Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 21.05.21 - klo:14:34

Otsikko: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.05.21 - klo:14:34
Kohta kunnllisvaalit tulossa, niin pitihän tämäkin aihe taas vetää esiin.
Edellinen olikin jo lukittu, että mitta tuli siinä täyteen.

Elvytyspaketti nyt käy eniten hermoille, kun SDP sen ajoi läpi köyhää kansaa ,,,

Unkari saa 7 miljardia ja poistaa verotuksen alle 21 vuotiailta :)

Italia 170 miljardia ja korottaa lapsilisät 250,00 euroon 21 vuotiaaksi asti.'jee;;,,

Espanja 140 miljardia ja kokeilee miten onnistuisi 4 päiväinen työviikko. Hienoa.

Kuule ota iisisti  vaan sillä toiveesi ei toteudu. Faktantarkistus poisti Sumea koskevat perättömät väitteet.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 21.05.21 - klo:14:54
Bulgariassa kansa ja päättäjät menevät sekaisin sellaisesta summasta minkä saavat, siis 12 miljardia. Siinä nomenklatuura saa puijatuksi omansa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.05.21 - klo:15:03

Juu, minnekköhän ne meidän rahat menee.
Jokainen kun on käynyt etelä euroopassa, niin tietää, että korruptio rehoittaa ja ahneat pärjää välittämättä köyhistä ja tarvitsevista.

Amerikkalaiset on hieno kansa, antavat paljon omastaan ja tekevät paljon hyvää.
No sitten jos tulee kyse, että joku heiltä huijaamalla vie rahaa, niin kyllä ääni kellossa muuttuu.
Oli vaikka kuinka pieni raha kyseessä, niin kauhea huuto, where is my money !!!
Suomessa se on juuri toisinpäin.
Meitä voi huijata ja viedä rahat, mutta emme osaa asiasta pitää meteliä.
Emme kyllä ole niin anteliaita kuin jenkit.

Toivottavasti se pitää paikkansa, kun joku amerikkalainen tarkkailia oli pannut merkille suomalaisista jonkun sotamme aikaan, että suomalaiset ovat maailman hitaimpia vihaan, mutta kun vihastumme, niin vihamme on niin tuimaa, että muualta sellaista ei löydy.
Koskahan kansalaisten mitta tulee täyteen. No en toivo samanlaista sisällissotaa, kuin joskus oli.




Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: vn - 21.05.21 - klo:15:08
Suomessa kaiketi vientiteollisuus on tyytyväinen elvytyspaketin hyväksymisestä.
Nykymaailmassa pyritään laajasti valtioiden väliseen yhteistyöhön yhteistä vihollista vastaan,
onko se vihollinen tautipandemiat, ilmastokatastrofi, vesipula, nälkä, luonnon tuhoutuminen...??
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.05.21 - klo:18:09
Jahas faktantarkastus iski kirjoitukseen.
Kiitos siitä, ihmettelen vain kun Laura Huhtasaaren facebookseinältä lainasin luvut.
Missähän ne oikeat luvut sitten liikkunee, mutta maksajiahan suomen kansa on.

vn hieno kirjoitus.
Kyllä itsekkin mietin, että myynkö osakesalkkuni tyhjäksi ennen kuin oli toi äänestys, sillä olisihan osakkeet tippuneet roimasti, jos elvytyspakettia ei olisi tullut.
Se ei kuitenkaan tarkoita, että olisin elvytyspaketin puolesta.

Muistaakseni täällä oli joku vuosi sitten äänestys tai veikkaus vaalien tuloksesta.
Osaisikohan joku sellaisen tehdä, vaikka toisaalta vaalisalaisuus suotakoon jokaiselle.

Itse toivon, että hallitus kaatuisi muutaman puolueen huonon vaalimenestymisen vuoksi, mutta saas näkee kuinka käy.
Varmaan käy, että tyhmää kansaa narutetaan ja herrat nauraa partaansa?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.05.21 - klo:19:25
Oikeastihan kuntavaalienhan tulisi olla kuntien omien asioiden hallintaan, kuten perhe, koulutus, kulttuuririennot ja yrittämisen asiat.

Nyt vissiin näissä vaaleissa on myös toive saada hallituskin kaadettua.
Se voi olla harhakuvitelmaa ja ikävämpi juttu, että nämä vaalit on sitäkin.

Onneksi asun pienessä kunnassa nykyään Punkalaitumella, niin täällä kun kaikki tuntee toisensa, niin asioita saa kyllä ihan kunnan päättäjien kanssa sovittua ihan tapaamalla heitä ja jutellessa heidän kanssa arjessa.

Monessa maassa asiat on yhteisöllisempiä kuin Suomessa ja sitä kyllä toivoisi tännekkin. Nykyään on niin paljon yksinäisyyttä ja muutenkin asioita sysätään sosiaalihuollolle ja ei itse oteta kantaa lähimmäisten ongelmiin.

Körttejä on ollut kautta aikojen hallinoissa johtavilla paikoilla isosti, sis määrällisesti usein.
Varmaan juuri siksi, kun herännäisyydessähän otetaan kantaa ihmisen hätään kuin vierellä kulkien sen enemmittä johtajaksi pyrkien.
Halla Aho poliitikoista on todennut itsestänsä, että vährmpi kunnianhimoista poliitikkoa ei ole.
Itse siis enempi kristillisen puolueen puolella, mutta ajatus tosta asioiden hoidosta, niin körttifilosofiassa on paljon mikä olisi hyvää myös politiikassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 21.05.21 - klo:20:34
Jahas faktantarkastus iski kirjoitukseen.
Kiitos siitä, ihmettelen vain kun Laura Huhtasaaren facebookseinältä lainasin luvut.

Hänen seinällään taitaa olla paljonkin työtä faktantarkistajalle!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: PekkaV - 22.05.21 - klo:04:49

   Paketin jaossa perusteluna on yhteiskunnan vakaus. Rauhaton on köyhä, köyhä rauhaton. Loppupeleissä raha ei ratkaise. Se rauhoitaa. Kärsivää siskoa ja veljeä Jeesus on käskenyt auttaa, antaa hänelle mitä hän tarvitsee.
   Todellinen rauha on Herrassa. Rauhallinen köyhä on sisäisesti rikas. Sisäisesti rikas ei ole kiinnittynyt maalliseen.

                                                                                                :056:

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 22.05.21 - klo:13:37
Kuka vaahtoaa eniten ei ole luotettavin tietolähde. Kannattaa miettiä asiota laajemmalta kantilta kuin pelkkä hajuaisti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Mörtti-57 - 22.05.21 - klo:17:56
Veli Viisveisaaja kehui amerikkalaisia, mutta minä en oikein osaa kehua heidän poliitikkojaan, joilla ei ole ollut ihmiset etusijalla juuri koskaan etusijalla, vaan yritysten voitot. Amerikkalaiset ovat täysin yksityisten soteyhtiöiden ja lääkeyritysten armoilla ja nehän häikäilemättä rahastavat ihmisiä sen minkä pystyvät.
Vuosittain 500 000 amerikkalaista tekee henkilökohtaisen konkurssin terveydenhoitolaskujen vuoksi. Lapsen kokopäiväinen päivähoitomaksu siellä maksaa 20 000€ vuodessa. Synnytyksen kokonaiskustannukset 25 000€. Sairausvakuutus jälkeen maksettavaa jäi 2500€.
"Jos perhe on sairaalassa yhden yön, on synnytyslasku Husissa 48,90 euroa.
Ongelmattoman alatiesynnytyksen todelliset mediaanikustannukset eli kuntalaskutushinta on Husissa 2 140 euroa." https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006045286.html?fbclid=IwAR3BEWsCO-0epNuB-4_xs0WuG47eAt1O5b5q-4kBZk1KEzSZFWKAwKDN6Js

Nyt kun tämä nykyinen ns. tyttöhallitus on valmistellut sote-uudistusta ihminen ja kunta edellä, niin yllättäen se ei törmännytkään Suomen perustuslakiin ja näyttääkin siltä, että tällä kertaa päästään maaliin uudistuksessa.
Tietysti Kokoomus ja perussuomalaiset suunnittelevat välikysymystä hallituksen sote-uudistuksesta kaataakseen soteuudistuksen, kun yritykset eivät pääsekkään valtaamaan USAn tavoin terveydenhoitoalaa käsiinsä poimiaksen siitä vain parhaita paloja.
Tämä dokumentti näyttää sen, kuinka järkyttävässä tilassa amerikkalainen terveydenhoito on. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/08/05/ulkolinja-usan-sairas-terveydenhuolto?fbclid=IwAR0z15ZtrQnfpgi4XM826A3AO21qGGl2kqR0Jl4FuXSdOZLD3WINzlYobyo
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.05.21 - klo:18:57
Toivottavasti sote uudistus nyt menee läpi.

Amerikkalaisissa kehuin heidän hyväntekemisiään.
Siellä ilmeisesti annetaan myös verohelpotuksia, jos lahjoittaa hyväntekemiseen?
Muutenkin kyllä he ovat aika anteliaita, mutta osaavat sitten toisaalta olla tiukkojakin.

Faktatarkastus on aina hyväksi ja itse myönnän että olen siinä huono tai saamaton.
En nyt ala siitä sen enempää, mutta Trumpin syrjäytyksestä esimerkiksi liikkuu niin paljon erilaista tietoa, että ei siitä ota kukan selvää. Juha Ahviopiti siitä hyvän selvityksen oliko radio patmoksessa.

Tämä aika on kyllä hankala kun kaikenlaiset viisveisaavat pääsevät omia uskomuksiaan niin helposti tuomaan esiin. Onneksi kuitenkin joku aina sitten palauttaa maanpinnalle.

Kyllä tulee mielenkiintoiset kuntavaalit.
Veikkaisin, että hallituspuolueet eivät menesty, jos ei nyt sitten Marinin SDP nyt sitten, kun hän on niin suosittu.
Toisaalta persut voi olla että eivät saa montaakaan ääntä. Juurikin tuon faktoihin perustavan tiedon puutteen vuoksi.

Äänestän kristillisdemokraatteja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 22.05.21 - klo:21:31

Jo otsikko oli perätön sillä Veikko Vennamon vanha klisee on vanhentunut ja Suomi on yksi rikkaimmista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 23.05.21 - klo:08:24
Mutta kirjoitettu on: köyhät teillä ovat aina keskuudessanne.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Mörtti-57 - 23.05.21 - klo:10:46
Tuata EU:n 750 miljardin elpymispakettia on Suomessa kouhkattu oppositiossa ja kansan parissa äkääsesti, kun Suomi maksaa 6.6miljardia euroa ja saa avustusta VAIN 2.7 miljardia euroa.

"Suomen arvioidaan saavan EU:n hätärahoitusta 2,7 miljardia euroa vuosina 2021–2023. Vuosien 2021–2058 aikana Suomi puolestaan maksaa elpymispaketista 6,6 miljardia euroa. Maksut suoritetaan useissa erissä 30 vuoden kuluessa."
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 23.05.21 - klo:13:13
Suora rahoitus ei ole ainoa etu, minkä Suomi saa tästä paketista. EU:n talouden elpyminen hyödyttää monella tavalla maatamme.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 23.05.21 - klo:15:39
Jos ymmärätte niin Suomi elää viennistä jaa vientikohteiden elpyminen on kaiken edellytys.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: PekkaV - 24.05.21 - klo:04:38

   Mitä on köyhyys? Vaalikarja. Mullit aitauksessa.
Ihminen on köyhä aineellisesti - yleensä, henkisesti toisinaan jotkut, ehkä monet.
Köyhyys on liukuva, moniasteista.

Itsepuolustus - armeliaisuus -- rakkaus - viha.
Itsekunnioitus - kielteisyys.

Kiitää kaataa tekkee pessää tuonne noin

Elämä on.

Suuren Majesteetin edessä kaikki ovat samalla viivalla. Viimeisen kynnyksen yli astuessaan rakkaat rikkaat vilkuttavat. Kynnykseltä alkaa hernerokkasumu.

Köyhää kansaa ei sahata silmään. Rikkaalla ei ole niin pientä sahaa. Köyhällä on, koska köyhällä on kaikki pientä. On rikkaallakin, mutta jos hän sahaa silmään, rikkaus on lumetta.
Köyhän suuruus on pienessä, joka on suurta. Timantti on suuri pieni. Pieni suuri on timantti, ajattelin.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 24.05.21 - klo:06:12
Haluaako kukaan tunnustaa kuuluvansa ’köyhään kansaan’, joka antaa sahata itseään silmään? Onko se kansa vain poliitikkojen luoma mielikuva? Köyhyys on todellista, köyhät ovat keskuudessamme. Muodostavatko he oikeasti ’kansan’, jota voidaan huiputtaa?

Henkinen köyhyys taitaa olla pikemminkin velttoutta kuin varattomuutta. Mieleltään laiska antaa muiden ajatella puolestaan. Sellainen on helposti talutettavissa minne vain.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Mörtti-57 - 24.05.21 - klo:09:48
Toivottavasti sote uudistus nyt menee läpi.

Amerikkalaisissa kehuin heidän hyväntekemisiään.
Siellä ilmeisesti annetaan myös verohelpotuksia, jos lahjoittaa hyväntekemiseen?
Muutenkin kyllä he ovat aika anteliaita, mutta osaavat sitten toisaalta olla tiukkojakin.

Faktatarkastus on aina hyväksi ja itse myönnän että olen siinä huono tai saamaton.


Toivottavasti veli Viisveisaaja ehdit ja jaksat katsoa tämän dokumentin, jossa Amerikka ei halua tehdä amerikkalaisille hyvää kuin rahasta. Tämä dokumentti on painajaismaista katsottavaa meille suomalaisille ja iloisille veronmaksajille, joilla on vielä kiitettävät yhteiskunnan tarjoamat sotepalvelut.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/08/05/ulkolinja-usan-sairas-terveydenhuolto?fbclid=IwAR30fejGvP7APjil4l2spCpI3pp0-Wmc1yZgvPiUNccWOLCBhkwIK0eVNxs
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 29.05.21 - klo:16:17
Suhteellisuuden tajun ja kokonaisuuksien ymmärtämisien suhteen olisi meillä suomalaisilla parantamisen varaa.
Joku on tehnyt lehdistöstä saatujen tietojen perusteella tutkintapyynnön eräästä tunnetusta poliitikosta 300 euroa/kk maksavista aamupaloista.

Tulee tässä mieleen myös erään toisen vastaavaassa asemassa olleen poliitikon "lautakasa" -juttu.

Näitä pikkuasioita varmasti lähihistoriastamme löytyy monia.

Sitä tässä pohdin, että johdossa olevilla henkilöillä on meneillään paljon asioita, jotka hyvin hoidettuina tuovat miljoonien eurojan kuukausituottoja, ja suurempiakin. Sen rinnalla joku lautakasa ja aamupala tuntuu varsin merkityksettömänä. Pahinta tietysti on, että poliitikko joutuu käyttämään energiaa merkityksettömiin asioihin, jota energiaa tarvittaisiin toisaalla.

Toki asia ei mustavalkoinen. On hyvä, että johtopaikoilla olevien moraalia valvotaan tiukemmin, joka edesauttaa moraalin suhteen varovaisuutta.

Kuinka löydettäisiin sellainen tasapaino, että valvonta on tarkkaa, mutta kohu väärikäytösepäilyistä ei nousisi sellasiiin mittakaavoihin, joka vaikeuttaa johtoportaan työtä? Kohu virheistä on toki hyvä asia, varsinkin, kun se on suhteessa virheen kokoon ja siihen, kuinka tahallinen virhe on.

Minulle jäi sellainen kuva, että eräs ministeri joutui eroamaan hallituksesta koronakriisin painaessa päälle jonkun koulutusasian suhteen, johon ministeri ei ollut edes syyllinen.

Eräs hyvä tapa tietysti voisi olla se, että jatketaan, kuten ennenkin, mutta tuotaisiin armollisuutta mukaan.

Kovaa on uutisointi myös erilaisten yleishyuödyllisten yhdistysten rahankeräysrikoksista.
Minulla on selainen käsitys, että hyvin monissa tapauksissa ne eivät ole suunniteltuja rikoksia, vaan johtuvat yksinkertaisesti tietämättömyydestä. Ei ole tutustuttu lainsäädäntöön ja kaiken kiireen keskellä ollaan vain oltu huolimattomia.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 29.05.21 - klo:16:38
Suomalaisilla olisi syytä välttää amerikkalaisten esimerkkiä suurin piirtein kaikessa. Jo Körttifoorumillakin on nähty miten suomalaiset ovat ottaneet amerikkailaisten asenteet omikseen vastustaen Siionin virsien kääntämistä englanniksi. Amerikkalaisilla olisivat oppimista suomalaisilta. Oppisivat paljon Siionin virsiltä. Näyttää siltä, että suomalaiset ovat niin amerikkalaisten takapuolten nuolijoita, että ovat unohtaneet itse mitä heillä on ollut arvokainta ja jakaamisen arvoista, nimittäen Siionin virret. Täällä on vain parjattu Siionin virsien kääntäjää, haukkunut "heimolaisuutta" viitaten intiaanitaustaan ja siten osoittaen miten syvästi tuetaan amerikkalaisten kansanmurhan taipumuksia ja siirtomaahyväksikäyttöpolitiikkaa. Ei ole ihme, että kansa ei kestä Siionin virsien kovaa sanaa ja kokee sitä kuvottavaksi. Kansanmurhat ja siirtomaahyväksikäyttö ovat ristiriidassa Jeesuksen oppien kanssa. Kun amerikkalaisten takapuolten maku on suussa, niin tietysti on pakko haukkua Siionin virsien kääntäjää telttamajan asukiksi. Sillä pönkitään syntistä sydäntä ja nostetaan itsensä rasistisesti kultajalustalle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 29.05.21 - klo:17:07
Tällä foorumilla on tosistaan kovinkin poikkeavia persoonallisuuksia ja oikein hyvä niin, koska näin hiomme toisiamme ja kun tarpeeksi on hiottu, emme enää ärsyynny samoista asioista, kuin ennen hiomista.
Sananlaskuissakin puhutaan tästä hiomisesta jossain. Muistaakseni jossain siellä kirjan loppupuolella.

Kun tutustuin körttiläisyyteen, yllätyin Siionin Virsistä, siis siitä, kuinka suoraan ja hyvin siellä asioita sanotaan.
Yllätyin toki siitäkin, millaiseksi hengellinen sisältö oli Paavo Ruotsalaisen ajoista muuttunut.
Näinollen ihmettelin, kuinka on mahdollista, että körttiläisillä on Siionin Virret.
Ehkä osa syy ihmetykseeni on se, että minä näen vain ulkokuoren ihmisistä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 29.05.21 - klo:17:31
Lienee monen mielipide se, että on turvallisinta pitäytyä vain Siionin virsiin. Itse en uskalla ottaa muunlaista kantaa, sillä olen niin monta kalabaliikkia saanut aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 29.05.21 - klo:19:22
Ei mitään hiomista eikä kalapaikkoja olisi tarvittu. Olitte monta vuotta hiljaa koko asiasta ja olin minäkin aivan tyytyväinen, ennen kuin ruvettiin parjaamaan Malmivaaran Siionin Virsien kääntäjää. Olisitte voineet jättää asian sikseen. Mutta ei. Nyt kukaan ei voi ottaa kantaakaan. Voitte vain ottamatta kantaa näyttää tukevanne sitä parjaamista. Vanhana intiaanina osaan olla erittäin ystävällinen enkä suutu nopeasti pienestä. Räikeä käänökseni vastustaminen on ainakin intiaanin mielestä pitkän koston arvoinen asia, erityisesti kun ei pienintäkään häpeää ole nähty tästä skandaalimaisesta käytöksestänne, joka on nyt kaikkien syy, koska kukaan ei reagoinut siihen, että käytettiin sanat "kamala" ja "kuvottava." Kristittynä intiaanina en rupea leikkaamaan korvia enkä neniä, mutta kostan sanoin ja nuhtein ja pidän teitä kaikkia sellaisina kuin olettekin: samanlaisina valkoihosina kuin ne, jotka ovat raiskanneet, varastaneet ja harrastaneet kansanmurhaa Amerikassa yli 500 vuotta. Olette juuri sellaisia kannanottamattomuudessanne.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.05.21 - klo:19:54
Kun katsotaan minun sisikuntani pintakerroksia, niin tottahan nuo Tomaksen kaheat kuvaukset kohdallani ovat.
Tosin, kun mennään syvemmälle, niin entistä kauheammaksi menee ja nuo Thomasin "syytökset" saattavat alkaa vaikuttaa jopa kehuilta ja kaunisteluilta.
En nyt tämän yksityiskohtaisemmin ryhdy edes noita sisikuntani negatiivisia pintakerroksia tässä avaamaan, ainakaan tällä erää.
Joistain toki voisi puhua julkisestikin, joistain ei varmaan edes kahden keskenkään kenenkään kanssa.

Mitä sitten tulee tähän SIionin Virsien vastustamisasiaan, niin minusta tuntuu, että tässä on tullut harmillinen väärinkäsitys.
Väärinkäsitykset ovat hyvin yleisiä ihmisten kesken. Minun mielestäni ne ovat paljon yleisempiä, kuin edes arvaammekaan.

Esimerkki eräästä harmittomasta väärinkäsityksestä eiliseltä päivältä.
Olin sopinut erään henkilön kanssa tapaamisen tiettyyn aikaan eräässä tietyssä paikassa.
Molemmat sovittuun aikaan paikalla. Paikan suhteen oli kuitenkin tullut väärinkäsitys. Onneksi nykyään on kännykät, joten väärinkäsitys oikeni ja minä polkaisin pyörälläni varmaan sellaisen yhden kilometrin ja tapaaminen onnistui.

Keskustellessa tulee usein väärinkäsityksiä, koska kertoja tuntee kerrottavan asiansa ja olettaa liikaa kuuntelijan tiedoista kyseisestä asiasta ja monesti unohtaa mainita asiaan olennaisesti liittyviä yksityiskohtia ja näin syntyy väärinymmärryksiä.
On selvää, että minä olen monen monistuista kertaa ymmärtänyt väärin foorumilaisten tekstejä ja minua on myös ymmärretty väärin.

Asia menee vaikeammaksi vielä senkin tähden, että aika-ajoin on varsin vaikeaa ymmärtää jopa itseään ja vaikea tulkita itseään ja omaa käyttäytymistään oikein.

Syntiinlankeemuksen seuraksena asumme maailmassa, joka on täynnä väärinkäsityksiä.
Meidän tulee vain yrittää sitä sietää.

Jos kaksi ihmistä 10 metrin päässä minusta supattelevat hiljaisesti ja nauraa tirskuttavat, minulle tietysti tulee ajatus, että nyt he puhuvat juuri minusta. Ja oläenkin tässä oikeassa, tosin hyvin hyvin harvoin. Lähes aina he keskustelevat jostain muusta asiasta, minun mielikuvitukseni vain tekee minulle tepposen ja luo uuden väärinkäsityksen maailmaan, joka jo on muutenkin väärinkäsityksiä täynnä.

Joskus olen käyttänyt termiä "väärinkäsitysten vyyhti" tilanteesta, jossa on ketju väärinkäsityksiä (usea väärinkäsitys peräkkäin) ja näin todellisuus vääristyy varsin paljon ja sen seurauksena on toraa ja pahaa mieltä ja epäluuloa.



Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.06.21 - klo:09:52
Veikkaan, että monet julkisuuden henkilöistä syntyneet kohut on aloitettu puhtaasti julkisuuden henkilön vahingoittamismielessä.

Jos vaikka joku äärimegasuvaitsevainen poliitikko hairahtuisi ilman omaa syytään tai syystään jossain asiassa, kyllä minulla voi olla kiusaus ryhtyä saamaan henkilöä ja sen puoluetta huonompaan valoon, kuin olisi aihetta. Tämä siksi, koska itse en halua profiloitua termin "suvaitsevaisuus" alle, koska koen sillä nykyään olevan kummallisen merkityksen.

Toki tuohon kiusaukseen lankeamisen voi estää tiedostamalla ongelman ja pyrkimällä ajattelemaan järkevästi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.06.21 - klo:10:44
Miten tulkiset mielessäsi sanat humaani, humanitäärinen, humanisti Entä  inhimillinen, ihmisoikeus, ihmisoikeusaktivisti ?

Minulle, suvaitsevaisena, ne ovat arvokkaita, arvostettavia ja avartavia atribuutteja.
Hyveitä ymmärrykseni mukaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.06.21 - klo:14:14
Miten tulkiset mielessäsi sanat humaani, humanitäärinen, humanisti Entä  inhimillinen, ihmisoikeus, ihmisoikeusaktivisti ?

Minulle, suvaitsevaisena, ne ovat arvokkaita, arvostettavia ja avartavia atribuutteja.
Hyveitä ymmärrykseni mukaan.

"Humanitäärinen": Käsittelee tärkeää toiminnetta ja mielestäni tähän asiaa ei panosteta tarpeeksi. Tähän liittyy termi "kehitysyhteistyö", jonka tarkoitusena on tukea ihmisiä siten, että he pääsevät nousemaan jaloilleen ja sen jälkeen pystyvät nostamaan muuta taloudellisesta ahdingosta.

"Humaani", "Humanisti": Niiltä osin kuin ei kielletä Jumalaa, niin koen termin positiivisena.

"Inhimillinen": Positiivinen ja tärkeä ulottuvuus.

"ihmisoikeus, ihmisoikeusaktivisti": Päällimmäisenä tulee mieleen  vihaisuus ja vihainen ihminen, jonka maailmankuva on kovin kapea, mutta mainostaa itseään avarakaitseisena.

Pääasia on, että me suvaitsemattomat elämme rauhassa ja ystävällisissä väleissä teidän suvaitsevaisten kanssa. Tämä on meidän yhteinen maailmamme.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.06.21 - klo:15:07
Ai, pidätkö ihmisoikeuksia ja aktiivisuutta negatiivissävytteisinä ?

Minä olen YKn julistuksen puolesta ja olen myös ollut aktiivinen niiden osoittamien epäkohtien vähentämisessä niiltä osin kuin olen kyennyt.
----


Hyväksytty YK:n yleiskokouksessa 10.12.1948

Johdanto
Kun ihmiskunnan kaikkien jäsenten luonnollisen arvon ja heidän yhtäläisten ja luovuttamattomien oikeuksiensa tunnustaminen on vapauden, oikeudenmukaisuuden ja rauhan perustana maailmassa,

kun ihmisoikeuksia on väheksytty tai ne on jätetty huomiota vaille, on tapahtunut raakalaistekoja, jotka ovat järkyttäneet ihmiskunnan omaatuntoa, ja kun kansojen korkeimmaksi päämääräksi on julistettu sellaisen maailman luominen, missä ihmiset voivat vapaasti nauttia sanan ja uskon vapautta sekä elää vapaina pelosta ja puutteesta,

kun on välttämätöntä, että ihmisoikeudet turvataan oikeusjärjestyksellä, jotta ihmisten ei olisi pakko viimeisenä keinona nousta kapinaan pakkovaltaa ja sortoa vastaan,

kun on tähdellistä edistää ystävällisten suhteiden kehittymistä kansojen välille,

kun Yhdistyneiden Kansakuntien kansat ovat peruskirjassa vahvistaneet uskonsa ihmisten perusoikeuksiin, ihmisyksilön arvoon ja merkitykseen sekä miesten ja naisten yhtäläisiin oikeuksiin ja kun ne ovat ilmaisseet vakaan tahtonsa edistää sosiaalista kehitystä ja parempien elämisen ehtojen aikaansaamista vapaammissa oloissa,

kun jäsenvaltiot ovat sitoutuneet edistämään, yhteistoiminnassa Yhdistyneet Kansakunnat -järjestön kanssa, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien yleistä kunnioittamista ja noudattamista, ja,

kun yhteinen käsitys näiden oikeuksien ja vapauksien sisällöstä on mitä tärkein tämän sitoumuksen täydelliselle toteuttamiselle,

Niin sen vuoksi yleiskokous antaa tämän ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen kaikkien kansojen ja kaikkien kansakuntien tavoiteltavaksi yhteiseksi ohjeeksi, jotta kukin yksilö ja kukin yhteiskuntaelin pyrkisi, pitäen alati mielessään tämän julistuksen, valistamalla ja opettamalla edistämään näiden oikeuksien ja vapauksien kunnioittamista sekä turvaamaan jatkuvin kansallisin ja kansainvälisin toimenpitein niiden yleisen ja tehokkaan tunnustamisen ja noudattamisen sekä itse jäsenvaltioiden kansojen että niiden oikeuspiirissä olevien alueiden kansojen keskuudessa.

Tämän alta löytyy lisäksi 30 artiklaa. Ne eivät mahtuneet samaan kopioon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 02.06.21 - klo:15:11
Hämmästelen sitä, että ihmisoikeusaktivismi liitetään ahdaskatseisuuteen ja vihaan. Eikö ihmisoikeuksien puolustaminen edellytä näkökulman avartumista oman hyvinvoinnin tavoittelusta maailmassa vallitsevan riiston vähentämiseen? Suuttuneitahan aktivistit joskus ovat, mutta eikö siihen ole toisinaan aihettakin?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.06.21 - klo:15:13
Ai, pidätkö ihmisoikeuksia ja aktiivisuutta negatiivissävytteisinä ?

Nuo sanat soivat korvissani hyvin negatiivisena ja tuovat mieleen vihaisen ymmärtämättömän ihmisen, joka syytää ympärilleen vihaisuutta aivan syyttä suotta.
En pidä siitä, että ihmisiin ja asioihin suhtaudutaan vihan täyteisenä.
Ihmisiin ja asioihin voi kyllä suhtautua miten tahansa, mutta vihainen puhe ja törkeydet ovat lähinnä sitä, jota en tahdo sietää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.06.21 - klo:15:17
Nuo sanat tuovat mieleen myös tahallisen asioiden vääristelyn ja sellaisen voimakkaan suvaitsevaisuuden, joka jyrää monet alleen.

Joku muu taas kokee muunlaisia tunteita noiden sanojen äärellä.
Sallittakoon niin tämä, kuin tuokin tuntemus, mitä nuo sanat itse kullekin tuovat.

Monet muutkin sanat tuovat erilaisia tuntemuksia eri ihmisille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.06.21 - klo:15:27
Minulle ei liity puolustamiini asioihin vihan tunnetta, mutta oikeudenmukaisuuden toive sitäkin enemmän.

Jos on poliittisesti konservatiivinen näkee ihmeekseni nämä ihmisyys-kysymyksetkin vasemmistolaisuutena. Sitäkään minä en ole.

Jeesus oli näiden humaanien ja ihimillisten atteiden esikuvana.  Oliko hän 'vasemmistolainen' ?



Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 02.06.21 - klo:17:40
Ihmisiin ja asioihin voi kyllä suhtautua miten tahansa, mutta vihainen puhe ja törkeydet ovat lähinnä sitä, jota en tahdo sietää.

Ovatko ihmisoikeuksien puolustajat käyttäneet läheskään niin paljon vihaista ja törkeää kieltä kuin ne, jotka ovat heitä vastaan? Ihmisoikeuksien toteutuminen poistaa joidenkin ihmisten erioikeuksia ja -vapauksia. Ne, jotka kokevat oman asemansa näin uhatuksi, ovat nähtävästi vihaisia ja antavat sen kuulua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.06.21 - klo:10:50
Olemme kaikki pääpiirteissään samaa mieltä ihmisoikeuksista ja tasa-arvosta.
Erilaisissa nyansseissa on toki erimielisyyksiä.
Erimielisyyksiä voi ihmisten kesken olla siitä, mitkä asiat kuuluvat ihmisoikeuksiin/tasa-arvo-ihanteeseen ja mitkä eivät sinne kuulu.

Pitääkö kaikilla olla samanlaiset taloudelliset olosuhteet?
Itse luontokin eli elämän realiteetit osoittavat, että ei pidä olla, tai ei voi olla.
Pitääkö kaikille taata samanlaiset olosuhteet opiskella, vai pitääkö sallia kilpailu eri opiskelupaikkojen välillä, vaikka fyysiset ja henkiset edellytykset ovat kullakin erilaiset.

Asioita on valtavasti ja kukin yhteiskunta määrittelee, mitkä asiat ovat tasa-arvo/ihmisoikeusasioita ja mitkä niitä eivät ole.

Ihmisoikeuksiin minun mielestäni kuuluu ainakin seuraavat: uskonon vapaus, omantunnon vapaus, sananvapaus, oikeus elämään riippumatta siitä, mikä on ihmisen elinvuosien lukumäärä tai tervevydentila tai mikä muu ihmisen ominaisuus tahansa,
jonkinlainen vähimmäistoimeentulo.

Ihmisvelvollisuuksista ei usein puhuta, mutta niitä mielestäni on mm. nämä: pitää sietää, että on toisin uskovia, joilla on toisenlainen omatunto, kuin minulla, sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita, maksetaan verot hyvillä mielin jne...


Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.06.21 - klo:11:05
Miksi "suvaitsevaisuus"-sana saa minut näkemään punaista?
Varmaan syy on se, että koen, että kyseisen sanan merkitystä ollaan kavennettu ja sen merkitystä muutetaan köyhdyttämällä sitä.

Näinollen termi kaventuu merkitsemään sitä, että hyväksyy ja sallii erilaisia asioita - lähinnä niitä, jotka kuuluvat omaan mieltymysmaailmaan.

Itse ajattelen asioita niin, että todellinen suvaitsevaisuus vaatii tilanteen, jossa on ristiriita oman mieltymyksen ja jonkin yksittäisen asian välillä.
Mitä sellainen suvaitsevaisuus edes on, jossa "suvaitsen" jotain sellaista, joka on hyvänä pitämäni asia ja en suvaitse sitä asiaa, josta en pidä? Sellainen on lähinnä samalla tasolla, kuin tarina 'Keisarin uudet vaatteet'.

Mielestäni todellinen suvaitsevaisuus punnitaan vasta sitten, kun mennään sellaisten asioiden pariin, joista en pidä ja joita vieroksun.
Näen suvaitsevaisuuden niin, että se on sellaisten asioiden sietämistä, joista en pidä ja että en menetä malttiani enkä ryhdy syytämään vihaista oloa sellaisia ihmisiä kohtaan, jotka ovat päinvastaisilla linjoilla, joilla itse olen.
Suvaitsevainen ihminen ei siis ryhdy kurkku suorana huutamaan, että "nyt minua on loukattu", vaan hän ennemminkin ymmärtää, että asioista ajatellaan monella eri tavalla. Suvaitsevaisuus ei ole samaa kuin välinpitämättömyys, vaan suvaitsevainen ihminen voi ajaa eri keinoin hyväksi uskomiaan asioita koko ajan ystävällisesti sietäen sitä, että moni uskoo eri tavalla, kuin itse uskoo.

Tuollaista suvaitsevaisuutta itse haluan edustaa ja luultavasti jossain määrin edustankin.
Näkisin niin, että mitä enemmän tätä laajempaa suvaitsevaisuutta edustetaan, sitä vähemmän on turhia riitoja ihmisten kesken.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 03.06.21 - klo:11:24
Ihmisvelvollisuuksista ei usein puhuta, mutta niitä mielestäni on mm. nämä: pitää sietää, että on toisin uskovia, joilla on toisenlainen omatunto, kuin minulla, sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita, maksetaan verot hyvillä mielin jne...

Ns kultainen sääntö osoittaa mielestäni oikeuksien ja velvollisuuksien sisällöt samaksi. Velvollisuutemme on huolehtia, että suomme toisille samat oikeudet, jotka haluamme itsellemme.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.06.21 - klo:11:33
Ns kultainen sääntö osoittaa mielestäni oikeuksien ja velvollisuuksien sisällöt samaksi. Velvollisuutemme on huolehtia, että suomme toisille samat oikeudet, jotka haluamme itsellemme.

Päälinja varmaankin noin.

Ja käytännössä itse luontokin opettaa, että ei kaikilta osin noin: toinen on terve, syntynyt kultalusikka suussa, hän menestyy eri tavoin paremmin, kuin joku toinen. Toinen ei koskaan saavuta samaa terveyden tasoa- Tämän taloudellisesti huonomman menestyvän ihmisen oikeus nyky-ymmärryksemme mukaan on se, että hän saa jonkun vähimmäistoimeentulon. Esimerkkejä tämänkaltaisesta epätasa-arvosta löytyy useita, joita ei luokitella tasa-arvokysymyksiksi ja sellaisiksi ihmisoikeuskysymyksiksi, että jokaisella pitäisi olla samalla tavalla.

On siis lukematon määrä erilaisia oikeuksia, joista kustakin kukin pääsee nauttimaan erisuurissa määrin. Joko nollan veroisesti, sadan veroisesti tai jotain siltä väliltä.
Yhteiskunnat sitten määrittelevät, mitkä näistä ovat ihmisoikeuksia, joista ei saa tinkiä vaan pitää olla kaikilla samalla lailla ja mitä eivät ole samalla tavalla ihmisoikeuksia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 03.06.21 - klo:13:35
Yhteiskunnat määrittelevät kansalaisoikeudet ja -velvollisuudet. Ihmisoikeudet on määritelty YK:n julistuksessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Leena - 15.06.21 - klo:18:13
Yhteiskunnat määrittelevät kansalaisoikeudet ja -velvollisuudet. Ihmisoikeudet on määritelty YK:n julistuksessa.

Tämä pitää täysin paikkaansa. 

-------------------

En kuitenkaan ymmärrä, kuinka tämä liittyy edelliseen kommenttiin vai liittyykö mitenkään.  Mahdollisesti en vain ole törmännyt siihen että esimerkiksi kansaneläkettä nimitettäisiin kansalaisoikeudeksi, puhumattakaan synnynnäisestä sairaudesta/ vammasta, toimeentulon heikosta tasosta ja elämänlaadun rajoittumisesta
                      ihmisoikeuksien tallomiseen kai virallisesti ei lasketa, että mummo Pihtiputaalla ei oikein pärjää kansaneläkkeellään, ja kuten hämmästyttävän moni suomalaisvanhus potee puutossairauksia ja kituu keinutuolissaan

---------------------

                      merkillistä kyllä, ajatus kulkee suuntaan jotta olisi puute ihmisoikeuden  toteutumisesta eikä kansalaisoikeuden puutteellisuudesta kohdallaan vaikka varmasti tällä kertaa olen aivan hakoteillä. 


                   Jotenkin kun ajattelen että ruoka kuuluisi niihin ihmisoikeuksiin, tiedän hyvin etteihän niitä niin muutenkaan saada, ravitsevia aterioita.

........................
.......................


Ja huomautan, ei ole tarpeellista matkustaa Helsingistä niin kauas, eikä edes etsiä jotain randomia mummoa.


Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: öppiäinen - 16.06.21 - klo:12:04
Pitääkö kaikilla olla samanlaiset taloudelliset olosuhteet?
Itse luontokin eli elämän realiteetit osoittavat, että ei pidä olla, tai ei voi olla.

Luonto ei opeta mitään siitä, miten pitää olla.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 16.06.21 - klo:12:53
Luonto ei opeta mitään siitä, miten pitää olla.

Hyväksyn, että ajattelet noin, enkä yritä sinua tässä asiassa käännyttää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 16.06.21 - klo:13:01
Hyväksyn, että ajattelet noin, enkä yritä sinua tässä asiassa käännyttää.

Ken oppii, ken ei.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 19.06.21 - klo:17:17
Nuorempana ehkä ajatteli, että jollain yk julistuksella saataisiin asioita paremiin, mutta nykyään aika pessimisti niistä.

Trump taisi pyyhkiä pesän niistä ja samoin tekee moni maa kun ne on allekirjoittaneet joissain määrin.

Niin kauan kun ihmiset on kovasydämisiä aatteineen, niin ei hyvää tule.
Nämä luonnonsuojelijat tai elokapina liikkeet ovat niin yhden asian liikkeitä, että eivät näe koko kuvaa ja ei ne oikein tule menestymään reaalimaailmassa.
Kuten joku kommunismi, niin ei se vaikka sellaista väkisin ajaisi ja kirjoittelisi lakikirjat sen mukaan kuitenkaan muuta maailmaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 19.06.21 - klo:19:45
Nuorempana ehkä ajatteli, että jollain yk julistuksella saataisiin asioita paremiin, mutta nykyään aika pessimisti niistä.

Vertailu on tietysti mahdotonta, kun ei tiedä, miten asiat olisivat ilman ihmisoikeuksien julistusta. Toisaalta niinhän se on kuin laulussa sanotaan: Vaikka paremmaksi kaikki muuttuu, silti hyväksi ei milloinkaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 24.06.21 - klo:02:43
Viimeaikoina on uutisoitu runsaasti ja voimaperäisesti sateenkaarilippujen väreistä, lippujen heiluttajista ja vaatimuksista tuoda kyseisiä värejä julkisille paikoille.
Nuo värit ovat toki kauniita, ei siinä mitään.

Yksinäisenä ajattelijana -  ja jos metelistä voi jotain päätellä, niin kaiken lisäksi vielä pieneen vähemmistöön kuuluvana "ääneeni" tässä pohdiskelen, että nyt ei ole kaikki kohdallaan. Vierastan sitä huumaa, joka asian ympärillä velloo.
Kaiken lisäksi - niin kummalliselta, kuin se varmaan suurimmasta osasta kulostaa - niin koen tuon vellonnan vihamielisenä joillekin niistä arvoista, joita edustan - ja tietyllä tavalla myös jossakin määrin vihamielisenä minuakin kohtaan.
Lippunen heiluttajat ja sateenkaaren värejä ympäristöönsä tuovat kokevat tietysti juuri päin vastoin.

Taitavat innokkaat lipun heiluttajat pelata tietämättään Perussuomalaisten laariin.

Mielestäni lipun heiluttajan olisi hyvä tiedostaa se, että vaikka hän näkeekin lipussa sateenkaaren värit, joku toinen näkee siinä liian kirkkaan ja silmiä häikäisevää punaista sekä jonkinlaisen sananvapauden kavennuksen symbolin. Toivottavasti tällainen tietoisuus toisi jonkinlaista nöyryyttä lipputangon kantajan mieleen.

Niin tai näin, Jumala rakastaa niin lippujen heiluttajia kuin niitä, jotka eivät lippuja heiluta ja vielä kutsuu molempia ryhmittymiä Pokansa Jeesuksen Kristuksen yhteyteen.

Ja tietysti toiveeni on se, että osaisin oikealla tavalla suhtautua koko tähän asiaan. Vääriä suhtautumistapoja lienee varsin monia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 24.06.21 - klo:02:55
 - poistin, juuri nyt ei ollut tarkoitus aloittaa uutta viestiä -
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 24.06.21 - klo:10:43
Viimeaikoina on uutisoitu runsaasti ja voimaperäisesti sateenkaarilippujen väreistä, lippujen heiluttajista ja vaatimuksista tuoda kyseisiä värejä julkisille paikoille.
Nuo värit ovat toki kauniita, ei siinä mitään.

Yksinäisenä ajattelijana -  ja jos metelistä voi jotain päätellä, niin kaiken lisäksi vielä pieneen vähemmistöön kuuluvana "ääneeni" tässä pohdiskelen, että nyt ei ole kaikki kohdallaan. Vierastan sitä huumaa, joka asian ympärillä velloo.
Kaiken lisäksi - niin kummalliselta, kuin se varmaan suurimmasta osasta kulostaa - niin koen tuon vellonnan vihamielisenä joillekin niistä arvoista, joita edustan - ja tietyllä tavalla myös jossakin määrin vihamielisenä minuakin kohtaan.
Lippunen heiluttajat ja sateenkaaren värejä ympäristöönsä tuovat kokevat tietysti juuri päin vastoin.

Taitavat innokkaat lipun heiluttajat pelata tietämättään Perussuomalaisten laariin.

Mielestäni lipun heiluttajan olisi hyvä tiedostaa se, että vaikka hän näkeekin lipussa sateenkaaren värit, joku toinen näkee siinä liian kirkkaan ja silmiä häikäisevää punaista sekä jonkinlaisen sananvapauden kavennuksen symbolin. Toivottavasti tällainen tietoisuus toisi jonkinlaista nöyryyttä lipputangon kantajan mieleen.

Niin tai näin, Jumala rakastaa niin lippujen heiluttajia kuin niitä, jotka eivät lippuja heiluta ja vielä kutsuu molempia ryhmittymiä Pokansa Jeesuksen Kristuksen yhteyteen.

Ja tietysti toiveeni on se, että osaisin oikealla tavalla suhtautua koko tähän asiaan. Vääriä suhtautumistapoja lienee varsin monia.
Kuulehan et ole yksin ajatustesi kanssa. Olen monissa kohdin samaa mieltä kanssasi ja me olemme vähemmistössä. Tämä foorumi on opettanut minut hyväksymään eräitä asioita ja siitä olen tyytyväinen. Uskovainen vähemmistö survotaan julmasti enemmistön aatteiden alle. Nythän on vielä niin , että valtakunnansyyttäjä ikäänkuin johtaisi tätä tapahtumaa, tietysti kaukaa ajateltuna.

Yritin olla kirjoittamatta, mutta olen jonkun sortin holisti tälle seuraliikkeelle, että en onnistu ponnisteluissani.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: vn - 24.06.21 - klo:11:22
Kirjoittakaa vaan Veljet ja Siskot täällä entiseen malliin, rohkaisen itseänikin siihen.
Kirjoittajia on täällä paljon vähemmän kuin lukijoita.

Tuosta pride-jutusta, yhdyn täysin tähän samaan vähemmistön ajatukseen.
Tosin emme tiedä tässäkään asiassa mikä on hiljainen enemmistö / äänekäs vähemmistö.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.06.21 - klo:08:07
Eilen kävelin Espoon Leppävaaran kirjaston ohi. Eräällä ikkunalla roikkui sellainen heilutettavan lipun kokoinen sateenkaaren värinen lippu.
Tulihan tuosta vähän paha olo. Ajattelen, että jos tuo  ikkuna tulee olemaan lipun pysyvä koti, ehkä lähetän sähköpostia ja kohteliaasti sekä ystävällisesti perustellen yritän ehdottaa, että harkitsisivat lipun poistoa.

Sekin on käynyt mielessä, että maailma tulee edelleenkin elämään tavallaan ja kristilliselle maailmankuvalle vieraat aatteet tulevat saamaan enemmän ja enemmän valtaa aina siihen asti, kunnes tulee viimeinen tuomio. Näitä asioita pitää vain sietää ja yrittää itse vältellä kiihkomieltä asioihin kantaa ottaessaan.

Jos yksityinen ihminen liputtaa sateenkaarilippua, niin mitäpä sille voi muuta, kuin todeta, että näin on.
Julkisen laitoksen tulisi olla varovaisempi omissa kannanotoissaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 28.06.21 - klo:09:56
Mikä on se ’kristilliselle maailmankuvalle vieras aate’, jonka tunnukseksi sateenkaarilipun miellät? Oletko todella ajatellut asiaa vai arvioitko tunnepohjaisten ennakkoluulojen pohjalta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.06.21 - klo:11:15
Mikä on se ’kristilliselle maailmankuvalle vieras aate’, jonka tunnukseksi sateenkaarilipun miellät? Oletko todella ajatellut asiaa vai arvioitko tunnepohjaisten ennakkoluulojen pohjalta?

Mitä tulee tähän sateenkaarilipun edustamaan elämäntapaan, en varmaankaan ole ajatellut asiaa lähellekään pohjamutia myöten. Varmaan mukana on myös paljon tunnepohjaisia ennakkoluuloja, joista osa johtaa minua väärään toimintaan ja osa oikeaan toimintaan. En ole pohtinut asiaa niin paljon, että osaisin sanoa, mikä minun kohdallani olisi oikeaa toimintaa ja mikä väärää toimintaa. Pitäisikö minun enemmän pitää asiaa esillä? Aika vähän olen sitä tehnyt. Vai pitäisikö olla kokonaan esillä pitämättä? En tiedä.
Aihe on sellainen, että siitä puhuessa helposti polttaa näppinsä, vaikka ei haluaisikaan kenellekään mitään pahaa.
Nykyään aihetta saa käsitellä vain yhdestä näkövinkkelistä, muut näkövinkkelit ovat vihapuhetta. Tästä kulmasta katson, että kyseinen symboli nykyään on laitettu edustamaan myös sananvapauden kaventamista sekä vihaisuutta niitä kohtaan, jotka eivät usko samoin, kuin symbolia esillä pitävät uskovat, eli suvaitsemattomuutta toisinajattelijoita kohtaan ja suvaitsevaisuutta samalla tavalla ajattelevia kohtaan.
Näen asian myös niin, että sateenkaarisymboli on reväisty sille vieraaseen käyttöön ja sitä pitäisi ennemminkin käyttää siinä merkityksessä, kuin se 1. Moos. kirjassa on kerrottu.

"Vieraat aatteet" oli minulla monikossa, ja se sisältää paljon erilaisia aatteita.

Tiedostan myös, että en vastannut lähellekään tyhjentävästi tuohon Penan pääkysymykseen ja yritän avoimella mielellä odottaa, jos joku muu tuohon kysymykseen osaa vastata.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.06.21 - klo:11:30
Tietenkin ymmärrän oikein hyvin, että sateenkaarilippua heilutteleva henkilö voi kokea minut vastenmielisenä ihmisenä. Ymmärrän myös sen, että jotkut lipun heiluttajat ymmärtävät, että minun kaltainen ihminen kokee lipun heilutuksen negatiivisena ilmiönä.

Minä kyllä siedän lipun heiluttelut,
sananvapauden rajoittaminen on asia, jota on vaikeampi sietää - vaan pakkohan sitäkin on sietää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.06.21 - klo:11:38
Jatkan vielä tästä sietämisestä, eli suvaitsevaisuudesta.

Jos joku sanoo minun harrastavan vihapuhetta, minun tehtäväni on vain hyväksyä se, että hänellä on oikeus niin sanoa. Jos joku sanoisi jopa minun joutuvani helvettiin sen takia, että harrastan vihapuhetta, minun tehtäväni on sietää tätä puhetta. Minun ei kuitenkaan tarvitse olla samaa mieltä.

Minun mielestäni tämä periaate pitäisi koskea kaikkia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 28.06.21 - klo:14:11
Penalle ei olisi tarvinnut noin perusteellisesti selvittää. Hän on kantansa sementoinut ja osaa viekkaat tiedustelukysymykset.

Ns hiljaisen enemmistön kannalta po asiaa ei pysty enää käsittelemään, sillä vihapuheeksihan asiat sitten menevät, toisten mielestä. Perinteellisellä kannalla olevilla henkilöillä ei saa olla omia mielipiteitä. Vaikenemalla paras.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: vn - 28.06.21 - klo:15:33
Onko perinteinen kanta "koti, uskonto, isänmaa"?
Onko perinteinen kanta Jumalan johdatuksen ja tahdon etsiminen omassa elämässä?
Onko perinteinen kanta se että uskon Jeesuksen lunastustyöhön omalla kohdallani?
Onko perinteinen kanta se että muistan Jeesuksen antaneen meille lähetyskäskyn
ja se että olemme valona ja suolana, olemme maailmassa mutta emme maailmasta?
Onko ajan henki näitä ajatuksia vastaan?
Lauluntekijä on sanoittanut:
Mikä on se ajan henki mikä määrää mikä on oikein ja väärää?
Ehkä se on edelleen Raamatun hengen mukainen Suomen laki.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 28.06.21 - klo:18:00
Nykymenolla esim armeijasta tulisi sotilaspapisto poistumaan parin sukupolven aikana, jos asiaa katsotaan hengellisestä vinkkelistä. Mutta ei niin voi mennä, sillä sotilaspapistolla on tärkeä tehtävä kaatuneitten asioiden hoitamisessa ihan etulinjatasolta alkaen. Meillä on kunniakas perinne siinä, että kaatuneista on tarkat tilastot. Kadoksissa olevia on suhteellisen vähäinen määrä.
Pieni joukko suomalaisia etsii vielä tänäänkin kadoksiin jääneitä oletetuilta taistelupaikoilta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 28.06.21 - klo:19:53
’Sateenkaarilipun edustama elämäntapa’ on minusta sanonta, joka kertoo asian keskeneräisestä ymmärtämisestä. Samaa ilmaisee mielestäni: ’lippua heiluttava kokee minut vastenmielisenä’. Sateenkaarilippu ei ole minkään elämäntavan tunnus vaan ilmaisee asennoitumista, joka ei koe ketään hänen ominaisuuksiensa vuoksi vastenmieliseksi. Mielestäni sateenkaarta ei ole kaapattu väärään käyttöön vaan se julistaa juuri sitä, mitä vedenpaisumuskertomuksen päätöksessäkin: ’Muistan liiton, jonka olen tehnyt kaikkien elävien olentojen, kaiken elollisen kanssa.’
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 29.06.21 - klo:20:17
Jatkan vielä tästä sietämisestä, eli suvaitsevaisuudesta.

On aihettakin, sillä körttifoorumilla ei siedetä Malmivaaran Siionin Virsien kääntämistä englanniksi. Piti murskata kääntäjä ja sitten rehennellä siitä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.06.21 - klo:08:00
On aihettakin, sillä körttifoorumilla ei siedetä Malmivaaran Siionin Virsien kääntämistä englanniksi. Piti murskata kääntäjä ja sitten rehennellä siitä.

Pieni ajatusleikki, etukäteen ei voi sanoa, onko siitä apua, vaiko ei:
Ajatellaan, että Körttifoorumi on ollut ikäänkuin työnantajana käännöstyössäsi.
Sitten tapahtui erinäisiä seikkoja työnantajan puolelta ja sait siitä pahan mielen.
Ikävä kokemus tulee mukana, kuin pieni kivensiru kengässä ja se haittaa elämää.

Entäs, jos vaihtaisit työnantajaa?
Tekisitkin tästä lähin tätä käännöstyötä ikään kuin tekisit sitä Jumalalle.
Työnantajan vaihdoksen jälkeen voisi olla varsin samantekevää, mitä edellisen työnantajan taholta kuuluu.

Kaikki jatkuisi siis kuten ennen, ainoa muutos olisi tuo "työnantajan vaihdos".
Työn tulos olisi kaikkien halukkaiden käytössä, kuten tähänkin asti on ymmärtääkseni ollut.
Kirjoittelisit foorumille kuten ennenkin, kertoisit käännöstyön etenemisestä ja jos joku suuttuu, niin suuttukoon, ei se enää haittaa koska et ole minkäänlaisessa tilivelvoitteessa suuttujaa kohtaan.
Saattaisit jopa hyväntahtoisesti naurahtaa suuttujalle, koska ainut kärsijä on tuo suuttuja.

Onko ajatukseni täysin utopistinen, vai olisiko siinä mitään käyttökelpoista?
Jos ajatuksesta ei ollut hyötyä, niin ei haittaa, tärkeintä tässä tapauksessa taitaa kuitenkin olla se, että SV:t tulevat useampien ihmisten saataville, jotka eivät suomea osaa.



Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 30.06.21 - klo:17:50
Hyvä neuvo. Vaihdan työnantajaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.07.21 - klo:19:20
Penalle ei olisi tarvinnut noin perusteellisesti selvittää. Hän on kantansa sementoinut ja osaa viekkaat tiedustelukysymykset.

Ns hiljaisen enemmistön kannalta po asiaa ei pysty enää käsittelemään, sillä vihapuheeksihan asiat sitten menevät, toisten mielestä. Perinteellisellä kannalla olevilla henkilöillä ei saa olla omia mielipiteitä. Vaikenemalla paras.

Älä muuta visertele 1944, olet jo huomannut viekkauksia täällä :)

Vähän se on, ett'ä joistakin asioista vaikenemalla paras.

Mulla on joitain juutalaisia ystäviä ja nekin on kyllä öö kieroja kuin korkkiruuvvi.
Pitä aina miettiä ennenkun vastaa ja sitten pitää taas miettiä.
Ne on viisaita ja fiksuja, mutta ei ne aina ole oikeassa tai tiedä kaikesta kaikkea.

Ollaan me 1944 täällä vaan ihan omia itteitä ja jos ne meitä vetää höplästä tai muuten fiksuilee, niin anti olla.

Me melkein suomalainen ja sinä ollaan vaan suoria.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 26.07.21 - klo:18:14
Täällä voi kirjoitella omasta arjesta, politiikasta uudesta ja vanhasta, ympäristöstä, luonnonsuojelusta, urheilusta, jazzista ja klassisesta, popista ja runoudesta, mutta ei voi tuoda mitään esille herännäisyyden historiasta, koska se on häpeällistä. Onko tämä ihan johdonmukaista? Sanon, ettei ole, koska olette niin typeriä, ettette pysty vastaamaan kysymykseen. Ainoastaan typerä ihminen karttaa historiaa, erityisesti omaansa. Niin kauan kuin herännäisyyden historian tekstit ovat teistä "kuvottavia" ja siksi teillä on lupaa parjata tutkijoita, jotka käsittelevät niitä asiallisesti, niin kauan olette yksinkertaisesti typeriä. Syy ei ole minun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 30.07.21 - klo:18:58
Körttejä on ollut kautta aikojen hallinoissa johtavilla paikoilla isosti, sis määrällisesti usein. Varmaan juuri siksi, kun herännäisyydessähän otetaan kantaa ihmisen hätään kuin vierellä kulkien sen enemmittä johtajaksi pyrkien.

Halla Aho poliitikoista on todennut itsestänsä, että vährmpi kunnianhimoista poliitikkoa ei ole. Itse siis enempi kristillisen puolueen puolella, mutta ajatus tosta asioiden hoidosta, niin körttifilosofiassa on paljon mikä olisi hyvää myös politiikassa.
Aamen! Heränneen tumman ystäväkansan körttifilosofiaanhan ja uskonkäsitykseen sisältyvät ajatukset uskovaisen kahdesta isänmaasta, ja arjen kristillisyydestä. Siksi körtit tuntevat vastuunsa yhteiskunnallisista asioista, ja etenkin köyhistä iankaikkisuuden asioita unohtamatta.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 30.07.21 - klo:21:32
Aamen! Heränneen tumman ystäväkansan körttifilosofiaanhan ja uskonkäsitykseen sisältyvät ajatukset uskovaisen kahdesta isänmaasta, ja arjen kristillisyydestä. Siksi körtit tuntevat vastuunsa yhteiskunnallisista asioista, ja etenkin köyhistä iankaikkisuuden asioita unohtamatta.  :eusa_pray:

Mietin vain onko tämä pilkkaa vai ylistystä?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.08.21 - klo:07:56
http://enlacezapatista.ezln.org.mx/
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 22.08.21 - klo:17:34
Mietin vain onko tämä pilkkaa vai ylistystä?
Pois pilkka, sillä körttien vastuuntunto proletariaattia ja köyhälistöä kohtaan on seurausta Jumalan työstä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 23.08.21 - klo:07:07
Pois pilkka, sillä körttien vastuuntunto proletariaattia ja köyhälistöä kohtaan on seurausta Jumalan työstä.

Kirjoitat kuin körtit, proletariaatti ja köyhällistö olisivat erillisiä ryhmiä. Kaipa körttienkin joukossa on köyhiä proletaareja. Saatat olla sellainen itsekin, mistäpä minä sen tietäisin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 23.08.21 - klo:12:40
Kirjoitat kuin körtit, proletariaatti ja köyhällistö olisivat erillisiä ryhmiä. Kaipa körttienkin joukossa on köyhiä proletaareja. Saatat olla sellainen itsekin, mistäpä minä sen tietäisin.
Aamen! Sehän on suurta Jumalan armoa ja siunausta kuulua riistettyyn proletariaattiin tai köyhälistöön, ja erikoisen suuri siunaus on kuulua ryysyköyhälistöön, sillä helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin ökyrikkaiden kapitalistien päästä Jumalan valtakuntaan. Kristillisessä perinteessä köyhyys näyttäytyy hyväksyttävämpänä kristityn ihmisen tilana kuin rikkaus. Jeesuskaan ei haalinut itselleen omaisutta.  :eusa_pray:

Ökyrikkailla kapitalisteilla on myös ainainen huoli ja pelko omaisuutensa menettämisestä ja rikollisista. Maamme rikkaimman Herlinin herännäissuvun perijätärkin siepattiin, ja hänestä vaadittiin kahdeksan miljoonan euroa lunnasrahoja.

Lähteet

Herlin https://fi.wikipedia.org/wiki/Herlin

Turun sieppaus https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_sieppaus
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 23.08.21 - klo:13:23
Sehän on suurta Jumalan armoa ja siunausta kuulua riistettyyn proletariaattiin tai köyhälistöön, ja erikoisen suuri siunaus on kuulua ryysyköyhälistöön.

Ei ole.

Pari kysymystä tulee mieleen: Riistetäänkö Suomessa proletariaattia vai onko riiston kohteena nykyisin joku muu ihmisryhmä - vaikkapa maahanmuuttajat? Onko köyhällistöllä maassamme varaa pukeutua ryysyihin, kun ulkoisen olemuksen merkitys työmarkkinoilla ja muutenkin on niin suuri?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 23.08.21 - klo:14:37
Ei ole.

Pari kysymystä tulee mieleen: Riistetäänkö Suomessa proletariaattia vai onko riiston kohteena nykyisin joku muu ihmisryhmä - vaikkapa maahanmuuttajat? Onko köyhällistöllä maassamme varaa pukeutua ryysyihin, kun ulkoisen olemuksen merkitys työmarkkinoilla ja muutenkin on niin suuri?

As an immigrant, I would warn anyone coming here.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 24.08.21 - klo:14:44
Onko köyhällistöllä maassamme varaa pukeutua ryysyihin, kun ulkoisen olemuksen merkitys työmarkkinoilla ja muutenkin on niin suuri?
Kristinuskossa muun muassa katolisessa kirkossa itse valittua köyhyyttä pidetään positiivisena ja haluttavana asiana.  :eusa_pray:

"Köyhyyslupauksen tehnyt nunna sisar Anna on onnellinen harmaasta mekosta. Herännäisyyteen ei kuulu näkyvä oman uskon korostaminen. Silti 1800-luvulta aina toisen maailmansodan jälkeiseen aikaan asti monet heränneet pukeutuivat toisin kuin muut, körttipukuun. "Körttien" ylle ottaminen oli merkki mielenmuutoksesta, heräämisestä, pyrkimyksestä koreilun ja synnin välttämiseen. Puhuttiin "tummasta kansasta"."  :eusa_pray:

Lähteet

Köyhyyslupauksen tehnyt nunna ei ole köyhä https://yle.fi/uutiset/3-6392790

Körttipuku https://www.h-y.fi/herannaisyys/korttipuku.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 24.08.21 - klo:15:01
Riistetäänkö Suomessa proletariaattia vai onko riiston kohteena nykyisin joku muu ihmisryhmä - vaikkapa maahanmuuttajat?
Riistetään, koska Suomen kapitalistisessa yhteiskuntajärjestelmässä proletariaatin palkkaa vastaan tehtävän työn arvo on suurempi kuin palkan arvo. Toki palkan lisäksi kustannuksia tulee muun muassa raaka-aineista. Mutta onhan meillä pääministerinä nainen proletariaatista, Sanna Marin.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 24.08.21 - klo:15:16
Riistetään, koska Suomen kapitalistisessa yhteiskuntajärjestelmässä proletariaatin palkkaa vastaan tehtävän työn arvo on suurempi kuin palkan arvo. Toki palkan lisäksi kustannuksia tulee muun muassa raaka-aineista. Mutta onhan meillä pääministerinä nainen proletariaatista, Sanna Marin.  :eusa_pray:

Asia ei kuitenkaan ole noin yksinkertainen. Suurin kustannus palkan ohella on henkilösivukulut, joka on oikeastaan palkkaa suurelta osin kuten eläke ja sairausvakuutus kulut .
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 24.08.21 - klo:15:53
Mutta onhan meillä pääministerinä nainen proletariaatista, Sanna Marin.

Pitkään kunnallisessa ja valtiollisessa politiikassa tominut hallintotieteiden maisteri tuskin kuuluu taustastaan huolimatta proletariaattiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.08.21 - klo:16:56
Asia ei kuitenkaan ole noin yksinkertainen. Suurin kustannus palkan ohella on henkilösivukulut, joka on oikeastaan palkkaa suurelta osin kuten eläke ja sairausvakuutus kulut .

Asia ei ole yksinkertainen ollenkaan.
Maailman talous ja markkinat ja palkat ja muu ei toimi minkään logiikan mukaan.
Einstein jo eläessään totesi, että maailman kaikkeuden vaikein asia ymmärtää on tuloverotus

Itsekkin yrittäjänä olen maksanut tällä kuulla enemmän palkaa työntekijälle, kuin itse tienannut.
Tuntuu että enempi kapitalisteja on nykyään palkan saajat kuin sen maksajat.
Pitääköhän meidän yrittäjien ja firmojen johtajien julistautua poiletaattoreiksi, kun jaamme ja annamme ja työläiset meitä sortavat ja raastavat?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 24.08.21 - klo:17:06
Pitkään kunnallisessa ja valtiollisessa politiikassa tominut hallintotieteiden maisteri tuskin kuuluu taustastaan huolimatta proletariaattiin.
Aamen! Epäilemättä proletaaritaustastaan huolimatta Sanna Marinin politiikka näyttäisi olevan hyvin proletariaattikielteinen, kuten eläkeputken poistaminen, työttömien aktiivimalli, kotihoidontuen poistaminen jne.. ,eikä Marinille mikään ole niin tärkeää kuin maamme sukupuolineutraalius ja translain uudistus. Sukupuolineutraalisuus antaa tilaa heille, jotka eivät täysin asetu keinotekoisten roolien rajoihin. Kaikkien hyvinvoinnin kannalta tuskin on pahasta, jos elämänvalintojen sopivuuden rajana ei ole oikeanlainen "miehen malli" ja "naisen malli". Suomalaiset perheet ovat jo pitkään olleet monimuotoisia.  :eusa_pray:

Lähde

Sanna Marin-Translaki uudistettava https://www.sannamarin.net/blogi/2017/07/07/20432/?page2
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 25.08.21 - klo:11:04
Asia ei ole yksinkertainen ollenkaan.
Maailman talous ja markkinat ja palkat ja muu ei toimi minkään logiikan mukaan.
Einstein jo eläessään totesi, että maailman kaikkeuden vaikein asia ymmärtää on tuloverotus

Itsekkin yrittäjänä olen maksanut tällä kuulla enemmän palkaa työntekijälle, kuin itse tienannut.
Tuntuu että enempi kapitalisteja on nykyään palkan saajat kuin sen maksajat.
Pitääköhän meidän yrittäjien ja firmojen johtajien julistautua poiletaattoreiksi, kun jaamme ja annamme ja työläiset meitä sortavat ja raastavat?
Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen purkaisi työehtosopimusten yleissitovuuden, ja hänen mielestään ay-liikkeellä on liikaa valtaa Suomessa.

Lähde

MTV:n Uutisextrassa vieraillut yrittäjien Pentikäinen purkaisi yleissitovuuden – "Ay-liikkeellä liikaa valtaa Suomessa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-uutisextrassa-vieraillut-yrittajien-pentikainen-purkaisi-yleissitovuuden-ay-liikkeella-liikaa-valtaa-suomessa/6865276#gs.9qvjaw
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 25.08.21 - klo:12:04
Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen purkaisi työehtosopimusten yleissitovuuden, ja hänen mielestään ay-liikkeellä on liikaa valtaa Suomessa.

Lähde

MTV:n Uutisextrassa vieraillut yrittäjien Pentikäinen purkaisi yleissitovuuden – "Ay-liikkeellä liikaa valtaa Suomessa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-uutisextrassa-vieraillut-yrittajien-pentikainen-purkaisi-yleissitovuuden-ay-liikkeella-liikaa-valtaa-suomessa/6865276#gs.9qvjaw

Ei mitään uutta. Eikö työnantaja ole tätä ehdottanut joka vuosi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 25.08.21 - klo:15:40
Riistetäänkö Suomessa proletariaattia vai onko riiston kohteena nykyisin joku muu ihmisryhmä - vaikkapa maahanmuuttajat?
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Juha Pylvään mielestä maamme ei tarvitse "sosiaaliturvalla loisivia elintasosurffareita".   :eusa_pray:

Erikoiseksi Pylväksen tapauksen tekee se, että perussuomalaisten kansanedustaja ja 2. varapuheenjohtaja Mauri Peltokangas sai elokuun alussa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Peltokankaan mukaan syyte johtuu kahdesta viime kesänä julkaistusta Facebook-päivityksestä, joista toisessa hän puhui muun muassa ”meuhkaavista vuohipaimenista” ja toisessa Pylväksen tavoin ”loisivista elintasosurffareista”.

Lähteet

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja puhui ”loisivista elintasosurffareista” – käytti samoja sanoja kuin syytteen saanut Mauri Peltokangas
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b380ffd9-eeaf-485a-a465-db59204fb633

HS: Perussuomalaisten Mauri Peltokankaalle syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfad8656-c43c-49d0-8f81-26a1ef2205ce

Riikka Purra PS:n varapuheenjohtajan kiihotussyytteestä - ”En ymmärrä, miten siitä voidaan syyttää
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/26c63eed-b940-469a-a58d-b34157bb2c33
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 25.08.21 - klo:16:04
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Juha Pylvään mielestä maamme ei tarvitse "sosiaaliturvalla loisivia elintasosurffareita".   

Jospa Juha Pylväs viittasikin sanonnalla muihin kuin 'meuhkaaviin vuohipaimeniin'. Saattaa näet olla, että 'vuohipaimenet' tekisivät mielellään ahkerasti töitä ja maksaisivat säntillisesti veronsa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 25.08.21 - klo:20:49
Jospa Juha Pylväs viittasikin sanonnalla muihin kuin 'meuhkaaviin vuohipaimeniin'. Saattaa näet olla, että 'vuohipaimenet' tekisivät mielellään ahkerasti töitä ja maksaisivat säntillisesti veronsa.
Aamen, juuri noin! Siksi maahamme tuleekin haalia niin paljon kuin mahdollista islaminuskoisia 'vuohipaimenenia' kapitalistien riistettäviksi helpottamaan työvoimapulaa ja rikastuttamaan maamme monikulttuurisuutta ja kestävyysvajetta sekä huoltosuhdetta. Myös yrittäminen houkuttelee maahamme maahanmuuttajia. Tosin kympin parturit ja viitosen pizzat piinaavat alaa. Se ei vain yksinkertaisesti voi olla kannattavaa. Sillä puolella [ravintola-alalla] pikkuhiljaa on alettu saada kuluttajia ymmärtämään, ettei toiminta kestä päivänvaloa. :eusa_pray:

Lähteet

Yrittäminen houkuttelee maahanmuuttajia https://www.yrittajat.fi/sites/default/files/yrittajasanomat3_2016_opt.pdf

Kympin parturit piinaavat alaa: ”Tilanne on sama kuin vitosen pizzoissa”
https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000006132036.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 25.08.21 - klo:21:21
Siksi maahamme tuleekin haalia niin paljon kuin mahdollista islaminuskoisia 'vuohipaimenenia' kapitalistien riistettäviksi helpottamaan työvoimapulaa ja rikastuttamaan maamme monikulttuurisuutta ja kestävyysvajetta sekä huoltosuhdetta.

Älä viitsi! Maahamme ei tule haalia ketään. Ihmisten ymmärtäminen laumaksi, jota haalitaan tai häädetään on alentavaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 25.08.21 - klo:22:14
Älä viitsi! Maahamme ei tule haalia ketään. Ihmisten ymmärtäminen laumaksi, jota haalitaan tai häädetään on alentavaa.
Pois alentavuus, sillä synonyymisanakirjan mukaan Haalia-verbi tarkoittaa myös  kerätä, koota, nivoa yhteen, yhdistää, kääriä, kumuloida, kasata, hamstrata, ahnehtia  :eusa_pray:

Lähde

Synonyymisanakirja https://www.suomisanakirja.fi/haalia
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 25.08.21 - klo:22:34
Pois alentavuus, sillä synonyymisanakirjan mukaan Haalia-verbi tarkoittaa myös  kerätä, koota, nivoa yhteen, yhdistää, kääriä, kumuloida, kasata, hamstrata, ahnehtia 

Lähde

Synonyymisanakirja https://www.suomisanakirja.fi/haalia

Tarkoittakoon myös mitä tahansa, mutta tässä yhteydessä se tarkoittaa vain yhtä asiaa. Käyttäydy asiallisesti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 26.08.21 - klo:07:14
Pois alentavuus, sillä synonyymisanakirjan mukaan Haalia-verbi tarkoittaa myös  kerätä, koota, nivoa yhteen, yhdistää, kääriä, kumuloida, kasata, hamstrata, ahnehtia.

Melkein kaikki ovat halventavia ihmisistä käytettäessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.21 - klo:08:51
Tarkoittakoon myös mitä tahansa, mutta tässä yhteydessä se tarkoittaa vain yhtä asiaa. Käyttäydy asiallisesti.
Olen käyttäytynyt aina asiallisesti. Mutta ketjun otsikkoon: proletariaattia, köyhälistöä ja kaikkein huonoimmassa asemassa olevaa ryysyköyhälistöä huijataan ja riistetään. Rikkaat rikastuvat ja kansa köyhtyy. Vähävarainen ryysyköyhälistö joutuu tekemään valintoja ruuan ja lääkkeiden välillä samalla kun ökyrikkaat kapitalistit elävät ilossa loisteliaasti samankaltaisessa sosioekonomisessa tilanteessa kuin Sodomassa (Hes.16:49).  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 26.08.21 - klo:08:55
Olen käyttäytynyt aina asiallisesti.

 :icon_lol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 26.08.21 - klo:13:21
Olen käyttäytynyt aina asiallisesti.

Niin minäkin. On aina asiallista pahuutta vastustaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.21 - klo:13:41
Niin minäkin. On aina asiallista pahuutta vastustaa.
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 26.08.21 - klo:13:45
https://uvmedia.org/2021/06/09/globaali-covid-pandemia-perustuu-rockefeller-saation-lock-step-skenaarioon-vuodelta-2010-poliitikko-thierry-baudet-video/
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.21 - klo:14:24
https://uvmedia.org/2021/06/09/globaali-covid-pandemia-perustuu-rockefeller-saation-lock-step-skenaarioon-vuodelta-2010-poliitikko-thierry-baudet-video/
:eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.21 - klo:16:59
Ei mitään uutta. Eikö työnantaja ole tätä ehdottanut joka vuosi.
Kapitalistit esittävät köyhälistön kurjistamiseksi työttömyysturvan uudistusta.  :eusa_pray:

• Palautetaan työssäolo- ja paluuehto 12 kuukauteen (nyt 6 kuukautta)
• Palautetaan omavastuuaika 7 päivään (nyt 5 päivää)
• Palautetaan lomakorvauksen jaksotus työsuhteen päättyessä
• Porrastetaan ansioon suhteutettu työttömyyspäiväraha siten, että sitä alennetaan 10 prosentilla työttömyyden kestettyä 3 ja 6 kuukautta
• Lyhennetään työttömyyspäivärahan enimmäiskesto 250 päivää niillä, joilla työhistoriaa on alle 3 vuotta ja 350 päivään niillä, joilla työhistoriaa on vähintään 3 vuotta (eli lyhennetään 50 päivällä).

Lähde

EK:n budjettiriihiviestit 18.8.2021 https://ek.fi/wp-content/uploads/2021/08/Budjettiriihikannanotto_elokuu_2021-003.pdf

Asiaan kiitos

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.21 - klo:17:46
Myös valtiovarainministeri Annika Saarikko haluaa kurjistaa köyhälistöä leikkaamalla työttömyysturvaa. Hän on ehdottanut, että hallitus tekisi työttömyysturvaan muutoksia työllisyyden parantamiseksi ja työvoimapulan helpottamiseksi. Esillä olleet ehdotukset, kuten ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastaminen tai työttömyysturvan kerryttämisen laskentaperusteen euroistaminen, tarkoittavat käytännössä työttömyysturvan leikkaamista.  :eusa_pray:

Lähde

Valtiovarainministeri Annika Saarikko kiirehtii työllisyystoimia Ylen haastattelussa: ”Talouskasvu ei saa pysähtyä työvoimapulaan”
https://yle.fi/uutiset/

Asiaan kiitos Seppos
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 29.08.21 - klo:19:09
Asiaan kiitos Seppos
Mitä sanoja saa käyttää köyhyyttä kokevista ihmisistä?  :017:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 29.08.21 - klo:19:30
Mitä sanoja saa käyttää köyhyyttä kokevista ihmisistä?

Virallisissa teksteissä käytetään näköjään kahta sanaa, 'köyhä' ja 'pienituloinen'. Edellinen lienee vähän laajempi käsite, viittaa kielikorvani mukaan myös omaisuuden vähäisyyteen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:08:39
Ei mitään uutta. Eikö työnantaja ole tätä ehdottanut joka vuosi.
Näyttäisi siltä, miten työehtojen heikentäminen ja työttömyysturvan leikkaaminen on kapitalisteista ja punavihreästä sosialistisesta Marinin hallituksesta tehokas tapa edistää työllisyyttä ja halpottaa työvoimapulaa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:08:58
halpottaa työvoimapulaa.  :eusa_pray:
Tuli kirjotusvihre, piti olla helpottaa eikä halpottaa työvoimapulaa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:09:35
Asia ei ole yksinkertainen ollenkaan.
Maailman talous ja markkinat ja palkat ja muu ei toimi minkään logiikan mukaan.
Einstein jo eläessään totesi, että maailman kaikkeuden vaikein asia ymmärtää on tuloverotus

Itsekkin yrittäjänä olen maksanut tällä kuulla enemmän palkaa työntekijälle, kuin itse tienannut.
Tuntuu että enempi kapitalisteja on nykyään palkan saajat kuin sen maksajat.
Pitääköhän meidän yrittäjien ja firmojen johtajien julistautua poiletaattoreiksi, kun jaamme ja annamme ja työläiset meitä sortavat ja raastavat?
Pääomatuloilla elävät kapitalistit riistävät työläisiä eli proletaareja. Verotuskin kevenee pääomatulojen kasvaessa.  :eusa_pray:

Lähteet

Suomeen on kehittynyt tuhansien superrikkaiden joukko – iso osa elää kevyesti verotetuilla pääomatuloilla
https://yle.fi/uutiset/3-11048840

Varallisuuserot kasvavat – rikkain kymmenes omistaa liki puolet suomalaisten kaikesta omaisuudesta
https://yle.fi/uutiset/3-10237568

Asta Lepän kolumni: Huono-osaisten arki on näkymätöntä suomalaisten hyvinvoivalle enemmistölle
https://yle.fi/uutiset/3-9836933

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 30.08.21 - klo:10:53
Pääomatuloilla elävät kapitalistit riistävät työläisiä eli proletaareja.

Asiassa on perää, mutta sanastosi on vanhentunutta. Tällaista kieltä käyttävä on helppo leimata Kekkosen ajan kommunistijääräksi, joka on pudonnut kehityksen kelkasta. Sinua näyttää viehättävän niin uskonnollinen kuin poliittinenkin 'kaanaankieli'.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:12:30
Asiassa on perää, mutta sanastosi on vanhentunutta. Tällaista kieltä käyttävä on helppo leimata Kekkosen ajan kommunistijääräksi, joka on pudonnut kehityksen kelkasta. Sinua näyttää viehättävän niin uskonnollinen kuin poliittinenkin 'kaanaankieli'.
Haittaako se sinua?  :eusa_pray:

Ketjun otsikkoon: Ravintola-alaa pitkään jatkuneet koronarajoitukset ovat johtaneet siihen, miten alan työläiset ovat hakeutuneet merkittävässä määrin muualle töihin. Siksi tuntuukin kokolailla oudolta erään ravintolapomon  sunnuntailisien leikkaamisen tai poistamisen kokonaan olevan lääke alan työvoimapulaan vaikka ravintola-alalla on pitkään kikkailtu nollasopimuksilla, työvoiman vuokrauksella, osa-aikaisuuksilla jne...

Ravintola-alalta kuulee usein ulkomaalaisten työntekijöiden kaltoin kohtelusta, pimeistä palkoista ja pitkistä päivistä. Hyväksikäyttäjä ovat lähes poikkeuksetta samaa kansallisuutta kuin ne työntekijät, jotka he ovat Suomeen tuoneet.  :eusa_pray:

Lähteet

Ravintola-alaa vaivaa nyt niin kova työntekijäpula, että jotain on tehtävä – ravintolapomo puuttuisi alan sunnuntailisiin
https://yle.fi/uutiset/3-12021811

Ulkomaiset ravintolatyöntekijät yhä alipalkattuja
https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000001556818.html

Asiakirjat paljastavat: näin pieniä palkkoja sukulaisiaan lähes orjatyössä pitänyt kaksikko maksoi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201710092200449196

Kiinalainen soppa: käsikirjoitus
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/01/20/kiinalainen-soppa-kasikirjoitus

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 30.08.21 - klo:12:47
Haittaako se sinua?

Tarpeeton joko uskonnollisesti tai poliittisesti värittynyt sanasto haittaa viestin perillemenoa. Ensin kirjoittaja leimautuu ja sitten usein myös kohtaa torjuntaa. Yksilön mielipiteet ymmärretään helposti jonkin ryhmän kannanotoksi, 'hihhuleiden saarnaksi' tai 'bolsevikkien propagandaksi'.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: armonkerjäläinen - 30.08.21 - klo:12:54
Luterilaisen käyttämä sanasto ja ilmaukset tuovat mielestäni rikkautta foorumille.   Olettaisin jokaisen lukutaitoisen kykenevän ymmärtämään hänen tekstiään. 
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 30.08.21 - klo:14:18
Olettaisin jokaisen lukutaitoisen kykenevän ymmärtämään hänen tekstiään.

Lukutaitoa on monentasoista. Otsikkomme käy esimerkistä: "Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään." Miten sen osat liittyvät toisiinsa? Alusta ilmenee, että tämä on kahdeksastoista politiikkaa käsittelevä keskustelu. Sidesanana on 'eli'. Samaa tarkoittaa 'toisin sanoen'. Murteissa sen merkitys voi olla myös 'tai'. Onko 'kuinka köyhää kansaa sahataan silmään' tämän kahdeksannentoista osion erityinen aihe? Määritteleekö se koko keskustelua? Perustuvatko mielipiteet yhteiseen kantaan, että politiikka on köyhän kansan pettämistä vai onko se juuri se aihe, josta ollaan eri mieltä? Selveneekö vai hämärtyykö kysymys entisestään lisäämällä 'luterilaista' sanastoa? Kokeillaan:

Kapitalistista politiikkaa eli kuinka porvarillinen pääoma sahaa tumman ystäväkansan alatietä kulkevaa proletariaattia silmään
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: armonkerjäläinen - 30.08.21 - klo:16:39
Kovin ahdasmielinen ja piikikäs suhtautuminen kanssaihmisiin karkoittaa väen foorumilta. Luulisi että täälläkään ei ole siihen varaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 30.08.21 - klo:17:31
Kovin ahdasmielinen ja piikikäs suhtautuminen kanssaihmisiin karkoittaa väen foorumilta. Luulisi että täälläkään ei ole siihen varaa.

Se karkoittaa ehkä sellaisia, joita olisi jotain lukemisen arvoista. Minua ei olla vielä karkoitettu, muttei ole minulla enää mitään mielenkiintoista sanottavaa. Ilmapiiri meni pilalle, vanhojen Siionin virsien piikittelyn takia. Luterilainen on viime aikoina ollut ystävällinen vanhojen Siionin virsien kohtaan, niin voin mielelläni suositella hänen esimerkkiään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 30.08.21 - klo:17:42
Kovin ahdasmielinen ja piikikäs suhtautuminen kanssaihmisiin karkoittaa väen foorumilta.

Viittaatko edellä olevaan kommenttiini? Milloin neuvomisesta on tullut 'ahdasmielistä'? Avartavaahan se on.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 30.08.21 - klo:18:34
Mikä 'hengen-köyhää ' pistää silmään ?

Tässä aiheesta:

https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000008221719.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: vn - 30.08.21 - klo:19:58
"Hengen voimaa sitä tarvitaan!"
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 30.08.21 - klo:21:37
"Hengen voimaa sitä tarvitaan!"
Aamen!  :109:  https://www.youtube.com/watch?v=14eBRXsPIlk
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: vn - 30.08.21 - klo:23:04
 :109:   Joo, juuri tuo laulu oli mielessäni! 

70-luvulla näitä paljon kuuntelin, tämä Kristoforos, Vetelin tytöt, Kipinät, Me-yhtye ym.  ym.
Ja olihan noita C-kasetteja paljon.
Hieno homma että viime aikoina Ville Tampio ym. ovat touhunneet näitä vanhoja hienoja lauluja
youtubeen.

Hyvää yötä!   :039:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 31.08.21 - klo:09:47
Onko köyhällistöllä maassamme varaa pukeutua ryysyihin, kun ulkoisen olemuksen merkitys työmarkkinoilla ja muutenkin on niin suuri?
En tiedä, mutta keskiluokkaisen Raisa Omaheimon kolumnin mukaan "Suhtautumisemme varallisuuteen näkyy mitä moninaisimmissa asioissa:

Urheiluvaatteiden käyttäminen julkisilla paikoilla on coolia jos olet sporttinen menestyjä, mutta naurettavaa jos olet nappiverkkareita käyttävä köyhä.

Rikkinäiset vaatteet ovat hienot, kunhan ne on rikottu jo ennen kaupan hyllylle laittamista. Revityistä farkuista voi maksaa satasia, revenneet farkut taas kertovat elämänhallinnan ongelmista.

Käytettyjen vaatteiden hankkiminen on hienoa, kunhan ostaa second hand boutiquesta vintagea. Ostarin kirppis on junteille.

Minimalistinen koti on ihana ja kaunis, mutta jos huoneesta puuttuu sohva siksi ettei sohvaan ole varaa, koti onkin vajavainen.

Alkoholijuoma keskellä päivää on mainio tapa rentoutua, jos juodaan työkavereiden kanssa viiniä keskustassa. Päiväkalja lähiöpubin terassilla taas on syrjäytyneiden työttömien puuhaa.

Kaksikielisyys on hieno asia! Mutta se on hienoa vain jos suomen kielen lisäksi toinen kieli on ruotsi, englanti tai muu länsieurooppalainen kieli. Jos suomalaisen toinen äidinkieli on vaikkapa venäjä, somalia tai arabia, ei siinä olekaan enää mitään hienoa.

Kikkailu byrokratiaa vastaan on yleisesti hyväksyttyä, jos kyse on verosuunnittelusta eli yrityksen maksamien verojen minimoimisesta. Jos samaa tulojen maksimointia tavoittelee toimeentulotuen saaja, hän on sosiaaliturvan väärinkäyttäjä ja yhteisellä kukkarolla käyvä pummi. Valtion tukien vastaanottaminenkin on sitä hyväksyttävämpää, mitä varakkaampi ihminen on kyseessä.

Tukien varassa toimivat yritykset ovat osa toimivaa kapitalismia, mutta asumiseensa Kelalta tukea tarvitseva pienituloinen yksinhuoltaja on joidenkin silmissä ihminen, jonka olisi syytä tsempata.

Kun ilmiötä alkaa tarkastella, vastaavia esimerkkejä keksii helposti valtavat määrät."

Lähde

Raisa Omaheimon kolumni: Miksi sama asia on rikkaan tekemänä cool ja köyhän tekemänä mauton?
https://yle.fi/uutiset/3-11959757
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 31.08.21 - klo:10:40
Miksi sama asia on rikkaan tekemänä cool ja köyhän tekemänä mauton?

Sitäkin voisi kysyä, että kenen mielestä 'cool' tai 'mauton'? Niinkin voisi tuon tiivistää, että rikkaan melestä köyhys on mautonta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 31.08.21 - klo:12:29
En tiedä, mutta keskiluokkaisen Raisa Omaheimon kolumnin mukaan "Suhtautumisemme varallisuuteen näkyy mitä moninaisimmissa asioissa:

Urheiluvaatteiden käyttäminen julkisilla paikoilla on coolia jos olet sporttinen menestyjä, mutta naurettavaa jos olet nappiverkkareita käyttävä köyhä.

Rikkinäiset vaatteet ovat hienot, kunhan ne on rikottu jo ennen kaupan hyllylle laittamista. Revityistä farkuista voi maksaa satasia, revenneet farkut taas kertovat elämänhallinnan ongelmista.

Käytettyjen vaatteiden hankkiminen on hienoa, kunhan ostaa second hand boutiquesta vintagea. Ostarin kirppis on junteille.

Minimalistinen koti on ihana ja kaunis, mutta jos huoneesta puuttuu sohva siksi ettei sohvaan ole varaa, koti onkin vajavainen.

Alkoholijuoma keskellä päivää on mainio tapa rentoutua, jos juodaan työkavereiden kanssa viiniä keskustassa. Päiväkalja lähiöpubin terassilla taas on syrjäytyneiden työttömien puuhaa.

Kaksikielisyys on hieno asia! Mutta se on hienoa vain jos suomen kielen lisäksi toinen kieli on ruotsi, englanti tai muu länsieurooppalainen kieli. Jos suomalaisen toinen äidinkieli on vaikkapa venäjä, somalia tai arabia, ei siinä olekaan enää mitään hienoa.

Kikkailu byrokratiaa vastaan on yleisesti hyväksyttyä, jos kyse on verosuunnittelusta eli yrityksen maksamien verojen minimoimisesta. Jos samaa tulojen maksimointia tavoittelee toimeentulotuen saaja, hän on sosiaaliturvan väärinkäyttäjä ja yhteisellä kukkarolla käyvä pummi. Valtion tukien vastaanottaminenkin on sitä hyväksyttävämpää, mitä varakkaampi ihminen on kyseessä.

Tukien varassa toimivat yritykset ovat osa toimivaa kapitalismia, mutta asumiseensa Kelalta tukea tarvitseva pienituloinen yksinhuoltaja on joidenkin silmissä ihminen, jonka olisi syytä tsempata.

Kun ilmiötä alkaa tarkastella, vastaavia esimerkkejä keksii helposti valtavat määrät."

Lähde

Raisa Omaheimon kolumni: Miksi sama asia on rikkaan tekemänä cool ja köyhän tekemänä mauton?
https://yle.fi/uutiset/3-11959757

Kuulin radiosta. Oli aika naseva.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 31.08.21 - klo:12:52
Jo otsikko oli perätön sillä Veikko Vennamon vanha klisee on vanhentunut ja Suomi on yksi rikkaimmista.
https://www.youtube.com/watch?v=e3RuUuqsziQ
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 01.09.21 - klo:12:28
Sitäkin voisi kysyä, että kenen mielestä 'cool' tai 'mauton'? Niinkin voisi tuon tiivistää, että rikkaan melestä köyhys on mautonta.
Aamen, rikkaan melestä köyhys on mautonta. Proletaaritaustaisen pääministeri Sanna Marinin punavihreän sosialistisen hallituksen politiikka on vitsailua työmiehen kustannuksella samaan aikaan kun kapitalistit ovat asteittain purkaneet työehtosopimuksia tarkoituksena heikentää koko proletariaatin asemaa imperialistisen porvariston strategiana. Uusien mallien työmarkkinasyksy on aluillaan.  :eusa_pray:

Lähde

Vasemmistoliiton varapuheenjohtaja tylyttää työnantajia: ”Tässä kuviossa porvarit ja kapitalistit haluavat murtaa työväenliikkeen”
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4573471-vasemmistoliiton-varapuheenjohtaja-tylyttaa-tyonantajia-tassa-kuviossa-porvarit-ja-kapitalistit-haluavat-murtaa-tyovaenliikkeen
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 01.09.21 - klo:18:15
Olen käyttäytynyt aina asiallisesti. Mutta ketjun otsikkoon: proletariaattia, köyhälistöä ja kaikkein huonoimmassa asemassa olevaa ryysyköyhälistöä huijataan ja riistetään. Rikkaat rikastuvat ja kansa köyhtyy. Vähävarainen ryysyköyhälistö joutuu tekemään valintoja ruuan ja lääkkeiden välillä samalla kun ökyrikkaat kapitalistit elävät ilossa loisteliaasti samankaltaisessa sosioekonomisessa tilanteessa kuin Sodomassa (Hes.16:49).  :eusa_pray:

Pitääköhän toi ihan paikkaansa.
On tietysti köyhiä ja huonosti toimeentulevia, mutta palkansaajat ei minusta ole niitä.
Varmasti niitäkin on, kun asuu pääkaupunkiseudulla ja ei tule palkallaan toimeen, mutta muualla kyllä tes in mukaisella palkalla luulisin tulevan toimeen.

Kyllähän meillä verotetaan rikkaita niin paljon että muuttavat pois Suomesta ja ns, huippuosaajat ei siksi Suomeen tule,
Olikohan vuosia sitten asiat paremmin?

Tekisi mieli pistää mahhanmuuton kustannuksista ja mamujen ylläpidosta muutama sana, mutta jätän sen, kun en halua haastaa riitaa, vaan tarkastella erilaisia näkemyksiä.

Ehdontahdoin ketään en halua loukata, vaikka mielipiteet varmaankin loukkaa.
Vähän kun tonne kumarrat, niin näytät pers toiseen suuntaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 01.09.21 - klo:20:03
Proletariaatista puhuminen Suomessa on naivia, sillä todellista prolea meillä ei ole. Sossu pitää loppupäästä huolen. Vähävaraisia meillä kyllä on, mutta he ovat kaukana proleista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 01.09.21 - klo:20:19
Proletariaatista puhuminen Suomessa on naivia, sillä todellista prolea meillä ei ole. Sossu pitää loppupäästä huolen. Vähävaraisia meillä kyllä on, mutta he ovat kaukana proleista.

"Proletariaattina sitä kutsutaan sosiaaliluokkaksi, joka koostuu työntekijöistä, joiden, joilla ei ole omaisuutta eikä burssin käsissä olevia tuotantovälineitä, on myytävä työvoimansa korvauksena palkasta selviytyäkseen." https://fi.encyclopedia-titanica.com/significado-de-proletariado

Kyllä kai työtekijöitä vielä on, jotka eivät pysty tulemaan toimeen tekemättä palkkatyötä. Sana saattaa kuulostaa naivilta, kun ei sitä yleisesti paljon käytetä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 01.09.21 - klo:21:54
Kun olin nuori, niin taisteluhuuto taisi mennä näin, siis punaisten puolelta.

Me barrikaadeille nousemme ja huudamme.
Tapa tapa se punikki.

Siis punaiset huusivat.
Taisin olla 68 vielä en taistolainen, mutta enempi punikki, mutta enempi mietin vietnamin sotaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 01.09.21 - klo:22:43
Miten Karl Marx sanoikaan "Aller Länder Proletarer vereinigt euch". Suomennettuna sama "kaikkien maiden prolet ajakaa yhteen".
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: öppiäinen - 01.09.21 - klo:22:57
Odotan, että nimimerkki luterilainen alkaa parodioida työpaikkailmoitusten kieltä näköalapaikkoineen, keihäänkärkineen, huipputiimeineen ja kilpailukykyisine etuineen! (Muukin huiputus kuin tuo tiimi toki suvaitaan.) :023:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 02.09.21 - klo:06:48
Odotan, että nimimerkki luterilainen alkaa parodioida työpaikkailmoitusten kieltä näköalapaikkoineen, keihäänkärkineen, huipputiimeineen ja kilpailukykyisine etuineen! (Muukin huiputus kuin tuo tiimi toki suvaitaan.) :023:

Tuossa kai tarvittaisiin englanninkieliset työtehtävien nimikkeetkin: advisor, consultant, manager, agent, co-laborator... mitä niitä kaikkia onkaan?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 02.09.21 - klo:10:08
Proletariaatista puhuminen Suomessa on naivia, sillä todellista prolea meillä ei ole.
Todellista prolea meillä kyllä on, joiden työehtoja kapitalistit yhdessä Marinin punavihreän sosialistisen hallituksen kanssa pyrkivät purkamaan työehtosopimuksia tarkoituksenaan mahdollistaa lomarahojen, vuoro- ja arkipyhälisien, palkallisen vanhempainvapaan, pekkasten, yli neljää viikkoa pidempien vuosilomien, ylityökorvauksen, kokemuslisien, sunnuntailisien, juhlapyhien lisien poistamiseen. Ikävä kyllä, lista on tosiasiassa vielä pidempi porvariston kasvavassa imperialistisessa röyhkeydessä. Proletariaatin eli työväenluokan asemaan tehdyt heikennykset, tapahtuivatpa ne sitten meillä tai muualla, vaikuttavat lopulta kaikkiin maailman työläisiin.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 02.09.21 - klo:10:49
Kirjoitat kuin körtit, proletariaatti ja köyhällistö olisivat erillisiä ryhmiä. Kaipa körttienkin joukossa on köyhiä proletaareja. Saatat olla sellainen itsekin, mistäpä minä sen tietäisin.
Mikään ei liene ole niin suuri onni ja autuus kuin saada palvella proletaarina körttinä körttiläistä kapitalistia.    :109:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: 1944 - 02.09.21 - klo:11:38
Suomessakin taistolaiset opettivat, että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto. Eikä tästä ole kauankaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 02.09.21 - klo:13:14
Suomessakin taistolaiset opettivat, että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto. Eikä tästä ole kauankaan.

He olivat vähemmistönä Kommunistisessa puolueessa, SKDL:stä puhumattakaan. Havaintoni mukaan eivät joutaneet juurikaan hyökkäämään kapitalisteja vastaan taistellessaan ns revisionistien kanssa demokratian oikeasta tulkinnasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 04.09.21 - klo:12:36
Proletariaatista puhuminen Suomessa on naivia, sillä todellista prolea meillä ei ole. Sossu pitää loppupäästä huolen. Vähävaraisia meillä kyllä on, mutta he ovat kaukana proleista.
Katso Kelan sivuilta, paljonko on perustoimeentulotuki sinun ikäisellesi ihmiselle. Laske kauanko sinä sillä rahalla elät.  :eusa_pray:

Toimeentulotuki https://www.kela.fi/toimeentulotuki
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 04.09.21 - klo:14:33
Katso Kelan sivuilta, paljonko on perustoimeentulotuki sinun ikäisellesi ihmiselle. Laske kauanko sinä sillä rahalla elät.  :eusa_pray:

Toimeentulotuki https://www.kela.fi/toimeentulotuki

Ketään hyvä mies ei jätetä kuolemaan, vaan lisätukia annetaan tarpeen mukaan. En sano, että rahaa on runsaasti silti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 04.09.21 - klo:15:44
Ketään hyvä mies ei jätetä kuolemaan, vaan lisätukia annetaan tarpeen mukaan. En sano, että rahaa on runsaasti silti.
Perusturvan taso ei takaa riittävää toimeentuloa sekä taloudellisten ja sosiaalisten oikeuksien toteutumista Suomessa, selviää Ihmisoikeusliiton ja Amnesty International Suomen osaston raportista.  :eusa_pray:

Lähde

Suomen perusturva on riittämätön, sanovat Amnesty ja Ihmisoikeusliitto
https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/4275424

Leipäjonot pitenee Suomessa - Vantaan ruoka-avun tilat uhataan viedä  https://www.youtube.com/watch?v=En-qGD8jtgA
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 04.09.21 - klo:16:54
Perusturvan taso ei takaa riittävää toimeentuloa sekä taloudellisten ja sosiaalisten oikeuksien toteutumista Suomessa, selviää Ihmisoikeusliiton ja Amnesty International Suomen osaston raportista.  :eusa_pray:

Lähde

Suomen perusturva on riittämätön, sanovat Amnesty ja Ihmisoikeusliitto
https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/4275424

Leipäjonot pitenee Suomessa - Vantaan ruoka-avun tilat uhataan viedä  https://www.youtube.com/watch?v=En-qGD8jtgA

Voi kun ymmärtäisit mitä kirjoitat. Amnesty lähtee siitä, että perusturvan tulee kattaa myös harkinnanvarainen osuus eli puhumme eri asiasta
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 04.09.21 - klo:18:48
Voi kun ymmärtäisit mitä kirjoitat. Amnesty lähtee siitä, että perusturvan tulee kattaa myös harkinnanvarainen osuus eli puhumme eri asiasta
Toisaalta liian hyvä sosiaaliturva ei aktivoi työtöntä työnhakuun. Siksi Marinin punavihreän sosialistisen hallituksen aktiivimalli kakkosella aktivoidaan työttömiä työnhakuun vuoden 2022 alusta lähtien kapitalistien riistettäviksi.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 04.09.21 - klo:22:22
Toisaalta liian hyvä sosiaaliturva ei aktivoi työtöntä työnhakuun. Siksi Marinin punavihreän sosialistisen hallituksen aktiivimalli kakkosella aktivoidaan työttömiä työnhakuun vuoden 2022 alusta lähtien kapitalistien riistettäviksi.  :eusa_pray:

Hallitus ei ole sosialistinen, vaan monipuoluehallitus.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: öppiäinen - 05.09.21 - klo:05:21
Toisaalta liian hyvä sosiaaliturva ei aktivoi työtöntä työnhakuun. Siksi Marinin punavihreän sosialistisen hallituksen aktiivimalli kakkosella aktivoidaan työttömiä työnhakuun vuoden 2022 alusta lähtien kapitalistien riistettäviksi.  :eusa_pray:

Kapitalistihan siinä vaan kärsii, kun saa postilootaansa sellaista roskapostia kuin pitkäaikaistyöttömien hakemuksia. Koeta sieltä niiden seasta kaivaa ne oikeat varteenotettavat hakemukset sitten! Se on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta. - Mutta joo, ehkä työllisyys paranee sen verran, että pitää palkata muutama hakemusten seuloja lisää. Tai joku kehittämään tekoäly siihenkin duuniin.

Ei se työtön siinä riistettäväksi kumminkaan ole vaarassa päätyä, sen pystyn kertomaan kokemuksestani.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 05.09.21 - klo:11:37
Kapitalistihan siinä vaan kärsii, kun saa postilootaansa sellaista roskapostia kuin pitkäaikaistyöttömien hakemuksia. Koeta sieltä niiden seasta kaivaa ne oikeat varteenotettavat hakemukset sitten! Se on kuin etsisi neulaa heinäsuovasta. - Mutta joo, ehkä työllisyys paranee sen verran, että pitää palkata muutama hakemusten seuloja lisää. Tai joku kehittämään tekoäly siihenkin duuniin.

Ei se työtön siinä riistettäväksi kumminkaan ole vaarassa päätyä, sen pystyn kertomaan kokemuksestani.
Suomessa kapitalismi on siirtymässä uuteen imperialistiseen vaiheeseen, jossa Marinin monipuoluehallitus aktivoi työttömien lisäksi myös opiskelijoita ja eläkeläisiä kapitalistien halpatyövoimaksi. Syksyn budjettiriihen tärkein asiahan on varmistaa, että kapitalisteille löytyy halpatyövoimaa työvoimapulaan.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 05.09.21 - klo:18:08
Suomessa kapitalismi on siirtymässä uuteen imperialistiseen vaiheeseen.

Mahdatko tietää, mitä imperialismi on? Kielitoimiston sanakirjan mukaan imperialismi tarkoittaa ”alue- ja talousvaltauksiin pyrkivää suurvaltapolitiikkaa”. Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia harjoittaa minkäänlaista suurvaltapolitiikkaa, se vain ei viiden ja puolen miljoonan väkiluvun voimalla onnistu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 05.09.21 - klo:21:59
Mahdatko tietää, mitä imperialismi on? Kielitoimiston sanakirjan mukaan imperialismi tarkoittaa ”alue- ja talousvaltauksiin pyrkivää suurvaltapolitiikkaa”. Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia harjoittaa minkäänlaista suurvaltapolitiikkaa, se vain ei viiden ja puolen miljoonan väkiluvun voimalla onnistu.
Suomi hyötyi monella tavalla imperialistisesta kauppajärjestelmästä.  :eusa_pray:

Lähde

Uusi tutkimus selvittää suomalaisten suhdetta kolonialismiin – siirtomaa-ajan kuvasto näkyy kulttuurissa edelleen
https://www.maailma.net/uutiset/uusi-tutkimus-selvittaa-suomalaisten-suhdetta-kolonialismiin-siirtomaa-ajan-kuvasto-nakyy
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 06.09.21 - klo:10:04
Pääministeri Sanna Marinin monipuoluehallituksen toive pitkälle koulutetuista maahanmuuttajista on toteutunut. Varsinkin kehitysmaista tulleet insinöörit ja juristit siivoavat marketteja, paistavat pitsaa, ajavat bussia, ratikkaa tai taksia.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 06.09.21 - klo:10:32
Pääministeri Sanna Marinin monipuoluehallituksen toive pitkälle koulutetuista maahanmuuttajista on toteutunut.

Elinkeinoelämä on tämän toiveen esittänyt. Työllistäisivät nyt malliksi nämä jo maahamme tulleet. Silloin heidän puheillaan olisi enemmän uskottavuuta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 07.09.21 - klo:18:43
Elinkeinoelämä on tämän toiveen esittänyt. Työllistäisivät nyt malliksi nämä jo maahamme tulleet. Silloin heidän puheillaan olisi enemmän uskottavuuta.
Asiasta avaruuteen.
No kun olen ollut työllistämässä, niin suurin osa jengistä on ollut maahanmuuttajia, niin rakenteellisia ongelmia tullut vastaan.

Opetus ja siihen tuki ei koskaan, eimuuta hallintovallalta, kuin et kansa.
Ollut jengiä töissä kun haluaa oppia, mutta mulle se opetuskin maksaa, ei tukea.
Sitten tää muu paperin turha pyöritys, kundi motivoitunut ja oppii vaikeampiakin asiaa, mutta kun väärästä maasta, niin oota pari vuotta kundi voi tulla hommiin.

Ihan liian vaikeaa saada työvoimaa, sanon vaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 08.09.21 - klo:19:32
Elinkeinoelämä on tämän toiveen esittänyt. Työllistäisivät nyt malliksi nämä jo maahamme tulleet. Silloin heidän puheillaan olisi enemmän uskottavuuta.

Täysiaikaista työtä en oli ikinä tehnyt Suomessa, en 50ssä vuodessa. Olen työttömänä maahanmuuttajana tehnyt käännöstyötä, josta olen saanut korvausta ja kiitosta. Olen tehnyt myös maahanmuuttajana kännöstyötä, josta en ole saanut korvausta muuta kuin 12lta henkilöltä kiitosta ja sitten jälkeenpäin kuvottavaa trollausta.
Mutta se on tapahtunut ainoastaan Körttifoorumilla. Yksi huono kokemus 50ssä vuodessa. Saan kiittää onneani. Körttifoorumille kuitenkin vain häpeäksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 15.09.21 - klo:15:17
Elinkeinoelämä on tämän toiveen esittänyt. Työllistäisivät nyt malliksi nämä jo maahamme tulleet. Silloin heidän puheillaan olisi enemmän uskottavuuta.
Elinkeinoelämähän ahneet kapitalistithan työllistävät kehitysmaista tulleita korkeasti koulutettuja huippuosaajia muun muassa rakennuksilla, ravintola-alalla, siivousalalla, joukko- ja taksiliikenteessä ja niin edelleen.  :eusa_clap:

Pula osaavasta työvoimasta uhkaa taittaa orastavan talouden kasvun, jos uskomme Elinkeinoelämän Keskusliiton  EK:n toimitusjohtajaa Jyri Häkämiestä. Ja miksi emme uskoisi?   :017:

— Onnistuminen työvoimapulan ratkaisemisessa on edellytys Suomen menestykselle niin lyhyellä kuin pidemmällä aikavälillä. Hallitus tuntuu olevan liian riitainen tekemään näitä päätöksiä, EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies sanoo.

— Tehdyt määrärahalisäykset ja uudistukset työ- ja opiskeluperusteisen maahanmuuton vauhdittamiseksi ovat tärkeitä. Hallituksen on varmistettava, että lupajonot puretaan.

Lähde

Hallitus lykkää jälleen talous- ja työllisyys­pää­töksiä – Pula osaavista työntekijöistä uhkaa talouskasvua
https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/hallitus-lykkaa-jalleen-talous-ja-tyollisyyspaatoksia-pula-osaavista-tyontekijoista-uhkaa-talouskasvua/
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 15.09.21 - klo:17:18
— Onnistuminen työvoimapulan ratkaisemisessa on edellytys Suomen menestykselle niin lyhyellä kuin pidemmällä aikavälillä. Hallitus tuntuu olevan liian riitainen tekemään näitä päätöksiä, EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies sanoo.

Siinähän sanoo. Työnantajathan työhön ottavat eikä hallitus.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 15.09.21 - klo:18:36
Siinähän sanoo. Työnantajathan työhön ottavat eikä hallitus.
Aamen! Työnantajathan ne työhön ottavat kehitysmaista tulleet korkeasti koulutetut huippuosaajatkin eikä Marinin monipuoluehallitus. Ahneiden kapitalistien työnantajan näkökulmasta joustavat työsopimukset ja työjärjestelyt ovat rationaalisia tarjoten sitä kaivattua joustoa työmarkkinoille. Tarjolla on muun muassa vuokratyösuhteita ja nollatuntityösopimuksia. :eusa_pray:

Faktantarkastajalla olisi töitä
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: luterilainen - 17.09.21 - klo:10:04
Faktantarkastajalla olisi töitä
“TUULIKAAPISSA ON TULIJOITA”: Työperäinen ihmiskauppa ja ulkomaalaisten työntekijöiden hyväksikäyttö ravintola- ja siivouspalvelualoilla.
http://old.heuni.fi/material/attachments/heuni/reports/zE8YBjpXz/Heuni_report_no.76.pdf
 
Ulkomaalaisten työntekijöiden hyväksikäyttö on estettävä
https://www.pam.fi/uutiset/ulkomaalaisten-tyontekijoiden-hyvaksikaytto-on-estettava.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: Pena - 17.09.21 - klo:10:25
Ahneiden kapitalistien työnantajan näkökulmasta joustavat työsopimukset ja työjärjestelyt ovat rationaalisia tarjoten sitä kaivattua joustoa työmarkkinoille.

Ahneet työnantajat toivovat voivansa joustaa alentamalla palkkoja ja pidentämällä työaikaa. He unohtavat, että joustavissakin sopimuksissa on kaksi osapuolta. Molempien on joustettava.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18. Eli kuinka köyhää kansaa sahataan silmään.
Kirjoitti: seppos - 17.09.21 - klo:14:50
Jatkuu osassa 19  :018: