Lippu pois ?

[steal]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/israelin-lippuja-poistettu-seurakuntien-seinilta/

[steal]

Turvapaikanhakijat ovatkin kertoneet Hervannassa, että Irakissa jo päiväkodissa opetettiin, että Israel on vihollisvaltio ja juutalaisen saa tappaa.  Siksikö lippu poistetaan jotta näytämme olevamme samaa mieltä Israel vihassamme ?

[Pena]

Turvapaikanhakijat ovatkin kertoneet Hervannassa, että Irakissa jo päiväkodissa opetettiin, että Israel on vihollisvaltio ja juutalaisen saa tappaa. Siksikö lippu poistetaan jotta näytämme olevamme samaa mieltä Israel vihassamme?

Ei. Terve ihminen tuntee muutakin kuin vihaa. Ennen kaikkea hän toimii harkintansa eikä tunteidensa ajamana.

[Rajan poika]

Jaa, Seurakuntalainen on tehnyt paremman puutteessa tällaisen "uutisen".

Miksi jonkin seurakunnan tilojen seinällä yleensä on Israelin lippu? 

[Saukkis]

Minua kummastutti haastattelussa Israelin lipun vertaaminen ristiin - seurakunnan tiloissa! ("Poistetaanko seuraavaksi ristit")

Mikä seurakuntaan liittyvä symboli Israelin lippu on? Mieluummin näkisin seurakunnan seinillä kristillisiä symboleita - tai sitten tasapuolisesti kaikkiin uskontoihin liittyviä lippuja ja kuvioita. Buddhalaisia, hindulaisia....

[juhani]

Kirkossa on risti.

[vn]

Israelista on sanottu että se on Jumalan omaisuuskansaa, ilmeisesti riippumatta siitä
millaisia siellä asuvat ihmiset ovat.
Jeesus vaelsi maanpäällisen elämänsä aikana Israelin alueella.
Ehkä Israelin lipun esillä olo seurakunnissa johtuu näistä asioista.

Ihan toinen asia...
Miten Suomessa arvostetaan nykyisin Suomen lippua?
Armeijassa muistan sen olleen iso ja tärkeä asia.
Samoin myös valtiollisissa tilanteissa ja juhlissa.
Mutta kun puhutaan "tavallisesta kansasta"...taloyhtiön liputusvuoroista...en sano mitään... : (

Näyttää myös siltä että valtion lipun asema eri maissa on erilainen, arvostus erilaista.
Mielestäni lippu on varsin arvostettu esim. Yhdysvalloissa ja Norjassa.

[Leena]

Israelin lipusta ja seurakunnasta en tässä  osaa Saukkista kummemmin kysyä ja samaa asiaa vielä. Kristittyjen kokoontumispaikka kai merkitään ristillä.

Suomen lipun käytöstä on aika tiukat määräykset, mietiskelin, mutta kyllä niitä noudatetaan ja ellei, niin taitaa ainakin jokunen reportteri huomata. Täällä ei esimerikiksi taida olla ihan luvallista verhoutua semmoiseen isänmaallisuutensa osoittamiseksi kuin jossakin urheilukisassa ainakaan jos se laahaa maata. Mitä seurasin lasten ripareita vierailupäivinä niin lipunnostot ja laskut  hoidettiin asiallisesti ja kunnioitus osoitettiin siinä ettei lippu saanut koskettaa maata, niinkuin opetettiin joskus itsellenikin.

On maita, kuten juuri Israel, jossa suhde valtiolippuun on eri. Siellä kerran körttimatkaillessani opin, että lippu läväytettiin sen osoittamiseksi riippumaan ikkunasta että tässä asuu juutalaisia, ja aivan samoin toimivat Jordanian ----  oikaiskaa jos on virhe ---- lipulla muslimikorttelissa asustavat. Ei ollenkaan yleisesti. Se pari prosenttia joka työllistää kummankin puolen omaa poliisia harrastaa tätä tapaa.

Aihe on alttiisti kuumeneva joten en itse tästä tahdo jatkaa.

Kirjoitin siksi että tapamme kunnioittaa valtiomme lippua poikkeaa ainakin siellä tavasta suuresti.

Noin sitä ei ymmärtääkseni saisi käyttää vaikka miten tahtoisi.

[seppos]

Tiedän, että jotkut harrastavat *Israelin palvontaa" ja siksi laittavat lipun seinälle. Minusta valtioliput seurakuntien tiloissa ovat epäasiallisia ellei ole jostain vierailutulanteesta kysymys.

[1944]

Yllättäviä mielipiteitä. En jaksa ...

[Pena]

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=21

[öppiäinen]

^"Kansallislipun on oltava mittasuhteiltaan ja väreiltään oikea. "

Minä en oikein tiedä, miten suhtautua urheilukatsomoissa nähtäviin mittasuhteiltaan virheellisiin Suomen lippuihin. Niihin joissa on liian kapea risti. Ne lienevät halpatuotantoa Virosta, tai noin ainakin muuan asiaan perehtynyt tuttavani valisti. Pitääkö niitä vain aitona isänmaallisuuden ilmauksina, vaikka kömpelöitä ovatkin? Vai nipottaako ja sanoa, että opetelkaa nyt edes lippumme ja jos sitä haluatte heiluttaa, investoikaa oikeanlaiseen.

Kaveri kävi viime keväänä jääkiekon MM-kisoissa Prahassa, osti sieltä kannatuskaulaliinan, ja vasta myöhemmin hoksasi, että on sillä tullut kannattaneeksi Soumen joukkuetta, jollaista kisoissa ei edes ollut.

[öppiäinen]

Israelista on sanottu että se on Jumalan omaisuuskansaa, ilmeisesti riippumatta siitä
millaisia siellä asuvat ihmiset ovat.

Kansassa asuvat ihmiset?

Eikös kansa ja valtio ole tässä tapauksessa eri asia. Kansaa on ympäri maailmaa eri valtioiden kansalaisina, ja valtiossa taas asuu muutakin kansaa.

[1944]

Kävi taas perineisen tavan mukaan yllä oleva keskustelu. Heprealaiset mainittiin ja useaan kertaan ja negatiiviseen sävyyn. Vn lukee Kirjaa.
Mitä pahaa heprealainen kansa on meille suomalisille tehnyt, että siihen nimeen niin takerrutaan kiinni. Minä sitten "palvon" Israelia. Mielelläni kyllä siunaisin, niin tulisin itsekin siunatuksi.

[Pena]

Ymmärrän asian niin, että Israel Jumalan omaisuuskansana on erityisessä vastuussa tekemisistään. Tästähän koko Vanha testamentti kertoo. Lakitermiä käyttäen sen erityisasema ei ole lieventävä vaan raskauttava asiantila, kun se rikkoo oikeudenmukaisuutta ja laupeutta vastaan.