Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 07.09.09 - klo:14:22
-
:102: Oikeesti mitä se on?
Yhteisten asioiden hoitamistako?
Jos multa kysytään niin omanedun tavoittelua.
Katsoin juuri Sauli Niinistön syvähaastattelua ja kävi hermoille. Tuli mieleen vanhat keskustelut aiheesta uskonto ja politiikka?
Ja sopiiko niistä keskustella. Onko mitään yhteistä ja muuta.
Sauli käytti kauheesti uskonnollisia vertauksia tai jotain kuten, jalat maassa, siunaus asialle jneespäin pois.
Ihmeellisiä ehdotuksia hänellä oli ja muutenkin ei ehkä ihan terävimmistä tai viisaimmista päästä maamme poliitikoista.
Persoonana yhtä monimutkaisia puhui kuin Mauno Koivisto.
No hepusta sen enempää, mutta ehkä hyvä teoreetikko, mutta tuskin käytännönmies kuitenkaan.
Himpe kun poikkee aiheesta.
Olisi kiva lukea keskustelua politiikastakin täällä.'
Ajattelin pistää testimuodossa aiheen, mut kun täällä Virossa nyt niin ei jaksa vaiaa älliä,,sitä vähää mitä on siunaantunut.
Laittakaapas jotakin juttua, miksi poliitikot on taas ajanut meidät lamaan ja miksi muut maat vaan porskuttaa ylös, mut Suomi ei.
-
:102: Oikeesti mitä se on?
Yhteisten asioiden hoitamistako?
Jos multa kysytään niin omanedun tavoittelua.
Katsoin juuri Sauli Niinistön syvähaastattelua ja kävi hermoille. Tuli mieleen vanhat keskustelut aiheesta uskonto ja politiikka?
Ja sopiiko niistä keskustella. Onko mitään yhteistä ja muuta.
Sauli käytti kauheesti uskonnollisia vertauksia tai jotain kuten, jalat maassa, siunaus asialle jneespäin pois.
Ihmeellisiä ehdotuksia hänellä oli ja muutenkin ei ehkä ihan terävimmistä tai viisaimmista päästä maamme poliitikoista.
Persoonana yhtä monimutkaisia puhui kuin Mauno Koivisto.
No hepusta sen enempää, mutta ehkä hyvä teoreetikko, mutta tuskin käytännönmies kuitenkaan.
Himpe kun poikkee aiheesta.
Olisi kiva lukea keskustelua politiikastakin täällä.'
Ajattelin pistää testimuodossa aiheen, mut kun täällä Virossa nyt niin ei jaksa vaiaa älliä,,sitä vähää mitä on siunaantunut.
Laittakaapas jotakin juttua, miksi poliitikot on taas ajanut meidät lamaan ja miksi muut maat vaan porskuttaa ylös, mut Suomi ei.
Tunnen Sauli Niinistön jo nuoruusvuosiltani. Luotettava, rehellinen, asiassa pysyvä, tarpeen tullessa tiukkakin. Mukava juttumies olusten äärellä. Elämänkumppanin menetys jätti mieheen jälkensä. On kyvykäs johtamaan ja junailemaan asioita. Erittäin terävä ja nopeasti oivaltava poliitikko. Tässä mielessä hitaan ja pitkävihaisen Lipposen vastakohta. Ihailtavan itsenäinen poliittisessa ajattelussaan.Heikkoutena oli aikoinaan väärä kaveripiiri. Siitä ei onneksi ole mitään jäljellä.
Suomen poliittiset päättäjät eivät ole ajaneet maata lamaan. Suomen talous riippuu viennistä. Jos vienti ei vedä, ei kasvuakaan ole. Mitkä maat nyt porskuttaa ylös Kiinaa lukuunottamatta?
-
Laittakaapas jotakin juttua, miksi poliitikot on taas ajanut meidät lamaan ja miksi muut maat vaan porskuttaa ylös, mut Suomi ei.
Politiikasta en niin tiedä, mutta muistan koulusta yhteiskuntaopin tunnelita sen, että Suomi kulkee jälkijunassa lama-aallokossa. Kun toiset alkaa nousta niin menee vielä tovi, ennenkuin Suomi pääsee nousuun.
Sitä en muista, mikä tähän oli opettajan perustelu. Nyt voisi kysyä teiltä, jotka muistatte edellistä lamaa, menikö asia näin?
Itse edellisen laman aikaan lypsin lehmiä samaan tapaan kuin nousukaudellakin. Ne aallokot ei ole omaa elämistä juuri hetkautelleet, eikä politiikka juurikaan kiinnostanut.
-
Edellisen laman vaikutukset alkavat hiljalleen hiipua, mutta uuden vaikutukset alkavat tuntua. Pankit maksoivat tallettajille huikeita korkoja, mutta vetivät velallisiltaan vielä huikeampia sisään. Kaikkea oli paljon. Konttoreita, toimihenkilöitä, uusia yrityksiä, uusien ja vanhojen yritysten valuuttaluottoja.
Kun pää tuli vetäjän käteen, alettiin purkaa systeemiä. Tuli konkursseja, velkasaneerauksia, fuusioita, työttömiä. Yli 10.000 pankkitoimihenkilöä vähennettiin vajaassa viidessä vuodessa. Eikä edes lakkoiltu, kuten tänä päivänä on tapana. Kyykytettiin ja kohdeltiin huonosti. Tämä pankkipolitiikasta.
Kuntapolitiikassa käytiin samaan malliin. Ensin oli paljon päivähoitopaikkoja, kouluja,
kulttuuritoimia ja kuluja. Verovarat ja valtion osuudet riittivät myös kotipalveluun , kotihoidon tukeen, ilmaislippuihin.
EU:hun siirtymisen jälkeen on alkanut monenlainen epätasapaino. Talonpoika ei ole enää itsenäinen, teollisuustuotanto ei täällä enää kannata kuin harvoilla aloilla.
Toisaalta kulutus kasvaa ja roskaaminen lisääntyy. Ilmasto muuttuu ja vedet saastuvat. Ruokajonot ovat tosiasia, vaikka seurakunnat aikoivat ne pari vuotta sitten lopettaa.
Politiikka alkaa meidän kaikkien keittiönpöydän ääreltä. Periaatteet ja tarpeet on syytä kartoittaa.
Ihmisarvo on markkina-arvoa tärkeämpi.
-
Edellisen laman vaikutukset alkavat hiljalleen hiipua, mutta uuden vaikutukset alkavat tuntua. Pankit maksoivat tallettajille huikeita korkoja, mutta vetivät velallisiltaan vielä huikeampia sisään. Kaikkea oli paljon. Konttoreita, toimihenkilöitä, uusia yrityksiä, uusien ja vanhojen yritysten valuuttaluottoja.
Kun pää tuli vetäjän käteen, alettiin purkaa systeemiä. Tuli konkursseja, velkasaneerauksia, fuusioita, työttömiä. Yli 10.000 pankkitoimihenkilöä vähennettiin vajaassa viidessä vuodessa. Eikä edes lakkoiltu, kuten tänä päivänä on tapana. Kyykytettiin ja kohdeltiin huonosti. Tämä pankkipolitiikasta.
Kuntapolitiikassa käytiin samaan malliin. Ensin oli paljon päivähoitopaikkoja, kouluja,
kulttuuritoimia ja kuluja. Verovarat ja valtion osuudet riittivät myös kotipalveluun , kotihoidon tukeen, ilmaislippuihin.
EU:hun siirtymisen jälkeen on alkanut monenlainen epätasapaino. Talonpoika ei ole enää itsenäinen, teollisuustuotanto ei täällä enää kannata kuin harvoilla aloilla.
Toisaalta kulutus kasvaa ja roskaaminen lisääntyy. Ilmasto muuttuu ja vedet saastuvat. Ruokajonot ovat tosiasia, vaikka seurakunnat aikoivat ne pari vuotta sitten lopettaa.
Politiikka alkaa meidän kaikkien keittiönpöydän ääreltä. Periaatteet ja tarpeet on syytä kartoittaa.
Ihmisarvo on markkina-arvoa tärkeämpi.
Ihmisarvoa ei ole ilman markkinoita. Hyvinvointia ei ole ilman kovaa työntekoa ja yrittämistä. Kunnat ovat hukanneet rahansa vaikka sitä on tullut joka tuutista. Vuosien 2000-2007 välillä valtionosuudet ja verotulot kaksinkertaistuvat. Siitä huolimatta kunnat ottivat lisää velkaa. Kuntien vastuulle on pantu myös liikaa velvotteita. Kuntien tuhlailu ei liity mitenkään Euroopan Unioniin. Rahat eivät vaan kerta kaikkiaan riitä kaikkeen.
-
Kun ei me kunnan elätit vaan ole opittu rahaa käyttämään! Kun ei polla leikkaa. Ei ole koulutusta. Armopaloilla eletään. Just ja just saadaan viemärit, kadut ja koulut jotenkuten pidettyä. Ei jaksa enempää. Heikko kunto, kun ei ole lapsena opetettu liikuntaan. On istuttu ja syöty makkaraa. Salaatit annettu naapurin pupuille. Ni ei voi paljon vaatia. Lusikalla annettu. Pizzasta tykätään, muu ei maistu. Eeh-ehei perunoita. Rahaa ootta syytännä. Sitä tulee ovista ja ikkunoista, ettei alta pääse, meinaa tukehtua.
-
Oletko, Satman, tavannut oppilaitani peruskoulun 7. - 9. luokilta? Kuulosti tutulta.
-
Tätä on ilmassa.
-
Se on kai politikkojen vika, että meillä "koulumaksut" nousee valtion ylläpitämässäkin koulussa.
Kaunis ajatus progressiivisesta verotuksesta toimii Suomessa kuin koulumme kahviautomaatti.
Kyllä politiikka taitaa olla oman edun ajamista, ainakin monille.
Mutta miksikäs ei? Psykologiseen ja eettiseen egoismiin luottavat ovat sitä mieltä, että se on hyvä. Ryhmä-altruistikin varmaan allekirjoittaisi nykyisen politiikan mielekkyyden, jossa hyvää jaetaan niille intressiryhmille, joiyta itse edustaa. Muut kyllä pärjää ilman, onhan niillä samat mahdollisuudet kuin meilläkin ottaa tästä yhteisestä astiasta (jonka muuten nostimma niin ylös, että pitää olla tikkaat puuron ammentamiseen, mutta meillähän on. Ja on kauhatehdaskin.)
Suomen nykyhallinto on puolueesta riippumatta ajanut Suomea takaisin sellaiseksi yhteiskunnaksi, missä rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Tasaveroja, jotka syövät eniten köyhän kukkaroa, on kiristetty vuosi vuoden perään. Niinhän sitä progressiivistakin, mutta lähinnä ala ja keskipäästä. Ja jos kiristystä on yläpäässä tapahtunut, niin sitä voidaan kompensoida pääomaverolla.
Tutkijan mukaan Suomessa ei ole progressiivinen verotus kaikkein ylimmissä tuloluokissa. Eniten ansaitsevat maksavat lähinnä pääoma veroa, joka on kaikille sama. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikkein rikkaimmat maksavat suhteessa vähemmän veroa kuin keskituloiset.
Samalla korotetaan kaikkia köyhiin ja pienituloisiin (ja vähän päälle) kalahtavia maksuva sosiaali- ja terveysalalla, koulutuksessa ja ruokakaupassa.
Tasa-arvoista politiikkaa?
Erään nimeltämainitsemattoman kansanedustajan mukaan rikkaiden verotusta ei kannata kiristää, kun siitä ei tulisi kuin muutamia kymmeninä miljoonia. Köyhien ilmeisesti kannattaa, niillä kun rahaa riittää enemmän.
Olisitte hankkineet paremman työn, vaikka Fortumin hallituksessa...
Lähimmäisen rakkaus ja pehmeät arvot jylläävät tämän päivän maailmassa. Kokoomus on kaikkien työtä tekevien työläisten asialla ja pääministeri on maan suurin lööppijulkkis, kuten Tervo asian näkee.
Että menee lujaa...
Ihmisarvoa ei ole ilman markkinoita. Hyvinvointia ei ole ilman kovaa työntekoa ja yrittämistä.
Juu, eipä kai. Ei se leipä kaupunkilaisenkaan suolessa muutu muuksi, jos maajussi ei sitä muuta muuta leiväksi.
Olisi vain mukava ajatella, että ihmisarvo olisi jotain riippumattomampaa. Mutta kai se on utopistinen ajatus.
Ja kukapa ei pitsasta tykkäisi.
-
Ihmisarvoa ei ole ilman markkinoita. Hyvinvointia ei ole ilman kovaa työntekoa ja yrittämistä. Kunnat ovat hukanneet rahansa vaikka sitä on tullut joka tuutista. Vuosien 2000-2007 välillä valtionosuudet ja verotulot kaksinkertaistuvat. Siitä huolimatta kunnat ottivat lisää velkaa. Kuntien vastuulle on pantu myös liikaa velvotteita. Kuntien tuhlailu ei liity mitenkään Euroopan Unioniin. Rahat eivät vaan kerta kaikkiaan riitä kaikkeen.
Ihmisarvo on ilman mitään markkinoita! Hyvinvointia ei kaikilla ole vaikka kuinka kovasti työtä tekisi. Rahanahneilla pörssikeinottelijoilla ja muilla kapitalisteilla sitä tietenkin on. Valtio ilmeisesti siirtää kaiken vastuun ja tehtäviä kunnille, jotka sen itse pitäisi hoitaa. Porvarihallitus ottaa velkaa, jonka seuraavat hallitukset joutuvat maksamaan. Kunta ei voi mennä konkurssiin, joten jostain niitten on säästettävä ja se säästäminen tapahtuu tietenkin kaikkein vähäosaisimpien pienestä kukkarosta, mm. omaishoitajien palkkioita lopetetaan.
Uusliberalistinen talouspolitiikka kaikessa pahuudessaan elää ja voi hyvin. :'(
-
Tunnen Sauli Niinistön jo nuoruusvuosiltani. Luotettava, rehellinen, asiassa pysyvä, tarpeen tullessa tiukkakin. Mukava juttumies olusten äärellä. Elämänkumppanin menetys jätti mieheen jälkensä. On kyvykäs johtamaan ja junailemaan asioita. Erittäin terävä ja nopeasti oivaltava poliitikko. Tässä mielessä hitaan ja pitkävihaisen Lipposen vastakohta. Ihailtavan itsenäinen poliittisessa ajattelussaan.Heikkoutena oli aikoinaan väärä kaveripiiri. Siitä ei onneksi ole mitään jäljellä.
Suomen poliittiset päättäjät eivät ole ajaneet maata lamaan. Suomen talous riippuu viennistä. Jos vienti ei vedä, ei kasvuakaan ole. Mitkä maat nyt porskuttaa ylös Kiinaa lukuunottamatta?
Niinistöllä on ilahduttavasti ollut vallitsevasta kokoomuslaisesta ajattelutavasta poikkeavia näkemyksiä. Mutta miksi vasta nyt?
Tosin onhan ollut muitakin hyviä kokoomuslaisia. Sirpa Pietikäinen oli ympäristöministerinä hyvä. Pertti Salolaisesta pidän ihmisenä. Juho Kusti Paasikivi...ja ja...noo...listasta ei kuitenkaan kovin pitkää taida saada... :icon_wink:
*
Unirytmi meni sairaalassa totaalisesti sekaisin ja vie taas aikansa tottua kotielämään. Lonkka ei saa kiertyä eikä jalat mennä ristiin yölläkään, joten on pidettävä tyynyjä polvien ja säärien ympärillä. Mutta kun ne ei pysy siellä. Nyt lähtee kokeiltavaksi 4. ja 5. tyyny. :015:
-
politiikassa tulisi olla pappeja joka puolueessa... tsemmppiä myyrä
-
Se on kai politikkojen vika, että meillä "koulumaksut" nousee valtion ylläpitämässäkin koulussa.
Suomen nykyhallinto on puolueesta riippumatta ajanut Suomea takaisin sellaiseksi yhteiskunnaksi, missä rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. Tasaveroja, jotka syövät eniten köyhän kukkaroa, on kiristetty vuosi vuoden perään. Niinhän sitä progressiivistakin, mutta lähinnä ala ja keskipäästä. Ja jos kiristystä on yläpäässä tapahtunut, niin sitä voidaan kompensoida pääomaverolla.
Tämä on vasemmiston normaalivirsi. Tosielämä on sitten toisenlainen. Taantuma ei ole iskenyt pelkästään vähätuloisiin vaan kaatanut rikkaitakin ihmisiä toimeentuloluukulle.
Tutkijan mukaan Suomessa ei ole progressiivinen verotus kaikkein ylimmissä tuloluokissa. Eniten ansaitsevat maksavat lähinnä pääoma veroa, joka on kaikille sama. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikkein rikkaimmat maksavat suhteessa vähemmän veroa kuin keskituloiset.
Kysymys kuuluukin, että pitääkö pääomaverosta maksaa progression mukaan? Ja jos pitää, niin mitää tapahtuu tavallisten kotitalouksien säästämiselle?
Samalla korotetaan kaikkia köyhiin ja pienituloisiin (ja vähän päälle) kalahtavia maksuva sosiaali- ja terveysalalla, koulutuksessa ja ruokakaupassa.
Tähän tarvittaisiin faktaa perusteluksi?
-
Ihmisarvo on ilman mitään markkinoita! Hyvinvointia ei kaikilla ole vaikka kuinka kovasti työtä tekisi. Rahanahneilla pörssikeinottelijoilla ja muilla kapitalisteilla sitä tietenkin on. Valtio ilmeisesti siirtää kaiken vastuun ja tehtäviä kunnille, jotka sen itse pitäisi hoitaa. Porvarihallitus ottaa velkaa, jonka seuraavat hallitukset joutuvat maksamaan. Kunta ei voi mennä konkurssiin, joten jostain niitten on säästettävä ja se säästäminen tapahtuu tietenkin kaikkein vähäosaisimpien pienestä kukkarosta, mm. omaishoitajien palkkioita lopetetaan.
Niin toinen mahdollisuus olisi olla ottamatta velkaa ja päästä taantuma täysin hallitsemattomaksi. Siinäpä vasta vähätuloiset, yksinhuoltajat ja eläkeläiset menettäisivät. Tosiasiassa nykyinen hallitus on tehnyt suurempia tulosiirtoja vähäosaisille kuin mikään aikaisempi hallitus 1990- ja 2000-luvulla. Mutta sehän ei mitään merkitse, kun on väärä hallitus vallassa. On tosiasia, että ihmisarvo ja hyvinvointi toteutuu parhaiten markkinataloudessa. Vastakkaisia esimerkkejä ei tarvitse hakea kaukaa. Otetaan vain esimerkiksi itäinen naapurimaa noin 20 vuotta sittein tai Kiina Pohjois-Koreasta puhumattakaan.
-
Kyllähän se suurin ongelma on meissä ihmisten asenteissa ja ahneudessa.
Politiikka on yrittänyt jotenkin auttaa meitä roistoja, mutta kun olemme ahneita, niin minkäs teet.
Esimerkiksi tää elvyttäminen. Ne alat joita elvytettiin oli aloja joissa hinnat nousi ja esimerkiksi putkien hinnat, putkimiesten palkat ja ja yleensäkin kaikki minne laitettiin elvyttämisrahaa alkoi hinnat nousemaan, kun muut alat laskivat hinnat, että jotenkin selviäisivät lamasta.
Toinen politiikan apuhomma mikä menee joskus pers,,,leen on toi sosiaalipolitiikka. Minne annetaan sosiaaliapua, niin sitä käytetään väärin ja ihmisiä ei saa töihin ja sosiaaliset ongelmat, kuten juopottelu alkaa.
Esim. Ukko saa sosiaalista rahaa vuokraan ja ruokaan. Hän maksaa vuokran, mutta ruokarahat juo ja käy leipäjonossa hakemassa sitten ruuat.
Jos ukolle tarjoaa töitä häntä ei kiinnosta, kun muutenkin tulee toimeen ja elämä vääristyy ja ahkeruus on ilomme oppi ei tavoita.
No ehkä huono esimerkki, sillä harva kait sitä tekee noin.
Tai maahanmuuttajat tekevät isoja perheitä, kun silloin saa lapsilisää ja muuta tukea niin paljon?
Ihme kun koskaan en ole kuullut, että leipäjonossa olisi ollut somaleita. Ei yhdenyhtäkään ja tunnen aika moniakin kun niissä jonoissa käy. Jumalan armosta, en ole itse joutunut käymään, mutta töissä sitäkin ahkerammin.
No,,Siis politiikka yrittää auttaa meitä rukkia, mutta me vaan ryssitään minkä ehdimme.
Mitenköhän saataisiin ihmiset yrittämään ja arvostamaan yrittämistä ja lopettamaan napinan huonoista poliitikoista, kuten Niinistostä.
Kuitenkaan noista esimerkeistä huolimatta en ole sitä vastaan, että ukko juo ja en paheksu sitä että maahanmuuttajia elää Suomessa ilman työtä sosiaaliavun varassa.
Joku Kekkonen pitäisi tulla, joka aloitti tietyöt kun Suomessa oli työttömyyttä ja ihmiset muutti Ruotsiin ja oli yritteliäämpää. :018:
-
Käypä Viisveisaaja – ja toki muutkin – lukemassa piispa Simo Peuran piispainkokouksessa pitämä puhe, jossa hän käsittelee kirkon omistajapolitiikkaa ja yrittäjyyttä. Pieni maistiainen:
Viime viikolla julkaistun barometrin mukaan, pk-yritykset odottavat edelleen suhdanteiden heikkenevän lähimmän vuoden aikana. Etelä-Pohjanmaalla näkymät ovat muuta maata heikommat. Julkisuus ei myöskään tunnista yrittäjien ahdinkoa: Metsä-Botnian lakkautus Kaskisissa pääsi otsikoihin ja alue erityistoimien kohteeksi – kun samaan aikaan syksyllä 2008 Ähtärin seudulla menetettiin vieläkin enemmän työpaikkoja pk-yrityksistä, sitä tuskin kukaan huomasi. Vain suurilla numeroilla on julkisuusarvoa.
Lähde: http://www.lapuanhiippakunta.fi/fi/piispa_simo_peuran_avauspuhe_piispainkokouksen_istunnossa/
Kaiken kaikkiaan mielenkiintoisessa puheessa yllä oleva kohta lämmitti pienyrittäjän sydäntä, erityisesti siksi, että se ei ole pelkkää hymistelyä vaan esittää sellaisen kovan faktan, jonka olisin toivonut lukevani sanomalehden talousosastosta.
Mt
-
Politiikkaa on monenlaista. Näin kunnallispolitiikkaa läheltä seuraamaan (joutuvana) pidän sitä lähinnä vastenmielisenä. Kaikenmaailman henkiset toukohousut ja sivukylien juntit pääsevät räköttämään julkisesti vaikkei välttämättä ole minkäänlaisia älyllisiä tai tiedollisia valmiuksia asioiden ymmärtämiseksi. Pääasia että päästään esille.
Sen sijaan asioiden hoitamisesta olen hyvin kiinnostunut, jopa innostunut! kiitettävä on poliitikko joka on ns. "asiapoliitikko", -ottaa aassioista etukäteen selvää saatuaan postissa esityslistan, kyselee virkamiehiltä tietoa ja pyrkii toimimaan yhteiseksi parhaaksi. Sellaisiakin on! valitettavan suuri osa varsinkin kaupunginvaltuustoissa ja lautakunnissa on väkeä, jotka eivät kokoukseen mennessä tiedä, mistä siellä aiotaan päättää eivätkä viitsi ottaa selvääkään. Ns. huutajapopulistit eli lähinnä mieleen tulee Perussuomalaiset ja muut marginaaliryhmät eivät minua vakuuta.
Oikeistolainen politiikka on toimivaa ja luonnollista. Yhteiskunnan rakenteet on oltava sellaiset että eteenpäin yrittäminen lähtökohtaisesti kannattaa! Paras vaihtoehto kuitenkin lienee demokratia, vaikka usein huomaan ajattelevani ettei aivan kaikilla tarvitsisi välttämättä olla äänioikeutta. Suostun kuitenkin demokratiaan.
-
Paras vaihtoehto kuitenkin lienee demokratia, vaikka usein huomaan ajattelevani ettei aivan kaikilla tarvitsisi välttämättä olla äänioikeutta. Suostun kuitenkin demokratiaan.
Niinku naisilla? :icon_confused:
Mäkin suostun demokratiaan, vaikka joku antikristus tai muu voimakas persoona saisi olla joka laittaisi pikkasen kovalla kädellä ihmisiin vauhtia.
Ihailtavaa on lestadiolaismeininki töitten suhteen.
He eivät valita kurjistakaan töistä ja työmoraali on hyvä.
Työtä ei vierukseta, mutta työttömyyttä kyllä.
Eurovaalien ehdokkaita kun joskus on kattellu, niin ihmetyttää että mikä on motiivi heillä sinne pyrkiä?
Kaitpa ne parhaat ehdokkaat on sellaisia politiikkaan kasvaneita, siis ollut nuorisoliitoissa ja sudenpennuissa ja kaikenlaisessa järjestötoiminnassa ja sitten eduskunnassa. Ei kait muuten aina valittaisi uudestaan ja uudestaan samoja potiitikoita?
-
Niinku naisilla? :icon_confused:
No ei! Mutta sanotaan nyt vaikka jollain joka ei itse edes seuraa mitenkään asioiden hoitamista, mutta sitten ehdokkaaksi asettuu joku julkkis ja ko. henkilö meneekin äänestämään sillä perusteella.
-
Mielummin jotain rajaa ehdokkaille. Vaalikarjaa on aina ollut ja sitä talutetaan uurnille
vaikka olut tuopillisen avulla. Ääni-oikeus on perus-oikeus johon ei saa puuttua. :018:
-
Mielummin jotain rajaa ehdokkaille. Vaalikarjaa on aina ollut ja sitä talutetaan uurnille
vaikka olut tuopillisen avulla. Ääni-oikeus on perus-oikeus johon ei saa puuttua. :018:
Olen samaa mieltä. Minun mielestäni kansanedustaja ja kunnanvaltuutetut ovat juuri sellaisia kuin kansa on. Millainen lauma, sellainen paimen. Puusta on helppo arvostella poliittisten päättäjien tekemiä ratkaisuja. Eduskunnassa on ollut ja on eri tieteiden tohtoreita ja valtio-oppineita. Monesti on niin, että teoriatieto ei auta tekemään hyviä päätöksiä. Hallitus valmistelee eduskunnalle vuosittain noin 250-270 lakiehdotusta. Ahkerinkaan kansanedustaja ei pysty tutustumaan kaikkiin asioihin. Parempi onkin keskittyä ns. sydämen asioihin eli niihin, joissa tuntuu olevan omimmillaan ja jotka liittyvät omiin tavoitteisiin. Loppujen lopuksi on niin, että poliittiset päättäjät ovat yhtä pieniä/suuria kuin kannattajansakin.
-
Vaalikarjaa on aina ollut ja sitä talutetaan uurnille vaikka olut tuopillisen avulla.
Vasikkaa, sokeaa lehmää ja vihaista sonnia pitää taluttaa. Vasikka ei osaa, sokea lehmä pysty, vihainen sonni halua muuten. Sonnikin ymmärtää lopulta oman parhaansa, viimeistään kun saa tuopin vaahtojuomaa eteensä.
-
Sonnille laitetaan rengas nenään. Siitä taluttaen se seuraa kai ihan mielellään. Nenästä vedettävä siis.
-
Siirryin tänne politiikan omalle saralle minäkin kehumaan Juha Rihtniemeä. Hyvät kuolevat nuorena. Toinen Juha, Vikatmaa kuoli vieläkin nuorempana. Vikatmaa taitaa painua jo unhoon, mutta Rihtniemen nimen me vanhemmat muistamme, ja yli puoluerajojen hänestä pidettiin.
Iiro Viinanen, Harri Holkeri ja myös Sauli Niinistö ovat vanhetessaan viisastuneet.
Viinanen on täällä Lahdessa arvostettu kuntalainen.
-
Politiikan arvostus ei taida näinä päivinä ihan korkeimmillaan olla.
-
Minkähän takia tämä ketju on seuratuvan puolella?
-
Viisveisaaja on valinnut puolensa. :icon_biggrin:
-
Voisihan politiikkaa käsitellä syvällisestikin. Onko se Jumalan säätämä, maallisen elämän valvontaan ja ohjaukseen tarkoitettu järjestys; osa esivaltaa, jolle tulisi olla kuuliainen? Vai onko se päinvastoin Jumalan säätämän esivallan murentamista inhimillisen valtapelin pelikentäksi? Miten kristityn tulisi siihen suhtautua? Pitääkö osallistua, jotta olisi maailman suolana siinäkin sopassa vai pysyä poissa sieltä, missä pilkkaajat istuvat?
-
Voisihan politiikkaa käsitellä syvällisestikin. Onko se Jumalan säätämä, maallisen elämän valvontaan ja ohjaukseen tarkoitettu järjestys; osa esivaltaa, jolle tulisi olla kuuliainen? Vai onko se päinvastoin Jumalan säätämän esivallan murentamista inhimillisen valtapelin pelikentäksi? Miten kristityn tulisi siihen suhtautua? Pitääkö osallistua, jotta olisi maailman suolana siinäkin sopassa vai pysyä poissa sieltä, missä pilkkaajat istuvat?
Kaikki on politiikkaa. Valinnat ovat politiikkaa. Pilkkaajiin on syytä pitää etäisyyttä, mutta periaatteessa pyrittävä ymmärtämään. Vihamiehiäkin on siunattava. Jokaisella on valtaa. Kaikilla on valtaa minuun ja minulla kaikkiin.
-
Maapallo vetää omenaa puoleensa ja omena maapalloa.
-
Tämä puolue voittaa aina: :015:
-
Tämä puolue voittaa aina: :015:
Veljeni sanoi, että jos ei äänestä, niin se on niin kuin äänestäisi :074: eli sitä jota ei halua eduskuntaan/kirkkovaltuustoon/kunnanvaltuustoon j.n.e.
-
Voisihan politiikkaa käsitellä syvällisestikin. Onko se Jumalan säätämä, maallisen elämän valvontaan ja ohjaukseen tarkoitettu järjestys; osa esivaltaa, jolle tulisi olla kuuliainen? Vai onko se päinvastoin Jumalan säätämän esivallan murentamista inhimillisen valtapelin pelikentäksi? Miten kristityn tulisi siihen suhtautua? Pitääkö osallistua, jotta olisi maailman suolana siinäkin sopassa vai pysyä poissa sieltä, missä pilkkaajat istuvat?
Politiikka on kansalaisten yhteisten asioiden hoitamista. Se kuuluu kansanvaltaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Demokratia ei ole helpoin ratkaisu, mutta aina parempi kuin tyrannia tai yhden puolueen diktatuuri. Kun puusta katsoo, on helppo arvostella eduskunnan tai kunnanvaltuuston tekemiä ratkaisuja. Poliitikkojen pilkkaaminen onkin yleinen kansanharrastus. Itseään tosin siinä pilkataan, kun kansalaiset ovat edustajansa valinneet.
-
Politiikka on kansalaisten yhteisten asioiden hoitamista. Se kuuluu kansanvaltaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Demokratia ei ole helpoin ratkaisu, mutta aina parempi kuin tyrannia tai yhden puolueen diktatuuri. Kun puusta katsoo, on helppo arvostella eduskunnan tai kunnanvaltuuston tekemiä ratkaisuja. Poliitikkojen pilkkaaminen onkin yleinen kansanharrastus. Itseään tosin siinä pilkataan, kun kansalaiset ovat edustajansa valinneet.
No niinhän se on. Arvosteleminen käy kiertokoulupohjaltakin, sanotaan! Varsinkin kunnalliselämässä tämä näkyy selvästi.
Yksinkertainen ihminen suhtautuu negatiivisesti kaikkeen mitä ei ymmärrä, -sanotaan myöskin.
-
Politiikan arvostuksen mureneminen ei johdu politiikasta itsestään vaan poliitikoista ja kaikkein eniten politiikkaan työntyvistä julkkiksista.
Jampelle: todellakin, yksinkertainen ihminen saattaa pelätä uutta ja suhtautua negatiivisesti kaikkeen erilaiseen, joskus voi tosin olla syytäkin pelätä. Sinä et siis ole yksinkertainen ihminen?
Jampelle ja Salikselle: kyllä politiikkaa ja poliitikkoja saa ja pitääkin arvostella. Muutenhan touhu menisi aivan mahdottomaksi. Luulevat olevansa joku ihmeellinen yläluokka. Kunnon maahanpudotus välillä, että tietävät, ketkä heidät on sinne valinneet.
-
Jampelle: Sinä et siis ole yksinkertainen ihminen?
Eipä kauan mennyt...
-
Jampelle ja Salikselle: kyllä politiikkaa ja poliitikkoja saa ja pitääkin arvostella. Muutenhan touhu menisi aivan mahdottomaksi. Luulevat olevansa joku ihmeellinen yläluokka. Kunnon maahanpudotus välillä, että tietävät, ketkä heidät on sinne valinneet.
Väärin. Ei politiikkaa pidä arvostella! Arvostella saa, jos on muutakin asiaa kuin pelkkä tyhjänpäiväinen räköttämisen ilo. Suurin osa kun politiikan ja poliitikkojen arvostelusta on pelkkää typerysten tyhjänpäiväistä suunpieksämistä joilla ei ole tiedollisia eikä välttämättä aina edes älyllisiä edellytyksiä ymmärtää mistä puhuvat.
ja toisaalta: jos on niin ihmeellistä sanottavaa, niin kaikillahan on mahdollisuus asettua ehdokkaaksi! Työni takia joudun usein kohtaamisiin tällaisten kanssa ja tapaan todeta että ehdokkaaksi sitten vaan ja panet asiat kuntoon!
-
Hyvä, Jampe!
-
Väärin. Ei politiikkaa pidä arvostella! Arvostella saa, jos on muutakin asiaa kuin pelkkä tyhjänpäiväinen räköttämisen ilo. Suurin osa kun politiikan ja poliitikkojen arvostelusta on pelkkää typerysten tyhjänpäiväistä suunpieksämistä joilla ei ole tiedollisia eikä välttämättä aina edes älyllisiä edellytyksiä ymmärtää mistä puhuvat.
Voi olla niinkin joidenkin kohdalla, mutta taannoinen demokratiaa ja yleistä äänioikeutta syvästi halveksiva puheenvuorosi pisti minut kyllä ajattelemaan sinusta kaikenlaista. On parempi, että maltan mieleni.
ja toisaalta: jos on niin ihmeellistä sanottavaa, niin kaikillahan on mahdollisuus asettua ehdokkaaksi! Työni takia joudun usein kohtaamisiin tällaisten kanssa ja tapaan todeta että ehdokkaaksi sitten vaan ja panet asiat kuntoon!
Miksi ihmeessä kaikkien pitäisi asettua ehdokkaaksi sillä perusteella, jos on jotain sanottavaa. Elämme demokratiassa, jossa jokaisella on oikeus arvostella politiikkoja.
-
Kaikki on politiikkaa.
Tämä on tuttua 70-luvun taistolaisilta. Jos ei kaikki ollut politiikkaa siitä tehtiin sitten politiikkaa väkisin.
-
Taistolaisetkin sentään jotain ymmärsivät.
-
On ihmeellistä, että juuri körttifoorumilla on henkilöitä, jotka halveksivat peitellysti tai jopa melko avoimesti toisten tiedollisia, taidollisia ja älyllisiä valmiuksia omata mielipide ja esittää se julkisesti foorumilla. Ehdin jo kuvittelemaan, että täällä on inhimillisyys kunniassaan ja iloitsin siitä suuresti.
Turhaa oli toivo. Kun on em.ominaisuuksiltaan vajaaksi jäänyt niin ei auta mielipahaan muu kuin unohtaa koko körttifoorumi.
Nyt on jalankin tervehtyminen niin hyvässä mallissa, että pääsee kohta raikkaisiin syystuuliin luonnon ihmeellisyyttä seuraamaan.
-
Politiikka on kansalaisten yhteisten asioiden hoitamista. Se kuuluu kansanvaltaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Demokratia ei ole helpoin ratkaisu, mutta aina parempi kuin tyrannia tai yhden puolueen diktatuuri. Kun puusta katsoo, on helppo arvostella eduskunnan tai kunnanvaltuuston tekemiä ratkaisuja. Poliitikkojen pilkkaaminen onkin yleinen kansanharrastus. Itseään tosin siinä pilkataan, kun kansalaiset ovat edustajansa valinneet.
Hyvä harrastus jos multa kysytään. Kuka leikkiin ryhtyy se kestäköön.
Demokratia ei aina onnistu, kun ihmisten moraali rappeutuu niin tulee kaikenlaisia hassuja lakeja jotka ovat vastoin hyvää moraalia ja tapoja.
Uskonnollinenpuolue ei oikein hyvä silti ole sekään, kun noi kirkonihmiset vasta outoja onkin mielipiteissään ja muutenkin tavoiltaan.
-
Nyt on jalankin tervehtyminen niin hyvässä mallissa, että pääsee kohta raikkaisiin syystuuliin luonnon ihmeellisyyttä seuraamaan.
Tuulettumaan
-
Maapallo vetää omenaa puoleensa ja omena maapalloa.
Elikkä on aina voima ja sen vastavoima. :taistelu: Lapualla vähääsen demaripualueen täyte-täytemiähenä ei palion voi politikoora. Poliittisen aktiivisuuteni herättyä annettihin mulle hiano titteli: kiinteistötoimitusten uskottu miäs, jonka kävin oikeen käräjäoikeures valalla lunastamas. :023: Toisen kunnioottaminen taitaa olla huano hyve politiikas, mutta siitä en tingi.
Näitä kuntaliitostouhuja oon kattellu hualestuneena. Maaseutu autioituu ja ikääntyy, kun tämä kuntarationalisoiminen kylymettää piäniä kuntia. Maatalouslomittajien, isäntien, postinkantajien, kunnantyäntekijöiren ym. pyärittämä makrotalous on pitäny piänet kunnat toimivina, inhimillisinä ja viihtyysinä elellä. Palion menetetähän, kun kasvukeskusten hyväksi kaikki nämä piänet ihanuuret kylymetetähän. :icon_sad:
Ikävä kuulua tähän sukupolovehen, joka laskoo, että tämä ja nämä palavelut ei kannata, kun ne ovat sitä ennen vuasisatoja toiminu :icon_exclaim:
Katton maalaasmaisemaa enkä ymmärrä näitä Kiviniämen Marin kuntakolhooseja vähääkään.
-
Suurin osa kun politiikan ja poliitikkojen arvostelusta on pelkkää typerysten tyhjänpäiväistä suunpieksämistä joilla ei ole tiedollisia eikä välttämättä aina edes älyllisiä edellytyksiä ymmärtää mistä puhuvat.
Puhutko nyt politiikan arvostelusta yleensä vai tietyn tai tietynlaisen politiikan arvostelusta? Näillä asioilla on ero. Edellinen voi esim. sisältää demokraattisen järjestelmän kritiikkiä, usein hyvin tunneperäistä, mutta silti ja ehkä juuri sen vuoksi varteenotettavaa. Jälkimmäinen taas on kansanvaltaan olennaisena osana kuuluvaa poliittista keskustelua, vaikka siinäkin tunteet tulevat helposti pintaan. Olen huomannut, että vastakkaisen näkemyksen kannattaja tuntuu helposti ikään kuin henkisesti kehittymättömämmältä kuin samanmielinen (tämä siis omakohtainen havainto), vaikka tällä tuntemuksella ei objektiivisesti katsoen ole mitään perustetta.
En keskustele kovinkaan usein poliittisista asioista sellaisen henkilön kanssa, jonka älylliset edellytykset (dokumentoidusti) tekevät monimutkaisten asioiden haltuunoton vaikeaksi tai mahdottomaksi. Joskus sentään kuitenkin. Se on avartavaa. Paljon useammin keskustelen yhteiskunnallisista asioista sellaisten henkilöiden kanssa, joiden käytännössä erinomaisiksi todetut älylliset edellytykset mahdollistaisivat asiatietoihin pohjautuvan kannanmuodostuksen. Tästä huolimatta poliittiset kannanotot saattavat olla pääasiallisesti tunneperäisiä. Ne taas saavat herkästi esittäjänsä vaikuttamaan älyllisesti kehittymättömältä. Mahdatko arvostella tällaisia tapauksia?
Myyrän kanssa olen samaa mieltä siitä, että poliitikkoja saa ja pitää arvostella. Mieluummin käyttäisin arvostelu-sanaa kulttuurisivuilta tutussa merkityksessä: kyse on parhaimmillaan tiukasta arvioinnista, jonka tulos ei ole ennaltamäärätysti täysin negatiivinen. Poliitikkojen lisäksi laitan samaan kastiin virkamiehet (etenkin korkeat) julkisen vallan käyttäjänä ja talouselämän vaikuttajat.
Hyvän esimerkin tällaisesta arvostelusta antoi taannoin muuan vanhan koulun vasemmistolainen ystäväni, joka kertoi pitävänsä erästä tunnettua kokoomuslaista poikkeuksellisen korkeatasoisena poliitikkona, vaikka henkilöiden näkemyksissä on ymmärrettävästi kohtalaisen selviä eroja.
Mt
-
Meilla täällä Lahdessa on taas kaupunginjohtaja lähtökuopissa. Huomena ratkeaa tuleeko Myllyvirrasta uusi Kuntaliiton toimitusjohtaja. Edellinen lähti liukkaasti Rakennusteollisuusliiton toim.johtajaksi. Ei sen enää pitäisi olla poliittisesti tuulinen paikkakaan, kun demarit saivat näitä edellisen oman miehensä savustettua ulos.
Kunnanjohtajiin kärjistyy etenkin pienillä, huonokuntoisilla paikkakunnilla kaikki kritiikki, vaikka virkamiehistö on osavastuussa ja valtuusto usein vain leimasimen virassa.
Siinä ei yhden asian mies enää pärjää kun pitää olla osaava, pidetty, sosiaalinen ja taitava. Kuntalaiset soittelee, poliitikot pelaa, virkamiehet vetävät omaan sektoriinsa päin ja kuntayhtymiä siinä sitten pitäisi pystyttää.
Kansanradioon soittelijoita en minäkään kestä, mutta asialliset kirjelmät omakoti- ja asukasyhdistyksiltä ovat tuottaneet tulostakin.
Ei niissä meidän valtuustoissamme ja lautakunnissamme ole sen kummempia kuin ihmisiä. Eikä arvostelu voi olla muuta kuin sen mukaista. Eikähän kaikki arvostelu ole
kaatavaa. On niistä otettu opiksikin.
-
Meilla täällä Lahdessa on taas kaupunginjohtaja lähtökuopissa. Huomena ratkeaa tuleeko Myllyvirrasta uusi Kuntaliiton toimitusjohtaja. Edellinen lähti liukkaasti Rakennusteollisuusliiton toim.johtajaksi. Ei sen enää pitäisi olla poliittisesti tuulinen paikkakaan, kun demarit saivat näitä edellisen oman miehensä savustettua ulos.
Kunnanjohtajiin kärjistyy etenkin pienillä, huonokuntoisilla paikkakunnilla kaikki kritiikki, vaikka virkamiehistö on osavastuussa ja valtuusto usein vain leimasimen virassa.
Siinä ei yhden asian mies enää pärjää kun pitää olla osaava, pidetty, sosiaalinen ja taitava. Kuntalaiset soittelee, poliitikot pelaa, virkamiehet vetävät omaan sektoriinsa päin ja kuntayhtymiä siinä sitten pitäisi pystyttää.
Kansanradioon soittelijoita en minäkään kestä, mutta asialliset kirjelmät omakoti- ja asukasyhdistyksiltä ovat tuottaneet tulostakin.
Ei niissä meidän valtuustoissamme ja lautakunnissamme ole sen kummempia kuin ihmisiä. Eikä arvostelu voi olla muuta kuin sen mukaista. Eikähän kaikki arvostelu ole
kaatavaa. On niistä otettu opiksikin.
Tunnen Jyrki Myllyvirran erittäin hyvin. Olen ollut aina sitä mieltä, että Jyrki on liian älykäs kunnanjohtajan hommiin. Siinä käy usein niin, että valtaosa valtuutetuista pystyy suodattamaan vain osan Jyrkin puheesta, jossa vilisee vihjauksia ja vinkkejä joka lähtöön.
-
Politiikan arvostuksen mureneminen ei johdu politiikasta itsestään vaan poliitikoista ja kaikkein eniten politiikkaan työntyvistä julkkiksista.
Jampelle: todellakin, yksinkertainen ihminen saattaa pelätä uutta ja suhtautua negatiivisesti kaikkeen erilaiseen, joskus voi tosin olla syytäkin pelätä. Sinä et siis ole yksinkertainen ihminen?
Jampelle ja Salikselle: kyllä politiikkaa ja poliitikkoja saa ja pitääkin arvostella. Muutenhan touhu menisi aivan mahdottomaksi. Luulevat olevansa joku ihmeellinen yläluokka. Kunnon maahanpudotus välillä, että tietävät, ketkä heidät on sinne valinneet.
Arvostella saa, mutta olisi hyvä, että arvostelija tietäisi jotain myös asioista. Usein on niin, että pilkataan vain ikään kuin varmuuden vuoksi. Kansanedustajat ovat kansan edustajia. Kansanedustajissakin on fiksuja ihmisiä ja sitten on latva-b:n porukkaa.
-
Pääministeri parka. :'(
Että ne jaksaa kiusata sitä mediassa.
Ikävin toi talomateriaalin jutun nosto ja siitä syyttely.
Ei mitään todisteita ja muija sanoo, että kaikki kuitit olen käynyt läpi ja ketään ulkopuolisia ilmaisia työvoimia ei työmaalla ollut, mutta kun media väittää muuta niin ukkoparka joutuu syyttelyn kohteeksi.
Ikäviä tollaset mustamaalaukset ilman, että samalla kun syytellään lyötäisiin todisteet pöytään.
:018:
Tulee Clintoni mieleen tosta rumbasta, mutta sillä erotuksella, et Vanhanen on mminusta syytön. Ainaski siihen asti kun joku lyö todisteita pöytään.
Jotenkin soisin kyllä enempi politiikasta puhuttavan tai siis niistä asioista mitä ne käsittelee kuin tota ainaista niitten yksityiselämää. :icon_confused:
Sellaista järkevää keskustelua mediassa ei koskaan ole kuin esimerkiksi: Perussuomalaiset ehdottavat tälläistä ja sitten keskusteltaisiin se aihe jokapuolelta ees taas.
Politiikka on syvältä tai ainaski siitä uutisoiminen. :icon_rolleyes:
-
Nimenomaan se uutisoiminen on syvältä.
-
Media on hanuri. Kristillinen media on urkuharmooni.
-
"uutisoiminen on kotimaassa kotoisin ryssästä", sanoo kaksi sotaa käynyt mies (ja minullakin on se mieli)...
-
Taas käy hermoille toi politikointi.
Sitä tulee liikaa taas joka tuutuista.
On lautas sota?
Kumpi saa käydä EU-huippukokouksissa presidentti vai ulkoministeri?
Ja Kokoomus sekoomus on jostain syystä Suomen suosituin puolue?
Lissaboninsopimus tuli ja nyt pitää meidän perustuslakia muuttaa sen mukaiseksi.
Työministeri Vihreistä pitää lomautuksia samana kuin työnjakaminen.
Mitä pahaa me ollaan tehty, kun meillä on tälläiset päättäjät?
No ei toi kirkonpolitiikka sen parempaa ole.
Vois ees olla nukkuvana, mutta kun joka tuutista jonninjoutavasta politiikkapelistä jauhetaan kokoajan. :101: :119:
-
Vois ees olla nukkuvana, mutta kun joka tuutista jonninjoutavasta politiikkapelistä jauhetaan kokoajan. :101: :119:
Luulin että televisiota seuraamattomana saisin olla jonninjoutavalta rauhassa, mutta sitten minä onneton kirjauduin Körttifoorumille...
Mt
-
Luulin että televisiota seuraamattomana saisin olla jonninjoutavalta rauhassa, mutta sitten minä onneton kirjauduin Körttifoorumille...
Tilanne voisi olla pahempikin. Ainakaan täällä ei jauheta Idolsista eikä Big Brotherista.
-
Ja Kokoomus sekoomus on jostain syystä Suomen suosituin puolue?
Odotan hieman asiallisempaa suhtautumista. Minäkin voisi avata kirjaimia täynnä olevan arkun ja kertoa
muutaman sanan sosialidemokraateista tai keskustalaisista ja heidän poliittisesta toiminnastaan.
-
Odotan hieman asiallisempaa suhtautumista. Minäkin voisi avata kirjaimia täynnä olevan arkun ja kertoa
muutaman sanan sosialidemokraateista tai keskustalaisista ja heidän poliittisesta toiminnastaan.
Kerro toki! Saadaan tänne maaseudun rauhaankin vähän säpinää. Venttaas vähän, haen teetä ja voilleivän ja keskityn nauttimaan.
Mt
-
Minäkin voisi avata kirjaimia täynnä olevan arkun ja kertoa muutaman sanan sosialidemokraateista tai keskustalaisista ja heidän poliittisesta toiminnastaan.
Kerro toki! Saadaan tänne maaseudun rauhaankin vähän säpinää. Venttaas vähän, haen teetä ja voilleivän ja keskityn nauttimaan.
Voisitko aloittaa kepulaisista, pääsen siinä paremmin tunnelmaan, kun kaikki työväenhenkinen kirjallisuus on kaupungissa. Maaseudun Tulevaisuuden tilausmyyjä soitti sopivasti iltapäivällä ja kaivoin juuri hengennostatuskirjallisuudeksi Maamiehen taitokirjan ja Maatilatalouden teknologian. Missä se Biblia onkaan, tähän nojaa Maalaisliitto nääs...
Olen valmis.
Mt
-
Voitais me pikkasen alkaa riitelemään puolueista sopinee mullekkin, vaikkakin olen ihan kansalainen bee. :icon_rolleyes:
-
'Ei syytä huoleen', toteaa Maakansa ja jatkaa...
Näin ennen vanhaan yleisradion sanomalehtikatsauksessa.
-
'Ei syytä huoleen', toteaa Maakansa ja jatkaa...
Näin ennen vanhaan yleisradion sanomalehtikatsauksessa.
Ei se noin ollut vaan "päättää Maakansa ja jatkaa"
-
Olemme luodanneet puolueväen tuntoja maakuntien laajoissa piireissä ja kuultuamme kansojen syvien rivien ääntä tulleet siihen vakaaseen ja järkkymättömään johtopäätökseen, että kantamme on ehdoton.
Kyllä vai ei?
Ehdottomasti.
-
"Tässä asiassa olemme samaa mieltä itseni kanssa." (ministeri Puhakka aikanaan Joensuussa vieraillessaan kirkon nuorisotyöntekijäpäivillä).
-
Olemme luodanneet puolueväen tuntoja maakuntien laajoissa piireissä ja kuultuamme kansojen syvien rivien ääntä tulleet siihen vakaaseen ja järkkymättömään johtopäätökseen, että kantamme on ehdoton.
Kyllä vai ei?
Ehdottomasti.
Tai sitten:
Puhe jatkuu vaikka ajatus loppui.
-
Lautanen vaiko tuoli? :icon_biggrin:
-
"Tässä asiassa olemme samaa mieltä itseni kanssa." (ministeri Puhakka aikanaan Joensuussa vieraillessaan kirkon nuorisotyöntekijäpäivillä).
Ei häntä voi ainakaan valehtelemisesta syyttää. (http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a035.gif)
-
Pahuksen ilmastokokoukset, kun ei saa poliitikot sopimuksia aikaan.
Isot valtiot piikittelee toisiaan, kuka on suurin syyllinen ja ketkä syyllistävät ketäkin?
Kehitysmaat syyttää Jenkkejä siitä, että ensin ne saa aikaan ilmastonlämpenemisen ja sitten syyttävät köyhiä kun samalla tavalla kun Jenkit ovat tehneet nostavat elintasoaan.
Lisäksi USA syyttää Kiinaa salailusta, USA valtio joka on valehdellut meille kaikille jo vuosisatoja.
Ainot iloinen tapahtuma oli eduskunnassa eläinaktivistien tempaus, jossa tiputtivat lehtereiltä jonkun banderollinen.
Himpe kun ois ollu aikaa oisin mennyt Köpikseen osoittamaan mieltä mielipuolisesti.
Tulis jo se Raamatun ennustama antikristus ja laittaisi rauha rauha, ei hätää mitää ajanjakson alulle.
:icon_cool: :icon_cool: :icon_cool:
-
Ei häntä voi ainakaan valehtelemisesta syyttää. (http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a035.gif)
Mutta mitä sanoisikaan tästä Sigmund Freud?
-
Paavo on paras. :icon_rolleyes:
Paavo Väyrynen on yks minkä takia en äänestä Keskustaa, vaikkakin muuten ihan sympaattisia ihmisiä puolueessa.Vanhanen ja Ympäristöministeri ja muut.
Paavolta kysyttiin aikooko hän pyrkiä puheenjohtajaksi.
Paavo pitää mediaa jännityksen vallassa ja saa ne utelemaan ja kirjoittamaan itsestään ja vastailee ympäripyöreitä, kuten tänään: Kun on tälläinen johtaja ja luottamustehtävissä oleva henkilö kuten minä, niin pitää olla käytettävissä luottotehtävissä.
No aiotteko asettua ehdolle? No en ota kantaa siihen, mutta näin lama aikana puheenjohtajan tulisi olla vanhempi ja kokenut kuten minä.
Aiotteko.? No minä sitä ja tätä..Eikä suoraa vastausta ja mediatilaa tulee.
Himpe pitääköhän ne meitä äänestäjiä ihan tyhminä noi poliitikkopelurit?
No kait ja kait me ollaan, kun ne vaan samat kieroilijat siellä pärjää. :icon_rolleyes:
-
Paavo on paras. :icon_rolleyes:
Paavo Väyrynen on yks minkä takia en äänestä Keskustaa, vaikkakin muuten ihan sympaattisia ihmisiä puolueessa.Vanhanen ja Ympäristöministeri ja muut.
Väyrynen on omasta mielestään paras mihin tahansa tehtävään. Hän pääsi nuorena keskeisiin tehtäviin hallituksessa, jonka jälkeen mikään ei ole riittänyt. Keskustapuolueessa on useita päteviä nuoria tai nuorehko henkilöitä, joista olisi puheenjohtajaksi mm. Rantakangas, Rehula, Kaikkonen, Kiviniemi, Lehtomäki, Leppä, Lintilä, Puumala ja Tiilikainen. Keskustassakin pitäisi käsittää, että on nuorempien aika.
-
Olli Rehnistä keskusta sais parahaan puheenjohtajan, hallitus pääministerin ja Suomi presirentin, jos vaan hän malttaas luapua Brysselin hommista. Fiksu kaveri, jolla on kannatusta yli pualuerajojen.
-
Olli Rehnistä keskusta sais parahaan puheenjohtajan, hallitus pääministerin ja Suomi presirentin, jos vaan hän malttaas luapua Brysselin hommista. Fiksu kaveri, jolla on kannatusta yli pualuerajojen.
Noooh jaaah. Ei öpitäisi sentään liioitella. Hyvä puoluejohtaja ja pääministeri voisi tulla, muttei presidenttiä. On nyt sen verran kovassa tehtävässä EU:ssa, että hyvä, jos siitä selviää hengissä. :icon_wink:
-
Näinköhän Suomen seuraavan pääministerin nimi on nenyryäv ovaap? :icon_wink:
-
Pyyrän vaa oven.
-
No, peräyvyn vaa.
-
No, peräyvyn vaa.
Tämä ratkesi, mutta edellinen ei vielä. :017:
-
Parane yo-vävy!
-
Parane yo-vävy!
En lähde tähän. Paavo Väyrynen muuttaisi hetkessä Keskustan takaisi Kepuksi.
-
Vaeva on pyrynä.
Väyrysen etuvokaalit tuotavat omituista pseudosavolaisuutta.
-
Näyttää tuo parlamentarismi olevan politrukeille vaikiata. Ensin ollaan niin tasavaltaisia ja nyt kannatetaan vahvaa resitenttiä. Ensin vaaditaan kuningasta ja nyt ollaan niin tasavaltalaisia. Ei tule mitään parlamentarismin kehittymisestä.
Tuli vahvasta resitentistä mieleen UKK. Miksi Paasikivi ja UKK olivat niin vahvoilla? Selvitin asiaa: Kekkosen ensimmäisestä hallituksesta 1959 Sorsan neljänteen hallitukseen 1983 välillä on toiminu 30 hallitusta. Eli hallitus on vaihtunut presidentin mielen mukaan lähes joka vuosi. Ei ihme, että UKK johti sisä- ja ulkopolitiikkaa. Lisäksi hajotettiin eduskuntia ja pidettiin ennenaikaisia eduskuntavaaleja. Ei päässyt edes silloinen perustuslain mukainen parlamentarismi toimimaan.
-
Kokoomuksen antipatiat "liiallista" presidentinvaltaa kohtaan lienee Kekkosen ajan peruja jolloin kokoomusta pidettiin parikymmentä vuotta oppositiossa.
Olisin kyllä silti vahvan presidentin kannalla. On hyvä että ulkopolitiikan ohjakset on selkeästi taholla, jonka ei tarvitse välttämättä pelata puolueiden "päivänpeliä". Jos hallitus saa lisää valtaa ulkopolitiikassa presidentin kustannuksella, seuraa siitä käytännössä että juuri puolueiden lyhytnäköiset politrukit päättävät maassamme ulkopolitiikan linjaukset.
Minä en esimerkiksi voi käsittää että miksi joillakin on niin kova hinku päästä Naton täysjäseneksi kun ollaan jo EU:ssa. Jotkin tahot suomessa haluavat suomelle enemmän sotilaallista roolia ulkopolitiikan näyttämöllä.
Presidentteinä lienee Ahtisaari ja Koivisto olleet parhaasta päästä, Ahtisaari aivan erityisen sopiva siihen tehtävään!
Niinistöäkin kyllä voisin äänestää presidentin vaaleissa. Ei hassumpi mies ollenkaan! kaipaisin presidentille enemmän näkyvyyttä, Halonen on jäänyt sivuosan esittäjäksi mikä tietysti suurimmalta osin johtuu hänen tavastaan toimia.
-
Kaikelle maalle on hyväksi, että on kuningas sanoi Salomo.
Sanoikohan ollessansa kuningas sitä en tiedä, mutta joku isompi auktoriteetti tai sen pelko on ihan hyväksi kait?
Oikeesti toi Suomen sotilasapu tai joukot ja muu Suomen vaikuttaminen on kyllä musta nyt kun olen Kiinan kanssa ollut tekemisessä aika vitsi.
5 miljoonaa ihmistä tässä maailmassa ei ole kyllä kovin paljon.
Miksi pitää pyrkiä vaikuttamaan ja mennä isojen poikien peleihin?
Ahtisaari oli kylläkin mies paikallaan, mutta joku todellisuudentaju on kyllä Haloselta ja muilta mennyt.
Minusta tulisi keskittyä sisäpolitiikkaan enempi ja yrittää saada suomentalous ja vienti vetämään ja nuoret töihin ja muuta sellaista.
Aasiassa 5 miljoonan kaupunkia pidetään kylänä.
Suomalaiset pitää joskus maataan maailmannapana, josta kaikki lähtee? :-\
-
ajattelen Viisveisaajan tavoin suureksi osaksi...
-
Suomalaiset pitää joskus maataan maailmannapana, josta kaikki lähtee? :-\
En minä ole pitänyt koskaan.
-
Minusta tulisi keskittyä sisäpolitiikkaan enempi ja yrittää saada suomentalous ja vienti vetämään ja nuoret töihin ja muuta sellaista.
Ei suomalaisten yritysten vienti siitä paljon parane, vaikka hallitus kuinka lainoittaisi ja tukisi. Tuotteille pitää olla markkinoita ja kysyntää eikä sellaista viime vuonna liiemmälti ollut.
Julkinen talous velkaantuu mm. siksi, että halutaan tukea yrityksiä ja vientiä, mutta ensi sijassa siksi, ettei työttömyyden ja yritysten köyhän tilauskannan takia kerry riittävästi verotuloja.
Toisaalta taas vaaditaan, että pitäisi tukea ja elvyttää sitä sun tätä. Kun raha pannaan menemään kertyy velkaa. Samalla julkisen talouden menopaine kasvaa väestön ikääntymisen takia.
-
Lakot!
Lakot pikkasen ihmetyttää, kun just ollaan nousemassa lamasta ja aletaan sit lakkoilemaan.
Jäänmurtajat, autoliikenne ja ahtaajat.
Ihan olen kyllä duunarien puolta monessa, mutta nyt kun on lama tulisi kyllä ajatella meitä muitakin duunareita ja me kärsimme noista lakoista ja koko Suomi.
Ahtaajilla on hyvä liksa ja luulisin, että jäänmurtajilla työskentelevillä myös. Miksi ne ei voisi odottaa että ensin selvittäisiin tästä lamasta ja saataisiin pikkasen vauhtia talouteen.
Autoliikenteen lakosta vielä voisi Suomi jotenkin selvitä ja niillä on hyvät syyt lakkoilla, mutta olisi tässä monella muullakin.
Kohta käy niin kuin paperiteollisuudessa, että työnantajakin hermostui ainaiseen lakkoiluun ja läsiän pyytämiseen. Sitten alkoi irtisanomiset, vaikkakin muukin siihen oli syynä ja on.
Kaikki me muut joudutaan kiristään vyötä ja yhet lakkoilee.
Itte joudun tekeen edullisempia tarjiouksia ja myymään edullisemmalla tän laman takia ja tuntuu kohtuuttomalta toi lakkoilijoiden samaanaikaan lisää vaatiminen.
Jos suomalaiset ahtaajat menee lakkoon, niin kait munkin pitää tilata kontit Viroon ja sitä kautta tuoda Suomeen ja varmaan moni muukin tekee niin.
Himpe ku harmittaa. :-\
-
Lakot!
Lakot pikkasen ihmetyttää, kun just ollaan nousemassa lamasta ja aletaan sit lakkoilemaan.
Jäänmurtajat, autoliikenne ja ahtaajat.
Ihan olen kyllä duunarien puolta monessa, mutta nyt kun on lama tulisi kyllä ajatella meitä muitakin duunareita ja me kärsimme noista lakoista ja koko Suomi.
Ahtaajilla on hyvä liksa ja luulisin, että jäänmurtajilla työskentelevillä myös. Miksi ne ei voisi odottaa että ensin selvittäisiin tästä lamasta ja saataisiin pikkasen vauhtia talouteen.
Autoliikenteen lakosta vielä voisi Suomi jotenkin selvitä ja niillä on hyvät syyt lakkoilla, mutta olisi tässä monella muullakin.
Kohta käy niin kuin paperiteollisuudessa, että työnantajakin hermostui ainaiseen lakkoiluun ja läsiän pyytämiseen. Sitten alkoi irtisanomiset, vaikkakin muukin siihen oli syynä ja on.
Kaikki me muut joudutaan kiristään vyötä ja yhet lakkoilee.
Itte joudun tekeen edullisempia tarjiouksia ja myymään edullisemmalla tän laman takia ja tuntuu kohtuuttomalta toi lakkoilijoiden samaanaikaan lisää vaatiminen.
Jos suomalaiset ahtaajat menee lakkoon, niin kait munkin pitää tilata kontit Viroon ja sitä kautta tuoda Suomeen ja varmaan moni muukin tekee niin.
Himpe ku harmittaa. :-\
Samaa mieltä. Ammattiliitot suhtautuvat kovin vastuuttomasti kuntien ja yritysten talousvaikeuksiin. Pohjamudissa olevan metsäteollisuuden vientituotteet makaavat Suomen satamissa lakkojen takia. Kuntatyöntekijät vaativat lisää liksaa vaikka kuntien talous on pahasti velkaantunut. Missä on yhteisvastuu?
-
. Missä on yhteisvastuu?
Epäilen ettei sellaista ole. Juuri eilen tulin miettineeksi näitä vaalirahasotkuja ym. välistävetämisiä joita yhteiskunna huipullakin paljolti harrastetaan usein jos ei suoraan laittomin, niin ainakin moraalittomin keinoin. IHmisten kesken on vallalla viidakon lait; se ottaa joka pystyy ottamaan! Muista viis. Yhteisvastuu ei siinä vaa´assa paljon paina kun taistellaan elintilasta ja osuuksista. Aivan sama kuin eläinmaailmassa jossa taistellaan lihanpalasta tai reviiristä niin loppuun asti että vaikka hengen riistäminen tulee kysymykseen. Loppujen lopuksi taita olla niin, että geeneissämme tämä istuu niin luajssa ettei sitä voi poiskaan perata. Vaikkei meillä olekaan enää samassa mitassa aina kyse elintilasta ja henkiinjäämisestä, on geenit taustalla vaikuttmassa että taistellaan sitten osuuksista ja otetaan mitä irti saadaan.
Sivistynyt yhteiskunta vaan luo vähän reunaehtoja eli enää ei voi mennä muinaisten viikinkien tavoin ottamaan naapurin maita tai karjaa kirveen kanssa, pitää olla taitavemmat keinot! Nyt kierretään ja kaarretaan lakia ja joskus rikotaankin. Jos ministeri-, tai kansanedustajatasolla on korruptiota niin se tapahtuu juuri oman edun tavoittelemiseksi. Siinä mielessä ministeri ei ole huumekauppiasta kummempi!
Demokratia ja lainsäädäntö aiheuttavat sen, ettei ole aivan täysin viidakon lait vaan on jotain sääntöjäkin ja omistamisen turvaa yhteiskunna puolelta mutta niiden puitteissa ja niitä rikkoenkin täällä taistellaan osuuksista.
Se ottaa joka pystyy! Niin se maailma makaa. Yhteisvastuu on kyllä ihanteena hyvä ja siihen tuleekin pyrkiä mutta toisaalta melko naiivi hypoteesi myöskin. Perimämme joka tulee kenties miljoonien vuosien takaa, ohjaa meitä tappelemaan lihanpalsta ja kadehtimaan naapuria jolla on isompi osuus. Tai siten se on vaan synti nimeltä ahneus. Olkoon mikä on, lopputulos on kuitenkin sama!
-
Tästäpä saankin aasinsillan meihin. Ei tälläkään palstalla ole yhtä ainutta sielua joka oikeasti ja todellisuudessa välittäisi yhteisvastuusta! Meinaan että raamatun käsitys yhteisvastuusta on tämä: "kun teillä on elatus ja vaatteet, tyytykää niihin!"
-Kelle meistä se on riittänyt? Käsi pystyyn ja huutakoon hep!
Tietysti tätä omantunnon kysymystä voi hienoisesti "kiertää" asettamalla rajan etäämmäksi kuin mihin raamattu sen asettaa... -ja niin saadaan taas hyvät yöunet!
Vaikkei uskoisi raamattuakaan niin kyllä tuo on ihan käypä kohtuullisuuden mitta mikä siellä sanotaan, joten verukkeita ei oikein rehellisyyteen pyrkivälle ihmiselle heru.
paras vaan tunnustaa että olemme kaikki tyynni ahneita roistoja jotka emme välitä lähimmäisen hädästä tuon taivaallista ja että ne vähät pennoset mitä hätää kärsivien hyväksi uhraamme paljoudestamme, ovat paljasta hätää kärsivien pilkkaamista sillä samalla itse emme suinkaan tyydy kohtuuteen. Emmehän me kukaan pelkkään elatukseen ja vaatteisiin tyydy! Jeesuskin sanoi: mene ja myy kaikki mitä sinulla on ja jakele köyhille ja seuraa minua niin sinulla on aarre taivaan valtakunnassa!
Käsi sydämelle: kuinka moni olette valmiit oikeasti luopumaan kaikesta hankkimastanne ja maallisesta hyvästä mitä teillä on? Se joka; -niin huutakoon hep! ja käsi pystyyn!
-
Tämä 'arvio' muutaman vuoden takaa meni jotenkin näin; jos tiivistetään kaikki maailman ihmiset sadan hengen kylään, niin heistä:
- 57 olisi Aasiasta, 21 Euroopasta, 14 Pohjois- ja Etelä-Amerikasta ja 8 Afrikasta
- 30 olisi valkoihoista
- puolet kaikesta kylän omaisuudesta olisi kuuden yhdysvaltalaisen omistuksessa
- 80 eläisi ala-arvoisissa asunnoissa
- 70 ei osaisi lukea ja vain yhdellä heistä olisi yliopistokoulutus
Ei menisi ihan tasan :-\
-
Epäilen ettei sellaista ole. Juuri eilen tulin miettineeksi näitä vaalirahasotkuja ym. välistävetämisiä joita yhteiskunna huipullakin paljolti harrastetaan usein jos ei suoraan laittomin, niin ainakin moraalittomin keinoin. IHmisten kesken on vallalla viidakon lait; se ottaa joka pystyy ottamaan! Muista viis. Yhteisvastuu ei siinä vaa´assa paljon paina kun taistellaan elintilasta ja osuuksista. Aivan sama kuin eläinmaailmassa jossa taistellaan lihanpalasta tai reviiristä niin loppuun asti että vaikka hengen riistäminen tulee kysymykseen. Loppujen lopuksi taita olla niin, että geeneissämme tämä istuu niin luajssa ettei sitä voi poiskaan perata. Vaikkei meillä olekaan enää samassa mitassa aina kyse elintilasta ja henkiinjäämisestä, on geenit taustalla vaikuttmassa että taistellaan sitten osuuksista ja otetaan mitä irti saadaan.
Mielestäni pahinta on moralisointi sellaisista asioista, johon itsekin saattaa syyllistyä. Vielä pahinta on, ettei näe, että malka on omassa silmässä.
-
Tästäpä saankin aasinsillan meihin. Ei tälläkään palstalla ole yhtä ainutta sielua joka oikeasti ja todellisuudessa välittäisi yhteisvastuusta! Meinaan että raamatun käsitys yhteisvastuusta on tämä: "kun teillä on elatus ja vaatteet, tyytykää niihin!"
Ei hirveän ylevää ole pelkkä köyhistelykään. Jos on niin hyväosainen että on muutakin kuin elatus ja vaatteet niin häpeällistä siitä tulee vasta sitten, kun ei välitä ollenkaan, mahtaako muilla olla. Eikä kyllä sekään ole hirveän ylevää että antaa paljostaan saadakseen hyvän mielen. Lienee perisynnin vaikutusta että hyvää tehdessäkin liian usein tuijotetaan omaa napaa...
-
Ei hirveän ylevää ole pelkkä köyhistelykään. Jos on niin hyväosainen että on muutakin kuin elatus ja vaatteet niin häpeällistä siitä tulee vasta sitten, kun ei välitä ollenkaan, mahtaako muilla olla. Eikä kyllä sekään ole hirveän ylevää että antaa paljostaan saadakseen hyvän mielen. Lienee perisynnin vaikutusta että hyvää tehdessäkin liian usein tuijotetaan omaa napaa...
Jos tässä jotenkin otetaan kristillisyys ihanteeksi niin aika karu kuva jää meidän tekemisistämme, tai sanotaan osuvammin tekemättä jättämisistämme! Kristillisyyden ihanne toteutui jossain määrin alkuseurakunnassa jossa kaikki toivat omaisuutensa yhteen ja "kaikki heillä oli yhteistä , eikä kukaan sanonut omakseen sitä mikä hänellä oli" (vai miten se kohta menikään?)
Aivan samoin Jeesuskin opettaa että helpompi on kamelin mennä neulansilmän läpi kuin rikkaan (meidän hyväosaisten) päästä taivaan valtakuntaan! Vaatimuksia kun ei ole missään vaiheessa lievennetty eikä rajaa siirrettu etäämmäksi. Sen tähden olen ajatellut että meidän on julkeata edes PUHUA "tekemisistämme" koska ne koituvat meille ainoastaan häpeäksi jos niitä mainitaan! On aivan turha kuvitella olevansa kristitty ja elää täällä pohjolassa yltäkylläisyydessä kun samaan aikaan tummaihoinen pikkuveli näkee nälkää toisella puolella maapalloa!
Meidän kenenkään (koskee ihan jokaista tälläkin palstalla, myös ja ennenkaikkea allekirjoittanutta!) on aivan turha esittää lähimmäistä koska täällä ei yksinkertaisesti sellaisia ole! Kyllä mitta on pantu lähimmäisenrakkaudelle eikä meistä kukaan sitä täytä! Sensijaan että juttelemme hyvistä töistämme, olisi parempi että toteamme vaan olevamme mustia pakanoita ja roistoja jotka emme ajattele muuta kuin omaa hyväämme!
Tässäpä sitä tuli nyt lakia saarnattua, niin pannaan myös evankeliumi perään ettei tarvitsisi samalla tein luopua myös kristillisyydestä:
"Missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttinen"
"En minä ole tullut vanhurskaita kutsumaan vaan syntisiä!"
Muuta toivoa ei ole. Hädin tuskin olemme edes kristittyjä!
-
"Minä vaivainen, vain mato, matkamies maan..."
Jampe, tämä taitaa olla Sinun lempivirtesi. Näin minä ainakin kuvittelen. :icon_biggrin:
-
"Minä vaivainen, vain mato, matkamies maan..."
Jampe, tämä taitaa olla Sinun lempivirtesi. Näin minä ainakin kuvittelen. :icon_biggrin:
En tiedä Jampesta, mutta minusta se on loistava virsi. Erityisesti sen toinen säkeistö.
-
"Minä vaivainen, vain mato, matkamies maan..."
Jampe, tämä taitaa olla Sinun lempivirtesi. Näin minä ainakin kuvittelen. :icon_biggrin:
Ehdotin kerran yksissä seuroissa (ei körttiläisten) että veisattaisiinko se virsi kun puhuja pyysi yleisöä ehdottamaan päätösvirttä. Sanoivat sen olevan hautajaisvirsi joten sitä ei sitten sillä kertaa veisattu. Siihen oli tyytyminen. :-\
-
Meidän kenenkään (koskee ihan jokaista tälläkin palstalla, myös ja ennenkaikkea allekirjoittanutta!) on aivan turha esittää lähimmäistä koska täällä ei yksinkertaisesti sellaisia ole! Kyllä mitta on pantu lähimmäisenrakkaudelle eikä meistä kukaan sitä täytä! Sensijaan että juttelemme hyvistä töistämme, olisi parempi että toteamme vaan olevamme mustia pakanoita ja roistoja jotka emme ajattele muuta kuin omaa hyväämme!
Kristus tuskin suhtautui noin tuomitsevasti "ihmisen" lähimmäisenrakkauteen. Otaksun, että valtaosa suomalaisista tuntee lähimmäisenrakkautta, muttei niin vaativissa sfääreissä, joita Jampe tuo esille.
-
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2058323
mummoja ei käännytetäkään maasta!
Poliitikot alkoivat kait pelätä, että "mitä ne meistä oikein ajattelevat"
-
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2058323
mummoja ei käännytetäkään maasta!
Poliitikot alkoivat kait pelätä, että "mitä ne meistä oikein ajattelevat"
Kuten eilisillan ajankohtaisohjelmassa kävi selville, tänne pyrkii jatkuvasti mummoja sekä pappoja, joista valtaosa on lähetetty takaisin. Jollei mitään rajaa vedetä mihinkään, tänne tulee jo monta kertaa EU-maissa käännytettyjä maahanmuuttajaehdokkaita kokeilemaan pitävätkö meidän rajoitteemme. Minulla ei ole mitään ulkomaalaisia vastaan. Kysymys on siitä, kuinka pitkälle taloutemme kestaa jatkuvaa maahanmuuttovirtaa, joka ei ole työ- tai yritysperäistä.
Muita kuin suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvia oli 207 037 eli 3,9 prosenttia väestöstä. Vieraskielisten määrä on kaksinkertaistunut yhdeksässä vuodessa. Suurimmat vieraskielisten ryhmät olivat venäjänkieliset (51 683), vironkieliset (25 096), englanninkieliset (12 063), somalinkieliset (11 681) ja arabiankieliset (9 682).
-
Kuten eilisillan ajankohtaisohjelmassa kävi selville, tänne pyrkii jatkuvasti mummoja sekä pappoja, joista valtaosa on lähetetty takaisin. Jollei mitään rajaa vedetä mihinkään, tänne tulee jo monta kertaa EU-maissa käännytettyjä maahanmuuttajaehdokkaita kokeilemaan pitävätkö meidän rajoitteemme. Minulla ei ole mitään ulkomaalaisia vastaan. Kysymys on siitä, kuinka pitkälle taloutemme kestaa jatkuvaa maahanmuuttovirtaa, joka ei ole työ- tai yritysperäistä.
Muita kuin suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvia oli 207 037 eli 3,9 prosenttia väestöstä. Vieraskielisten määrä on kaksinkertaistunut yhdeksässä vuodessa. Suurimmat vieraskielisten ryhmät olivat venäjänkieliset (51 683), vironkieliset (25 096), englanninkieliset (12 063), somalinkieliset (11 681) ja arabiankieliset (9 682).
1970 luvun lopulla sama tilasto oli muista kuin suomi tai ruotsi äidinkielenä puhuvista
Mustalaiskielisiä 1700
saamenkielisiä 1600
venäjänkielisiä 1600
saksankielisiä 1600
kolttia 500
eli muutos on todella raju
-
Erosin Kepusta, johon en ole kuulunut, mutta diggasin ja kannatan edelleen, koska se tuhoaa Suomen soita nostamalla turvetta energian raaka-aineeksi. Turve ei ole uusiutuva luonnonvara kuten ei öljykään. Maapallo kutistuu kasaan kuin rusina öljyvarkauden aiheuttaman tyhjiön tähden. Sanoohan sen järkikin.
Jolla silmät on, se lukekoon. Jolla aivot on, se ajatelkoon. Jolla suu on, se puhukoon. Jolla kompuutteri tai kynä on, se kirjoittakoon. Jolla sydän on, se rakastakoon ja vihatkoon. Ken ihminen on, eläköön.
-
Erosin Kepusta, johon en ole kuulunut, mutta diggasin ja kannatan edelleen, koska se tuhoaa Suomen soita nostamalla turvetta energian raaka-aineeksi. Turve ei ole uusiutuva luonnonvara kuten ei öljykään. Maapallo kutistuu kasaan kuin rusina öljyvarkauden aiheuttaman tyhjiön tähden. Sanoohan sen järkikin.
Jolla silmät on, se lukekoon. Jolla aivot on, se ajatelkoon. Jolla suu on, se puhukoon. Jolla kompuutteri tai kynä on, se kirjoittakoon. Jolla sydän on, se rakastakoon ja vihatkoon. Ken ihminen on, eläköön.
Öljyn pumppaaminen ei aiheuta useinkaan nykyisin tyhjiötä, sillä tilalle pumpataan merivettä. Siitä on kaksi hyötyä. Se ei aiheuta tyhjiötä ja johda meren pohjan laskeutumiseen kuten Pohjanmerellä kävi ja sen avulla saadaa lähteen öljy tarkemmin talteen. Useimmat turvesuot ovat hoitamatta ja metsittämättä. Lisäksi turpeennosto pilaa suon alapuoliset vesistöt veden mukana tulevalla hienolla turvepölyllä. Katsomalla kompuutterista Google Earth ohjelmalla (ilmainen) Suomea, näkee kuinka paljon turpeen nostoalueita oikein on. Ne näkyvät erittäin hyvin punaruskeina alueina.
-
:102: Oikeesti mitä se on?
Yhteisten asioiden hoitamistako?
Jos multa kysytään niin omanedun tavoittelua.
Katsoin juuri Sauli Niinistön syvähaastattelua ja kävi hermoille. Tuli mieleen vanhat keskustelut aiheesta uskonto ja politiikka?
Ja sopiiko niistä keskustella. Onko mitään yhteistä ja muuta.
Sauli käytti kauheesti uskonnollisia vertauksia tai jotain kuten, jalat maassa, siunaus asialle jneespäin pois.
Ihmeellisiä ehdotuksia hänellä oli ja muutenkin ei ehkä ihan terävimmistä tai viisaimmista päästä maamme poliitikoista.
Persoonana yhtä monimutkaisia puhui kuin Mauno Koivisto.
No hepusta sen enempää, mutta ehkä hyvä teoreetikko, mutta tuskin käytännönmies kuitenkaan.
Himpe kun poikkee aiheesta.
Olisi kiva lukea keskustelua politiikastakin täällä.'
Ajattelin pistää testimuodossa aiheen, mut kun täällä Virossa nyt niin ei jaksa vaiaa älliä,,sitä vähää mitä on siunaantunut.
Laittakaapas jotakin juttua, miksi poliitikot on taas ajanut meidät lamaan ja miksi muut maat vaan porskuttaa ylös, mut Suomi ei.
No minkälainen ksitys sinulla on siitä kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhästä (ei mitään pahaa eikä väärää) politiikasta, siitä vanhursakuden mukasesta joka "kansan korottaa, joka osoittaa että SYNTI; ne pahaksi seuraamusten syyt, on kansakunnan HÄPEÄ".
Ja kenen / keiden häpeä se taas on?
Kristuksen Jeesuksen nimessä muisuttaen ja valistaen, vähäinen valkeudeksi / herätyksesksi palvelijansa.
-
No minkälainen ksitys sinulla on siitä kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhästä (ei mitään pahaa eikä väärää) politiikasta, siitä vanhursakuden mukasesta joka "kansan korottaa, joka osoittaa että SYNTI; ne pahaksi seuraamusten syyt, on kansakunnan HÄPEÄ".
Ja kenen / keiden häpeä se taas on?
Kristuksen Jeesuksen nimessä muisuttaen ja valistaen, vähäinen valkeudeksi / herätyksesksi palvelijansa.
Tällä foorumilla kirjoitetaan vain omissa nimissä ei kenenkään toisen eikä liioin muiden yläpuolelta, vaan me kaikki olemme maan tasalla.
-
Tällä foorumilla kirjoitetaan vain omissa nimissä ei kenenkään toisen eikä liioin muiden yläpuolelta, vaan me kaikki olemme maan tasalla.
Tuo Raamatun mainitsema koroittaminenko siis on se perussyy, miksi ns. vanhurskautta (ja synnistä varoittamista) tulee välttää ja vanhurskauden esilläpitämistä myös tulee välttää?
-
No minkälainen ksitys sinulla on siitä kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi Pyhästä (ei mitään pahaa eikä väärää) politiikasta, siitä vanhursakuden mukasesta joka "kansan korottaa, joka osoittaa että SYNTI; ne pahaksi seuraamusten syyt, on kansakunnan HÄPEÄ".
Ja kenen / keiden häpeä se taas on?
Kristuksen Jeesuksen nimessä muisuttaen ja valistaen, vähäinen valkeudeksi / herätyksesksi palvelijansa.
Terve Esko
Oletan kirjotustyylistä yllä olevan kirjoittajaksi Eskon Hangosta ja voinee olla että tänään tavataan?
Yhtä sekasta kirjoitusta kuin aina niissä massapostituksissa joita aina välillä Esko lähettelee.
Jos ymmärsin kysymyksen, niin minusta sellainen valkeudeksi poliitikko voisi olla hyvä kuin toi Soini perussuomalaista, vaikkakin on populisti.
Synnistä varoittelu ja moraloisointi minusta aina koroittaa sen moralosoijan. Minusta tulisi puhua armosta ja sen muuttavasta voimasta kuin lain ja moraalin puolesta paasata.
Kellä on varaa muita tuomita?
Ihme kun noita iysessään pyhiä tulee aina paasaamaan. Eilenkin seuroissa evankeelisella alueella olevat puhujat erottuivat körteistä.
Hangon pappi oli ainut poikkeus, mutta muut puhujat jotka olivat paikallisia Hangossa olevissa seuroissa kaikki painostivat, kuka kääntymään kuka mihinkin ja herätyssaarnoja sai pitkäsyä aikaa taas kuunnella, niin paljon että mitta tuli taas täyteen. :-\
-
Tuo Raamatun mainitsema koroittaminenko siis on se perussyy, miksi ns. vanhurskautta (ja synnistä varoittamista) tulee välttää ja vanhurskauden esilläpitämistä myös tulee välttää?
Pieteetillä vanhurskaudesta tulisi kirjoittaa.
Äitini puhui "mielenmuutoksesta" uskoontulon sijasta.
"Synnistä varoittaminen" on raamatullista, sen välttäminen politiikkaa.
-
Pieteetillä vanhurskaudesta tulisi kirjoittaa.
Äitini puhui "mielenmuutoksesta" uskoontulon sijasta.
"Synnistä varoittaminen" on raamatullista, sen välttäminen politiikkaa.
Niin se on sitä PAHAKSI politikkaaa. Ei sitä, kaikille HYVÄKSI, PYHÄÄ politiikkaa, sitä maailmalle valkeudeksi koituvaa ja maalle suolaksi vaikuttavaa.
-
Tarkoitin "politiikalla" yhteisten asioiden hoitamista.
-
Tarkoitin "politiikalla" yhteisten asioiden hoitamista.
Samoin tarkoitin mutta sillä kaikille hyväksi, Totuuden / kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisella, Pyhällä tavalla, yhteisten asioiden hoitamista. Sillä maailmalle valkeudeksi koituvasti, ja maalle suolaksi vaikuttavalla Oikella, Laillisella tavalla. Kaikki muu ja muulla tavalla on sitä ei Pyhää, sitä vääryyden mukaisesti / EPÄ oikeuden mukaisesti, muista ja muusta niin väliä tavalla, vain jotenkin, niitä pahaksi seuraamuksia tuotattavalla ja aiheittavalla tavalla kunkin itsekyyden mukaan ns. "hoitamista"
-
Synnistä varoittelu ja moraloisointi minusta aina koroittaa sen moralosoijan. Minusta tulisi puhua armosta ja sen muuttavasta voimasta kuin lain ja moraalin puolesta paasata.
Kellä on varaa muita tuomita?
Jos synnistä ja laista ei puhuta, ei ole myös armoa.
Jos on pohjoisnapa, on myös etelänäpa.
Jos jompikumpi puttuu, puuttuu toinenkin.
Viisveisaaja, minulta saat hyvän teoksen, joka käsittelee tätä aihetta.
Tuttavasi Auri Hakomaa on sen kirjoittanut: "Hurskas sika".
-
Kevään eduskuntavaalit ovat alkaneet näkyä viestimissä. KD-puolue on ilmoittanut tähtäävänsä 10 kansanedustajaan uudessa eduskunnassa.
PS-puolue ilmeisesti vieä suurempaan osuuteen. Miltähän puolueelta ne paikat ovat otettavissa.
Ehdokkaat alkavat levittäytyä eri tavoin medioihin. Tuovat nimensä yleisönosastoihin ja kuvansa mihin vain , foorumeillekin.
Emerituspiispa Eero Huovinen ei lähde SDP: presidentti-ehdokkaaksi.
Entinen puoluehenkisyys ei minua enää sido, saan olla siitäkin vapaa. Luovuttamista kai tämäkin on, riisumista jne.
-
Kevään eduskuntavaalit ovat alkaneet näkyä viestimissä. KD-puolue on ilmoittanut tähtäävänsä 10 kansanedustajaan uudessa eduskunnassa.
PS-puolue ilmeisesti vieä suurempaan osuuteen. Miltähän puolueelta ne paikat ovat otettavissa.
Ehdokkaat alkavat levittäytyä eri tavoin medioihin. Tuovat nimensä yleisönosastoihin ja kuvansa mihin vain , foorumeillekin.
Emerituspiispa Eero Huovinen ei lähde SDP: presidentti-ehdokkaaksi.
Entinen puoluehenkisyys ei minua enää sido, saan olla siitäkin vapaa. Luovuttamista kai tämäkin on, riisumista jne.
Ai ovatko he semmoisia, jotka esittelevät koko garderobinsa yleisölle?
-
Päivän sanomalehteä ei voi avata ilman että politiikan likainen peli tunkee silmiin muodossa jos toisessa. Jopa tämä kirkosta-eroamiskampanja saattaa olla masinoitu kokoamaan fundamentalistisesti ajattelevat kristityt tietyn puolueen riveihin . Perussuomalaiset jatkavat köyhemmän kansanosan suosion kalastelua nyt viimeisimmäksi virkamiesten palkanalennusehdotuksin. Rkp:n näpäytti puolestaan KD:ta kun painivat samoissa prosenttiluvuissa.
Jokaisen varteenotettavan ministerin mielipidettä on kysytty kirkosta eroamisista. Mari Kiviniemi jatkaa Matti Vanhasen linjalla. Alexsanser Stubb
oli taas mielestäni fiksu eilisessä lausunnossaan.
Kuka enää välittää oman kansan pahoinvoinnista kun romanikerjäläisten, maahanmuuttajien, kirkon asiat ovat päälimmäisenä.
Muutama aika sitten oli jossakin lukemassani lehdessä ajatus että tulevat eduskuntavaalit on Pinnalliset Vaalit. Kuinka käynee?
-
Surettaa Mari Kiviniemen johdolla jatkettu suomenruotsalaisten jatkuva kyykyttäminen. Keskustalle oli ilmeisesti liian kova pala että sen valtapyrkimykset keskipohjanmaan maakunnan suhteen kariutuivat kun maakunnan väen tahto oli suuntautua etelään eli Vaasaan ja Seinäjoelle päin. Argumentteina käytettiin vahvasti myös perustuslaillista oikeutta saada palveluita omalla äidinkielellään mikä ei olisi Oulussa toteutunut. Keskusta on nyt jatkanut lapsellista tinttailuaan tästä häviöstään johtuen ottaen kassarakseen peruskoulun tuntijaon uudistamisen jossa ns. "pakkoruotsin" tilalle voitaisiin koulukohtaisesti valita vaikka venäjänkieli.
Ainoa ryhdikäs liike asian suhteen on nähty mieheltä jonka edesottamuksia en muuten ole paljon arvostanut: Paavo Lipposelta joka kiinnitti julkisesti huomiota asiaan ja kritisoi Keskustan lapsellista ajojahtia. Yhdeksi vaaliaseeksi näyttääkin populismiin taipuvaisilla lyhytjärkisillä poliitikoilla muodostuvan "pakkoruotsi".
Suomen kaksikielisyys on RIKKAUS, ei "pakko"! ruotsinkielellä on oltava mielestän iedelleenkin erityisasema jo historiallisten syiden takia, yhteispohjoismaisen identiteetin vaalimiseksi ja täytyy myös muistaa että ruotsin kielen kouluopetus on sivistystä. ruotsinkieli on Suomessa alkuperäiskieli jota puhuu äidinkielenään yli 300 000 suomalaista. Ei siis mikään tuontituote. Etenkin kaikenmaailman kylähulluista ja lähiöiden kaljapubeissa notkujista äänisaaliinsa populismin keinoin keräävä Perussuomalaiset on Keskustan rinnalla kunnostautunut jälleen kerran tyhmyyden maksimoinnissa ja lyhytjärkisyydessä ko. asian suhteen. Olen varsin usein ollut äänestämässä Kesustaa mutta nyt se on katkolla. Ääneni on toistaiseksi vapaata riistaa.
-
Surettaa Mari Kiviniemen johdolla jatkettu suomenruotsalaisten jatkuva kyykyttäminen. Keskustalle oli ilmeisesti liian kova pala että sen valtapyrkimykset keskipohjanmaan maakunnan suhteen kariutuivat kun maakunnan väen tahto oli suuntautua etelään eli Vaasaan ja Seinäjoelle päin. Argumentteina käytettiin vahvasti myös perustuslaillista oikeutta saada palveluita omalla äidinkielellään mikä ei olisi Oulussa toteutunut. Keskusta on nyt jatkanut lapsellista tinttailuaan tästä häviöstään johtuen ottaen kassarakseen peruskoulun tuntijaon uudistamisen jossa ns. "pakkoruotsin" tilalle voitaisiin koulukohtaisesti valita vaikka venäjänkieli.
Ainoa ryhdikäs liike asian suhteen on nähty mieheltä jonka edesottamuksia en muuten ole paljon arvostanut: Paavo Lipposelta joka kiinnitti julkisesti huomiota asiaan ja kritisoi Keskustan lapsellista ajojahtia. Yhdeksi vaaliaseeksi näyttääkin populismiin taipuvaisilla lyhytjärkisillä poliitikoilla muodostuvan "pakkoruotsi".
Suomen kaksikielisyys on RIKKAUS, ei "pakko"! ruotsinkielellä on oltava mielestän iedelleenkin erityisasema jo historiallisten syiden takia, yhteispohjoismaisen identiteetin vaalimiseksi ja täytyy myös muistaa että ruotsin kielen kouluopetus on sivistystä. ruotsinkieli on Suomessa alkuperäiskieli jota puhuu äidinkielenään yli 300 000 suomalaista. Ei siis mikään tuontituote. Etenkin kaikenmaailman kylähulluista ja lähiöiden kaljapubeissa notkujista äänisaaliinsa populismin keinoin keräävä Perussuomalaiset on Keskustan rinnalla kunnostautunut jälleen kerran tyhmyyden maksimoinnissa ja lyhytjärkisyydessä ko. asian suhteen. Olen varsin usein ollut äänestämässä Kesustaa mutta nyt se on katkolla. Ääneni on toistaiseksi vapaata riistaa.
Fy fan vad det var fint sagt!! Tack skall du ha Jampe! Hälsa släkt och vänner!
-
Fy fan vad det var fint sagt!! Tack skall du ha Jampe! Hälsa släkt och vänner!
Jag sa bara det som jag tycker att är sannt, men tack för dig och ha det bra dig själv också!
-
Kristillisdemokraattien puheenjohtajan Päivi Räsäsen pakolaispuheet rupiaa olemahan kovin populistisia. >:(
Perussuamalaasten populismi on saanu kaikki pualueet kovin suvaattemattomaksi mikä ei tiärä hyvää vähemmistöölle. :018: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4ivi+R%C3%A4s%C3%A4nen+ottaisi+Suomeen+ensisijaisesti+kristittyj%C3%A4+pakolaisia/1135261263069?ref=tf_iHSuutisboksi_p5
-
Sanopa muuta!
Vaistosin KD:n linjanmuutoksen ajoissa ja sanouduin irti . Tietysti vanha sitoutuminen leimaa minuakin, mutta enpä ole enää kuvioissa mukana.
p.s. Lahdessa on taas sosiaali-ja terveystoimen johtajan vakanssi auki. Aiemmat muilta paikkakunnilta valitut eivät ole viihtyneet täällä. Nyt on
kaupunginhallitus puntaroinut että pitäisi olla paikkakuntasidonnaisuus, meluimmin lahtelainen.
Hakijoita on 16, mm. kansanedustaja Satu Taiveaho. No, hänellä on kesämökki meidän kyläsä Padasjoella.
-
Sanopa muuta!
Vaistosin KD:n linjanmuutoksen ajoissa ja sanouduin irti . Tietysti vanha sitoutuminen leimaa minuakin, mutta enpä ole enää kuvioissa mukana.
p.s. Lahdessa on taas sosiaali-ja terveystoimen johtajan vakanssi auki. Aiemmat muilta paikkakunnilta valitut eivät ole viihtyneet täällä. Nyt on
kaupunginhallitus puntaroinut että pitäisi olla paikkakuntasidonnaisuus, meluimmin lahtelainen.
Hakijoita on 16, mm. kansanedustaja Satu Taiveaho. No, hänellä on kesämökki meidän kyläsä Padasjoella.
Satu Taiveaho on meillä ehdolla kirkkovaltuustoon kun asuu Antin kassa täällä nykyään
-
Kari Kämäräinen on KD.n kansanedustaja Varkaudesta. On puolueenvaihto ollut mielessä. Tarjoukset Keskustasta ja Kokoomuksesta on mietnnässä.
Perussuomalaiset olisi kai mieluisin vaihto-ehto, mutta "juna meni jo", perävalot näkyy vielä.
---
Alexander Stubb oli jo kaksi vuotta sitten minusta presidentti-ainesta (tuntuma). Juden kanssa siitä vaihdettiin muutama sana. Nyt hän tuntuu olevan aivan vakavasti otettava vaihto-ehto jos Niinistä ei lähdekään kisaan. Jännä nähdä tuleva tilanne!
Ystävättäreni, vankkoja kokoomuslaisia, eivät le yhtä ihastuneita Alexanderiin.
---
Aion mennä nyt kohta vaalikonetta kokeilemaan . E-S Sanomien koneessa on kysymyksiä koskien Päijät-Hämeen asioita, se on viisautta.
:017:
-
Miten tämä vanha aihe on Seurapalstalla?
-
Nyt on toivottavasti oikeassa paikassa. Ei tämä todellakaan seuratupaan kuulu.