi kysymistä joltakulta. En ole kuullut, että kyselikö hän.
Se olin minä, mutta ei ole halvempi. Oli niin hinnakasta etten edes vaivautunut kertomaan.
-
Se olin minä, mutta ei ole halvempi. Oli niin hinnakasta etten edes vaivautunut kertomaan.
OK,
mutta nyt mielenkiinto heräsi, että kuinka hinnakasta se on?
Sellainen ajatus tuli mieleeni, että mahtaakohan mikään muu mainosyhtiö myydä bussin etuoaan mainoksia kuin Jcdecaux?
http://www.jcdecaux.fi/fi/mainosvalineiden-mitat.html
Kyseisen yhtiön nimike tuolle mainospaikalle taikka mainokselle on "tabloid".
Jos joku sattuisi innostumaan selvittämään asiaa, niin olet vapaa niin tekemään ja mielellään sitten kertoisit sen täällä.
Lähinnä taka-ajatukseni on se, että jos vain olisi joku toinenkin samanlaisen palvelun tarjoaja, niin olisi paremmat mahdollisuudet keskustella hinnoista.
Itselläni tuntuu olevan aika ainakin jossain määrin kortilla.
-
OK,
mutta nyt mielenkiinto heräsi, että kuinka hinnakasta se on?
Sellainen ajatus tuli mieleeni, että mahtaakohan mikään muu mainosyhtiö myydä bussin etuoaan mainoksia kuin Jcdecaux?
http://www.jcdecaux.fi/fi/mainosvalineiden-mitat.html
Kyseisen yhtiön nimike tuolle mainospaikalle taikka mainokselle on "tabloid".
Jos joku sattuisi innostumaan selvittämään asiaa, niin olet vapaa niin tekemään ja mielellään sitten kertoisit sen täällä.
Lähinnä taka-ajatukseni on se, että jos vain olisi joku toinenkin samanlaisen palvelun tarjoaja, niin olisi paremmat mahdollisuudet keskustella hinnoista.
Itselläni tuntuu olevan aika ainakin jossain määrin kortilla.
Eiköhän Jcdecaux ole ostanut oikeudet siihen ja suunnittelee ansaita sillä.
-
Jos joku sattuisi innostumaan selvittämään asiaa, niin olet vapaa niin tekemään ja mielellään sitten kertoisit sen täällä.
Sillä sinun vapaa-ajattelijakaverillasi saattaisi olla asiantuntemusta tässä asiassa.
Mt
-
OK,
mutta nyt mielenkiinto heräsi, että kuinka hinnakasta se on?
Äh, kun minä torveilin ja sekoitin ne yhteistyötahot joiden kanssa mun sukulaisen työpaikka tekee suoraa yhteistyötä, eikä koko sitä linkkiä painotalon kanssa siis ollutkaan vaan jos ne painattaa jotakin ne maksaa ihan käyvän taksan, mitään vastavuoroisuus- vähän alea hankiinnoista ei ollutkaan. Olin itse tarvinnut kerran niitä kaikkia yhtaikaa ja sen tähden sekoitin kaiken. Se olisi jotakin mitä miltä hyvänsä painotalolta, yritykseltä kuten vaiks Kopijyvältä vvoisi kysyä.
-
Nyt rupesi pelottamaan, että jos liikenteestä vastuullinen taho ei hyväksykään näitä julisteita. Ainahan tällainenkin mahdolisuus on olemassa.
Jännitystä piisaa siihen asti, kun mainokset on suunniteltu valmiiksi ja hyväksytetty.
Voisitteko kirjoitella täne minulle rohkaisevia tekstejä, jotka vähentäisivät taikka laukaisisivat tuon jännityksen?
-
Nyt rupesi pelottamaan, että jos liikenteestä vastuullinen taho ei hyväksykään näitä julisteita. Ainahan tällainenkin mahdolisuus on olemassa.
Jännitystä piisaa siihen asti, kun mainokset on suunniteltu valmiiksi ja hyväksytetty.
Voisitteko kirjoitella täne minulle rohkaisevia tekstejä, jotka vähentäisivät taikka laukaisisivat tuon jännityksen?
Se on suuremmassa kädessä.
-
Nyt rupesi pelottamaan, että jos liikenteestä vastuullinen taho ei hyväksykään näitä julisteita. Ainahan tällainenkin mahdolisuus on olemassa.
Jännitystä piisaa siihen asti, kun mainokset on suunniteltu valmiiksi ja hyväksytetty.
Voisitteko kirjoitella täne minulle rohkaisevia tekstejä, jotka vähentäisivät taikka laukaisisivat tuon jännityksen?
Onhan täälläkin oltu koko hankkeesta montaa mieltä, ja itse keskenänikin olen ollut siis vähintään kahta mieltä. Sinä olet kysynyt viisautta yläkerrasta. Ikkuna toimii jo.
Kun mietin mikä voisi torpata, en oikein keksi mitään. Siis, saivathan ateistitkin julistaa?
Tekstit eivät ole aggressiivisia, jos joku ei halua lukea, katsokoon muualle. Olisi kai eri asia jos pyytäisit oikeutta rutiininomaisesti asettaa joka menopeliin kaiuttimen josta kuuluisi hellittämätöntä julistusta? Tuo on niin rauhallista esillä pitämistä, etten käsitä, miksi se kiellettäisiin. Se vain tuntuu pahalta, jos jäät yksin koko hankkeen kanssa. Minun on pakko voittaa oma ambivalessini, muutoin olisin jo rynnännyt konkreettisemmaksi avuksi. Nuoruuden pakko evankelioida pakolla on liian lähellä, ja on vaikeaa nähdä, että tämähän on eri asia.
Odota. Tukea tulee kyllä!
-
Se on suuremmassa kädessä.
Hyvin ilmaistu. Mitä sitä turhia jännittämään.
-
Tilanne on se, että tänään "virallisesti" vahvistimme, että emme saa aikaiseksi yhteistä mainoskampanjaa Raamattuopiston kanssa.
Ehkä toiste, vaan ei nyt.
Harmistus.
Haluaisin kuitenkin, että kampanja järjestetään.
Sen olen oppinut, että mainosjulisteet tulee olla suunniteltu kutakuinkin valmiiksi, ennen kuin kääntyy minkään järjestön puoleen.
Päässee helpommalla.
Tällaista järjestystä siis ajattelen (tarvittavat toimenpiteet aika- ja (kutakuinkin) vaikeusjärjestyksessä):
1) Julisteiden ulkoasun suunnittelu valmiiksi.
Pitää yrittää etsiä jostain mahdollisimman edullinen taikka ilmainen uskonnollistaustainen graafikko, jonka kanssa voisi hommaa hoitaa.
Sekin on käynyt mielessä, että tekisi tuon homman itse, vaikka en omaakaan alan koulutusta taikka asiantuntemusta.
Mukava olisi, jos kuitenkin jonkun löytäisin.
2) Uuden järjestön tai yrityksen etsiminen, joka haluaa ilmaista tai lähes ilmaista mainosta.
Tämä siitäkin syystä, että voisi tuota rahan keruuta tuttavilta ja tutun tutuilta jne. harrastaa luotettavalla tavalla.
Jos järjestöä ei löydy, pittää ehkä itse sellainen perustaa.
3) Mainostoimistoon yhteydenotto ja sopimuksen tekeminen.
4) Rahan keräys käyntiin.
5) Samalla, kun keräys on käynnissä, kilpailutettaisiin eri painopaikkoja ja etsisin mahdollisimman edullista painoa, mieluummin sellaista, joka maksaa siitä, että saa painaa julisteet.
6) Julisteiden painaminen.
7) Sitten vain odottamaan sitä hetkeä, kun mainokset ovat busseissa.
Sattuisiko nasaretilaisten joukossa olemaan ketään graafikkoa taikka sattuisiko kukaan nasalainen tuntemaan ketään sellaista graafikkoa, joka haluaisi osallistua tällaiseen hankkeeseen joko edullisella hinnalla taikka ilman hintaa?
Joskus menneinä vuosina latojen seinissä oli julisteita "JEESUS TULEE, OLETKO VALMIS" tai "TEE PARANNUS JA USKO EVANKELIUMI".
Olisi hyvä, että tähän bussikampanjaan tulevat julisteet olisivat mieluiten yhtä selkeästi luettavia, kuin nuo ed. mainitsemani julisteet,
mutta haluaisin kuitenkin, että julisteiden esteettinen taso olisi niitä korkeampi.
Tästä johtuen tarvitsisin ammattiapua.
Kampanja on niin kallis, että olisi kiva, jos ammattiapu olisi mahdollisimman edullista.
-
> nasalainen
Anteeksi lipsahdus: tarkoitan tietysti tuolla sanalla "körttifoorumilaista".
Oli tarkoitus korjata tuo, mutta en päässyt enää korjaamaan.
-
Huomenta!
Minun tuttavissani on taiteilija Leena Pohjansalo. Lahden Muotoilu-instituutin graafisen linjan opettaja. Uskovainen , luulisin viidesläiseen suuntaan kuuluvaksi.
Eri asia on ottaako haasteen vastaan. Kysyä sopii, mutta älä mainitse minua muuten kuin että on suosittelija Lahdesta. Jos on lähdössä mukaan ja vielä kysyy nimeä, saat sanoa.
Olimme kymmenisen vuotta samassa avioparien Raamattupiirissä. Puolisonsa on Lahden ent. kaupunginsihteeri Timo Pohjansalo.
Hei täällä Riitta(Nikodemuslainen)
-
Voisithan kysyä myös oppilastyötä.
R
-
Köpi, tiedätkö mistä saattaisit löytää edullisen ellei ilmaisen suunnittelijan. Ammattioppilaitosten artesaani- tai ammattikorkeakoulujen artenomilinjoilta. Siellähän ihmiset joutuvat tekemään työharjoittelujaksoja, ja toisinaan harjoittelupaikkaa tai -aihetta on suorastaan vakea löytää. Tämä koskee erityisesyi niitä artesaaniopiskelijoita jotka suorittavat samanaikaisesti lukiokurssia, ja ovat siten sidottuja kotipaikkakunnalleen, ja heidän täytyy saada ajallinen vapaus tehdä homma. Eivät voi sitoutua taidemyymälään, oppaiksi tai semmoista.
Niitä on niin paljon että asiasta kiinnostunut löytyy hyvn mahdollisesti. Kuvatadeartesaaneja, joilla on graafikon taidot, on myös valmistunut työttömyyteen asti --- jos he tekevät sitä työharjoitteluna, valvoo opettaja tarkoin että jälki on hyvää. Eihän heidän nyt tarvitse niin superuskovia olla, eikö riitä, että he saavat toivotut tekstit? Tietty tilanne muuttuu jos olit ajatellut graafikon päättävän myös tekstin sisällöstä. Itse nappasin yhden lahjakkaan nuoren tekijän kuvittamaan yhden oman tekstini. Hän tekee sen ilmaiseksi juuri työharjoitteluna, ammattitaitoinen opettaja valvoo, ja olivat kiitollisia siitä että "työharjoittelupaikka" löytyi!
Juuri tämmöisille kuulemma on tilaus - homma jossa joutuu tekemään tilaajan kanssa yhteistyötä, sunnitelemaan tekstejä tai mitä nyt milloinkin olivat ne sitten täsmälleen oman mielen mukaisia tai eivät, sillä sitä on heidän työnsäkin oleva. Tietty jos tehtävä aivan tökkii, niin ei semmoiseen voida pakottaa, mutta ei kai tämä kaikkia töki. On sitä laulajiakin jotka eivät voi laulaa oopperaa koska pitävät syntinä! Tai oratoriota koska sotii omaa ateistista vakaumusta vastaan. Näitä voi kysellä ammattioppilaitoksista ja ammattikorkeakoulusta - moni ottaa homman mielellään, uskoisin. Jos työharjoitteluun ei ehdi, niin pikku korvaksesta, jo saadakseen mainnnan CV:n. - Tämä nyt vain yhtenä mahdollisuutena.
-
Jatkuu osassa 2