Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Benkku - 14.06.13 - klo:10:55

Otsikko: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 14.06.13 - klo:10:55
Mualaiset ajelee miten sattuu piäkaupunkiseudulla. :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 14.06.13 - klo:10:57
Minä olen mualainen ja ajan siellä paremmin kuin piäkaupunkilaiset :003:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 14.06.13 - klo:11:01
Minä olen mualainen ja ajan siellä paremmin kuin piäkaupunkilaiset :003:


Tuota on vaikea uskoa, kun kaupunkituntemus ei riitä. Ajan ja olen ajanut muualla paitsi muslimimaissa. Niissä vääräuskoinen on syypää
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 14.06.13 - klo:11:06
Minä olen mualainen ja ajan siellä paremmin kuin piäkaupunkilaiset

Nyt taisi mualaisserkku tulla sellaiselle alueelle, että ...  :icon_cool:

ps. taidanpa mennä nukkumaan, kun on ensi yönä työvuoro.  :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 14.06.13 - klo:14:59
Tuota on vaikea uskoa, kun kaupunkituntemus ei riitä. Ajan ja olen ajanut muualla paitsi muslimimaissa. Niissä vääräuskoinen on syypää
Olet havainnut tärkeän asian vääräuskoisen asemasta.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: mt - 14.06.13 - klo:15:08
Huomasin aikoinaan, että kolme viikkoa pois stadista, niin liikennesilmä oli havaittavasti huonontunut. Nyt kun olen ollut muutaman vuoden olemattomalla stadilaisajolla, pitää oikein skarpata ja ajella vähän turhaankin, jotta reitit tulevat taas selkäytimeen. Paljon on muuttunutkin.

Mikäs se onkaan lyhin tie Kulosaaren sillalta keskustan suuntaan tultaessa Mäkelänkadulle? Benkku tietää, mitenkäs muut? U-käännöksiä ja muita amatöörien temppuja ei tietenkään hyväksytä.

Mt
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 14.06.13 - klo:16:02
No niin, nyt on sitten annettu taas pikkusormi Microsoftille. Eihän uudessa koneessa tietenkään toimi niin "vanha" Office kuin 2007. Hyvin ovat taas osanneet hämmentää käyttöjärjestelmää ja ohjelmia. Eipä muuta kuin kaivetaan kiltisti kuvetta ja ostetaan Office 2013, jos mieli pysyä ajan tasalla.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 14.06.13 - klo:16:47
Tuota on vaikea uskoa, kun kaupunkituntemus ei riitä. Ajan ja olen ajanut muualla paitsi muslimimaissa. Niissä vääräuskoinen on syypää
Noh...enpä tiiä...Hgin keskustassa on kyllä sellainen kivierämaa etten aina tiedä missä olen ja ajanko
oikeaan suuntaan ja pysäytänkö oikeaan paikkaan kun yritän katsella missä on kadun nimikyltti ja
sen jälkeen rillit nenälle ja tutkimaan karttaa....saahan, Benkku, kai siellä näin menetellä :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Rajan poika - 14.06.13 - klo:17:00
Miten uusi kone Pirskalla on kun ei 2007-mallin Office toimi? Minun pari kuukautta käytössä olleessa Win-8-koneessa ainakin toimii.  :023:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 14.06.13 - klo:17:06
Mulla ei oo varaa vaihtaa laitteita ja ohjelmia. XP ja office 2007-ohjelmat toimii ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 14.06.13 - klo:17:42
Perjantai, "diktaattori" määrää mitä minä saan nykyisin tuoda julki körttifoorumille.  :icon_wink:

ps. ymmärrän tunteesi juhani "diktaattorin" suhteen.  :icon_wink: Elämä on... :icon_wink:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: armonkerjäläinen - 14.06.13 - klo:19:15
No niin, nyt on sitten annettu taas pikkusormi Microsoftille. Eihän uudessa koneessa tietenkään toimi niin "vanha" Office kuin 2007. Hyvin ovat taas osanneet hämmentää käyttöjärjestelmää ja ohjelmia. Eipä muuta kuin kaivetaan kiltisti kuvetta ja ostetaan Office 2013, jos mieli pysyä ajan tasalla.

Kokeillut tätä? http://fi.libreoffice.org/   Ei maksa mitään. Itse  käyttänyt sitä linuxin alla. Löytyy myös windows-versio.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 14.06.13 - klo:19:33
Miten uusi kone Pirskalla on kun ei 2007-mallin Office toimi? Minun pari kuukautta käytössä olleessa Win-8-koneessa ainakin toimii.  :023:

Ai toimii, no onpa hyvä. Kasihan se minullakin on. Tähän on valmiiksi asennettu Office ja kun yritin syöttää siihen 2007-mallin tunnuksia, niin niitä se ei hyväksynyt. Täytynee sitten asentaa tähän se 2007 levyltä ja laittaa siihen omat tunnukset. Pitikö sinun poistaa koneesta se 2013 Office?

Etsin netistä ja joku siellä urputti, ettei Office 2007 sopisi Windows 8 -koneeseen.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 14.06.13 - klo:21:08
Yleensä ei tarvitse postaa, vaan se asentaa ne rinnakkain kuten minun seiskassani on.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 14.06.13 - klo:22:17
Kiitos Tiitiäinen ja seppos, säästän 129 € ja hermoja uuden turhan opettelemisesta.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 15.06.13 - klo:09:11
Minun on tarttunut "tauti foorumilta".

 :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Rajan poika - 15.06.13 - klo:16:27
Lainaus
Pitikö sinun poistaa koneesta se 2013 Office?

Minun koneessa ei (muistaakseni) ollut Officea valmiina, asensin sitten vaan 2007:n
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pyryharakka - 15.06.13 - klo:17:19
Kiitos Tiitiäinen ja seppos, säästän 129 € ja hermoja uuden turhan opettelemisesta.

Pssst! Nyt tais mennä kiitokset väärälle siilille. Tällä foorumilla on Tiitin lisäksi toinen kiroileva.  :003:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 15.06.13 - klo:17:25
Minun on tarttunut "tauti foorumilta".

 :icon_cool:

Sitä on liikkeellä, eikä lääkkeitä ole
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Rajan poika - 15.06.13 - klo:18:46
Lainaus
Nyt tais mennä kiitokset väärälle siilille. Tällä foorumilla on Tiitin lisäksi toinen kiroileva.

Sama tuo, kunhan jollekin siilille vaan tulevat. Ja pääasia ettei tarvitse kauppaan lähteä uutta Officea ostamaan.  :)
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 16.06.13 - klo:08:11
Teologit + Poliitikot =  :119:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: PekkaV - 16.06.13 - klo:08:22

   Kirkkopolitiikka  :109:


Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 16.06.13 - klo:08:31

Teologit + Poliitikot =  :119:
 Kirkkopolitiikka  :109:

Benkku + Pekka = BP = voitelu  :icon_wink:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Mansipaani - 16.06.13 - klo:17:38
Tämä päivä on ollut ihan kaaosta, olen sännännyt eestaas kuin päätön kana kaataen kaiken tieltään.  :117:

En silti menisi kokonaan huonoksi päiväksi tuomitsemaan päättömyyksistään huolimatta.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 20.06.13 - klo:08:10
Ihmiset, jotka hokevat anteeksipyyntöä vuorovaikutustilanteissa jatkuvasti. Pitäisivät suunsa supussa niin ei tarvitsisi toistaa anteeksi, anteeksi...
 :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 21.06.13 - klo:08:46
En pysty liputtamaan, sillä routa runteli lipputangon jalan ihan vinoon. Ei siis kehtaa. Tiedän, että jalka tuli valetuksi nuoruuden innolla kiviseen tantereeseen ja oikaisu täytyy tehdä "paremmalla ajalla".
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: amanda - 23.06.13 - klo:15:00
Alakerran ketjupolttaja viihtyy liian hyvin parvekkeella.  :093:
Tuomitsen itseni kaikista niistä ilkeistä toivotuksista, joita
mielessäni toivotan hänelle. Pyörtyisiköhän tuo, jos joutuisi
hengittämään raitista ilmaa? Ihan oikeesti, puolen tunnin välein
jos vetää röökin, paljonko niitä kertyy päivässä?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.06.13 - klo:15:17
Säälittää. Sekä sinun takia että kessukeuhkon. Meillä on samanlainen kadun toisella puolella. Sieltä eivät savut juuri meille osu. Ulkona hän (nainen) vain saa polttaa, ja puolen tunnin välein ovi käy.
Toinen naapuri polttaa hyviä saunapuita hiiligrillissään monena iltana viikossa. Sieltä tuuli usein tuo savun ja makkarankäryn tuuletusikkunoista huoneisiimme jos en ehdi pian sulkemaan. Astmaatikolle tässä on tosi kysymyksessä.   
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: amanda - 23.06.13 - klo:15:21
Sanos muuta, Riitta-mummi! Juuri tänään yritin jutella miehen kanssa ihan
rauhallisesti, mutta eipä hän näytä paljon muttavan tapaansa. Monet meidän
talon tupakoijat käyvät ulkona savuttelemassa, mutta tämä ei. Kolmikymppinen
ihminen ja repivä tupakkayskä jo nyt.  Muuttaisi pois!
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 23.06.13 - klo:16:53
Alakerran ketjupolttaja viihtyy liian hyvin parvekkeella.  :093:
Tuomitsen itseni kaikista niistä ilkeistä toivotuksista, joita
mielessäni toivotan hänelle. Pyörtyisiköhän tuo, jos joutuisi
hengittämään raitista ilmaa? Ihan oikeesti, puolen tunnin välein
jos vetää röökin, paljonko niitä kertyy päivässä?
Eiköhän tuo tupakointitahti tarkoita kahta askillista päivässä, tai ehkä yksi...mutta paljon liikaa, siis kaikki.
Samanlainen naiskorsteeni on meidän naapuritalossa, onneksi vain näköetäisyys.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: myyrä - 23.06.13 - klo:17:34
Tässäpä terveellisempi ja luonnonmukaisempi vaihtoehto tupakan sauhuttelulle. Pyhä yrtti  :eusa_angel:

www.youtube.com/watch?v=qWD9K8e8SfY

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 23.06.13 - klo:20:53
Tässäpä terveellisempi ja luonnonmukaisempi vaihtoehto tupakan sauhuttelulle. Pyhä yrtti  :eusa_angel:

www.youtube.com/watch?v=qWD9K8e8SfY

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=nix01881
http://www.tiede.fi/keskustelut/vapaa-sana-f5/kannabiksen-haittavaikutukset-ja-myytit-t3594.html
http://www.paihdelinkki.fi/viittomakielinen-tietopankki/kannabiksen-kayton-haittavaikutuksia


Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: myyrä - 23.06.13 - klo:21:25
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=nix01881
http://www.tiede.fi/keskustelut/vapaa-sana-f5/kannabiksen-haittavaikutukset-ja-myytit-t3594.html
http://www.paihdelinkki.fi/viittomakielinen-tietopankki/kannabiksen-kayton-haittavaikutuksia




Kaksinaismoralismia, alkoholi aiheuttaa paljon enemmän ongelmia ihmisille ja yhteiskunnalle kuin marihuana. Miksi ei sitä kielletä? Ja jos tupakka yrittäisi tänä päivänä markkinoille niin se kiellettäisiin välittömästi.

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 23.06.13 - klo:21:40
^Eikös tuossa kakkoslinkissä ketjun avausviesti koeta juuri punnita väitettyjä haittavaikutuksiakin kriittisesti? Ja päätyy mm. huomioon alkoholi täyttää huomattavasti enemmän kohtia "huume-kriteerilistalta" kuin kannabis.

Tupakan asteittainen totaalikielto on jo alkanut. Luulisi kyllä, että aika sama se, missä muodossa savua sisäänsä hengittää. En ole koskaan tupakoinut sen enempää kuin maistanut että millaista tupakka on, mutta varmaan joskus vanhainkodissa kaiholla muistelen lapsuuteni taustahajua, tupakkaa. (No oli joskus venemoottoribensankin hajua.) Ja nuuhkin mummolasta perimiäni umpisavustettuja kirjoja, joita en uskalla avata kuin joskus sivun kerrallaan, jottei aromi haihdu.

Kofeiini on päihde ja minut on narrattu koukkuun jo pienenä ja fyysiset haitat tuntuvat. Ja tämä on urputus.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 23.06.13 - klo:21:48
"Kun annat pahalle yhden sormen, se vie helposti koko käden."

Ensin miedot ja sitten vahvemmat aineet ja lopuksi mikään ei enään riitä tuomaan mielihyvää.

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 23.06.13 - klo:21:56
Kaksinaismoralismia, alkoholi aiheuttaa paljon enemmän ongelmia ihmisille ja yhteiskunnalle kuin marihuana. Miksi ei sitä kielletä? Ja jos tupakka yrittäisi tänä päivänä markkinoille niin se kiellettäisiin välittömästi.

Johtusikohan tuo siitä kun marihuanaa kiellettynä käytetään vajaa sadasosa alkoholista. Vertaus ontuu pahasti, joten hylätään se. Kyse ei ole kaksinaismoraalista.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 24.06.13 - klo:12:10
Hieman epäilen...hmmm...että on "trolleja"( tai sen suuntaista liikehdintää) keskustelualueella :icon_wink:

Tietysti täytyy kyllä tunnustaa että "muinaisina vuosina" tuli vaihdettua nimimerkkiäni useimmin kun omia sukkia.  :icon_wink:
Nyt sukat vaihtuu usein ja nimimerkki pysyy...ja tyyli ennen kaikkea, sehän on kyllä aina tunnettu.  :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic
Kirjoitti: hippiäinen - 24.06.13 - klo:19:41

 (http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/d017.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)

Otsikko: Vs: Urputustopic
Kirjoitti: seppos - 24.06.13 - klo:19:52
(http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/d017.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)



Singaporessa asuva poikani naurahti Suomen hellevaroitusta. Siellä on parhaillaan +35 jokapäivä ja Suomen helle on heille todella viileää.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: meme - 24.06.13 - klo:20:02
Kaikki on suhteellista; taitaavat Siperiassakin naureskella meidän -30 asteen pakkasvaroituksista  :017:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 25.06.13 - klo:07:04
Sihisevät, narisevat ja tärkeilevät... "maalaisakat".

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 25.06.13 - klo:16:54
Käytiin suolla, ei hillanraakoja, rämeellä ei myöskään, siis täällä V-heitossa.. Mutta Oulussa uudella asuntoalueella suppuja oli. On niin, että en arvuuttele enää, tyydyn niihin marjoihin mitä syötetään.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 27.06.13 - klo:15:27
Sihisevät, narisevat ja tärkeilevät... "maalaisakat".
...ja akkojen olisi todellakin hyvä pitää suunsa välillä kiinni kotkotuksistaan(mielistely jne..).

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 27.06.13 - klo:18:39
...ja akkojen olisi todellakin hyvä pitää suunsa välillä kiinni kotkotuksistaan(mielistely jne..).



Onko sinua joku mielistellyt? En ainakaan minä!
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: sadetta - 27.06.13 - klo:19:00
Kohta on koko Suomi myyty.. idästäkö nousee aurinko ja aamu ja valo ja uusi huomen..  Millainenkohan. 
                                               
                                                     :073:

Ylämäki seuraa alamäkeä, jota taas seuraa ylämäki, välillä tasaista, maailmassa ja pienen ihmisen elämässä.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 27.06.13 - klo:19:24
Niin, eiköhän Itä-Suomen rantatonteista ole paljon jo ulkoistettu, nyt taitaa mennä Hartwall-areenakin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 27.06.13 - klo:20:03
Sihisevät, narisevat ja tärkeilevät... "maalaisakat".
...ja akkojen olisi todellakin hyvä pitää suunsa välillä kiinni kotkotuksistaan(mielistely jne..).

Onko sinua joku mielistellyt? En ainakaan minä!

Pöööööö ... nyt ei ollutkaan minun mielistelystä kyse.

"Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa".  :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 28.06.13 - klo:12:31
Sihisevät, narisevat ja tärkeilevät... "maalaisakat".

...ja akkojen olisi todellakin hyvä pitää suunsa välillä kiinni kotkotuksistaan(mielistely jne..).

Onko sinua joku mielistellyt? En ainakaan minä!

Pöööööö ... nyt ei ollutkaan minun mielistelystä kyse.

"Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa".  :icon_cool:

Näyttää myös siltä,että muutamilla "hemmoillakin" on taipumusta mielistelyyn...
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 08.07.13 - klo:08:21
Mielistelevät ihmiset.  :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 10.07.13 - klo:13:17
Jostain osui silmiini että 18.8. olisi Kappeeraiteisella jotain?
Jos on näin...niin väliinpähän jää jo toistamiseen...Martan 1v synttärit samana päivänä.
Viime vuonna olin toipumassa pääasiassa pitkälläni lonkkaleikkauksesta.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 13.07.13 - klo:13:05
Voi hitsi, täällä roikun...oli ajatukseni mennä Hml:n torille klo 12 Linna Jazz-tapahtumaan kuulolle.
Huomenna sitten uusi yritys klo 14 Linnanpuistoon, toivottavasti sitä en missaa.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 13.07.13 - klo:14:39
Hitsi kun tuli luvattua....tulisi mieli vähän antaa erällle nimimerkille palautetta.  :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pyryharakka - 13.07.13 - klo:20:58
Hitsi kun tuli luvattua....tulisi mieli vähän antaa erällle nimimerkille palautetta.  :icon_cool:

Lupaukset kannattaa pitää.  :icon_biggrin:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 14.07.13 - klo:18:24
En osaa pitää huonona päivänä suutani kiinni, tai sormia näppäimiltä pois :'(
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 14.07.13 - klo:20:10
Näköjään kaikki muut osaa tuon hymiötekniikan.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 14.07.13 - klo:20:14
Näköjään kaikki muut osaa tuon hymiötekniikan.

Kun kirjoitat vastausta, niin siellä tekstikentän yläpuolella on hymiöitä. Klikkaat vain sitä, niin se tulee tekstin perään.  :023:
Kirjoitusvaiheessa tekstissä näkyy kaksoispiste 023 kaksoispiste, mutta jos katsot esikatselusta, niiin siinä näkyy  :023:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pyryharakka - 14.07.13 - klo:23:02
En osaa pitää huonona päivänä suutani kiinni, tai sormia näppäimiltä pois :'(


Jos huonona päivänä pitää suunsa kiinni, eikä koske näppäimistöön, voi päivästä tulla vielä huonompi.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 14.07.13 - klo:23:07
Jos huonona päivänä pitää suunsa kiinni, eikä koske näppäimistöön, voi päivästä tulla vielä huonompi.
Kiitos, näin minäkin ajattelen...ja ennen kaikkea...näin olen kokenut enemmän kuin yhden kerran :eusa_angel:
Tai siis sen että puhuminen ja kirjoittaminen auttaa huonona päivänä, ja yleensäkin tunteiden purkaminen...
muutoin voi tulla jonkinlainen poksahdus.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 15.07.13 - klo:08:01
Aivopesu!
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 15.07.13 - klo:09:29
Kiitos Pirska! Mutta ne hienon hienot erot hymiöissä, ne finenssit. Jospa rohkaistuisin. Uskallan tuota leveimmästi hymyilevää "kaveria" käyttää.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: mt - 15.07.13 - klo:14:22
Sain terveydenhuollosta informaatiopaperin, joka ei kaikin osin sovellu sille potilasryhmälle, johon kuulun. Totesin lääkärille, että informaatio ei ole tässä suhteessa asiallista. Hän oli samaa mieltä. Esitin kysymyksen, joka käsitteli paperista puuttuvaa, potilaalle tärkeää informaatiota. Lääkärin vastaus oli lyhyt ja lääketieteellisesti riidaton.

Ehdotin, että laadittaisiin informaatiopaperista toinen versio, josta olisi poistettu soveltumattomat jaksot (soveltumattomuus on yksiseltteistä) sekä lisätty pari virkettä eli kysymykseni ja vastaus siihen. Totesin, että pieni homma ja että jos minulla olisi kyseinen informaatiotiedosto ja tietokone mukana, versio olisi jo valmis.

Lääkäri kehotti minua jättämään palautteen asiasta palautelaatikkoon.

Näinhän se menee isoissa organisaatioissa. Homma ei hoideta pois kuleksimasta, vaan laaditaan esitys, joka sitten menee palautteita käsittelevän työryhmän palaveriin - niitä tusikin pidetään montakaan kertaa vuodessa. Siellä esitys ehkä valitaan toteutettavaksi ja esitys tehdään organisaation riittävän korkealle pomolle, joka antaa asian hoidettavaksi jollekin alaiselleen. Tämä ehkä muistaa hoitaa tämän ylimääräisen työn muutaman kuukauden sisällä ja toimittaa laatimansa luonnoksen uudeksi versioksi esimiehelleen, joka antaa sen informaatioryhmän sihteerille seuraavassa kokouksessa käsiteltäväksi. Kun versio on käsitelty ja hyväksytty, se toimitetaan taholle, joka vastaa informaatiolehtisten tuotannosta. Siellä se pannaan prosessiin, tulostetaan vuorollaan ja jaetaan asianomaisiin paikkoihin, kunhan asiasta on tiedotettu sisäisessä informaatiojärjestelmässä asiaankuuluville tahoille.

Joskus alkuvuonna havaitsin eräässä kirjastossa, että tietyn aihepiirin kirjat ovat yllättävässä paikassa ja niitä on vaikea löytää. Ehdotin virkailijalle, että hyllyyn laitettaisiin lappu "X:n historia". Hän totesi että huomautus on asiallinen ja kehotti minua jättämään palautteen. Sanoin että enkä jätä, eikö olisi helpompaa hoitaa asia heti kuntoon eli tulostaa lappu ja miettiä sitten, pitäisikö hankkia tyylikkäämpi kyltti. No eihän se tietenkään käynyt, mutta muutaman kuukauden kuluttua siihen hyllyyn asiallinen informaatio kuitenkin ilmestyi. Sitä on varmaan pidettävä julkisessa hallinnossa nopeana toimintana.

Näin varmistetaan, että kukaan ei tee virhettä.

Mt
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Viisveisaaja - 15.07.13 - klo:19:06
Koita kestää ja pitää joku pieni positiivinen vire, jos mahdollista.

Siis tota toi on toi terveydenhuolto nykypäivänä ja jos ne mokaa, niin ne sanoo just noin.; Laita reklamaatio palautelaatikkoon.

Onkohan siellä palautelaatikossa joku silppuri sisällä, kun mikään ei koskaan kuitenkaan muutu???

Olin joskus aikoinaan Jorvin sairaalassa töissä ja siellä kun ihmiset joutu odottelemaan jonoissa kesäkuumalla ja ilmanvaihto ei toiminut kupsahteli, niin hoitajat ja vastaanotto virkailijat joutui antamaan pökränneille happea aina välillä, siis niinku ihan perus sairaalameininkiä ja nää asiat voi tarkistaa kuka vain. Että en ihan läpiä kirjoittele tässä.

Jotenkin sairaaloihin pitäisi saada joku terve maalaisjärki mukaan.
Vaikka kuka tahansa tallaaja kulkisi siellä aina välillä ja raportoisi mitä on ihan pielessä sairaalassa. Ihan niinku tosi tajuttoman paljon siellä ois betraamista..

Leena varmaan voisi valoittaa paremmin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 26.07.13 - klo:22:29
Varsin uupunut olo, taitaa helle uuvuttaa, taisi olla vähän kohtuuton pyörälenkki hellepäivälle,
vatukoissa rämpiminen...haluaisin tänne jotain kirjoittaa, mutta nyt ei ajatus kulje...
ei sitten ollenkaan...päätäkin jomottaa...

Kai täytyy harmitus ja uupumus vaan hyväksyä, ja yrittää levätä....
Miksi on niin vaikea hyväksyä että voimat hupenee, muisti heikkenee, aivot kalkkeutuu...
en vaan ole enää reipas, voimakas, pirteä...luopuminen on alkanut ajat sitten...taistelen liikaa vastaan...
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Viisveisaaja - 26.07.13 - klo:22:44
Varsin uupunut olo, taitaa helle uuvuttaa, taisi olla vähän kohtuuton pyörälenkki hellepäivälle,
vatukoissa rämpiminen...haluaisin tänne jotain kirjoittaa, mutta nyt ei ajatus kulje...
ei sitten ollenkaan...päätäkin jomottaa...

Kai täytyy harmitus ja uupumus vaan hyväksyä, ja yrittää levätä....
Miksi on niin vaikea hyväksyä että voimat hupenee, muisti heikkenee, aivot kalkkeutuu...
en vaan ole enää reipas, voimakas, pirteä...luopuminen on alkanut ajat sitten...taistelen liikaa vastaan...


vn :lä halipula, sillä toi hoituu.
Ja ihan fiksuna ainakin vielä foorumilla. Dont huoli.

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 26.07.13 - klo:22:53
Noinko meinaat...no, kiitos kuitennii... :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 27.07.13 - klo:15:57
Juorukellot, niitähän ei tällä foorumilla onneksi ole.

 :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 09.08.13 - klo:20:47
 >:( >:( >:( >:( >:( >:(Sähköposti on tiltissä. Viestit lähtevät, mutta vastaaottoserveri on pois pelistä  :102: :107: :023: :023: :018: :018:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 09.08.13 - klo:21:19
Ostin uudet kävelykengät, koska minusta lenkkarit ovat niin RUMAT. Muuten hyvät kengät, mutta varpaista puristavat ja kannasta lonksuvat. Mietin kovasti, otanko isommat, mutta lonksuivat niin pahasti, että päädyin pienempiin. Mikä ihme voi olla kengissä, että käyttäytyvät tuolla tavoin?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Syterskalet - 09.08.13 - klo:21:34
Ostin uudet kävelykengät, koska minusta lenkkarit ovat niin RUMAT. Muuten hyvät kengät, mutta varpaista puristavat ja kannasta lonksuvat. Mietin kovasti, otanko isommat, mutta lonksuivat niin pahasti, että päädyin pienempiin. Mikä ihme voi olla kengissä, että käyttäytyvät tuolla tavoin?
Jaloissa ei ole vikaa, lesteissä kyllä!
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 09.08.13 - klo:22:10
Unohdin taas kerran lukulasit töihin. Tietysti juuri ennen viikonloppua vielä. Pitäisikö investoida optikkoliikkeen halvimpiin kehyksiin ja niihin yksiteholukulinssit, niin ei tulisi noutoreissuja?

Töistä puheenollen, kuulostaa siltä että mt kuvaisi omaa työpaikkaani. Etenkin vaihe "esitys tehdään organisaation riittävän korkealle pomolle", joka on tarpeen ennen kuin mitään tapahtuu. Kuinka ollakaan, työskentelen sairaalassa  :icon_rolleyes:. Vähän alkaa tuskastuttaa jo. Helpompaa olisi, jos tuota tarvitsisi asiakkaana kestää vain silloin tällöin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 09.08.13 - klo:22:56
Mulla unohtuu välillä avaimet ulko-oveen roikkumaan, varsinkin jos on kädet täynnä kantamuksia.
Eilen unohdin pyörälenkin jälkeen kypärän ja aurinkolasit varaston nurkalle kun laitoin pyörän sisään....
eikä naapureillakaan tullut mieleen tulla sanomaan että näin kävi...että tällaiset naapurisuhteet täällä...
Tänään sitten laitoin kahvinkeittimen päälle, suodatinpussin laitoin, mutta böönat jäi pois...Dementiaa?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 09.08.13 - klo:23:07
Mulla unohtuu välillä avaimet ulko-oveen roikkumaan, varsinkin jos on kädet täynnä kantamuksia.
Eilen unohdin pyörälenkin jälkeen kypärän ja aurinkolasit varaston nurkalle kun laitoin pyörän sisään....
eikä naapureillakaan tullut mieleen tulla sanomaan että näin kävi...että tällaiset naapurisuhteet täällä...
Tänään sitten laitoin kahvinkeittimen päälle, suodatinpussin laitoin, mutta böönat jäi pois...Dementiaa?


Taisi tulla laihaa kahvia
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Viisveisaaja - 09.08.13 - klo:23:58
Onneksi vn on ihan ihminen kuten me muutkin.

Yoi avainten unohtaninen on aika tuttua, mutta sitten keksin kopioida avaimen autoon ja nyt jos jää sisään, niin jos auton avain löytyy, ni pääsee himaanki joumaan simaaki.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 10.08.13 - klo:09:58
Sähköposti lähtee, mutta mitään ei tule, joten se on edelleen vialla.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.08.13 - klo:10:17
Sähköposti lähtee, mutta mitään ei tule, joten se on edelleen vialla.

Minulla oli sama ongelma erään sähköpostilaatikon kanssa ja minun syyni oli se, että sähköpostilaatikko oli täynnä.
Korjaantui, kun tein sinne tilaa.
Syitä on monia, sinulla syy ei välttämättä ole tämä.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 10.08.13 - klo:10:34
Meinasin kirjoittaa samaa asiaa kuin K-Kyösti. Minulla on vähäisiä tarpeita, niin kone ilmoittaa sortteeraavansa postit järjestyjseen. Kyöstille kiitokset, kun tässä kerran annoit sivustatukea.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Benkku - 13.08.13 - klo:07:37
Moottori tie on kesken.

http://www.youtube.com/watch?v=i3ncYt_VVgc

 :icon_cool:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 15.08.13 - klo:13:10
Hitsi, välillä sitä ollaan niin pahalla päällä että oksat pois...olen kokenut että kirjoittaminen helpottaa...
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 17.08.13 - klo:09:36
Veikko on tilannut lehden, hän kuulemma asuu viiden kilometrin päässä eri kinkeripiirissä. Viikonlopun lehdet 9 kpl ovat meidän kylän laatikossa. Asiat tietävä "maan kansa" ei tee mitään. Onkohan Veikko galilealainen? Laitoin muovitaskuun tiedon jakajalle, että tekisi jotain ja kiinnitin kovertin teipillä laatikkomme etuseinään.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 22.08.13 - klo:20:29
Kahelit ja pässit !  (http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a057.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 23.08.13 - klo:08:11
Jatkan, koska sain sisäpiiritietoa. Galilealainenhan ym henkilö on sillä lailla, että nautitsee lasipulloaineita, eikä sen vuoksi niin perusta lehdistään. Virhettä ei ollut tehnyt lehdenjakaja, vaan lehden osoite oli tehty väärin Kajaanissa.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 26.08.13 - klo:18:38
Elisan verkko ei toiminut täällä, mutta nyt toimii taas. Edes Skype ei toiminut.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pyryharakka - 26.08.13 - klo:20:27
Tein tänään marttayhdistyksemme hallituksen kokoukseen mustikkakukkoa ja pinta kärähti oikein kunnolla.  >:(
Söivät kuitenkin mukisematta. Kilttejä nuo martat.  :-\
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 26.08.13 - klo:21:08
Jos joku joskus viitsii johonkin jotain tehdä hyvää hyvyyttään...niin on syytä kelvata.. :icon_biggrin:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 27.08.13 - klo:21:19
Dataprepaid maksaa Italiassa yli viisi kertaa Suomen hinnan. Ei siis ole ihme, että että meillä on eniten mokkuloita per capita maailmassa.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 28.08.13 - klo:11:28
Hyvä, että on jotakin edullista. Kallista on muuten, taloyhtiöitä ihan huonosti kohtelevat, erityisesti sähköala. Jos menee paikalla 18 min, niin laskussa on tunti. Kun ei voida valvoa, niin Koh-i-noor efektiä epäilen. Kreikan tie. Olen vähän kuohahtanut.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 28.08.13 - klo:11:33
Kerrostaloissa internet kiinteistöliittymä on Helsingin keskustassa todella halpa 10/1 maksaa 5€/kk kun siellä on avoin kilpailu. Laidempana maksetaan paljon kovempia hintoja, kun ei ole kilpailua vaan silti kiiteistö liittymä maksaa alle puolet itse hankitusta liittymästä.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 28.08.13 - klo:13:34
Tuo 5 euroa/kk nettiliittymästä edellyttää että taloyhtiö on kiinteistöliiton jäsen.
Tässä meidän talossa on sellainen. Tosin tuohon tulee f-secure päälle. Pääsisi varmaan halvemmalla jos
osaisin näiden kanssa touhuta. Mutta on tämäkin alle puolet "normaalista" kiinteän liittymän hintatasosta.
Langaton liittymä olisi varmasti edullisempi, mutta ehkä häiriöherkempi?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 28.08.13 - klo:14:18
Tuo 5 euroa/kk nettiliittymästä edellyttää että taloyhtiö on kiinteistöliiton jäsen.
Tässä meidän talossa on sellainen. Tosin tuohon tulee f-secure päälle. Pääsisi varmaan halvemmalla jos
osaisin näiden kanssa touhuta. Mutta on tämäkin alle puolet "normaalista" kiinteän liittymän hintatasosta.
Langaton liittymä olisi varmasti edullisempi, mutta ehkä häiriöherkempi?


Tuota kiinteistöliittovaatimusta en ole ennen tavannut. Langaton ei ole edullisempi. Langattomalla ei pysty katsomaan HD videoita, joita Youtube on pullollaan
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 24.09.13 - klo:23:53
Seurakuntien sururyhmät on näköjään tarkoitettu vain niille, jotka surevat jonkun läheisen ihmisen kuolemaa, eivät meille muita asioita sureville  :-\. Missähän muista suruista voisi jutella? (Oikeastaan fiilikseni ei tässä asiassa nyt niin ole urputus vaan surullinen)
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 25.09.13 - klo:00:14
Mielestäni seurakuntien työmuotojen, kokoontumisten, pitää olla monimuotoisia, vastata niihin haasteisiin
mitä seurakuntalaiset esittävät ja toivovat...kun nyt suunnilleen pysytään aiheessa.
Srk:n työntekijät ottavat varmasti ehdotuksia ja aloitteita mielellään vastaan.
Ei seurakunnan työmuodot saa olla kaavoihin kangistuneita...vaan elävää elämää elävien ihmisten parissa.
Sunnuntain messut ja jumalanpalvelukset ovat aika määrämuotoisia, mutta hyviä ja eläviä.
Mutta srk:n muut kokoontumiset lienee paljon vapaampia, rönsyilevämpiä, tilanteiden ja aiheiden mukaan.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Leena - 25.09.13 - klo:01:07
En saa tästä hyvin ihmeellistä oikolukuohjelmaa pois, arvaa aina väärän sanan.

 >:( >:( :-\ >:( >:(
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 06.10.13 - klo:14:01
Hiiriä on mökillä avan liikaa ja yksi häirikkö terrorisoi suvun sähköposteja. Haluaisin eroon molemmista.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pyryharakka - 06.10.13 - klo:15:29
Seurakuntien sururyhmät on näköjään tarkoitettu vain niille, jotka surevat jonkun läheisen ihmisen kuolemaa, eivät meille muita asioita sureville  :-\. Missähän muista suruista voisi jutella? (Oikeastaan fiilikseni ei tässä asiassa nyt niin ole urputus vaan surullinen)

Totta. Sururyhmä on 5 käyntikerran formaatti, joka on tehty nimen omaan läheistään surevalle. Siinä kydään tietyt elementit läpi, jotka ovat tarpeen käsitellä läheisensä menettämisen jälkeen. Se ei siis sovellu muihin suruihin.

Monessa seurakunnassa, ainakin meidän pienessä, kutsutaan silloin tällöin ihmisiä ideoimaan toimintaa. Sellaiseen voisi viedä toivomuksen muunlaisesta sururyhmästä. Jos tällaista ideoiden keräystiaisuutta ei ole, kannattaa lähestyä jotain seurakunnan työntekijää, diakoniasta tai aikuistyöstä vastaavaa, ja lähettää toiveita sähköpostilla. Yleensä työntekijät ottavat mielellään ideoita vastaan.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 06.10.13 - klo:17:44
En tiedä, mikä on, mutta juutuubissani ei ole ääntä. Kaupungin kaikki kolme läppistäni ovat mykät. Muuten äänet pelaavat.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 06.10.13 - klo:18:06
Minulla kävi youtubessa niin, että ensin kuului ääni, sitten ei kuulunut. Heti kun vaihdoin toisen kappaleen, niin ääni palasi. Vika täytyi olla youtubessa.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 06.10.13 - klo:21:05
Olen kyllä yrittänyt kaikilla testeillä selvittää vikaa, mutta ei ole selvinnyt. Enpähän ole voinut foorumille "ikivanhojani" soittaa".
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 07.10.13 - klo:09:30
Sähköpostini samoinkuin muiden tuttujen ei toimi eli koko operaattorin sähköposti on vialla. Johtuu ilmeisesti viikonlopun roskapostiryöpystä. Jos jollain on tarvetta niin seppo.samila@gmail.com toimii.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 07.10.13 - klo:10:36
Sähköpostini samoinkuin muiden tuttujen ei toimi eli koko operaattorin sähköposti on vialla. Johtuu ilmeisesti viikonlopun roskapostiryöpystä. Jos jollain on tarvetta niin seppo.samila@gmail.com toimii.

Toimii taas
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 07.10.13 - klo:15:36
Verottajan nettisivujen hämmentäjälle kuritushuonetta 100 vuotta!  (http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a037.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 07.10.13 - klo:16:15
Peruutan urputukseni musiikin kuuntelusta. Mea culpa ! Adam Aston on hyvä.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 07.10.13 - klo:16:46
Urputin tänään työvoimahallinnolle www.mol.fi-sivuston työpaikkahaun uuden version toimimattomuudesta. Nyt on näköjään otettu käyttöön vanha, toimiva versio, eli minun tai jonkun muun urputuksesta on kaiketi ollut hyötyä  :eusa_angel:.

Vika oli (ja on) sellainen, että jos annetuilla hakukriteereillä löytyi yli 25 avointa työpaikkaa, vain 25 ensimmäisen tietoja pääsi tarkastelemaan lähemmin, mikä tietenkin haittaa työnhakua meillä jotka emme ole kovin nirsoja. Liitin urputukseeni tiedustelun, pääsisinkö töihin nörtiksi fiksaamaan tämä bugin. Eipä ole vielä vastattu.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: mt - 07.10.13 - klo:22:45
Epäilen yritykseni jättäneen ilmoittamatta ja maksamatta yhteisöhankinnan arvonlisäveron, joka olisi pitänyt maksaa käännetyn arvonlisävelvollisuuden perusteella. Maksamatta jääneen veron määrä on 3 (kolme) euroa. Olen nyt tutkinut verohallinnon verkkopalvelusta, miten asiassa pitäisi menetellä ja millainen rangaistus on odotettavissa. Ilmeisesti pitäisi tehdä uusi ilmoitus kyseessä olevalta kaudelta eli kuukaudelta.

Koska ilmoitus saapuisi myöhässä, "Verohallinto määrää myöhästymismaksua 15 %:n vuotuisen korkokannan mukaan kullekin myöhässä ilmoitetulle veron määrälle. Myöhästymismaksu lasketaan ilmoituksen määräpäivää seuraavasta päivästä sen saapumispäivään. --- Myöhästymismaksun vähimmäismäärä on 5 euroa ja enimmäismäärä 15 000 euroa verolajilta." Lisäksi "on maksettava lisäksi viivästyskorkoa. Vuonna 2013 viivästyskorko on 8 %".

Eräpäivä olisi viiden päivän päästä. Hyvässä lykyssä ilmoitus tehtäisiin, sanokaamme 7 päivää myöhässä. Tästä ajasta kertyisi korkoa verohallinnon sivuilla olevan laskukaavan mukaan 0,0086 euroa eli noin 1 sentti, joten sovellettavaksi tulee vähimmäismäärä 5 euroa. Lisäksi pitäisi laskea 8 prosentin viivästyskorko. "Verotilillä suorittamatta olevalle velvoitteelle lasketaan viivästyskorkoa eräpäivää seuraavasta päivästä velvoitteen suoritukseksi käytetyn hyvityksen arvopäivään tai päivään, jona velvoite on kirjattu poistetuksi verotililtä. Lasken heti, kun ymmärrän edellä olevan virkkeen sisällön.

Arvonlisäverolain 162 e §:n mukaan yrityksen on annettava kuukausittain yhteenvetoilmoitus tavaroiden ja palvelujen myynnistä muiden EU-maiden yrityksille, muuten määrätään laiminlyöntimaksu, todetaan verohallinnon verkkopalvelussa. Nythän on kyseessä osto, mutta 162 e § 2 momentin mukaan yhteenvetoilmoitus on annettava myös silloin, kun verovelvollisen tekemä tavaran yhteisöhankinta katsotaan 63 g §:n nojalla verotetun kuljetuksen päättymisvaltiossa. 63 §:n mukaan ostajalle kuljetettava tavara on myyty Suomessa, jos tavara on täällä myyjän tai jonkun muun aloittaessa kuljetuksen, jollei 3 momentissa tai 63 a, 63 b tai 63 d §:ssä toisin säädetä. Lisäksi asiaan saattaa liittyä lain 65 §, jonka mukaan "elinkeinonharjoittajalle, joka toimii tässä ominaisuudessaan, luovutettu palvelu on myyty Suomessa, jos se luovutetaan ostajan täällä sijaitsevaan kiinteään toimipaikkaan, ellei jäljempänä toisin säädetä" tai jos kiinteän toimipaikan puuttuessa ostajan kotipaikka on täällä.

No se nyt ainakin on varmaa, täällä on kotoni.

Syyllisyydentuntoani lieventää hieman se, että tapaan maksaa arvonlisäverot ym. suoritukset heti summan tietooni saatuani eli noin kuukautta ennen eräpäivää. Tuhannen euron määrästä tämä vastaa 1,5 % korkokannan mukaan veronsaajalle 1,2 euron tuottoa, joten voin todeta olevani veronsaajalle tuottoisa asiakas, vaikka en olisi puheena ollutta laiminlyöntiä sattunut huomaamaankaan.

Mt

P. S. Terveydenhuollon maksukattoni on täyttynyt. Minua kehotettiin olemaan maksamatta laskua, jonka olin saanut ja jossa kehotettiin ottamaan yhteyttä. Lisäksi kehotettiin olemaan maksamatta edellistä laskua, jonka olin jo maksanut. Kohta itellahenkilö kantanee minulle lisää paperia eli mahdollisen uuden laskun tai vaihtoehtoisesti minulta pyydetään tilinumeroa, johon sitten palautetaan yli-innokkaan hallintoalamaisen etuajassa maksamasta summasta osa. Tämä virkistää mm. kuitupuun myyntiä ja painopaperituotantoa sekä erilaisia logistiikkapalveluita metsäkoneyrittäjästä itellahenkilöön, joiden kaikkien liikevaihto kasvaa maksukattoni täyttymisen ansiosta.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: PekkaV - 08.10.13 - klo:04:44

    :icon_biggrin:


Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.10.13 - klo:08:38
Virastobyrokratiaa. Ollin pakina:

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ollin_pakinoita_11363.html#media=11372
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 08.10.13 - klo:09:48
Olen nyt ollut muiden kanssa, joilla on sama sähköpostin loppu vanhentuneen ja huoltamattoman roskapostisuodattimen takia sähköposti ryöpyn alla. On inhottavaa siivota niitä turhia pois päiväkaupalla.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 08.10.13 - klo:10:19
Olen nyt ollut muiden kanssa, joilla on sama sähköpostin loppu vanhentuneen ja huoltamattoman roskapostisuodattimen takia sähköposti ryöpyn alla. On inhottavaa siivota niitä turhia pois päiväkaupalla.

Piti lukea monta kertaa. Siis sähköpostissasi on vanhentunut ja huoltamaton roskapostisuodatin. Sähköpostissasi tulee normaaleihin saapuneisiin paljon roskapostia.

Olen kuvitellut, että sähköpostiin tulevat kaikki postit, mitä sinne on lähetetty. Roskapostit menevät automaattisesti roskapostikansioon vai onko niin, että sähköposti voi eliminoida roskapostit niin, ettei se edes ota niitä vastaan.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 08.10.13 - klo:11:21
Piti lukea monta kertaa. Siis sähköpostissasi on vanhentunut ja huoltamaton roskapostisuodatin. Sähköpostissasi tulee normaaleihin saapuneisiin paljon roskapostia.

Olen kuvitellut, että sähköpostiin tulevat kaikki postit, mitä sinne on lähetetty. Roskapostit menevät automaattisesti roskapostikansioon vai onko niin, että sähköposti voi eliminoida roskapostit niin, ettei se edes ota niitä vastaan.

Operaattorin sähköpostisuodatin siivoaa suurimman osan roskapostista. Näin et näe sitä ollenkaan. Vain harva niistä tulee sinulle asti, onneksi
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.10.13 - klo:11:23
Täällä meidän alueella, Kilpiäinen-Karjusaari, on liikkeellä koirien myrkyttäjä. Lihapalaan on pantu sisään rotanmyrkkyä vahvempaa tappavaa ainetta.
Yksi koira on kuollut, toinen on klinikalla. Kuollut koira on Viikissä ruumiinavauksessa.

Tieto leviää facebookissa, sain lapsenlapselta tiedon puhelimitse. Remmissäkin kulkevan koiran kanssa on oltava nyt tarkkana, jos myrkkypalat ovat niiden saatavilla, etteivät pääse hotkaisemaan.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 08.10.13 - klo:15:48
Ottaa aivoon tuollainen sairas eläinystäviemme vainoaminen. Jospa siellä joku, jotain, josta edelleen, keksisi. Mitähän laki sanoo moisesta? Olen seurannut Australian eläinohjelmia, siellä ei tuollainen peli vetele yhtään.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 08.10.13 - klo:16:02
Ottaa aivoon tuollainen sairas eläinystäviemme vainoaminen. Jospa siellä joku, jotain, josta edelleen, keksisi. Mitähän laki sanoo moisesta? Olen seurannut Australian eläinohjelmia, siellä ei tuollainen peli vetele yhtään.

Minusta tuo kuuluu samaan sarjaan kuin pyromaanit ym viallisest
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.10.13 - klo:16:13
Ihmeen nopeasti on koiranomistajien- ja ystävien puskaradio tiedottanut. Kaikki koiraa taluttavat tuntuvat jo tietävä, vaikka sanaakaan ei ole ollut iltalehdissä tai alue-uutisissa, eikä paikallislehden nettisivuilla.

Monenlaista vihaa on liikkeellä, lintujen syöttäjiäkin haukutaan lehden yleisöpalstoilla.

Pitäkää huolta luoduistani, sanoo Sanakin. Kuka pitäisi huolta näistä ihmispoloisita jotka ovat vihaa ja katkeruutta täynnä ?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.10.13 - klo:16:27
Ainoa vastaus on lie tässä:

http://www.youtube.com/watch?v=Ogmj8CNbq50

Eero Sinikannel lauloi keväällä meidän messussa.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 09.10.13 - klo:13:10
Eilisiltainen veisuuilta jäi väliin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 11.10.13 - klo:00:20
Hain taas töitä koko illan. Tai siis eilisen illan, ja oikeastaan työllisyyskoulutukseen, mutta on se työtä kun siihen kuuluu harjoittelujakso, joskin palkaton sellainen.

Tuntuu jotenkin kohtuuttomalta, että kokopäivätyön jälkeen ei saa illallakaan levätä, kun pitää hakea töitä ja kehittää ammattitaitoaan.

Se vielä tuntuisi kohtuulliselta, jos näistä "iltatöistäni" koituisi varmasti jotain ansiotuloja, mutta kun työnsaanti on yhtä arpapeliä, ja koko vaiva menee niin usein hukkaan.. Kohta tuntuu oikeasti, että en jaksa enää yrittääkään, vaan heittäydyn muiden elätettäväksi.

(Minulla on siis työsuhde päättymässä taas vuodenvaihteessa, eikä jatkosta mitään tietoa.)

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 28.11.13 - klo:13:23
Kaukaa piti tämäkin ketju hakea :icon_sad:

Mikähän siinä on kun usein juuri täällä foorumilla käydessä koneeni rupeaa takkuamaan...
Täällä on varmaan sellainen ulosheitto-ohjelma mikä aktivoituu kun joku ei täytä mittaa tai töpeksii...

Kyllä minä olen aamulla mielestäni ihan oikealla jalalla noussut ylöskin...ja hyvin nukuttu yö takana...
Kyllä elämä tästä taas iloksi muuttuu... :023: :039:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 28.11.13 - klo:13:43
Kaukaa piti tämäkin ketju hakea :icon_sad:

Mikähän siinä on kun usein juuri täällä foorumilla käydessä koneeni rupeaa takkuamaan...
Täällä on varmaan sellainen ulosheitto-ohjelma mikä aktivoituu kun joku ei täytä mittaa tai töpeksii...



Kunpa saisikin tuollaisen ohjelman. Missä niitä on myynnissä?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 28.11.13 - klo:14:51
Minäkin lienen niitä renkutuksiani soitellut liikaa. Joku on päättänyt jossain, että Jormalle riittää, vissiin.. :017:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 28.11.13 - klo:15:11
Kaukaa piti tämäkin ketju hakea :icon_sad:

Mutta sehän on hyvä, jos ei ihmisillä ole mistä urputtaa!

Lainaus käyttäjältä: vn
Mikähän siinä on kun usein juuri täällä foorumilla käydessä koneeni rupeaa takkuamaan...
Täällä on varmaan sellainen ulosheitto-ohjelma mikä aktivoituu kun joku ei täytä mittaa tai töpeksii...

Minulla taas tämä foorumi toimii paremmin kuin suunnilleen mikään muu mitä koneellani teen.  :icon_cool:. Mitä siitä sitten voidaan päätellä?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 28.11.13 - klo:17:00
Päättely lienee se että on selvästi havaittavissa kuka pitäisi heittää ulos ja ketä taas ei... :icon_eek:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 29.11.13 - klo:04:01
Päättely lienee se että on selvästi havaittavissa kuka pitäisi heittää ulos ja ketä taas ei... :icon_eek:


Näin ei tällä foorumilla ole. Ketään ei tarvitse heittää ulos, mieluummin heitettäisiin sisään.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: 1944 - 29.11.13 - klo:05:55
Soitteluissani oli oma virhe. Kyllähän tässä kanavalla haluaa pysyä. Pitäisi tuntea laitteensa paremmin, mutta ei se ole helppoa tällä iällä.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: PekkaV - 29.11.13 - klo:08:30

   Näin on. Mullakin kaatu Word enkä ole osannut lukuisista yrityksistä huolimatta palauttaa. Liitteet eivät aukea. Vanhat asiakirjat eivät aukea. Pitäis ehkä konsultoida Elisan gurua. Onpahan tuota kuitenkin jotenkin tullut toimeen vaimon koneen avulla, ja sitäpaitsi: ennen pärjäsin ilman tietokonetta.
(tai siis pärjäsin ja pärjäsin, kuitenkin henkilötunnus pätee, tai siis pätee ja pätee, mutta on, tai siis niinku... sillai... sittennii, ottiatuota kuitennii)


Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 29.11.13 - klo:08:39
   Näin on. Mullakin kaatu Word enkä ole osannut lukuisista yrityksistä huolimatta palauttaa. Liitteet eivät aukea. Vanhat asiakirjat eivät aukea. Pitäis ehkä konsultoida Elisan gurua. Onpahan tuota kuitenkin jotenkin tullut toimeen vaimon koneen avulla, ja sitäpaitsi: ennen pärjäsin ilman tietokonetta.
(tai siis pärjäsin ja pärjäsin, kuitenkin henkilötunnus pätee, tai siis pätee ja pätee, mutta on, tai siis niinku... sillai... sittennii, ottiatuota kuitennii)

Jos sinulla on Wordin levy niin aja se uudelleen. Se ei vaikuta mitään tiedostoihin
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 29.11.13 - klo:10:55
Mutta eiks me olla ikäseksemme kuitenkin aika loistavia näiden koneiden kanssa...heh... :023:

Muistan kun työpaikalle aikoinaan tuli...jaa...mitähän ne oli...jotain sellaisia...nestekidenäyttöisiä laskimia...
voi olla että sanavalintani ei osunut oikeaan...so what..
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 29.11.13 - klo:11:03
Mutta eiks me olla ikäseksemme kuitenkin aika loistavia näiden koneiden kanssa...heh... :023:

Muistan kun työpaikalle aikoinaan tuli...jaa...mitähän ne oli...jotain sellaisia...nestekidenäyttöisiä laskimia...
voi olla että sanavalintani ei osunut oikeaan...so what..


Kyllä!
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Mansipaani - 30.11.13 - klo:19:30
Ihmettelin kun kotimatkalla yksi jos toinen vastaantulija väläytteli valoja. Ei, pitkät eivät olleet päällä. Syy selvisi kun poistuin taajama-alueelta: lähivalot olivat menneet matkan aikana epäkuntoon. Oli ajettava vain pitkillä. (toki sammutin pitkät vastaantulijoiden kohdalla) Alkumatkasta ne vielä toimivat, mutta välipysäkin jälkeen eivät. Yritin sammuttaa välillä virrat ja kokeilin kaikkea- ilman tulosta. Ärrinmurrin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 02.12.13 - klo:11:19
Pidän tätä ketjua täällä hollilla, lähistöllä, saatavilla kun tilanne vaatii... :039:

Olinpahan lähdössä vaimon kanssa uimahalliin, kun iski migreeni...toistuu noin kuukausittain...
kai olen vähän liikaa miettinyt taloyhtiöjuttuja...tai ulkoilun puutetta...tiedä häntä...
mutta näin tällä kertaa...

Aurinko paistaa kuitennii... :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Tiitiäinen - 03.12.13 - klo:16:10
Vattatauti...yhtään ei olis tarttennu...joutuu harjotteluakii pitkittää mokoman takia...ärh...
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 03.12.13 - klo:16:26
Vattatauti...yhtään ei olis tarttennu...joutuu harjotteluakii pitkittää mokoman takia...ärh...
Tavallista Cocista niin veri kiertää (kofeiini kiihdyttää verenkiertoa), ja aivoissa on sokeria. Cocisen ph on sama kuin vatsan, joten se ei ärsytä. Aiemmin suositeltu Jaffa oli hurskastelua. Ph oli kiva, mutta appelsiinia oli 0,8%
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Tiitiäinen - 03.12.13 - klo:16:40
Mutta jaffa maistuu paremmalta...
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Tiitiäinen - 03.12.13 - klo:16:41
Sitäpaitsi kofeiini on diureetti ja nesteenpoistoa tässä nyt kaikkein viimesimmäksi kaipaan...  :icon_wink:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: öppiäinen - 03.12.13 - klo:16:42
Tavallista Cocista niin veri kiertää (kofeiini kiihdyttää verenkiertoa)

Miksi verenkiertoa pitäisi kiihdyttää? Edistääkö kiihtynyt verenkierto vatsataudista paranemista?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 03.12.13 - klo:17:07
Miksi verenkiertoa pitäisi kiihdyttää? Edistääkö kiihtynyt verenkierto vatsataudista paranemista?

Se piristää vatsataudin väsyttämää potilasta
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Mansipaani - 09.12.13 - klo:16:37
"When life gives you lemons, make lemonade". http://en.wikipedia.org/wiki/When_life_gives_you_lemons,_make_lemonade

Suomalainen vastine voisi olla: jos potuttaa, tee pottumuusia.
Ei kyllä potuta mutta tykkään tuosta ajatuksesta kääntää negatiivinen positiiviseksi.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 09.12.13 - klo:17:30
"When life gives you lemons, make lemonade". http://en.wikipedia.org/wiki/When_life_gives_you_lemons,_make_lemonade

Suomalainen vastine voisi olla: jos potuttaa, tee pottumuusia.
Ei kyllä potuta mutta tykkään tuosta ajatuksesta kääntää negatiivinen positiiviseksi.

Eikö se lapsena mennyt niin, että jos saan runsaasti kärsiä perustan kärsäkaupan?
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: meme - 09.12.13 - klo:18:09
Eilen rupesi alahammas vihoittelemaan; aamulla jomutusta ja patti ikenessä, joten ei kun soitto vakituiselle hammaslääkärille, josta sain onneksi peruutusajan. Iso kruunu oli liikahtanut paikaltaan, paikan alla reikä ja tulehdus. Nyt väliaikainen paikka ja toivotaan, etteivät juurihoidetut juuret olleet tulehtuneet. Seuraava käynti ensi maanantaina, jos ei tulehdus ylly tässä välillä. Sitten olisikin jo asiaa PHKS:n hammaspolille. :017:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Mirjami - 09.12.13 - klo:18:53
Just nyt olisi urputettavaa asiasta jos toisesta. Voidaanko tästä käyttää ilmaisua vaivatulla mielellä? Ei ehkä voida. Toki omatunto tässä vaivaa samalla, en sitä kiellä. Mutta elämä on välillä niin raskasta jne  :'(
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 09.12.13 - klo:21:35
Kaikenlaista meillä pitää olla...koitetaan säilyttää usko, luottamus, toivo...
Jaksetaan...kohta tulee joulu...päivät pitenee...uusi kevät...
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 31.01.14 - klo:09:37
Olipas tämä ketju jäänyt taas kauas...hyvä niin...
Minä täällä vakiovierailija...huono niin...

Mutta, mutta...
Mikä lie tätä seurakuntaa tai sen immeisiä vaivoo kun
pappi toisensa perään halluu vaihtaa maisemaa.. :icon_sad: :icon_sad: :icon_sad:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: vn - 11.05.14 - klo:22:44
Taas tämä ketju oli jäänyt aika kauas...kävin hakemassa varukselta tähän lähemmäksi hollille...
kun näyttää siltä että Suomen jääkiekkopelit MM-kisoissa ei oikein suju... :icon_sad:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: maisakai - 12.05.14 - klo:20:09
Saako urputtaa ihan mistä vain?
1. Miksi Valio laittaa tuotteensa sellaisiin korkillisiin tölkkeihin, joita nivelvaivaiset eivät saa auki?
2. Miksi Itella ei vie ykkösluokan kirjeitä päivässä perille, vaikka siitä maksetaan? Ykkösluokan kirje kestää Helsingistä Helsinkiin usein kolme päivää.

Onneksi ei tule muuta urputettavaa mieleen.  :)
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: meme - 12.05.14 - klo:20:22
En ole kysynyt miksi muuttanut perinteisen avaussynteemin kierrekorkkiseksi, mutta on asiassa hyvätkin puolensa. Maito pysyy parempana tiiviisti suljettuna ja nyt esim. mökille avatun maitopurkin kuljettaminen on huomattavasti helpompaa kun maito ei räiski avatusta suusta.

Myös perinteinen avaussysteemi oli lähes mahdoton monelle reumatikolle tai nivelrikkoiselle eikä siihen oikein toimivaa apuvälinettäkään keksitty. Tähän kierrekorkkiseen on oikein hyvä ja toimiva kahva: http://respecta.digipap.eu/Respecta_2014/Kuvasto_2014/index.html#206,. Avaajakahvaa myy varmaan muutkin apuvälineliikkeet ja miksei vaikka jotkut apteekitkin tai siot marketit. Kannattaa kysellä.

Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: maisakai - 12.05.14 - klo:20:28
En ole kysynyt miksi muuttanut perinteisen avaussynteemin kierrekorkkiseksi, mutta on asiassa hyvätkin puolensa. Maito pysyy parempana tiiviisti suljettuna ja nyt esim. mökille avatun maitopurkin kuljettaminen on huomattavasti helpompaa kun maito ei räiski avatusta suusta.

Myös perinteinen avaussysteemi oli lähes mahdoton monelle reumatikolle tai nivelrikkoiselle eikä siihen oikein toimivaa apuvälinettäkään keksitty. Tähän kierrekorkkiseen on oikein hyvä ja toimiva kahva: http://respecta.digipap.eu/Respecta_2014/Kuvasto_2014/index.html#206,. Avaajakahvaa myy varmaan muutkin apuvälineliikkeet ja miksei vaikka jotkut apteekitkin tai siot marketit. Kannattaa kysellä.

Kiitos tiedosta! Tuollainen kahva pitää hankkia äidilleni! Ja pian myös itselleni... (Onkohan korkinavaajia eri kokoja? Kotihoitajan kanssa totesimme, että kerma-, maito- ja mehupurkeissa on kaiken lisäksi erikokoiset korkit. Asiakkaita oli tavattu puukon ja saksien avulla avaamassa hankalia korkkitölkkejä.)

Lähetin muuten urputteeni eteenpäin. Valiolta luvattiin vastaus viiden työpäivän kuluessa, Itellasta kahden viikon kuluessa. (Kuvaavaa...)
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pirska - 12.05.14 - klo:20:57
En ole kysynyt miksi muuttanut perinteisen avaussynteemin kierrekorkkiseksi, mutta on asiassa hyvätkin puolensa. Maito pysyy parempana tiiviisti suljettuna ja nyt esim. mökille avatun maitopurkin kuljettaminen on huomattavasti helpompaa kun maito ei räiski avatusta suusta. ---




Juuri näin.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: Pyryharakka - 12.05.14 - klo:21:03
Lisää näppivoimaa saa helposti leikkaamalla palan sellaisesta pienireikäisestä liukuestematosta tai -liinasta, mitä myydään jopa K-marketeissa keittiötavaroiden hyllyssä. Valmiiksi leikattuja paloja myydään tiimarityyppisissä liikkeissä. Siinä on se kätevä puoli, että on korkki tai purkin kansi minkä kokoinen tahansa, saa tästä liinasta pitoa avaamiseen.
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: meme - 12.05.14 - klo:22:16
Ainakin minulle on kiitelty tuota kuvan alalaidassa oleva Turkey avaajaa (rouvan kädet oli reuma pahasti vaurioittanut)

Tuosta respectan kuvastoa selamalla edespäin ja taaksepäin on monenlaista pienvälinettä. Jos ei omassa kunnassa ole sopivaa kauppaa, niin ko yritys kyllä hoitaa asian postitse ihan kiitettävällä nopeudella, jos vaan Itella toimii  :003:

Hyvijä avaajija on mm sivulla: http://respecta.digipap.eu/Respecta_2014/Kuvasto_2014/index.html#204; mm Dycem-avaajahattu on yksi minun suosikeista :023:
Otsikko: Vs: Urputustopic osa 12
Kirjoitti: seppos - 12.05.14 - klo:22:45
Avataan sitten seuraavaksi sillä avaajalla urputustopicin osa 13