Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Kalistaja - 01.12.17 - klo:20:21

Otsikko: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Kalistaja - 01.12.17 - klo:20:21
   

       Aamulehden mukaan päiväkodeissa ei ole enää sallttua järjestää esimerkiksi ruokarukousta tai seurakunnan kynttilähetkeä.

Olen vuodesta toiseen odottanut H-Y:n päälliköiden ja puheenjohtajien kannanottoja tuonkaltaisista asioista kuin mitä tuohon ylle on merkitty. Niitä ei ole näkynyt, niistä en ole kuullut - ellei sitten mukaan lasketa puoltokannanottoja homohomssutteluista, lesboleikittelyistä tai muista sateenkaari-irrotteluista.

Kristillisistä tavoista ja perinteistä ollaan oltu hiljaa. Ei se riitä että toisinaan veisaa jonkun virren omien kanssa.

Parasta aikaa emme elää parasta aikaa herännäisyydessä. Sisällöllisesti ja merkityksellisesti tämä 2000-luku on herännäisyydessä ollut melkoisen laimea aikakausi.

Herännäisyyttä ei myöskään tunneta enää kuten ennen.

Henkilökohtaisesti pidän paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti.

Tuo ei tietenkään merkitse sitä ettenkö voisi herännäisyyden pitkää matkaa pohdiskella asiasta sisäisesti tietävien kanssa. :kahvi:



Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: seppos - 01.12.17 - klo:21:11
   

       Aamulehden mukaan päiväkodeissa ei ole enää sallttua järjestää esimerkiksi ruokarukousta tai seurakunnan kynttilähetkeä.

Olen vuodesta toiseen odottanut H-Y:n päälliköiden ja puheenjohtajien kannanottoja tuonkaltaisista asioista kuin mitä tuohon ylle on merkitty. Niitä ei ole näkynyt, niistä en ole kuullut - ellei sitten mukaan lasketa puoltokannanottoja homohomssutteluista, lesboleikittelyistä tai muista sateenkaari-irrotteluista.

Kristillisistä tavoista ja perinteistä ollaan oltu hiljaa. Ei se riitä että toisinaan veisaa jonkun virren omien kanssa.

Parasta aikaa emme elää parasta aikaa herännäisyydessä. Sisällöllisesti ja merkityksellisesti tämä 2000-luku on herännäisyydessä ollut melkoisen laimea aikakausi.

Herännäisyyttä ei myöskään tunneta enää kuten ennen.

Henkilökohtaisesti pidän paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti.

Tuo ei tietenkään merkitse sitä ettenkö voisi herännäisyyden pitkää matkaa pohdiskella asiasta sisäisesti tietävien kanssa. :kahvi:

On ilo esittää eriävä mielipide edelliseen. Ei asia ihan noin yksinkertainen ole. Ei asiat nykyään huutamalla hoidu. Kysynkin sinulta oli mielipteesi en mietitty vaan harkittu. Toisekseen seurapaastolla uhkailu ei paljoa maailmaa heilauta, kun tuskin muutenkaan monesti olisit niihin kahville poikennut.

Kysynkin miksi haluaisit esi-isiesi työtä tärvellä. Kuka sanoikan, että hunajalla saa enemmän kärpäsisä kuin tervalla.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 02.12.17 - klo:05:14

   "Hannu" on "Kalistajan", tämän keskusteluaiheen aloittajan, oikea etunimi. Tiedän sen, koska olemme olleet samalla seurapuhujakurssilla, olet tehnyt minusta haastattelun Kuukauslehteen ja olet puhunut meillä seuroissa. Olemme ystäviä.
Hannu! Olet myös usean polven körtti.
Siksikin ja ennen kaikkea koska olet harjaantunut kirjoittaja, sanasi painavat.

Minun seurapaastoni on ja ei ole. Tavallaan en ole "päässyt", koska meillä ei nykyään seuroja pidetä, sillä en jaksanut niitä enää järjestää. Syyt ovat yleisiä ja yksityisiä. Yleisiä, koska en saanut apua. Yksityisiä, koska en osannut apua pyytää enkä ymmärtänyt siioninvirsiseurojen voivan olla ilman pyydettyjä puhujia. Puhujien rekrytointi vei liikaa voimia. Olinhan ollut työurani kirkollis-hengellisen piirin ulkopuolella. Kontaktini olivat vähäiset. Yleiset syyt liittyvät samaan, lähipiiriverkoston hataruuteen. Täällä etelässä jyllää Kansanraamattuseura, joten nekin, joiden hengellinen koti on herännäisyydessä, eivät ole päässeet esille voimakkaan evankelioimistyön varjosta.
Siksi minun on pitänyt tutustua ihmisiin perehtyäkseni, mitä täällä touhutaan. Oikeastaan olen toteuttamassa vanhaa teoriaani, että körttien osa on levitä maailmalle kuin akanat tuuleen ja olla suolana maailmassa. Linjassa on yhteiskunnallisen nousun pyrky, jota opiskelu edeltää. Ei jouda hengelöimään.
Evankelioimistyö oli meillekin akuutti sata vuotta sitten, jolloin yhteiskunnallinen murros osui maaseutuväestöön. Sen ajan hedelmiä me olemme. Herännäisyyden juonne maassamme on sateenkaarisoitunut.

Hannu! Kiitos paastoehdotuksestasi, paastohaasteestasi. En ota sitä vastaan. Annoit kuitenkin sysäyksen kirjoitusharrastukselleni. Lähden tästä paikasta siioninvirsi-körttiseuroihin. Helppo kirjoittaa, koska niitä vakaumukseni mikaan ei juuri nyt missään ole tällä hetkellä.
Oi niitä lapsuuteni aikoja, jolloin ei "siioninvirsiseuroja" - pitkä sana - ollut, oli vain seurat. Seurusteltiin. En romantisoi.

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.12.17 - klo:07:56
En paastoa. Päinvastoin, kun voimat antavat myöten, lähden seuroihin. Huomenakin lähdemme, myös Matti on alkanut ' körtteillä', on löytänyt sieltä ystäviä ja ystävyyttä, 
yli heimo- ja kulttuurirajojen.  Leivon rahkapiirakat, karjalaisuuttani tietty, ja näin osallistun myyjäispöydän tarjoomuksiin. Tarkoitus on myös ostaa jotakin.

Seroissa puhuu huomena yhtenä Miika Hämäläinen, meidän uusin kirkkoherramme. Hän on julki- kansanlähetysläinen, mutta uskon hänen puhuvan hyvin yhteistyöhaluisesti.
Toinen pappis-puhuja onkin sitten oma körttinen.

Olen saanut huomautuksia liiallisesta körttiläisyys-julistuksestani. Pyydän anteeksi jos olen loukannut. Saan jatkuvasti tuntea syntisen kieleni ( sydämeni) syyllistyneen kovuuteen. Kristus armahda !

Käyn kirkossa jättämässä taakkojani , kuulemassa Jumalan sanaa ja saarnaa, hoidattamassa sieluni kaivon pohjamutia kohti puhtautta.

Seuroissa käyn rakkaudesta lähimmäisiäni kohtaan. Saan ja jaan, jos niin on annettu, kulloinkin Mestarini mielen mukaan.

Töitä tekemätön,' armoa nälkivä' herännäisyys on minut kutsunut uus-körttiläisyyteen.Koen että ajan mukana muuttuminen, puheineen ja tapoineen on mielekästä matkantekoa. Tienviitta on ristin muotoinen.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 02.12.17 - klo:08:45
Paaston pitäisi kai olla maallisesta luopumista ja hengelliseen keskittymistä. Siksi pidän seurapaastoa nurinkurisena toimena. Olenko aavistavinani jotain ’pitäkää tunkkinne!’ -henkeä?
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:15:05
On normaalia, että on eriäviä mielipiteitä.

Tässä SeppoS'in mielipide Kalistajan viestiin:

Kysynkin miksi haluaisit esi-isiesi työtä tärvellä.

Minulle körttiläisyyden esi-isiä ovat Paavo Ruotsalainen, Jonas Lagus ja Niilo Kustaa Malmberg ja kaikki muut kristilliseltä mieleltään samanhenkiset.
Kun luen Paavo Ruotsalaisesta tehtyjä elämänkertoja ja Jonas Laguksen kirjoittamia tekstejä tai muita sensellaisia ja vertaan niitä nykykörttiläisten sekä nykykörttivaikuttajien teksteihin ja puheisiin, niin ainakin minun mielestäni ne monessa kohdin eroavat toisistaan kuin yö ja päivä, kun on kyseessä kristillinen usko ja sen tulkinta.

Minun mielestäni Kalistajan tekstissä kumisee jonkinlaisia samanlaisia kaikuja, joita huokuu Laguksen teksteistä ja Paavo Ruotsalaisen elämäkerroista. Nämä kaiut ovat välillä jyrkässä ristiriidassa niiden ajatusten kanssa, joita nykykörttiläisyydessä kohtaan.

Jos joku tärvelee körtti-esi-isien työtä on minun mielestäni ne, jotka ovat luopuneet ed. mainitsemieni körtti-esi-isien opista.
Kun vertaan nykykörttiläisyyden uskonkäsitystä Laguksen ja Ruotsalaisen uskonkäsitykseen, niin vaikea on tulla muuhun johtopätökseen, kuin tähän: körtti-esi-isät (Ruotsalainen, Lagus, .....)  tärvelevät nykykörttiläisyyden työtä tai parempi ehkä sanoa, että he tärvelisivät sitä, jos voisivat ja eläisivät.

Minun näkemykseni on, että Kalistaja kritisoi nykykörttiläisyyden valtavirran maailmankuvaa. Hän ei missään tapauksessa kritisoi körtti-esi-isien uskonkäsitystä.

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.12.17 - klo:15:17
Karjalaisenkyöstin kanssa on kuin helluntailaisten.

Käy päälle kuin helluntaisaarnaaja on kai se joku sanonta.

Siis fanaattisesti ei sen enempi syventymättä asioihin tai taustaan.

No kjyöstin hyökkäys vedoten oppi isiin herännäisyydestä olivat hänen näkemyksiään heistä ja opeistaan.
Onko kukaan ikuna lukenut, että Hänolisi kirjoittanut, kun tää on mun näkemykseni.
No ei ja aina Hän kirjoittaa, kuin Aamen ja loppu mitä hän on todennut tai ottanut ajatuksia jostain.

Sinänsä mun hakemukset jostain ovat kyllä ihan puuta heinää lainauksia, että en tohtisi kenenkään edes ajattelevani, että kirjoittelisin, viitaten johkin iso oppiseen oppi isään.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:15:27
Karjalaisenkyöstin kanssa on kuin helluntailaisten.

Käy päälle kuin helluntaisaarnaaja on kai se joku sanonta.

En muista lähdettä, oli ehkä joku Paavon elämänkerroista tai joku tuota aikaa kuvaava teos.
Kyseessä mielestäni oli Paavon tyttären Eevan tyttären tytär (tai sitten Eevan tytär), joka 1900 luvun alkupuolella oli pettynyt siihen, että körttiläisyys oli jo tuolloin hänen mielestään ajautunut liian kauas siitä, mitä se oli Paavon aikoina ollut.
Hän näki tästä johtuen sen ajan suomalaisen helluntalaisuuden sopivan hänelle paremmin, kun sen ajan körttiläinen yhteisö.

Mitä helluntalaisuus sitten ikinä olikaan tuolloin, niin sekin on muuttunut valtavasti noista ajoista.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:16:03
Blogiteksti,
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/mihin-menet-korttilaisyys/
josta otan seuraavan lainauksen:


Nykyherännäisyys on kuitenkin selvästi tehnyt irtioton alkuajan liikkeen linjasta. Alkuaikojen herännäisyys oli vahva herätysliike, jossa kutsuttiin ihmisiä parannukseen ja uskoon. Julistettiin synti synniksi ja vakuutettiin Jeesuksen armon riittävän suurimmallekin syntiselle.

Myöhemmin liikkeen korostukset ovat muuttuneet. Körttikapinaksi kutsuttu joukko liikkeen edustajia on haastanut omaa herätysliikettään ja vaatinut sitä palaamaan juurilleen. Nämä kriitikot ovat sanoneet, että nykyherännäisyydessä uskon sisällöllä ei ole merkitystä. Ei enää korosteta Jeesuksen sovitustyötä eikä pidetä Raamattua ylimpänä ohjeena.

On jopa esitetty arvio, että liikkeen opetuksessa jää epäselväksi, mikä merkitys Jeesuksella on. Jos tämä on totta, kyse on huolestuttavasta asiasta. Liikkeen seinät ovat leveällä ja katto korkealla ja se varoo lausumasta mitään sellaista, mikä voitaisiin tulkita uskonvarmuudeksi tai oikeaoppisuudeksi.

Herännäisyys on ollut vuosikymmenten varrella suureksi siunaukseksi kirkollemme. Jospa tähän ihmistä ymmärtävään alatien kristillisyyteen yhdistyisi entisaikojen liikkeessä ollut Raamattu- ja Kristus-keskeisyys, se olisi dynamiittia ja voisi vielä tuoda uuden herätyksen maahamme.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:16:13
Näyttää siltä, että muutkin ovat huomanneet saman seikan verratessaan nykykörttiläisyyttä Paavo Ruotsalaisen ajan körttiläisyyteen.
Pari lainausta  tämän linkin takaa (lue koko juttu):
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/keskustelua_korttilaisyydesta_helluntaiseurakunnassa/

"
Nykykörttiläisyys on laajentanut rajansa niin laveaksi, ettei se ole enää perinteistä kristillistä ajattelua vaan humanistis-liberaalista ajattelua. Kun heillä ei ole opillista ja eettistä ajattelupohjaa, on vaara, että uskon ytimessä on vain ihminen. Poikkeuksen tekevät vielä vanhaa körttiläisyyttä edustavat Siionin virret, koska niissä on vahva sanoma.
"

"
Myös Junkkaala kommentoi nykyherännäisyyden tilaa. Se on hänen mielestään tehnyt irtioton liikkeen alkuajan linjasta, joka oli vahva herätysliike: ihmisiä kutsuttiin parannukseen ja uskoon, synti julistettiin synniksi ja vakuutettiin Jeesuksen armon riittävän jokaiselle syntiselle.
"

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.12.17 - klo:16:19

Karjalaisten kyösti ei nyt ole huomannut sitä mikä asiassa on oli omenan ydin tai joku.

Sen nämä oppia synti synniksi ja tuomio ja läksy läksyn päälle vaan ovat unohtaneet

No nyt en ole niin täysissä luottamusta herättävässä tilassa, että alkaisin siitä, mutta jos asenne on jo alussa, et te ette nyt tajua, paavon oppi on näin, vaikka ei se olekkaan ja pointti Puavon sanonnoissa on ihan muualla.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.12.17 - klo:16:22

Mitenköhän KK on Puavon kylähurjan opin oikeaksi tulkitsija ja me muut ei vaan tajuta niin kuin hän ja ollaan sit nykykörttejä tai miksi hän nyt meidät.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:16:22
Kalistaja joskus teksteissään viittaa siihen, että suola ikäänkuin nykysaarnaajilta puuttuu.

Lyhyt lainaus tämän linkin
http://www.sti.fi/luennot/files/ms981022.html
takaa Niilo Kustaa Malmbergin pojan ajattelusta:

"
Julistajana Wilhelmi Malmivaara oli elävähenkinen puhuja ja armoitettu saarnamies. Hänen julistukseensa sisältyy samalla kertaa sekä herätys- että kas- vatuskristillisyys. Siinä kuuluvat selkeästi myös isänmaalliset, kansalliset korostukset.

Malmivaara kohdisti vakavasti sanansa sekä tavallisille sanankuulijoille, että puhujille. Pari lyhyttä näytettä "Viestejä vaivatuille" saarnakirjasta: "Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Hengel- lisistä asioista voi elävästi puhella vain uskon salattua elämää elävä ihminen. Muuttumattomien pappien ja opettajien puheissa kuulijat jäävät siihen luuloon, että kaikki ovat uskovia Jumalan lapsia, eikä saarna kosketa niin, että oma- tunto haavoittuisi." Eräässä pyhäinpäiväsaarnassaan Malmivaara kuvaa tai- vaan ihanuutta Jeesuksen autuaaksijulistamisen pohjalta. Mutta voi- huutojen valossa hän piirtää kuulijoiden eteen kadotuksen näin: "Siellä ei ole enää viinapulloa, ei tanssitovereita, ei soittajia, ei irstailijoita, jotka jaksaisivat auttaa syntiin. Siellä ovat kortit palaneet, eikä sieltä löydy mitään sellaista, mikä täällä antoi iloa. Siellä itketään väärin kulutettua aikaa, menetettyä Jumalan ystävyyttä. " -Suoraa puhetta, eikö niin. Ei siinä syntiä silitelty eikä maailmaa hemmoteltu. Oli selkeitä pietistisiä äänenpainoja.
"

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:17:14
Otan tuon edellisen linkin (HERÄNNÄISYYS EILEN, TÄNÄÄN JA HUOMENNA) takaa taas lainauksia:
"
ajan henki on saanut nuoremman papiston välityksellä sijaa herännäisyydessä. Liikkeen nykyjohto suosii liberaalia linjaa ja pyrkii vaientamaan herätyshenkisen julistuksen. Alkuperäisestä protestiasenteesta kirkon luopumusta vastaan niinkuin kansan syntielämää vastaan on vähän jäljellä. Syvimmässä mielessä herännäisyys on kadottanut identiteettinsä. Uudistusliike on muuttunut virallisen kirkon myötäilijäksi. Kirkko myöskin osaa käyttää hyväkseen vastaan sanomatonta herätysliikettä saadakseen aattensa menemään läpi. Herännäisyys korostaakin itseään kirkon sisäisenä elämänliikkeenä. Tuntuu, että mitä suositummaksi herännäisyys on tullut nykykirkon piirissä - ja sellaista suosiotahan se on tietoisesti hakenut - sitä kritiikittömämpi liike on kaikkiin kirkon tekemisiin. Näin on esim. juuri raamattukysymyksen, julistuksen, virkakysymyksen ja vanhurskauttamisjulistuksen kohdalla.
"


"
Tule sellaisena kuin olet." Varmemmaksi vakuudeksi nykyherännäisyys on lisännyt siihen jatkon: "Ole sellainen kuin olet", ettei vain mitään tunnon rauhattomuutta ja parannuksen mieltä pääsisi syntymään. Jumalan pyhyyden tunto on kadonnut. Suola on suuressa määrin käynyt mauttomaksi.
"

Tuo
http://www.sti.fi/luennot/files/ms981022.html
HERÄNNÄISYYS EILEN, TÄNÄÄN JA HUOMENNA
on varmaan hyödyllistä luettavaa herännäisyyden historiasta ja sen nykytilasta.
En ola ainakaan vielä tuiota kokonaan lukenut, mutta samat havainnot minäkin olen tehnyt.
Kun surffailen netissä, niin moni muukin on saman asian huomannut, kuin Kalistaja.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.12.17 - klo:17:52

Mikä ristiretki nyt on noussut ??

Se on ilmeisesti pahasta, jos jotain pientä muutosta on?

Paavo olisi varmasti iloissaan nyky menosta, kun on liberaalia ja armoa täynnä nykymeno.

Miksi kalista ja karjalaistenkyösti on niin kovasti vastaan ?

Mikä teissä oikein on vialla? Mikä mättää?

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: seppos - 02.12.17 - klo:18:58
Jokainen näyttää hyväksyvän muutoksen ajan myötä omassa liikkeessään, mutta muissa liikkeissä se on luopumusta. Nämä muiden arviot asetan omaan laatikkoon. Kristus elää edelleen herännäisyydessä ja tekee armotyötään tuoden uusia joukkoon jatkuvasti. Aika ei ole suurten herätyskokousten eikä ulkomaiset aivopesijät vedä väkeä. On parempi että keskustelemme asiat suoraan armon Herran kanssa, ilman yhdistyksen tai seurakunnan edustajaa. On hyvä muistaa, että kaikki Jumalan lapset ovat samanarvoisia Jumalan edessä vaikka meillä olisi kuinka raamatulliset syyt hylkiä heitä. Jumala on suuri.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:19:48
Jokainen näyttää hyväksyvän muutoksen ajan myötä omassa liikkeessään, mutta muissa liikkeissä se on luopumusta.

Minun mielestäni asia ei ole näin.
Mikä on minun liikkeeni?
Helluntalaisuus?
Kun menen helluntaiseurakunnan tilaisuuteen, puheet keskittyvät tämänpuoleiseen niin, että Raamattu on kuitenkin siinä mukana. En minä sieltä löydä ristiinnaulittua Kristusta, saarnaa synnistä, jota seuraisi armon julistus. Ei siellä ole minulle mitään. Käyn toki välillä helluntalaisetn tilaisuudessa, siellä on juureni, mukavia tuttavia paljon, vaan ei se voi olla hengellinen kotini.
Viidesläisyys? OK, sen koen jollain lailla kodikseni, vaan silti tuntuu, että moni asia voittaa ristiinnaulitun Kristuksen.
Minun mielestäni luopumus on vallannut kaikki liikkeet.  Nykykörttiläisyys vain lienee ehtinyt tällä saralla pidemmälle, kuin monet muut.

Koen itseni Paavo Ruotsalaisen ajan körttiläiseksi. Kovin harvoja hengenheimolaisiani tapaan, koska tuo uskonkäsitys on paljolti kadonnut.

Olisi mukava keskustella siitä, että mitä on "luopumus".
Vaan sitä varten uuden ketjun.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 02.12.17 - klo:21:52
Nämä muiden arviot asetan omaan laatikkoon.

Minun näkövinkkelistäni tuollainen ajatus on pään pensaaseen pistämistä.
Minä olen sokea monelle itsessäni olevalle negatiiviselle piirteelle.
Myös se seurakuntaporukka, johon kuulun, on sokea monelle itsessään olevalle negatiiviselle piirteelle.
Tästä johtuen ihmiset, jotka arvostelevat minua luovat näin minulle mahdollisuuden kehittyä ihmisenä.
Sama koskee niitä seurakuntakuvioita, joissa liikun.
Minuakin on täällä arvosteltu moneen otteeseen ja näin olkoon jatkossakin.


eikä ulkomaiset aivopesijät vedä väkeä.

Omasta takaa olevat aivopesijät ovat vaarallisempia, niitä kun on vaikeami tunnistaa.


Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 03.12.17 - klo:07:25

   Edesmennyt setäni sanoi nuorelle Nilsiän kanttorille: "Kun minä olen kirkossa, älä lurita."

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: 1944 - 03.12.17 - klo:08:43

   Edesmennyt setäni sanoi nuorelle Nilsiän kanttorille: "Kun minä olen kirkossa, älä lurita."

Soitti tietysti alkusoitonkin taiteellisesti luritellen, siis pitkästi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.12.17 - klo:12:04
Onko teillä sama setä ? :109:
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Kalistaja - 03.12.17 - klo:13:54
 Seppos kyllä pahoin vähätteli, ellei jopa loukannut, minua kun hän tasan tarkkaan tietää vuosikymmenien tekemiseni, tekstini ja ajankäyttöni tietyn seuraliikkeen eteen näin sanoessaan:

- .... kun tuskin olisit muutenkaan niihin monesti kahville poikennut... ( seuroihin siis ).

Korostetun ja itsekin usein korostamani sananvapauden nimissä kestän kyllä sepposin kommentoinnin kokonaisuudessaan.  Kestän, vaikka en sitä käsitäkään - en käsitä koska hän mielestäni syöksyy vauhdikkaasti sivuraiteelle tai oikeastaan hyökyy kokonaan kiskoilta.

Pena! Ennemmin eroan kirkosta tai urheiluseurasta kuin herännäisyydestä ja sen "edunvalvojasta" Herättäjä-Yhdistyksestä. Joten ei tässä omia tai toisten tunkkeja tai muita työvälineitä ajatella...

Tampereella tapaamme!

Karjalaisenkyösti otti ansiokkaasti esiin muun muassa Mauno Salomäen pohdintoja herännäisyydestä. Muistan kun viime vuosituhannen taitteessa käsittelin mainittuja Maunon mietteitä yhden hänen lähiomaisensa kanssa. Sanoin jo tuolloin pitäneeni useasta kohdasta Maunon kirjoituksessa - ja pidän niistä yhä!

PekkaV! Olipa tosi mukava lukea pienmuistelojasi yhteisistä tuokioistamme! Niitä lukiessani muistin itsekin monta mielekästä ja hyvää hetkeämme.

Riitta-mummi ja muut! Jos ja kun paastopäätökseni saa useat teistä muista "kahta kauheammin" käymään seuratuvissa, niin totisesti hyvä niin.  Seuraliikkeemme tarvitsee jokaista siitä kiinnostunutta kävijää, sillä koko ajanhan H - Y on ikään kuin veitsen terällä. Ei tarvita kuin pari sadekesää, niin saamme kaikki yhteisesti antaa saattohoitoa tälle lähtökohtaisesti kristilliselle liikkeelle! :kahvi: :039:

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: 1944 - 03.12.17 - klo:14:24
Me culpa taas kerran.  :017:Yritin ns lainata toisen tekstiä ja siitä lainauksesta meni sitten väritkin. Olisihan se sininen väri hyvä ollut olla pysyvänä.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.12.17 - klo:14:42
Viidesläisyys? OK, sen koen jollain lailla kodikseni, vaan silti tuntuu, että moni asia voittaa ristiinnaulitun Kristuksen.

Korjaan tai ainakin täydennän lausuntoani.
Kävin taasen tänään viidesläisten päivätilaisuudessa Kauniaisten Raamattuopistolla.
Saarna oli ainakin sitä kristinuskon ydintä. Kävi kyllä ilmi, että on myös tie, joka vie kuolemaan.
Viime sunnuntaina taasen oli jälleen saarna, jota kovin harvoin enää missään kuulee, kunnon herätyssaarna.
Kyllä siellä saarnat minun mielestäni kutakuinkin poikkeuksetta ovat rukiista armon ja lain julistusta.
Jos kiinnostaa, niin käypä kuuntelemassa viime sunnuntain saarna Sro:n verkkosivuston kautta ja miksei myös tämän päiväinen, kunhan se sinne tulee.

Koen kuitenkin itseni enemmän Paavo Ruotsalaisen ajan körttiläiseksi, kuin viidesläiseksi.
En elänyt Paavon aikana, joten voihan se olla niinkin, että minulla on tuon ajan körttiläisyydestä liian kiiltokuvamainen kuva.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Kalistaja - 03.12.17 - klo:14:50


 Muutama sananen myös Viisveisaajalle! Tunnet minut ihan hyvin yhä, vaikka ehken esitän nyt asiat painokkaammin kuin muinoin ja en välttämättä enää kaiken aikaa niin kevyesti huuleile kuin mitä yhtenä lauantaina muutama vuosi sitten, jolloin Mörtin kera kävin sinua tervehtimässä Suomen pienimmässä kaupungissa! :002:
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: vn - 03.12.17 - klo:14:59
Kyllä siellä saarnat minun mielestäni kutakuinkin poikkeuksetta ovat rukiista armon ja lain julistusta.

Tällaisia saarnoja on varmasti paljon eri puolilla, eri herätysliikkeissä,
myös "tavallisessa" paikallisseurakunnassa.
Jumala puhuu Henkensä kautta saarnoissa eri tavoin eri ihmisille, kirkossa saattaa olla
vain yksi ihminen jota saarna koskettaa, ja silloin Taivaassa iloitaan!   :109:
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.12.17 - klo:15:11
Tällaisia saarnoja on varmasti paljon eri puolilla, eri herätysliikkeissä,
myös "tavallisessa" paikallisseurakunnassa.
Jumala puhuu Henkensä kautta saarnoissa eri tavoin eri ihmisille, kirkossa saattaa olla
vain yksi ihminen jota saarna koskettaa, ja silloin Taivaassa iloitaan!   :109:

Olen samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 03.12.17 - klo:15:37
Olen jatkanut surffailua netissä.
Löysin tällaisen sivun:
http://kaikillekansoille.blogspot.fi/2014/06/korttikapina-2014.html

lainaan sieltä tekstiä:
"
pikku hiljaa körttiläisyyden piirissä jotkut vetivät henkeen hyvin karkeasti sanottuna "lundilaista teologiaa". Lundilaisuus tuli Ruotsista ja ymmärsi kristillisen uskon luomista ja etiikkaa painottaen tämänpuoleisena. Näin liikkeessä on ollut erilaisia suuntauksia, jossa vanhaa körttiperinnettä on edustanut pelkistetysti sanoen "malmivaaralaisuus", Jonas Laguksen perintö ja Siionin virret. Liike on halunnut hoitaa kaikkia juuri Siionin virsillä.
"

Tuohon lundilaiseen teologiaan en luultavasti ole tutustunut.  Voi olla, että ei ole ajallisia resursseja tässä vaiheessa edes tutustua. "Laguksen perintö" on taasen varsin tuttua. Hänen tekstinsä ovat jo kauemmin kuuluneet enemmän tai vähemmän säännölliseen lukemiseeni. Laguksen Evankeliumin Ääni- teos on nyt kahdennellakymmenennellä lukukerralla. 2014 kesällä tuon kirjan löysin SRO:n Vuokatinrannan loma-ja kurssikeskuksessa.
Alkaa teksti jo olla tuttua, vaan vielä on pitkä matka sen täydelliseen sisäistämiseen. Apua siitä on toki paljonkin ollut minulle.

"Malmivaaralaisuus" on tuntemattomampaa minulle, mutta vaikuttaa siltä, että sillä olisi ainakin minulle jotain annettavaa.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: mt - 03.12.17 - klo:22:53
Seuroissa on puhe ja virsi edelleen vapaa. Jos olette, Kalistaja ja Köpi, puhuneet seuroissa, oletteko aistineet seuraväessä kritiikkiä tms. puheidenne johdosta? Jos taas ette viime aikoina ole, miksipä ette puhuisi? Seurapenkistä ilman tilausta nousevat puheet ovat seurojen suola. Ja jos jotakin puuttuu, paras ratkaisu on ryhtyä toimeen itse. Pois turha orjailu! Jos sitten näitä vanhaa suolaa sisältäviä puheita aletaan keskeytellä virrellä, on keskustelulle nykyistä tukevampi pohja.

Lienee myös mahdollista vinkata seurojen järjestäjille luotettavina pitämiään puhujia. Puhujien haaliminen ei näet ole ihan helppoa, kuten täälläkin on tullut esiin.

En ole koskaan osallistunut yhdistyksen maallikkopuhujakoulutukseen, joten en tiedä, millaisia sisällöllisiä suuntaviivoja siellä mahdollisesti esitetään. Olisi kuitenkin kiinnostavaa lukea täällä foorumissa konkreettisia vinkkejä seurapuhujille – vaikkapa esimerkkien kanssa. Niiden avulla pääsisi paremmin muodostamaan omaa näkemystä tämän ketjun aiheesta. Omat seurakokemukseni ovat sen verran kapoiset, että en osaa oikein muodostaa perusteltua mielipidettäni.

Mt
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Mauno - 04.12.17 - klo:09:47
Adventinajan siioninvirsiseuroissa Lahdessa Ulla-rovasti kiinnitti väen huomion Kirkkokatu 5 Juhlasalin alttaritaulun kulkijoiden jalkoihin. Ristiään kantava Kristus ja hänen kaverinsa ovat avojaloin, sotilaat sandaalit jalassa. Runossa lausutaan, kuinka Kristuksen kantapäätkin olivat haavoilla ja polun kiviin jäi verta.
 Adenttina odotetaan ihmiseksi syntyvää Jumalaa, Jeesus-lasta. Evankeliumeissa, kirkkovuoden pyhäpäivien aiheissa ja Siionin virsissä on adventista ja joulun lapsesta lähtevä vahva säije Jeesuksen taipaleeseen kärsimykseen, kipuun ja tuskaan, kuolemaan ristiinnaulittuna ja kuoleman voittamiseen ylösnousemuksessa. Se oli esillä körttiseuroissa nytkin 1. adventtina. Oli, koska sillä on merkitys.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.12.17 - klo:10:21
Niin mä kerran tieni aloin,
niin mä kuljen,
paljain jaloin.

Avohaavat syvät näissä,
ammottavat kantapäissä.
Rystysihin joka kiven
jäänyt niist´ on verta
hiven.

Mutta niin kuin matkan
aloin, päätän myös sen,
paljain jaloin.

Silloinkin kun tuska
syvin viiltää, virkan-
Näin on hyvin.

Tapahtukoon tahtos
sinun, kohtaloni ( Jumalani )
eikä minun.


Uuno Kailas  1932


Jumala sanan lisäsin, sillä näin ymmärsin kohtalon.   R-m
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 05.12.17 - klo:06:23

   Herännäisyys nykyään on tasan tarkkaan Paavo Ruotsalaisen linjan mukainen. Vain aika on muuttunut eikä sekään kuin pinnallisesti. Syvimmät totuudet pysyvät. Ne eivät voi unohtua yksinkertaisesti, koska ne ovat pysyviä ja ikuisia. Vapaus, Veljeys ja Tasa-arvoisuus vaikuttavat elähdyttävästi ajassamme, ovat vaikuttaneet aina ja tulevat aina vaikuttamaan. Mitä uskonnollisuuteen tulee: kullakin on henkilökohtainen suhde Korkeimpaan. Näillä mennään ja tästä jatketaan.

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: öppiäinen - 07.12.17 - klo:03:52
Mikä on minun liikkeeni?

Oletko muuten ihan vanhaa kunnon rukoilevaisuutta kokeillut?

Mutta eipä sitä oikeaa omaa porukkaa taida olla. Kaikkialla olet kuitenkin eri mieltä.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: öppiäinen - 07.12.17 - klo:05:33
Otan tuon edellisen linkin (HERÄNNÄISYYS EILEN, TÄNÄÄN JA HUOMENNA) takaa taas lainauksia:

"
Tule sellaisena kuin olet." Varmemmaksi vakuudeksi nykyherännäisyys on lisännyt siihen jatkon: "Ole sellainen kuin olet", ettei vain mitään tunnon rauhattomuutta ja parannuksen mieltä pääsisi syntymään. Jumalan pyhyyden tunto on kadonnut. Suola on suuressa määrin käynyt mauttomaksi.
"

En ola ainakaan vielä tuiota kokonaan lukenut, mutta samat havainnot minäkin olen tehnyt.

Mihin perustuu tuo väite, että olisi lisätty jatko "ole sellainen kuin olet"?

Eihän edes ole sellaista puhujaa kuin nykyherännäisyys. Tarkoitatko, että moni ihminen, ehkä Herättäjä-yhdistyksen jäseniä, olisi noin sanonut? Jos, niin voitko dokumentoida, missä ja milloin on sanonut.

Minä nimittäin en ole huomannut. En ole huomannut mitään määräystä, että nimenomaan pitää pysyä entisellään.

Joten nyt todisteita pöytään väitteelle!

Ja jos yksi tai kaksi lausuntoa löytyykin, niin se nyt ei vielä ole samaa kuin "nykyherännäisyys", sillä ne nyt ovat vain ihmisiä jotka ovat niin sanoneet. Ovat voineet sanoa jotakin jossakin nimenomaisessa yhteydessä, tai vähän vauhdikkaasti mitä sylki suuhun on tuonut. Eikä muiden tarvitse heidän näkemyksiään jakaa. Mutta kunhan nyt löydät ensin ne yksi tai kaksikin tuollaista lausuntoa.

Tai saahan täällä foorumillakin joku ilmoittautua nykyherännäisyyden edustajaksi ja ilmoittaa olevansa sitä mieltä, että ihmisen on oltava sellainen kuin on, ettei saa muuttua. Onko ketään?

(Oli taannoin foorumilla yksi kirjoittaja, joka (suunnilleen) räkäisesti nauroi että turhaan te kuvittelette että miksikään muuttuisitte, samanlaisina syntisäkkeinä pysytte lopun ikäänne, mutta häntä ei ole aikoihin näkynyt. Voi toki tietämättämme lueskella edelleen.)
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 07.12.17 - klo:08:18
Oli taannoin foorumilla yksi kirjoittaja, joka (suunnilleen) räkäisesti nauroi että turhaan te kuvittelette että miksikään muuttuisitte, samanlaisina syntisäkkeinä pysytte lopun ikäänne, mutta häntä ei ole aikoihin näkynyt. Voi toki tietämättämme lueskella edelleen.

Toki tuollainenkin ajatus kuuluu herännäisyyteen, siihen perinteiseen. Siihen liittyy ajatus Vapahtajasta, syntisten ystävästä, joka on sen toivottoman syntien säkin jo ottanut kannettavakseen.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 14.12.17 - klo:07:17

   Minä en kuulu mihinkään liikkeeseen, sinä et kuulu mihinkään liikkeeseen, hän ei kuulu mihinkään liikkeeseen, me emme kuulu mihinkään liikkeeseen, te ette kuulu mihinkään liikkeeseen, he eivät kuulu mihinkään liikkeeseen. Kukaan ei kuulu mihinkään liikkeeseen. Kaikki ovat paikallaan. Kukaan ei liiku. Kristus tulee meihin. Hän on meissä. Kaikki ovat Kristuksessa, kaikki vaan eivät tiedä sitä. Kaikki ovat körttiläisiä, kaikki vaan eivät tiedä sitä.
Me kohtaamme, tahdoimmepa tai emme. Olemme jatkuvan valinnan edessä. Olemme risteyksessä. Kohtaamme Kristuksen lähimmäisessämme teologiasta huolimatta. Oppikysymys on harrastajan askare. Oppi on väline, yksi tie Jumalan luo. Keskusteleminen yhdistää ja erottaa, yhdistää puhekuplan tavoin. Kupla on keskustelijoiden välissä. Se ei ole silta. Silta puhkaisee kuplan. Kupla on sillan suunnitelma, -yritys?
Kuka liikahtaa ensin. Kenellä hermo pettää, hän puhuu. Kenen sydän puhuu kyllyydestä. Kuka on täynnä? Kuka haluaa avautua? Kuka haluaa kuunnella? Kuka haluaa olla hiljaa? Ken tahtoo pohtia? Kuka ihmettelee? Kuka kiittää, rukoilee? Kuka on? Kuka ei ole? Hän ei ole täällä, hän on poissa. Odotamme. Kristus tulee pienen lapsen hahmossa Jouluna. Veisaamme Enkeli Taivaan.

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Riitta-mummi - 14.12.17 - klo:10:21
 :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

Valoa pimeyteemme ! 

                                                                               (https://www.cosgan.de/images/midi/xmas/k030.gif)
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 15.12.17 - klo:18:26
Seppos kyllä pahoin vähätteli, ellei jopa loukannut, minua kun hän tasan tarkkaan tietää vuosikymmenien tekemiseni, tekstini ja ajankäyttöni tietyn seuraliikkeen eteen näin sanoessaan:

- .... kun tuskin olisit muutenkaan niihin monesti kahville poikennut... ( seuroihin siis ).

Korostetun ja itsekin usein korostamani sananvapauden nimissä kestän kyllä sepposin kommentoinnin kokonaisuudessaan.  Kestän, vaikka en sitä käsitäkään - en käsitä koska hän mielestäni syöksyy vauhdikkaasti sivuraiteelle tai oikeastaan hyökyy kokonaan kiskoilta.

Pena! Ennemmin eroan kirkosta tai urheiluseurasta kuin herännäisyydestä ja sen "edunvalvojasta" Herättäjä-Yhdistyksestä. Joten ei tässä omia tai toisten tunkkeja tai muita työvälineitä ajatella...

Tampereella tapaamme!

Karjalaisenkyösti otti ansiokkaasti esiin muun muassa Mauno Salomäen pohdintoja herännäisyydestä. Muistan kun viime vuosituhannen taitteessa käsittelin mainittuja Maunon mietteitä yhden hänen lähiomaisensa kanssa. Sanoin jo tuolloin pitäneeni useasta kohdasta Maunon kirjoituksessa - ja pidän niistä yhä!

PekkaV! Olipa tosi mukava lukea pienmuistelojasi yhteisistä tuokioistamme! Niitä lukiessani muistin itsekin monta mielekästä ja hyvää hetkeämme.

Riitta-mummi ja muut! Jos ja kun paastopäätökseni saa useat teistä muista "kahta kauheammin" käymään seuratuvissa, niin totisesti hyvä niin.  Seuraliikkeemme tarvitsee jokaista siitä kiinnostunutta kävijää, sillä koko ajanhan H - Y on ikään kuin veitsen terällä. Ei tarvita kuin pari sadekesää, niin saamme kaikki yhteisesti antaa saattohoitoa tälle lähtökohtaisesti kristilliselle liikkeelle! :kahvi: :039:

Mun pitää ottaa sanomisiani pikkaisen takaisin.
Sen verran huono tai hyvä itsetunto on, että myönnän tekeväni virheitä ja kirjoittavani epätäydellisesti.
Yleensä siinä on ollut syynä impulssiivisyyteni. Toi viimeinen sana on liian vaikea mulle edes ajatella miten se oikein kirjoitetaan.

Kun kehuin nykykörttiläisyyttä tossa aiemmin, niin en tarkoittanut olla karjalaisenkyöstin tai kalistajan tulkintoja vastaan, vaan toin oman näkemykseni joka voinee olla vääräkin monessa kohtaa ja varmastikkin on.

Olenhan aika uusi tän herännäisyyden keskellä jotain kymmenisen vuotta ja sehän ei ole mitään, jos ajattelee kalistajan esimerkiksi isiä ja iso isiä liikkeen parissa.
Eli kalistajalla on niin paljon kokemusta ja tietoa liikkeestä, että eihän meitä voi verrata, vaan itse ilmaisen miten itse näen ja koen tämän hetkisen tietämyksen valossa joka varmaankin muuttuu vielä useasti.

Onneksi penkeillä on tilaa ja veisuu käy.

Toi mistä oli kirjoitus, että liiallisen huomion nykyään saa toi sateenkaari hössötys, niin siitä olen samaa mieltä.
Onhan se hassua jos körtit tunnetaan vain siitä, että ovat sallivimpia sen asian suhteen, vaikka todellisuudessa siinäkin on montaa mieltä, mutta äänekäs salliva porukka taitanee olla enempi esille tuomassa kantojaan?

Minusta körttikapinaa ei tarvita, mutta joku yhteinen veisuuvirsi voisi olla hyvä.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: vn - 15.12.17 - klo:18:49
Asiaa puhut veli-vv!   :039:

Kyllä körttiläisyydessä, muissakin herätysliikkeissä, koko kirkossa
pääasian pitäisi olla evankeliumin julistaminen, ilosanoma Jeesuksesta, elämän tarkoituksesta...
eikä niinkään seurata "ajan henkeä".
"Ajan henki" vaihtelee, muuttuu, kaikenlaisia kausia ajassa on ollut, on nyt, tulee olemaan.
Mutta sanoma Jeesuksesta, Jumalan rakkaudesta ihmistä kohtaan on ikuinen.  :109:
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Bengt Sandberg - 24.01.18 - klo:15:19
   

       Aamulehden mukaan päiväkodeissa ei ole enää sallttua järjestää esimerkiksi ruokarukousta tai seurakunnan kynttilähetkeä.

Olen vuodesta toiseen odottanut H-Y:n päälliköiden ja puheenjohtajien kannanottoja tuonkaltaisista asioista kuin mitä tuohon ylle on merkitty. Niitä ei ole näkynyt, niistä en ole kuullut - ellei sitten mukaan lasketa puoltokannanottoja homohomssutteluista, lesboleikittelyistä tai muista sateenkaari-irrotteluista.

Kristillisistä tavoista ja perinteistä ollaan oltu hiljaa. Ei se riitä että toisinaan veisaa jonkun virren omien kanssa.

Parasta aikaa emme elää parasta aikaa herännäisyydessä. Sisällöllisesti ja merkityksellisesti tämä 2000-luku on herännäisyydessä ollut melkoisen laimea aikakausi.

Herännäisyyttä ei myöskään tunneta enää kuten ennen.

Henkilökohtaisesti pidän paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti.

Tuo ei tietenkään merkitse sitä ettenkö voisi herännäisyyden pitkää matkaa pohdiskella asiasta sisäisesti tietävien kanssa. :kahvi:

Ymmärrän Sinua Kalistaja.
Paastoa voi aina harkita monessakin asiassa ja pohtia omaa seuraavaa siirtoa, niin myös hengellisessä elämässä.

Itse olen kahden vuoden aikana käynyt vain muutamissa seuroissa ja se on tehnyt hyvää.
"Paasto" on tuonut syvyyttä asioihin tämän päivän herännäisyyden suhteen.

Pakonomainen tarve olla seuroissa jne. Olisi minulle ennemminkin rasite kuin hyvän mielen tuoja.

Minä uskon että Herra katsoo minulle mikä on minulle hyvää ja mikä on huonoa.

Kyllä Hän sinullekin Kalistaja, kertoo milloin on aika ja milloin ei ole mentävä seuroihin jne.

ps. Onko seurat Jumala?

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 04.02.18 - klo:10:30
Samoin ottaisin neutraalisti koko paastoamisen. Ensinnä tuli kyllä mieleen semmoinen paasto joka esimerkiksi rajoittaa materialistisia iloja, pidättyy makeisista, lihasta, viinistä, jostain telkkasarjasta tai mistä nyt kukin näkee paaston viisaaksi, mietin vain että mistä seuroista alkaen kun niitä on useita.

Tuommoista päättämällä päätettyä hengellisyyden välttämistä en ehkä sitten niinkään ymmärrä. Itselleni tuli merkillinen ajanjakso josta kai mainitsin, eräästä aattoillan hartaudesta jona seisoin rakkaitten ihmisteni keskellä ahtaudessa Anttolan urkuparvella ja tulin katsoneeksi alas täyteen kirkkoon, ja minut aivan jyräsi ajatus, et sinä ole noita merkillisempi, tulet kirkkoon kun tahdot tunteilla.

En saanut itseäni potkituksi mihinkään. En halunnut. Minusta puuttui kaikki voima lähteä -- muuten voin hyvin.

Tuli paasto, mutta ajattelin paljon. Olin hyvilläni jokaisesta Raamatun jakeesta joka käväisi mielessä. Mietin jopa että mikäli Jumala on,  "taluttaa tiellään" , tie saattaa kulkea kiertäen kaikki seurat tarkoin. Jotain kyllä sinä aikana kirposi.

Niin sitä vain että saattaa se "paasto" vain tulla eteen niin ettet ymmärrä mitä on tämä tämmöinen. Miksi kiusata itseään suotta, mietin.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 19.03.18 - klo:16:51

Tää paastonaika tai pääsiäisen odotus on ollut aika paastoilua.

Kävin lekurissa valittamassa kylkeäni ja hän sitten kokeisiin laittoi ja veriarvot oli aika kamalat.
Tai siis sokeri oli 6.7 ja kolestroli oli 113 ja raja arvo 100 tai suositusraja.
Verenpaine oli korkea.

No ei kun paastoon ja viisipäivää vedellä ja nyt olen mittaillut verenpainetta ja siinä 125 keskiarvo ja alenpi noin 65, et ne meni kohdilleen ja sokeriarvotkin toisessa mittauksessa kunnossa ja P alat, kun oli 100 ekassa oli tippunut 50 neen.

Eli paasto kannatti ja nyt olen yrittänyt sitten ihan pienellä ravinnolla olla, että saisi painonkin pudotettua.
Tuli just sopivasti noi kauhulukemat tähän paaston aikaan, niin tuli paastottuakin, vaikkakaan ei toi hengellinen puoli ollut mielessä.

Paasto järkevästi toteutettuna on hyväksi terveydellekkin.
Mutta kait se maltti on valttia tässäkin asiassa.

Eniten harmittaa, kun lääkäri sanoi, että ei alkoholia.
Hmm, no hmm, no ,hmm.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: malla - 19.03.18 - klo:19:36
Nuorena olin pari, kolme kertaa muutaman päivän mehupaastolla.
Nykyään en enää voisi, on perussairauksia.

Ennen luovutin verta muutaman kerran, sitäkään en enää voi tehdä.

Aika aikaa, kutakin.
Ja joka asialla aikansa auringon alla, mukaellen saarnaajaa.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 20.03.18 - klo:19:09

Körttiseuroista ollut myös pakkopaastolla, un ei niitä tuolla Hämeessä liikoja ollut.
Onneksi jokasunnuntaiseen messuun pääsi.

Nyt kun taas pääkaupunkiseudulla, niin pitää mennä edustamaan körttinuorisoa.
Mä oon yleensä nuorin seuroissa, vaikka puolivuosisataa jo takana eli puolessa välissä eloa.

Siis huomenna ois tarkoitus Matin kappeliin seuroihin.
Siellä aikoinaan kun ne aloitti seurojen pidon, niin ei ne körttiperinteistä paljoa tiennyt.
Oli säestystä siikkareihin ja kovasti rukousta aina välillä ja välillä noustiin kaikki Herran siunauksen lukemiseen ja muuta sellaista ihan hienoa, mutta ei nyt ihan käsikirjan mukaan mennyt.
No Taneli pappi tuli kuvioihin mukaan ja meno muuttui perinteisemmäksi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Bengt Sandberg - 05.04.18 - klo:14:04
Paasto ohi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Kalistaja - 09.04.18 - klo:19:18



 Päästiin pääsiäisestä, minä menin messuun Pitäjänmäen kirkkoon ja sen jälkeen kirkon tiloissa olleisiin körttiseuroihin. Tuntui ihan hyvältä. :kahvi:
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 26.02.20 - klo:12:59
Tänään tuhkakeskiviikkona vertauskuvallisesti vaivaisina alatien maan matosina sirottelemme tuhkaa päämme päälle tunnustaen syyllisyytemme Kristuksen kärsimyksiin pyytäen katuen anteeksi syntejämme luottaen Hänen sovituskuolemaansa aloittaen paaston, joka on matka, joka vie seurakunnan kohti ristin pitkäperjantaita ja pääsiäisen ylösnousemusta.

Kristillinen paasto muistuttaa siitä, kuinka Jeesus valmistautui jumalalliseen tehtäväänsä rukoilemalla ja paastoamalla ruuasta. Paaston avulla ihminen tavoittelee mielenmuutosta ja keskittyy olennaiseen. Osallistuminen paastoon on aina vapaaehtoista. Paastonaikana elämä yksinkertaistuu: syödään eri lailla, hidastetaan vauhtia ja hiljennytään. Samalla annetaan tilaa hengellisyydelle. Aineellisesta hyvästä ja nautinnoista – esimerkiksi ruuasta, juomasta tai muusta kuluttamisesta – karsimisen toivotaan kasvattavan kykyä keskittyä olennaiseen, kuulla sydämen ääntä ja Kristusta.

Valtakunnallista Ekopaasto-kampanjaa on toteutettu vuodesta 2012. Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kampanjassa innostetaan suomalaisia liittymään pääsiäispaastoon tavalla, joka osaltaan auttaa myös hillitsemään ilmastonmuutosta. Vuosien aikana kampanjassa on painotettu erilaisia ympäristöteemoja kristillisestä näkökulmasta sekä luterilaista paastoperinnettä.

Vuonna 2020 Ekopaastoa vietetään vaatteiden vastuullisuuteen liittyvällä teemalla – unohtamatta kuitenkaan toivon näkökulmaa.

Lähteet

Luterilainen paastoperinne           https://evl.fi/kirkossa/pyhapaivat/laskiainen/luterilainen-paastoperinne#bfe4ffca

Mikä Ekopaasto?                         https://www.ekopaasto.fi/mika-ekopaasto/

Tervetuloa viettämään Ekopaastoa!     https://www.ekopaasto.fi/

Tuhkakeskiviikko aloittaa paaston -Ota vastaan katumuksen merkki linkistä   https://www.youtube.com/watch?v=RvZLjssHdMY
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 26.02.20 - klo:17:17
Paaston pitäisi kai olla maallisesta luopumista ja hengelliseen keskittymistä.
Juuri näin! :)

"Kristillinen paasto on pidättäytymistä tietyistä ruuista (esimerkiksi lihasta) tai joistakin etuoikeuksista tai nautinnoista. Tärkeintä paastossa on keskittyminen Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen itsekieltäymyksen kautta. Paasto on omaa itsekkyyttä vastaan suunnattu kristillinen harjoitus. Tärkeintä ei ole ulkonainen paasto, kuten ruuasta pidättäytyminen. Paastossa raivataan tilaa rukoukselle, Jumalan sanan lukemiselle, messussa käymiselle, hiljentymiselle, uskolle ja rakkaudelle."

Lähde

Paasto           https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Paasto#5c5b8801
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 27.02.20 - klo:11:09
Aamulehden mukaan päiväkodeissa ei ole enää sallttua järjestää esimerkiksi ruokarukousta tai seurakunnan kynttilähetkeä.

Olen vuodesta toiseen odottanut H-Y:n päälliköiden ja puheenjohtajien kannanottoja tuonkaltaisista asioista kuin mitä tuohon ylle on merkitty. Niitä ei ole näkynyt, niistä en ole kuullut - ellei sitten mukaan lasketa puoltokannanottoja homohomssutteluista, lesboleikittelyistä tai muista sateenkaari-irrotteluista.

Kristillisistä tavoista ja perinteistä ollaan oltu hiljaa. Ei se riitä että toisinaan veisaa jonkun virren omien kanssa.

Parasta aikaa emme elää parasta aikaa herännäisyydessä. Sisällöllisesti ja merkityksellisesti tämä 2000-luku on herännäisyydessä ollut melkoisen laimea aikakausi.

Herännäisyyttä ei myöskään tunneta enää kuten ennen.

Henkilökohtaisesti pidän paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti.

Tuo ei tietenkään merkitse sitä ettenkö voisi herännäisyyden pitkää matkaa pohdiskella asiasta sisäisesti tietävien kanssa. :kahvi:
Hokasin lukeneeni ketjun otsikon "Paastoa körttiseuroissa aina pääsiäiseen asti" eikä kuten oikea otsikko on "Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti".

Otsikkoon ja ketjun aloitusviestiin: Mielestäni körttiseuroista ei ole syytä pitää paastoa pääsiäiseen asti, koska juuri paastonaikana raivaamme alatien maan matosina suurina syntisäkkeinä tilaa rukoukselle, Jumalan sanan lukemiselle, messussa käymiselle, hiljentymiselle, uskolle ja rakkaudelle.

Körttiseurat ovat tärkeä osa herännäisyyttä, ja Heprealaiskirjeestä voimme lukea, ettemme saa lyödä laimin seurakunnan yhteisiä kokouksia (Hepr.10:25). Eilisen tuhkakeskiviikon yksi teemoista on alatien maan matosen suurena syntisäkkinä pyytää Jumalalta voimaa antaa anteeksi lähimmäisiltämme, ja myös H-Y:n päälliköille sekä puheenjohtajille, vaikka he olisivatkin hiljaa kristillisistä tavoista ja perinteistä. Körttiläisethän suhtautuvat nykyisin sallivasti seksuaalivähemmistöihin, ja Herättäjä-Yhdistys järjesti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille suunnatut sateenkaariseuratkin Helsinki Pride -viikon päätteeksi.

Lähde

Herättäjä-Yhdistys järjestää sateenkaariseurat Pride-viikon päätteeksi Helsingissä 
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/herattaja-yhdistys-jarjestaa-sateenkaariseurat-pride-viikon-paatteeksi-helsingissa/

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 04.03.20 - klo:09:41
Mikä on pitkään mieltäni painanut, ehkä aivan aiheetta, on jo vanhaa kamaa.  Varsin ensimmäisten körttiseurojen ajalta.

Puhumassa oli joku H-Yn työntekijä muistaman mukaan, nuorenpuoleinen nainen, nimeä en tietenkään muista, en edes kokouspaikkaa, jonkin kirkon peräkammarissa oltiin.

Häneltä oli kysytty mitä herännäisyys on, että onko se herätysliike.

Se on seuraliike, oli vastannut.

Meni yli ymmärrykseni mutta niinhän meni paljon, Ajattelin että no, aika neuvon tuo. Ei tuonut.

Varhainen kotini oli ilman muuta viidesläisyydessä, kuinka olisi muuten voinut olla. Kävin oman seurakunnan rippikoulun, ja vaikka kotona pantiin lujasti hanttiin kun äitini oli omine päineen siitä hiljaa irrottautunut ja koki körttihenkisyyden omakseen niin mitä tekee teini, ellei potki sitä syrjään mitä kotio tarjoaa... 

minulle ei jäänyt siitä samanlaisia kauhukokemuksia kuin käsittääkseni Riuitta-mummille, sillä minähän menin uskosta ja vielä näin sanoin, ei Jumala, lopetetaan, en minä jaksa enää.  Lopulta, nyt ovat läheisiä ne, jotka siitä samoin ottein hiljaa irrottautuivat, ja "pitivät sen, mikä hyvää on".

………………………..

Jossakin vaiheessa aloin ajatella, että körtiksi pitänee syntyä.

Ettei tämä ole muita varten, koko liike. Seuraliike. Ettei ihminen siis kuin ne ylkää ja hääsaattoa odottavat tytöt nukahtele -- nehän nukkuivat kaikki, niin viisaat kuin tyhmät --- ja havahdu uudestaan, kun kuulevat herättäjän äänen.

Että tämä outo liike ei kutsu uusia. Paremmin päin vastoin, häpeän sitä körttipukuani ja tämä on surullinen totuus.  Se on yhä kaupan, koko L, pitkä ja siten kookkaalle passeli, Huivi on käsin tehty, ostettu joillain juhlilla. Ettei se minulle kuulu, eivät kuulu seurat, vaikka muistan ettei meillä kotona liioin hyväksytty mitään "eriseuroja" liittymisiä, sitoutumisia. Vain kirkkoon.
……………………….

Ehkä tahattomasti Seppos tuli sanoneeksi sanan, joka minut vapautti. Se oli minulle "sana, sanottu aikanaan".

Mutta. Jos herännäisyys ei muistuta itseään, olisiko syytä hieman tässä.  Miksi kavahtaa sitä, että se olisi se herätysliike, kysyn kymmenettä vuotta, vaikka täällä kai ensimmäistä kertaa (??). Herätysliikkeen ymmärrän hieman toisin kuin traktaatteja pullistelevat taskut, kadunkulmissa laulavat kitarakuorot, ulkomaiset huippusarnaajat. Minulle se on herättävä liike joka ilolla liittää uutta väkeä mukaansa. 

Siinä aivan kaikki. Ja sillä se raamattuseuralaisuus jyrää, muuten.  Saat tulla, terrrrvetuloa viimmisen päälle, juuri sinua odotamme, yksi lysti sinun suvustasi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 04.03.20 - klo:09:47
Niin ja mihin herätään? 

Kaiketi hätään ja epätoivoon itsestä. Aina uudestaan. Että en minä ainakaan sinua seurannut, Kristus, herra. Omaa tahtoani minä vanhana ämmän krupsana kuuntelen yhä kiivaammin.  Vieläkö kelpaisin, vieläkö tulisit armahtamaan. Että edes joskus, vahingossa, toimisit minun kätteni kautta, puhuisit suullani.

Sillä sitä on herätys, kai. J liike, kun …  Niin, mitä?  Kun tästä lähdetään.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 06.03.20 - klo:12:44
Niin ja mihin herätään? 

Kaiketi hätään ja epätoivoon itsestä. Aina uudestaan. Että en minä ainakaan sinua seurannut, Kristus, herra. Omaa tahtoani minä vanhana ämmän krupsana kuuntelen yhä kiivaammin.  Vieläkö kelpaisin, vieläkö tulisit armahtamaan. Että edes joskus, vahingossa, toimisit minun kätteni kautta, puhuisit suullani.

Sillä sitä on herätys, kai. J liike, kun …  Niin, mitä?  Kun tästä lähdetään.
Mielestäni körttiläiset ovat ymmärtäneet oikein luterilaisen uskonvanhurskausopin pääperiaatteet yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden alatien maan matosina armon kerjäläisina ja suurina syntisäkkeinä noudattaen evankelis-luterilaisen kirkkomme linjauksia. Erikoisesti juuri nyt paastonaikana meillä alatien maan matosina onkin syytä pohtia omaa tilaamme, kuitenkin ilman omavoimaista ihmistekoa ja pelastusvarmuutta, pääsiäisen sanomaa, jossa Kristus sai voiton kuolemasta valmistaen meille pääsyn taivaaseen Isän Jumalan luo iankaikkiseen elämään kirkastetussa ruumiissa ikuiseen iloon ja kirkkauteen.

Toki alatien maan matosina armon kerjäläisina ja suurina syntisäkkeinä emme väheksy toisten luterilaisen kirkkomme herätysliikkeiden, vapaiden suuntien seurakuntien baptistisia kastenäkemyksiä emmekä myöskään katolisten ja ortodoksien uskon vilpittömyyttä, sillä moni heistä on taivaan kirkkaudessa lähempänä Isän Jumalan valtaistuinta kuin me alatien maan matoset, kuitenkin jostain muusta syystä kuin yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.

Lähde

Suomen evankelis-luterilainen kirkko- Yksin uskosta, yksin armosta, Yksin Kristuksen tähden
https://evl.fi/tutki-uskoa/mita-usko-on/luterilaisuus/yksin-uskosta-ja-armosta#858502c8



Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 06.03.20 - klo:13:33
Mielestäni körttiläiset ovat ymmärtäneet oikein luterilaisen uskonvanhurskausopin noudattaen kirkkomme linjauksia. Erikoisesti juuri nyt paastonaikana meillä onkin syytä pohtia omaa tilaamme, pääsiäisen sanomaa, jossa Kristus sai voiton kuolemasta valmistaen meille pääsyn taivaaseen Isän Jumalan luo.

Otin vapauden karsia lainaamaani viestiä. Muuttuuko se näin, laimeneeko? Voisiko olla niin, että se selkenee ja voimistuukin?
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 06.03.20 - klo:17:23
Onhan se varmaan hyvä miettiä tuota yksin uskosta ja armosta pelastusta ja omaa tilaa noin muutenkin.

Tuntuu vaan, että muu vaellus ja varsinkin lähimmäisten hädän huomioiminen jää useasti vähemmälle.

No sitten on näitä viherpiipertäjiä, kun huolehtii enemmän luonnosta kuin ihmisten työpaikoista ja reaalielämästä muutenkin ja yrittävät käännyttää kirkkoakin johkin luonnon ja eläinten pelastajiksi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 06.03.20 - klo:18:04
Ihminen on myös luontokappale. Menevät työpaikat ja 'reaalielämä' sen siliän tien, jos luonto tuhoutuu.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Viisveisaaja - 06.03.20 - klo:22:25

First things first, my man.

Nää  viherpiipertäjät torppas jo yhden tehtaan karjalasta jossa on kova työttömyys ja toivottomuus kun ei ole työtä.
Toinen kohde heillä on nyt Keminmaalla.
Iso selluloosatehdas, joka joko tulee sinne tai sitten Kiinaan.
Ilmeisesti vihreät ajaa ne menemään Kiinaan ja Keminmaan taloudellinen ja inhimillinen hätä jatkuu ja suurenee.

Kyllä joku tolkku noilla viherpiipertäjilläkin tulisi olla.

Ikävää kun he ovat oman aatteensa niin aivopestyjä, että eivät näe isoa kuvaa, siis maahanmuutossa tai luonnonsuojelussa.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: donpate - 07.03.20 - klo:00:23
Olisko tässä käynyt niin, että muillakin kuin mulla on syntisäkki muuttunut vetolaukuksi? Sitä on tullut mukauduttua ajan hengen mukaan mukavuudenhaluiseksi ja niinpä se on näppärämpi hinattava, sen kun voi vaikka jättää välillä "narikkaan", tai muuten vaan syrjään. Silti ollan "tien päällä" kokoajan.
Täytyypä tutkiskella itseäni. Kiitos Viisveisaaja kun herätit.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 07.03.20 - klo:08:20
First things first, my man.

It's the last thing that counts.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 07.03.20 - klo:22:09
First things first, my man.

Nää  viherpiipertäjät torppas jo yhden tehtaan karjalasta jossa on kova työttömyys ja toivottomuus kun ei ole työtä.
Toinen kohde heillä on nyt Keminmaalla.

Iso selluloosatehdas, joka joko tulee sinne tai sitten Kiinaan.
Ilmeisesti vihreät ajaa ne menemään Kiinaan ja Keminmaan taloudellinen ja inhimillinen hätä jatkuu ja suurenee.

Kyllä joku tolkku noilla viherpiipertäjilläkin tulisi olla.

Ikävää kun he ovat oman aatteensa niin aivopestyjä, että eivät näe isoa kuvaa, siis maahanmuutossa tai luonnonsuojelussa.

Työnantajakeskusjärjestö EK:sta arvioidaan, että koronavirusepidemian seurauksena tuotantoa saattaa siirtyä ulkomailta takaisin Suomeen.

Lähde

EK:n Häkämies MTV:lle: Tuotantoa voi siirtyä ulkomailta takaisin Suomeen koronaepidemian seurauksena
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ek-n-hakamies-mtv-lle-tuotantoa-voi-siirtya-ulkomailta-takaisin-suomeen-koronaepidemian-seurauksena/7752840#gs.ynd5nk
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 10.03.20 - klo:11:44
First things first, my man.

Nää  viherpiipertäjät torppas jo yhden tehtaan karjalasta jossa on kova työttömyys ja toivottomuus kun ei ole työtä.
Toinen kohde heillä on nyt Keminmaalla.
Iso selluloosatehdas, joka joko tulee sinne tai sitten Kiinaan.
Ilmeisesti vihreät ajaa ne menemään Kiinaan ja Keminmaan taloudellinen ja inhimillinen hätä jatkuu ja suurenee.

Kyllä joku tolkku noilla viherpiipertäjilläkin tulisi olla.

Ikävää kun he ovat oman aatteensa niin aivopestyjä, että eivät näe isoa kuvaa, siis maahanmuutossa tai luonnonsuojelussa.
Mutta Jumalan luoman luomakunnan ja ilmaston kannalta Hänen sallittuaan koronavirusten pysättää Kiinan tehtaat on hyvä asia ilmastopäästöjen romahttaessa ennennäkemättömällä tavalla. Samaa voisi toivoa myös maamme tehtaiden pysähtyvän metsiemme säästyessä hiilinieluina, eikä elintason laskiessa suomalaisilla olisi enää varaa kertakäyttökulttuuriin eikä ylikulutukseen. Maapallomme luonnonvarat eivät kestä, jos jatkamme kuluttamista nykyiseen malliin.

Koronavirushan on myös luomakunnan keino pienentää ihmispopulaatiota evoluution ja luonnonvalinnan kautta, koska maailman väkiluku on jo liian suuri. YK:n vuoden 2019 ennusteen mukaan väkiluku on 8,5 miljardia vuonna 2030, ja 9,7 miljardia vuonna 2050. Käytännössä näihin päiviin asti maailman väkilukuahan ovat harventaneet juuri sodat ja kulkutaudit. Sodissakin armeijoissa sotilaita kuoli kulkutauteihin enemmän kuin taisteluissa. Vuosina 1918–1919 riehunut influessaviruksen aiheuttama pandemia espanjantauti harvensi ihmiskuntaa noin 30–100 miljoonalla ihmisellä.

Lähde

Kiinan ilmastopäästöt romahtivat ennennäkemättömällä tavalla, kun koronavirus pysäytti tehtaat – Analyytikko: "En muista mitään vastaavaa"
https://yle.fi/uutiset/3-11230470
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 11.03.20 - klo:06:47
Mielestäni körttiläiset ovat ymmärtäneet oikein luterilaisen uskonvanhurskausopin pääperiaatteet yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden alatien maan matosina armon kerjäläisina ja suurina syntisäkkeinä noudattaen evankelis-luterilaisen kirkkomme linjauksia. Erikoisesti juuri nyt paastonaikana meillä alatien maan matosina onkin syytä pohtia omaa tilaamme, kuitenkin ilman omavoimaista ihmistekoa ja pelastusvarmuutta, pääsiäisen sanomaa, jossa Kristus sai voiton kuolemasta valmistaen meille pääsyn taivaaseen Isän Jumalan luo iankaikkiseen elämään kirkastetussa ruumiissa ikuiseen iloon ja kirkkauteen.

Toki alatien maan matosina armon kerjäläisina ja suurina syntisäkkeinä emme väheksy toisten luterilaisen kirkkomme herätysliikkeiden, vapaiden suuntien seurakuntien baptistisia kastenäkemyksiä emmekä myöskään katolisten ja ortodoksien uskon vilpittömyyttä, sillä moni heistä on taivaan kirkkaudessa lähempänä Isän Jumalan valtaistuinta kuin me alatien maan matoset, kuitenkin jostain muusta syystä kuin yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.

Lähde

Suomen evankelis-luterilainen kirkko- Yksin uskosta, yksin armosta, Yksin Kristuksen tähden
https://evl.fi/tutki-uskoa/mita-usko-on/luterilaisuus/yksin-uskosta-ja-armosta#858502c8

Joopa niin ja tottahan toki. Ilman muuta.  Ei mitenkään toisin vaan  aivan ainoastaan tällä tavalla.  Näi n on nähtävä. Meillä ollaan oikeassa ja vähintään oikeammassa kuin yksikään toinen kirkkokunta saati herätysliike on tuskin ollut edes erehdyksessä. 

Tämä on pointti josta ei kannata edes keskustella. 

Miksi ihmeessä viitsittäisiin liikkua täysin harhautuneessa joukossa eli ihmettelisin, jos Körttifoorumi keskittyisi käsittelemään  tämän siis ei-herätysliikkeen kaikkinaista harhautumista. 

……………..

Kuinkahan tämän saisi jakeluun:   Mistä syystä herännäisyys ei siis tunnustaudu herätysliikkeeksi? 

Onko semmoinen jotenkin niin syvältä?

Kuuluuko "herätysliikkeen"  toimintaan kadullalaulaminen kitarakuoroina, traktaattien jakelu, viattomien ohikulkijoiden pysäyttäminen ja vänkääminen maailmanlopun ja Jeesuksen paluun välittömästä läheisyydestä, ylisummaan  tyyli joka muistuttaa Suomen kirkon herätysliikkeiden linjauksista ainoastaan semmoisen toimia joka ei varsinaisesti ole Suomen kirkon herätysliike ollenkaan vai miksi sitä sanaa pitää niin hirrrveästi hävetä?

...................

Ei ole tarpeen laulaa kitarakuorona kadulla.
Traktaatit eivät vakuuta, uskallan väittää. 


Mutta.

Herätysliikkeessä oletan koettavan samaa iloa joka ikisestä uudesta jäsenestä kuin paikalleen pysähtyneessä seuraliikkeessä heitä karsastetaan.  Toki ja tietenkin.  Ilman muuta meidät on rakastettu joukkoon.  Sillai siis niiku ihan niiku oikeest niiku.  Et niiku rakastamal miä ainaskii. 

No, minä en.
Mitä vakaammin körtti, siutä kitsaammin rakkautta siltä irtoaa. Sitä kiihkeämmin se on aina oikeassa, kultturellein, kaikessa ylistettävyydessään se kaikkein paras nöyränhuono, kuten pitääkin. 

Kas kun seuraliikeläiselle ne meidän.  Siis ihan ne sillai niiku meijän rakkaitten yhteisest veisaamat seurahommat ja kahvit ja pullat sillee niiku, ettei se jumala siinä sillee niiku.  Eikä nyt raamattu ainaskaa ku ne siikkarit sillee niiku.  Sillee myö sinne taivaasee mentii, muyö oikeessaolevat.

Hukkukoot ne jotka heräsivät.
Tai heräsivät väärin.

Kyllä varma on niin. 

Meitä
 varten se pelastus varmimmin kuuluu kun me kaikista kiireimmin riennämme vakuuttamaan etteihän se nyt meille, kun olemme niiiiiiin syntisiä tai ainakin nöyyyrrrrrymme vakuuttamaan kurrrrjuuttamme ihan kilvaten.


---------------

Että emme me tarvitse herätystä. 
Onhan meillä s e u r a l i i k e .   



Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 11.03.20 - klo:06:58
Herätysliikkeet laajenevat, sillä Jumala herättää uusia joukkoonsa. 

Seuroissa voidaan sopia kaikesta ihan keskenään. Pidetään tämä oma porukkamme nyt, mitäs oikeutta täällä on vieraitten liikkua.  Minulla ja sillä ja tuolla ja noilla on siis niin, niin  upea körttitausta. Ja se ja se on niiiiin nöyrä ja ymmärtää kehua miten tuli niiiin rakastetuksijoukkoon.  Kun sitä eiu joukkoonrakastettu niin pysyköön huitsin helvetissä. Mi en siit tykkää.  Se on opiskelklu yliopistos, ettei se mikää körtti pysry oleen, kansannaisii myö vaa  rakastetaa.  Ja kehtasi pukea körtit, siivoton.  Onneksi käsitti nuhteeni ja poltti sen puvun. Kohta se palaa samassa kadotuksen  tulessa itse.

Että pysykööt muualla väärinsyntyneet.    Herännäisyydellä ei ole mitään tekoa herätyksen kanssa, ei.  Eikä ole koskaan ollutkaan, kai minä sen triedän kun olen niin syntinen, saatana, kurja. 
Ja tietysti nöyrä, näettekö miten minä ole  nöyrä!
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: öppiäinen - 11.03.20 - klo:08:08
Herätysliikkeessä oletan koettavan samaa iloa joka ikisestä uudesta jäsenestä kuin paikalleen pysähtyneessä seuraliikkeessä heitä karsastetaan.

Miksi herätysliikkeessä koetaan iloa uudesta jäsenestä?
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.03.20 - klo:08:14
Otan kantaa vaikka kysytkin Leenalta.
 Herätysliikkeet tekevät työtä ja työn tekijät kokevat saavansa palkkaa.

 Körtteihin tullaan muuta kautta. Ilman käännytyspuheita, seuraan rakastuen.
 Itse koen tulleeni johdatuksessa.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 11.03.20 - klo:11:40
Joopa niin ja tottahan toki. Ilman muuta.  Ei mitenkään toisin vaan  aivan ainoastaan tällä tavalla.  Näi n on nähtävä. Meillä ollaan oikeassa ja vähintään oikeammassa kuin yksikään toinen kirkkokunta saati herätysliike on tuskin ollut edes erehdyksessä. 

Tämä on pointti josta ei kannata edes keskustella. 

Miksi ihmeessä viitsittäisiin liikkua täysin harhautuneessa joukossa eli ihmettelisin, jos Körttifoorumi keskittyisi käsittelemään  tämän siis ei-herätysliikkeen kaikkinaista harhautumista. 

……………..

Kuinkahan tämän saisi jakeluun:   Mistä syystä herännäisyys ei siis tunnustaudu herätysliikkeeksi? 

Onko semmoinen jotenkin niin syvältä?

Kuuluuko "herätysliikkeen"  toimintaan kadullalaulaminen kitarakuoroina, traktaattien jakelu, viattomien ohikulkijoiden pysäyttäminen ja vänkääminen maailmanlopun ja Jeesuksen paluun välittömästä läheisyydestä, ylisummaan  tyyli joka muistuttaa Suomen kirkon herätysliikkeiden linjauksista ainoastaan semmoisen toimia joka ei varsinaisesti ole Suomen kirkon herätysliike ollenkaan vai miksi sitä sanaa pitää niin hirrrveästi hävetä?

...................

Ei ole tarpeen laulaa kitarakuorona kadulla.
Traktaatit eivät vakuuta, uskallan väittää. 


Mutta.

Herätysliikkeessä oletan koettavan samaa iloa joka ikisestä uudesta jäsenestä kuin paikalleen pysähtyneessä seuraliikkeessä heitä karsastetaan.  Toki ja tietenkin.  Ilman muuta meidät on rakastettu joukkoon.  Sillai siis niiku ihan niiku oikeest niiku.  Et niiku rakastamal miä ainaskii. 

No, minä en.
Mitä vakaammin körtti, siutä kitsaammin rakkautta siltä irtoaa. Sitä kiihkeämmin se on aina oikeassa, kultturellein, kaikessa ylistettävyydessään se kaikkein paras nöyränhuono, kuten pitääkin. 

Kas kun seuraliikeläiselle ne meidän.  Siis ihan ne sillai niiku meijän rakkaitten yhteisest veisaamat seurahommat ja kahvit ja pullat sillee niiku, ettei se jumala siinä sillee niiku.  Eikä nyt raamattu ainaskaa ku ne siikkarit sillee niiku.  Sillee myö sinne taivaasee mentii, muyö oikeessaolevat.

Hukkukoot ne jotka heräsivät.
Tai heräsivät väärin.

Kyllä varma on niin. 

Meitä
 varten se pelastus varmimmin kuuluu kun me kaikista kiireimmin riennämme vakuuttamaan etteihän se nyt meille, kun olemme niiiiiiin syntisiä tai ainakin nöyyyrrrrrymme vakuuttamaan kurrrrjuuttamme ihan kilvaten.


---------------

Että emme me tarvitse herätystä. 
Onhan meillä s e u r a l i i k e .
Alatien ojan pohjamudassa rypevien maan matosten heikko usko ei olekaan kevytmielistä omavoimaista ihmistekoa vaan pienellä paikalla olevan taivaskaipuuta ilman pelastusvarmuutta armon vilahduksissa ilman varmoja vastauksia jakelevaa vahvaa uskoa. Siksi me körttiläiset haluamme kulkea syntisten ihmisten rinnalla suvaitsevaisina maamme liberaaleimmassa herätys-, armo- ja seuraliikkeessä, joten miksi edes nähdä vaivaa synnistä, koska Kristus on sovittanut kaikki synnit. Miksi siis edes puhua synnistä, koska kaikki syntiä kuitenkin tekevät sekä ajatuksissa ja teoissa, eikä syntisäkki voi olla toista syntisäkkiä parempi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 12.03.20 - klo:11:07
Karjalaisenkyöstin kanssa on kuin helluntailaisten.

Käy päälle kuin helluntaisaarnaaja on kai se joku sanonta.

Siis fanaattisesti ei sen enempi syventymättä asioihin tai taustaan.

No kjyöstin hyökkäys vedoten oppi isiin herännäisyydestä olivat hänen näkemyksiään heistä ja opeistaan.

Onko kukaan ikuna lukenut, että Hänolisi kirjoittanut, kun tää on mun näkemykseni.
No ei ja aina Hän kirjoittaa, kuin Aamen ja loppu mitä hän on todennut tai ottanut ajatuksia jostain.

Sinänsä mun hakemukset jostain ovat kyllä ihan puuta heinää lainauksia, että en tohtisi kenenkään edes ajattelevani, että kirjoittelisin, viitaten johkin iso oppiseen oppi isään.
Suurina syntisäkkeinä alatien ojanpohjalla emme voi kuitenkaan väheksyä helluntailaisia. Vuonna 2018 Helluntaiherätyksen syyspäivillä Helsingissä solmittiin sovinto helluntailaisten ja luterilaisten välille. Sovintotapahtumassa luterilaista kirkkoa edustanut arkkipiispa Tapio Luoma ja helluntaiherätystä edustanut pastori Klaus Korhonen pyysivät anteeksi omien kirkkokuntiensa puolesta.

– Haluamme pyytää anteeksi, että olemme syyllistyneet toisen uskon vähättelyyn, jopa mitätöimiseen, emmekä ole kääntäneet toista poskea vaan antaneet takaisin, Klaus Korhonen lausui.

– Haluan tässä pyytää anteeksi kaikkea sitä syntiä ja pahoja, kovia sanoja, joita me luterilaiset olemme historian kuluessa sanoneet, Tapio Luoma puolestaan sanoi.

Tämän jälkeen Korhonen ja Luoma julistivat kumpikin oman kirkkokuntansa osalta toiselle synninpäästön.

Korhonen korosti, että sovinnossa on kyse jostain, mikä tapahtuu sydänten tasolla.

– Tämä ei merkitse opillisten erojen poispyyhkimistä, hän huomautti.

Luoma totesi tunnistavansa luterilaisessa kritiikissä myös kateutta.

– On vaikea saarnaa tehdessään katsoa ikkunasta, miten helluntaiseurakuntaan menee paljon väkeä, hän sanoi.

Lähteet

Luterilaiset ja helluntailaiset tekivät sovinnon – Arkkipiispa: "Haluan pyytää anteeksi kaikkea sitä syntiä"
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/luterilaiset-ja-helluntailaiset-tekivat-sovinnon-arkkipiispa-haluan-pyytaa-anteeksi-kaikkea-sita/

Suomen evankelis-luterilainen kirkko-Helluntailaiset ja luterilaiset järjestävät sovintotapahtuman 4.10.
https://evl.fi/uutishuone/tiedotearkisto/-/items/item/21901/Helluntailaiset+ja+luterilaiset+jarjestavat+sovintotapahtuman+4-10-#09e44e74

Ristin Voitto-Luterilaiset ja helluntailaiset tähtäävät julkiseen sovintoon
https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/luterilaiset_ja_helluntailaiset_tahtaavat_julkiseen_sovintoon/?numero=25/2016
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 14.03.20 - klo:07:29
Taivaassa koetaan suurempaa i lloa syntisestä, joka herää ja kääntyy.kuin niistä kestohurskaista. 

Herätysliikkeen ja perinneseuran ero on mielestäni tämä, ja siis, tätä olen ajatellut kaksitoista vuotta aktiivisesti ja neljännesvuosisadan jotenkuten, koska en ollenkaan todella kiistä, etteikö oppi olisi kohdillaan kuin helmet helminauhassa.   

Sitä en osaa selittää, miksi heränneestä iloitaan, jopa niin, ettei sen niin väliksi ajatteleeko hän tasan kuin minä,  laulaako, kun pitäisi veisata.   En tiedä missä on tämän ilon lähde.

Sen voin vakuuttaa, ettei se ole palkka työstä. Kuinka voisi, kun juuri huomautin ettei se tarvitse kitarakuoroja traktaatteja saati ihmisten pysäyttämistä kadulla tai ovikellon rimputtamista:  Oletteko kuullut että Jumala sitä ja Jumala tätä.   

Enkä sitä, kuinka juuri täällä niin ajatellaan.

En tiedä, onko aina ajateltu näin, kun kumminkin veisataan ja pyydetään, Oi armon Pyhä Henki, tee työsi voimallas,
 ja voita syntisiä  S u n  s e u r a a s voimallas.  Ei edes että mun, ei välttämättä körttiseuraan. Mikäli hänet saatetaan meille on ilo suuri, sillä me näimme sen omin silmin.   

En edes yritä selittää, mutta tiedän kyllä kaipaavani. 
Ei riitä, että voin kuulua perinneseuraan, sillä en tule edes tässä elämässä toimeen ilman Jumalaa, kuinka sitten kuolemassa. 
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 14.03.20 - klo:08:59
Toisella saitilla Pena kirjoitti kastekäskystä, taikka kaste-  ja opetuskäskystä. 

 
Oma olo hieman helpottaa kun ajattelen, ettei tämä ehkä ole yksin minun kysymykseni tai etten kysy tätä niin kauhean yksin.  Pois kitarakuorot ja traktaatit, kun eivät ole minun makuuni eli mikä väläys se olikaan. Kyllä se kahvi kelpasi jonka Vapaakirkko torilla tarjosi, ja niitä oli aremman helppo lähestyä kyllä. 

Ehkä pitää päätellä, tuo on pappien homma, jätetään juttu asiantuntijoille.

otetaan uusinta.  Nyt ihmettelen tässä, kuinka he voivat kuulla jos ei ole julistajaa, kun eivät näillämain kuulu siihen kirkkoon joka opettaisi. 
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 14.03.20 - klo:18:46
Toisella saitilla Pena kirjoitti kastekäskystä, taikka kaste-  ja opetuskäskystä. Oma olo hieman helpottaa kun ajattelen, ettei tämä ehkä ole yksin minun kysymykseni tai etten kysy tätä niin kauhean yksin.  Pois kitarakuorot ja traktaatit, kun eivät ole minun makuuni eli mikä väläys se olikaan. Kyllä se kahvi kelpasi jonka Vapaakirkko torilla tarjosi, ja niitä oli aremman helppo lähestyä kyllä. 

Ehkä pitää päätellä, tuo on pappien homma, jätetään juttu asiantuntijoille.otetaan uusinta.  Nyt ihmettelen tässä, kuinka he voivat kuulla jos ei ole julistajaa, kun eivät näillämain kuulu siihen kirkkoon joka opettaisi.
Kirkonkellojen soitto riittää meille körttiläisille eikä omavoimaiset kitarakuorot ja Jeesus-bussit toreilla. Luullaan, että näin tavoitetaan syntisiä helvettiin joutuvia ihmisiä, mutta kuinka moni heistä oikeasti ajattelee "hei, tuossa on vastaus minunkin elämääni, alanpa uskomaan Jeesukseen"?

Helsingin Taiteiden Yö 2017 - Jeesus bussi - Pastori Kari K.
https://www.youtube.com/watch?v=VSl_bjhRmSs

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 14.03.20 - klo:22:42
Mielestäni meidän ei kuitenkaan tule väheksyä kitarakuoroja, traktaattien jakajia eikä Jeesus-bussien kristittyjen vilpitöntä uskoa ja tuskaa helvettiin joutuvista syntisistä.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 15.03.20 - klo:07:54
Mielestäni meidän ei kuitenkaan tule väheksyä kitarakuoroja, traktaattien jakajia eikä Jeesus-bussien kristittyjen vilpitöntä uskoa ja tuskaa helvettiin joutuvista syntisistä.

Julistamisen keinoja on monia ja kaikkia tulee käyttää. Itseäni arveluttaa eniten se, että tunnekuohun vallassa tapahtunut uskoontulo näyttää aiheuttavan jonkinlaista riippuvuutta. Haetaan yhä uudestaan sitä tunnekuohua eikä malteta vahvistaa ja avartaa sitä saatua uskon lahjaa arjen harmaudessa kestäväksi.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 15.03.20 - klo:09:20

Julistamisen keinoja on monia ja kaikkia tulee käyttää. Itseäni arveluttaa eniten se, että tunnekuohun vallassa tapahtunut uskoontulo näyttää aiheuttavan jonkinlaista riippuvuutta. Haetaan yhä uudestaan sitä tunnekuohua eikä malteta vahvistaa ja avartaa sitä saatua uskon lahjaa arjen harmaudessa kestäväksi.



   Tunnekuohu on henkilökohtainen. Sen sanoittaminen on sosiaalinen. Voimakas elämys jää aina ympäristön jalkoihin. Sen on määrä liudentua. Särmät hioutuvat. Näky tulee välittömästi vaihetuspöydälle. Se testataan käytännössä. Taide on tunnekuohun manifestoimista. Tunteellinen ihminen on ristiretkellä. Tulevaisuus on avoin. Päämäärä on luvattu maa.

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: 1944 - 15.03.20 - klo:10:06
   Tunnekuohu on henkilökohtainen. Sen sanoittaminen on sosiaalinen. Voimakas elämys jää aina ympäristön jalkoihin. Sen on määrä liudentua. Särmät hioutuvat. Näky tulee välittömästi vaihetuspöydälle. Se testataan käytännössä. Taide on tunnekuohun manifestoimista. Tunteellinen ihminen on ristiretkellä. Tulevaisuus on avoin. Päämäärä on luvattu maa.
Mielestäni hienoa oivaltamista polulla tunnekuohun alusta luvattuun maahan.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 15.03.20 - klo:10:27

   Kiitos, herra kapteeni!

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 15.03.20 - klo:11:55
Tunnekuohu on henkilökohtainen.

Tunteita voi kuitenkin toinen kuohuttaa, kun osaa keinot. Joukon yhteiseen kuohuun tempautuu helposti mukaan.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Leena - 16.03.20 - klo:15:19
Tunteita voi kuitenkin toinen kuohuttaa, kun osaa keinot. Joukon yhteiseen kuohuun tempautuu helposti mukaan.

Omakohtaista kokemusta tämmösestä ei ole ja se on tautisen totta.  Uskon kyllä tämän mahdolliseksi, sama pätee esimerkiksi niihin jotka hurahtavat psykoanalyysiin --- tästä on puhuttu niin paljoin, ja niin että kun pääsee siihen koulutukseen, olis paree olla hetkeen hoitamatta ketään...  Vaan se käy vaikeasti.  No, työnohjaamatta, kun on pikkuisen high. 

Minun suuremmat tunteet liittyi sooloihin. Olin riparilla ja kipee b---- kas ihmettä ja kummaa.  Opettelin kokeeseen tulevia raamatunkohtia, ja etsin Joh 3:16 j a luin erehdyksessä Johanneksen 14 lukua suoraan jaetta 27.  Rauhan minä jätän tewille, minun rauhani, sen minä annan teille. En minä anna teille niin kuin maailma antaa.  Älköön teidän sydämenne olko murheellinenb, älköönkä peljätkö.
'
Juuu-uh, Kyl kyl tuli tunnetta, ja yksin olin ja Raamattu.  Kenelle tuo kuuluu,. minä tahdon siihen joukkoon --- Ja käsitin, vaan mistä, että  u s k o o n   e i   v o i    t u l l a. 


Eui  vaan voi, sehän on kahdenvälinen... Se nyt neuvottiin eteenpäin merkillisesti ja merkillinen oli se rauha jonka sain. 

Saman rauhan olen harvakseltaan kohdannut ja kahdenvälisesti en ryhmässä.  No ok, olihan ne Kiuruveden juhlat, jolloin ymmärsin j o t a i n ja itkin.  Vennon vieraassa sakissa.  Vierestä ojennettiin nenäliinaa käteen, semmoinen runsaan keski-ikäinen mies, en ikinä nähny ennen.  En hjälkeen.  Mutta jos lukee, niin kiitos nenäliinasta.  Loppu on minun ja Jumalan välistä.

Siinä ne kuohut.  Aina kun joku kuohui, aloin ärtyä. 
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: Pena - 16.03.20 - klo:15:43
Aina kun joku kuohui, aloin ärtyä.

Minä alan ärtyä, kun joku alkaa kuohuttaa. Muistista tuli ensiksi mieleen Helsingin metodistien kokous, jossa väräjävällä saarnamiehen nuotilla lypsettiin esirukousta pyytävien kädennostoja elokuvan avulla salin täyteen houkutellusta joukosta.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: öppiäinen - 16.03.20 - klo:20:30
Taitaa se paasto ollakin nyt helppo toteuttaa, kun väenkokouksia suositellaan välttämään.
Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: PekkaV - 17.03.20 - klo:04:53

Tunteita voi kuitenkin toinen kuohuttaa, kun osaa keinot. Joukon yhteiseen kuohuun tempautuu helposti mukaan.




   Kolme lääkettä joukkosuggestiota vastaan: EVL, THL ja Ajattelu.

Ajattelu on ajelua, liikettä. Ajatteleva etsii, etsii taukoamatta valveilla ulospääsyä. Lepo on unta, jossa ajattelu kelluu. Valveuni auttaa jaksamaan. Uneksiminen on unta valveilla. Todellisuus iskee lujaa, jos kartamme ajattelua. Kun ajatus tulee, se on otettava vastaan ystävänä. Sitä on kestittävä. Ajatuksen kaikinpuolisesta hyvinvoinnista on viisasta pitää vaarin.
                                           
                                             Terveisin
                                             Vaari                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   

http://www.kysy.fi/kysymys/mista-tulee-sanonta-ottaa-tilaisuudesta-vaarin-itse-epailen-svetisismia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Svetisismi

Otsikko: Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
Kirjoitti: luterilainen - 20.03.20 - klo:13:31
Taitaa se paasto ollakin nyt helppo toteuttaa, kun väenkokouksia suositellaan välttämään.
Yli 10 hengen kokoontumiset on kielletty. Poliisi valvoo kokoontumisrajoituksia muiden tehtäviensä ohessa, jokaisen on nyt syytä ymmärtää vastuu toimistaan.

Lähde

Poliisi-tiedotteet- Poliisi valvoo kokoontumisrajoituksia muiden tehtäviensä ohessa, jokaisen on nyt syytä ymmärtää vastuu toimistaan
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/korjattu_tiedote_poliisi_valvoo_kokoontumisrajoituksia_muiden_tehtaviensa_ohessa_jokaisen_on_nyt_syyta_ymmartaa_vastuu_toimistaan_88660