Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 15.09.10 - klo:18:44
-
Radiossa on ollut juttua ja kait muuallakin mediassa, että Ranskikset kieltää maassaan burkhan eli jonkun kasvoja peittävän hunnun tai vastaavan käytön.
Saapas näkee, mitä kenkä tekee, eli alkaakohan jotkut muslimit mellakoinnit siellä taas? Ajaakohan kielto muslimeita, siis maltillisia radikalisoitumaan?
Kristittynä jos menee, vaikka Saudeihin, niin lentokentällä ne käskee ottamaan pois ristiriipukset ja jos on Raamattu mukana, niin ei pääse maahan pahimmassa tapauksessa ollenkaan.
Vähän kuin oli entisessä USSR:ssä.
Ruotsissa taas pelätään ns, äärikristittyjä.
Joltain äidiltä kun oli tullut kristityksi tai ns, uskovaksi oli otettu lapsi huostaan. Europliisuissa kun joku tyttö joka on tunnustava kristitty Carola tai joku, niin sai koko homman silleen sekaisin, et meinasivat laittaa koko televisio kanavan kiinni jos neiti Hägvisten sanoo jotakin kristillistä laulunsa jälkeen.
Mitenköhän toi körttipuku, minusta tuntuu että sitäkään ei Ruotsissa voisi kantaa päällään ja Suomessakin se voisi nostaa vihaa muissa ihmisissä.
Miten siis tulisi suhtautua koko Islamiin täällä kristityssä Suomessa?
Tulisiko meidän alkaa heidän kanssa tiukasti vaatimaan maassa maan tavalla, vai antaa heidän saarnata juttujansa ja käännyttää nuorisoamme?
Mullekin tulee muslimeilta propagandaa meilit täyteen, kun laitoin kannanoton, et ei ehkä ois oikein kivittää nuorta naista, kun on langennut haureuteen jonkun miehen kanssa joka naimisissa.
Onneksi miestä ei tuomita mitenkään, ois ollu rankkaa jos molemmat ois kivitetty.
Siis maailma muuttuu.
Toisaalta kunhan jotenkin omasta elämästä olisin huolissa, mitäs muista.
http://www.youtube.com/watch?v=1UbSmEowwkM
http://www.facebook.com/home.php?#!/savesakineh
-
:-\ Körttipuvusta sen verran, kun olin Lappohjassa körtti tai meriveisuussa, niin se kun oli sellaisten evankeelisten tiloissa ja oli evankeelisia, niin mun takana istuvat vanhemmat naiset jaksoivat kritisoida kaikkea, vaikkakin olivat seuroissa mukana.
Paikallinen joku vastuunkantaja körtti, en muista nimeä enkä titteliä, joku paikallis iso iso jotakin.
No hän oli nainen ja körttipuvussa ja kunhan ensin olivat narisseet puhujista puoliääneen, niin tään körttipukuisen kohdalla tuli hiljaisuus ja syvät huokaukset.
Ilmeisesti kaikenlainen kristillinen saa ihmisissä jonkunlaisia vastareaktioita aikaan.
Ihmeellistä kyllä follow eli kanssa kristityiltä taitanee tulla kovin kritiikki aina.
Noh, muslimeihin palatakseni, se asia taitanee olla suurempi?
Maailma muuttuu pitäiskö ottaa kantaa, vai ei?
-
Hm, jos kaikki pääkaupunkiseudun Herättäjä-Yhdistyksen jäsenet alkaisivat käyttää körttipukua niin... kyllä tulisi räätäleille töitä.
En pidä körttipukua millään tavalla kristillisenä asuna. Sillä on aikanaan ollut tietty sosiaalinen merkitys, jota ei voi siirtää nykyaikaan, koska yhteiskunta kokonaisuudessaan, uskonto ja muotibisnes mukaan luettuina, on aivan erilainen. Körttipuku on perinnevaate, kansanpuku siinä missä jokin Räisälän puku tai Klaus Bremerin sakilaisasukin. Sen takia sille on yhtä turha julmistella.
Toinen asia olisi se, jos jollekin asulle annettaisiin uskonnollinen erottautumismerkitys. Se syntyisi helposti, vaikkapa juuri siten, että pääkaupunkiseudun heränneet ryhtyisivät käyttämään körttipukua (tai jotain nykyaikaista asua, vaikkapa virsiverkkareita) jokapäiväisenä vaatepartenaan. Silloin voisi hyvällä syyllä kysyä: mitä nuo oikein luulevat olevansa? Silloin körttiasu oiisi samalla viivalla jengirotsien ja telttahousujen kanssa.
Mt
-
minulla ei ole körttipukua... mutta on valtavan paljon körttiläisen pukuja...
-
Minulla on Seiskarin puku. Onko kielletty kuten muutkin menetetyn Karjalan kansallispuvut? Tosin hameen vyötärö on vuosien mittaan kummasti pienentynyt, ei mahdu enää päälle.
-
minulla ei ole körttipukua... mutta on valtavan paljon körttiläisen pukuja...
Varo, varo Juhani! Joku saattaa tunnistaa ne silti ja mitäs sitten. Talvella on vilu viuhahdella.
-
minulla ei ole körttipukua... mutta on valtavan paljon körttiläisen pukuja...
Kerrohan veli hyvä, mikä olisi sopiva körttiläisen arkiasu tässä ajassa? Kelpaako farmarit, tuulipusero ja baseballilippis? Jos viimeksi mainitussa olisi yhdistyksen logo? :) Onko sellaisia muuten jostakin saatavilla?
-
:-\ Yritä nyt teitin kaa vakavista yhteiskunnallisista ongelmista.
Ei ollu kyllä tarkoitus noin yleisesti erilaisten vaatetuksien terveys, ulkonäkö ja muihin sellaisiin ottaa kantaa tai kysellä, mutta olihan toi valaisevaa, edellä mainitut saadut tiedot.
:-\
:-\
Siis niiku mitä mielipuolta tosta uskonnollisten vaatetuksien kieltämisestä ja muutenkin Islamilaisiin vaikutuksiin joita tulla tuppaa puolelta ja toiselta?
Kiva ois mun muslimi kavereille sanoa jotain viisasta mitä teiltä viisaimmilta aina joskus tulee.
Onkohan tää asia isompi kuin mini tai maxi asia?
Minusta ehdottomasti maxi ja joillain hienoilla kuvioilla ja onkohan ne rypytyksiä vai mitä, ne sellaset kantatut, ni niillä?.
Äh nyt meni itelläki tasolle mini vai maxi.
-
Juttu on maxi - en kieltäisi itse mitään sillä periaatteessa meillä on varsin pitkä perinne saada itse valita käyttämämme vaateparsi, kerta kaikkiaan.
........................................
Toisaalta naisen "suojelu" kieltämällä lailla ja asetuksilla vaatteita täällä meillä - niin, en kyllä tiedä mihin sillä päästäisiin. Väljää tunikaa ja huivia ei oikein voi mennä kieltämään, haluan käyttää niitä kuulkaas joskus ihan itsekin. Tunika on kesähelteellä kiva ja huivin voi tempaista kun vie roskat pakkasella.
Koko huivikieltojuttu on aika typerä. Tässähän joutuu jo itsekin arpomaan mitä voi pukea ylleen, kohta. Kauppojen kai tulee ryhtyä myyskentelemään jotakin eurokansalaisen sallittua vaatepartta. Kohta ollaan univormussa itse kuin neuvostokoululaiset.
............................................
Mitä itse islamin houkuttelevuuteen tulee, no, epäilemättä on ihmisiä, joita tuo kiinnostaa, onhan sekin egotrippi, kokeilla silleen niiku ihan oikeesti olla niiku muslimi. Mutta ilman juuria - niin, en tiedä. Tiivis yhteisö, selkeät moraalinormit, säännölliset ohjatut rukoushetket tarjoavat turvallisuutta ja kristittyjen sopii kysyä itseltäänkin hieman, miksi heidän kirkkonsa sanoma ei kelvannut. Mutta jälleen: On myös etsintää joka nyt vain ei kelpuuta lähintä - sitten, jostakin syystä, koko synti - ihmisen koko turmeltuneisuus, sen näkee kun on jokin hyvin erikoinen tilanne, lähtö lähellä tai katselee itseään vähän irrallaan- Jeesus Kristus siinä sopassa, niin, sitä ei ole heillä, enkä tiedä kuka jaksaa ilman.
Saikohan tästä selvää... tulee pian Leenan suurta iltasatua...
-
Maassamme on mielestäni toistaiseksi isompana ongelmana ne kristityt, jotka ovat kadottaneet tajun sopivasta pukeutumisesta oman uskontonsa puitteissa. Hautajaisissa kai ollaan vielä arvokkaasti, mutta häät ja konfirmaatiot menevät joskus viihteen puolelle.
Burkhan kieltämisen perusteeksi käy mielestäni naamioitumisen kieltäminen. Sen allahan voisi olla kenenkään huomaamatta vaikka Osama itse.
-
Siis niiku mitä mielipuolta tosta uskonnollisten vaatetuksien kieltämisestä ja muutenkin Islamilaisiin vaikutuksiin joita tulla tuppaa puolelta ja toiselta?
Kiva ois mun muslimi kavereille sanoa jotain viisasta mitä teiltä viisaimmilta aina joskus tulee.
Olisi kiinnostavaa saada perusteltua tietoa siitä, missä määrin keskustelua herättäneet vaateparret juontavat juurensa islamiin ja missä määrin arabialaiseen tai muuhun kulttuuriin. Entä miehet, muistelen, että heillekin olisi jossain päin islamin valta-aluetta joitakin pukeutumisen liittyviä sääntöjä.
Muslimeita ovat myös esimerkiksi Suomen tataariväestö. Niitä tataareita, joita olen tavannut, en erottaisi pukeutumisen perusteella muusta porukasta.
Mt
-
Noin sata vuotta sitten Kuhmoisissa Nuorten kristillisen yhdistyksen kokouksessa keskusteltiin siitä, miten kristityn on soveliasta pukeutua. Pitkän kiistelyn jälkeen syntyi konsensus: kukin varojensa mukaan.
-
Kerrohan veli hyvä, mikä olisi sopiva körttiläisen arkiasu tässä ajassa? Kelpaako farmarit, tuulipusero ja baseballilippis? Jos viimeksi mainitussa olisi yhdistyksen logo? :) Onko sellaisia muuten jostakin saatavilla?
Hyvin asetettu kysymys!
Perinteinen körttipuku "veti rajan maailmaan". Se oli alkujaan tavallisen maalaismiehen ja maalaisnaisen puku, jota ei sitten ruvettu muotien mukaan muuttelemaan. Körttipuvun kantaminen tarkoitti käytännössä usein sitä, että vaateparren hankinnassa ei käytetty kehittyvän teollisuusyhteiskunnan tuotteita. Tumma kansa oli tältä osin irti kapitalistisesta tuotantotavasta ja kansainvälisestä kaupasta. Koreileminen vaatteilla oli syntiä, sanotaan körttipuvusta kertovalla verkkosivulla.
Mitä vastaavaa voitaisiin löytää nykyajasta? Olen joskus sanonut, että nykyajan körttipuku on tuulipuku. Edellä kirjoittamani valossa olen kyllä ollut hieman hakoteillä.
Irrottauminen aikaansa seuraavan pintamuodin kuluttajan roolista ja kansainvälisten tekstiilikonsernien tuotteiden karttaminen saattaisi johtaa etsimään nykypäivän körttimuotia jostain reilun kaupan ja kierrätyksen suunnalta. Siltä suunnalta löytyy myös erottautumista "maailmasta", vaikkakaan ei uskonnollisessa mielessä. Lainaus verkkosivulta: "Villat on saatu omilta lampailta, lanka kehrätty ja kangas kudottu talvipuhteilla kotona." Olenpa nähnyt useampiakin tällaiseen elämäntapaan liittyviä juttuja suomalaisissa aikakauslehdissä viime vuosina.
Vaikeampi on löytää nykyajasta jotain vaatepartta, jonka avulla voisi pitäytyä siihen vaatimattomaan asuun, jota isät ja äidit käyttivät. Meikäläisen ikäisen pitäisi ehkä paneutua 50-60-lukujen maalaisväestön vaatetukseen. Seuraava sukupolvi, ne keski-ikäiset, jos ryhtyisivät "isien vaatepartta" sovittelemaan, niin vetäkööt päälleen 70-luvun hirvityksiä, kylläpä erottuvat joukosta... Elleivät ne sitten ole nykyisin kuuminta hottia, ei ole tullut seuratuksi.
Mt
-
:) AUTS ku viisasta juttuu.
Tiesin että teihin voi luottaa.
Melkein ku körttiseuroista lainattu.
Helmiä kirjoituksissanne joita voi miettiä ja ehkä jakaakkin.
Aika fiksua porukkaa tällä foorumilla, niinku jos mut jätetään väliin. :-\
Ehkäpä jotenkin jo alan tietojemme valossa jäsentelemään kysymyksen Islamilaisuudesta ja vaatemääräyksistä ja muusta.
Aika rakas tää foorumi.
Maailma ei muuttune. Raamatussakin näitä asioita pohdittiin.
-
Maassamme on mielestäni toistaiseksi isompana ongelmana ne kristityt, jotka ovat kadottaneet tajun sopivasta pukeutumisesta oman uskontonsa puitteissa. Hautajaisissa kai ollaan vielä arvokkaasti, mutta häät ja konfirmaatiot menevät joskus viihteen puolelle.
Burkhan kieltämisen perusteeksi käy mielestäni naamioitumisen kieltäminen. Sen allahan voisi olla kenenkään huomaamatta vaikka Osama itse.
Kävi kyllä mielessäni, kuten se että burkhan suojasta voisi tehdä näpsäkästi salamurhan - mutta meillä ampuja sotkeutuisi kai helmoihin paetessaan, naamioituminen on helpompaa toisin keinoin, burkhaa tuijotetaan mutta jo hiusten värinvaihdos ja uudet silmälasin sangat kuuleman mukaan tekevät ihmisestä jokseenkin tunnistamattoman, ja helpommin katoaa massaan. Muuten kyllä mietin samaa mutta kun lopputulos ei juuri muusta poikkea.
-
Ompelen itte Eurokankaan jäännöspaloista valtaosan, mutta kai olisi eettisintä selvittää, mistä on kangas peräisin. Ja tuohon täytyy olla vähän aikaa ja innostusta, lisäksi on opetettu siihen, omin päin on hankalaa ryhtyä hommaan, perusvaatekerran oppi pitäis saada joltakulta ensin.
-
Minusta kasvojen peittämiskielto on pelkkää asiaa. En tarkoita tällä vain burkhaa, joka on meillä vielä pieni ongelma, vaan mielenosoituksissa ja muissa yhteyksissä se rauhoittaisi tilannetta.
Tämän päivän körttipuku olisi ilmeisesti farkut ja t-paita logolla tai mieluiten ilman.
-
Farkut on jenkkiä, sammarit ranskaa. En ole omistanut yksiäkään farkkuja. Aina on ollut vakosamettia. Eläköön eurooppa!
-
Maassamme on mielestäni toistaiseksi isompana ongelmana ne kristityt, jotka ovat kadottaneet tajun sopivasta pukeutumisesta oman uskontonsa puitteissa. Hautajaisissa kai ollaan vielä arvokkaasti, mutta häät ja konfirmaatiot menevät joskus viihteen puolelle.
Burkhan kieltämisen perusteeksi käy mielestäni naamioitumisen kieltäminen. Sen allahan voisi olla kenenkään huomaamatta vaikka Osama itse.
Nimenomaan se on peruste kieltää ainakin päätä verhoavat vaatteet. Miten ihminen voidaan tunnista, jos hän on pukeutunut naamioon?
Mitä häihin ja konfirmaatioon tulee, pukeutukoot ihmiset miten haluavat. Kysymys ei ole vaatteista vaan nimenomaan kristillisyydestä. Jokainen tulkoon kirkkoon sellaisena kuin on.
-
Eläköön ranskalainen tyyli. Yksinkertaista ja tyylikästä. Meilläkin suositaan sammareita. Matilla on puoli tusinaa erivärisiä. Myös vakosamettitakki.
Mistään ei vain löydy enää sitä oikeanväristä sinapinkeltaista. Minä suosin sitä ja ruskeaa.
Sammarit voittaa vain gollegeasu, koti-oloissa. T-paita ja sukkahousut ovat maailman parhaita vaatekeksintöjä.
-
Suosin sinisiä ja mustia farkkuja sekä tuulipuvun- ja retkeilyhousuja ja toppahousujakin.
Sukkahousuja en oo kokeillu, mutta nehän ois yläpäässä hyvä naamiointiasu. :003:
-
Pääsis lähemmä lintusia.
-
Ne on myös mainio staattisten pintojen pölyn poistamiseen. Ym, ym. Katso Niksi-Pirkka.
-
Ennenmuinosesti pikkuhousuja käytettiin pölyrättinä, nykyään hammaslankana.
-
pikkuhousuja nykyään hammaslankana.
*totaalinen reps* :repee2:
-
Keskustelu aiheesta on ollut antoisaa. Ja sain kysymykseeni täysin selventävän vastauksen. Körttinaiset siis kulkevat nykyään kesäisin pelkissä sukkahousuissa tai langanohuissa alushousuissa. :eusa_clap: Ymmärsinkö oikein? Olen minä kuullut joskus muinoin lestadialaisista hurjia juttuja, mutta että täälläkin tällainen meno. :018:
-
Ennenmuinosesti pikkuhousuja käytettiin pölyrättinä, nykyään hammaslankana.
Ipaneman ja Copacabanan uimarannat ovat kuuluisia pienistä uimapuvuistaan. Sen pienimmän alaosan paikallinen nimi on todella hammaslanka ja sen voi virkata paketista hammaslankaa. Sen taakse on vaikea naamioiuttuaq eikä se peitä mitään.
-
Keskustelu aiheesta on ollut antoisaa. Ja sain kysymykseeni täysin selventävän vastauksen. Körttinaiset siis kulkevat nykyään kesäisin pelkissä sukkahousuissa tai langanohuissa alushousuissa. :eusa_clap: Ymmärsinkö oikein? Olen minä kuullut joskus muinoin lestadialaisista hurjia juttuja, mutta että täälläkin tällainen meno. :018:
Ei. Selluliitti pullistelisi. Ei hyvännäköistä.
-
Olen kuullut asiantuntijoiden vakuuttavan, että sellaista materiaa kuin selluliitti ei yksinkertaisesti ole olemassa.
-
Ennen uimapuku peitti p.....n ja nykyään p.... peittää uimapuvun. No tämä on kyllä melko kaukana alkuperäisestä aiheesta. Ajattelin aluksi, etten ota siihen ensinkään kantaa. En voi millään verrata körttipukua burkhaan. Itse kieltäisin burkhan ensinnäkin sen takia, että sen taakse voi tosiaan naamioitua vaikka itse Piru ja toiseksi minusta on ihan sairasta, jos ukon pitää olla niin naisensa päältä, ettei kukaan toinen mies saa nähdä tältä kuin korkeintaan nenän. Jotain rajaa pitäisi sentään olla pukeutumisessakin.
-
Burkhan kieltämisen perusteeksi käy mielestäni naamioitumisen kieltäminen. Sen allahan voisi olla kenenkään huomaamatta vaikka Osama itse.
Tästä asiasta säätää rikoslaki:
17 luku 13 a §
Laiton naamioituminen
Joka yleisellä paikalla järjestettävän yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla esiintyy tunnistamattomaksi naamioituneena ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, on tuomittava laittomasta naamioitumisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.
Tämän mukaan kasvot peittävässä asussa liikkuva (muslimi)nainen olisi lain väärällä puolella vain hyvin tiukkojen ehtojen vallitessa: yleisötilaisuudessa ilmeisenä tarkoituksena väkivalta tai omaisuuden vahingoittaminen.
Muitakin lainsäädäntöön liittyviä seikkoja asiaan liittyy. Jos esimerkiksi hakisin yritykseeni työntekijää ja jättäisin palkkaamatta niqab-kasvohuntua (http://fi.wikipedia.org/wiki/Niqab) käyttävän pätevän naispuolisen muslimimaisterin, koska edellyttäisin esimerkiksi asiakasneuvottelujen aikana hunnuttomuutta, voisin joutua vastaajaksi ainakin yhdenvertaisuuslain 6 §:n perusteella: etninen, uskonnollinen ja sukupuoleen perustuva syrjintä. Voisin puolustuksessani vedota saman lain 7 §:ään: "tavoitteeltaan oikeutettua ja oikeasuhtaista erilaista kohtelua, joka perustuu työtehtävien laatua ja niiden suorittamista koskeviin todellisiin ja ratkaiseviin vaatimuksiin". Asiassa esitettävä todistelu saisi oletettavasti paljon huomiota tiedotusvälineissä.
Jos pieni poikkeama syrjäpolulle sallitaan, niin vastustan naamioituneena esiintymistä mielenosoituksissa. En järjestysvallan toimien helpottamisen takia, vaan siksi, että arvostan mielenosoitusoikeutta. Oikeus mielipiteen osoittamiseen julkisella paikalla on perusoikeus, jonka toteutumista rauhallisesti virkavaltakin suojaa. Naamioituneena esiintyminen mielenosoituksessa on vastoin kansalaisyhteiskunnan ideaa ja omalta osaltaan rapauttaa sitä. Naamioituneena esitetty mielipide on mielestäni arvoton, ellei naamioitumisen taustalla ole tappouhkaus tai vastaava.
Mt