Politiikkaa! 16

[karjalaisenkyösti]

Kait se osoittaa demokratian toimivuutta, kun oppositio ja opposition kannattajat räyhäävät hallitusta vastaan ja yrittävät sen hajottaa.
Toivottavasti näin on jatkossakin.

[Viisveisaaja]

Kait se osoittaa demokratian toimivuutta, kun oppositio ja opposition kannattajat räyhäävät hallitusta vastaan ja yrittävät sen hajottaa.
Toivottavasti näin on jatkossakin.

Ookoo kyllä, mutta kun tekevät kärpäsestä härän.

Eihän heidän tulisi valheilla ja liiotteluilla voivan kaataa kansan valitsema hallitus, mut niin nyt näkyy käyvän.

Hallitus ikävä kyllä kaatunee.

[karjalaisenkyösti]

Jotkut kokoomuksen jäsenistä ovat tämän vuoksi osoittaneet pettymyksensä julkisesti. https://yle.fi/a/74-20039009

Moni on PSään tyytymätön, se in OK, mutta samalla on hyvä pitää muelessä, että hallitustakin muodostettaessa tulee ottaa huomioon kansan tahto eikä jonkun pienen laulukuoron tahtoa, mikäli se poikkeaa kansan tahdosta.
Laulukuoronkin tulee tietysti saada laulaa kenenkään estämättä, mutta on hyvä pitää kokonaiskuva mielessä.

[Viisveisaaja]

Me vihreät haluamme vangit vapaiksi ja varkaat hallitukseen.
https://www.youtube.com/watch?v=jg29g6D0sPs&ab_channel=BobDylanVEVO

[karjalaisenkyösti]

Yritin saada tekoälyltä vastausta siihe, mitkä kaksi puoluetta ovat eniten sananvapauden asialla.
Ensin se ei vastannut vaan puhui yleistä.
Toisella kertaa se sitten vastasi:
”
Sananvapauden puolustaminen ja sen aspektien korostaminen voi vaihdella suuresti puolueesta riippuen, mutta kaksi puoluetta, jotka ovat keskittyneet sananvapauden kysymyksiin Suomessa, ovat Perussuomalaiset ja Kansallinen Kokoomus.
”

ChatGPTn tietokanta yltää syksyyn 2021, joten ehkä KD on sen jälkeen kiilannut Kokoomuksen ohi.

[Viisveisaaja]

Isommassa kuvassa jos ajatellaan tätä sekamelskaa Suomessa politiikan kohdalla, niin kysehän on arvojen erilaisesta tulkinnasta.

Vihreät arvot, punaiset, mustat, siniset ja muun väriset, siis punaiset ja mitä nittä nyt onkin.

Kuitenkin eriväristen puolueiden sisällä on keskustan onko ne multa värisiä, niin paljonkin yhtä persujen sinisten ja kokoomuksen sinisten kanssa.

Persuissa on paljon demareiden kanssa samaa ajatusta olevia.

Jotenkin tää sekamelska on vain jäsentelyä vailla, nyt on kaikki kaikkia vastaan, mutta jotenkin tota sekametelisoppaa voisi sekoittaa ja selventää?
https://www.youtube.com/watch?v=OP-00EwLdiU&list=RDScK3v5gcBK0&start_radio=1&ab_channel=HillsongUNITED

[Pena]

On eri asia keskittyä sananvapauden kysymyksiin ja edistää sananvapautta. Todellinen sanavapaus ei ole oikeutta vaientaa erimieliset äänekkäällä ja röyhkeällä sanankäytöllä. Se on hiljentymistä kuuntelemaan niitäkin, joilla on hiljainen ääni ja kömpelö kieli.

[karjalaisenkyösti]

Todellinen sanavapaus ei ole oikeutta vaientaa erimieliset äänekkäällä ja röyhkeällä sanankäytöllä. Se on hiljentymistä kuuntelemaan niitäkin, joilla on hiljainen ääni ja kömpelö kieli.

Tässä on varmaan viittaus Päivi Räsäsen ja monen muun kohtalosta, jossa kovalla sanan käytöllä yritetään hiljentää ihminen.
Jos hiljentäminen tapahtuu ystävällisesti argumentoimalla, se on ainakin Ok.

[Pena]

Jos hiljentäminen tapahtuu ystävällisesti argumentoimalla, se on ainakin Ok.

Sananvapaus ei ole kenenkään hiljentämistä vaan hiljentymistä kuuntelemaan jokaista. En viitannut tällä kertaa Päivi Räsäseen, vaan Vilhelm Junnilan luottamusäänestystä asiallisesti muutamia minuutteja kommentoneeseen tutkijatohtoriin, jonka sähköposti täyttyi törkeyksistä jo hänen puhuessaan radiossa.

[karjalaisenkyösti]

jonka sähköposti täyttyi törkeyksistä jo hänen puhuessaan radiossa.

SeppoSin mukaan vaino on yleensä vainottavan itsensä aiheuttama.
Onko tuollainen sääntö todella olemassa, en tiedä.

[karjalaisenkyösti]

Tuosta Päivi Räsäsen tapauksesta vielä.
Asetelma siinä on varsin merkillinen. Hän puhuu ystävällisesti, vastailee leppeästi hänelle esitettyihin kysymyksiin. Häneen kohdistetaan julkisesti välillä voimakkaan vihaisia ja asiattomiakin viestejä, joskus jopa tahoilta, joilta pitäisi odottaa kiihkotonta otetta. Päivi ei provosoidu, vaan käyttäytyy ystävällisesti.
Hänet haastetaan oikeuteen, oikeus toteaa osan tai lähes kaikki syytteet valheellisiksi (joka taitaa olla varsin poikkeuksellista, että oikeus kommentoi tuolla tavalla syytteitä).

Oikeuden mielestä Päivi ei ole missään kohdin syyllistynyt rikokseen.

Kaikesta huolimatta törkypostia on mitä ilmeisimmin tullut paljon. Muistaakseni asunnon ikkunatkin on rikottu.

Kun ystävällisesti käyttäytyvää ihmistä tässä tapauksessa vainotaan, herää kysymys, mistä tänä johtuu.
Ymmärtääkseni kyseessä on jonkinlainen negatiivinen joukkopsykoosi, joka saa suuren joukon ihmisiä valtaansa. Joukkopsykoosi leviää ja saa ihmiset käyttäytymään ilman järjen häivääkään.
Psykoosi johtaa totalitarismiin, jos siihen ei puututa.
Totalitarismin eräs piirre on vainoharhaisuus, se pelkää olemattomia asioita ja terrorisoi kanssaihmisiään tuulesta temmatuilla perustein.

Joukkopsykoosin vallassa oleva ihminen on menettänyt siinä määrin todellisuuden tajunsa, että hän aivan rehellisellä tai lähes rehellisellä mielellä uskoo toimivansa oikein.
Tästä syystä tuollainen tila on vaarallinen.

Ed. mainitsemistani syistä johtuen ehdoton sananvapaus ilman ”yleisen edun” varjolla tapahtuvaa rajoittamista on tärkeä.

Tiedon kiihkoton välitys  joukkopsykoositapauksista on tärkeää ja julkinen ystävällinen pohdinta/käsittely kustakin tapauksesta on tärkeää.

[Riitta-mummi]

Päivissä monien mielipiteet poikkeavat. Vaikka hän on pitkäaikainen kansanedstaja, ministerikin, hänet koetaan mielipiteidensä ja ilmaisujensa vuoksi eri tavoin.

Hänen uskollisensa, viidesläiset ja vapaiden suuntien äänestäjät  lähes palvovat häntä, kts. yo kirjoitus. Päivi on siis marttyyri heille.

Kuitenkin moni entinen puoluetoveri on eronnut KD sta juuri Päivin takia.

Omia tuntojani uskallan näin kuvata: Päivi hallitsee oveluudella, joka Paavalin mukaan on sallittua käännyttämisessä. Politiikkassa luotan vain puhtaaseen totuuteen ja rehelliseen ilmaisuun.

Päivi tekee yhtä-aikaa omaa vaalityötään ja hoitaa politiikkaa niin konservatiivisesti kuin suinkinuskaltaa.Hänen maailmansa ei muutu.

Usko kuuluu kaikille. Päivi omii sen KD lle, vaikka muissakin puolueissa uskotaan. Jos ei uskota kuten fundamentalistit uskoo, on käännytettävä ja oikaistava.

Koko puolue, KD on turha jos se ajaa vain raamatun asiaa.

Sen tehtävän minä katson kuuluvan Jumalalle. onko Päivi nostanut itsensä hänen maanpääliseksi sijaisekseen.
Näin monet ei-uskovat ainakin kokevat. Näin myös kansa puhuu.

Kaikessa oikeassaoleminen on ärsyttänyt kansaa ja se kuuluu somessa ja yleisönosastoissa. Etenkin se että hän aikaansai laajan kirkosta-eroamisen.
Sukupuolien hoitoonohjaaminen korjauttamaan sitä minkä Luoa loi, loukkaa pahasti. Se on mielestäni vastoin lääkärin etiikkaa.

Raamattu kädessä kulkeminen haastatteluissa niinikään ärsyttää. Jotain samaa on
ollut Tytti Yli-Viikarin olemuksessa oikeuskäsittelyissä. Oikeassaolemisen toditelua välineellä.

Kaikki olemme syntisä, erehtyviä, pahoja ja ilkeitä . Jumala armahtaa, fundamentalisti ei.

[Pena]

Eikö ehdoton sananvapaus merkitsisi myös Päivi Räsäsen ’vainoamisen’ sallimista? Sananvapauteen - kuten kaikkeen vapauteen - liittyy vastuu. Jos vapautta käyttävä aiheuttaa vahinkoa toiselle, hän on korvausvelvollinen. Jos hän rikkoo lakia, hänet haastetaan oikeuteen.

[karjalaisenkyösti]

Eikö ehdoton sananvapaus merkitsisi myös Päivi Räsäsen ’vainoamisen’ sallimista? Sananvapauteen - kuten kaikkeen vapauteen - liittyy vastuu. Jos vapautta käyttävä aiheuttaa vahinkoa toiselle, hän on korvausvelvollinen. Jos hän rikkoo lakia, hänet haastetaan oikeuteen.

Tässä tapauksessa oikeuteen haastettiin henkilö, joka kaiken maalaisjärjen mukaan ei ollut rikkonut lakia.

Päivistä mielestäni on liikkeellä paljon valheellista tietoa.
Näen kuitenkin vaaroja sille, jos valheiden levittäminen yleisesti kiellettäisiin.
Jossain toki tulee rajat sille, mitä voi sanoa ja mitä ei.
Näiden rajojen tulee kuitenkin olla äärimmäisen kaukana toisistaan ja epäselvissä tapauksissa pitäisi katsoa asiaa sanojan hyväksi.  Näin kaiketi käytännössä toimitaankin.

Moni varmaan sokeutuu tämän asian suhteen siksi, koska nykyään on muotia loukkaantua varsin olemattomista asioista.

Eräs lempisatuni ”Keisarin uudet vaatteet” kuvaa hyvin tänään mainitsemaani joukkohysteriaa, joka niin helposti tempaa ihmisen mukaansa.

Riitalle vielä, että kaikissa ryhmissä on ryhmiin pettyneitä.
Täälläkin kirjoittelee körttiläisyyteen ja sen ahtauteen pettyneitä.
Kaikissa ryhmissä on kuitenkin enemmistö omaan ryhmäänsä enemmän tai vähemmän tyytyväisiä.
Täällä myös lienee hyvin monia, jotka ovat tyytyväisiä körttiliikkeeseen ja kokevat sen kodikseen.

[karjalaisenkyösti]

Jumala armahtaa, fundamentalisti ei.

Näin se kaiketikin on, vaan ei körttiläinen tai kukaan muukaan tässä armahtamusessa pääse loistamaan. Olemme kaikki samalla viivalla.
Se voi olla pientä, mutta toki sallittua hurskastelua nostaa vain yksi ryhmä tässä tikun nokkaan. Tikun nokkaan nostaminen  voi joskus tosin antaa väärän kokonaiskuvan.