Äänestys

Kuulun Herättäjä-Yhdistykseen

Kyllä ehdottomasti
2 (28.6%)
Kyllä aina
3 (42.9%)
Kyllä pian
0 (0%)
Kyllä aion
0 (0%)
Kyllä kohta
0 (0%)
Kyllä tällä haavaa
2 (28.6%)

Äänestäjiä yhteensä: 6

Kirjoittaja Aihe: Hengellinen Kuukauslehti  (Luettu 185547 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #150 : 04.11.10 - klo:22:52 »

Juu - vaivattu sielu puhuu asiaa.  Voisin jättää tämän maailmamyönteisyyden lähinnä jollekin sellaiselle teologille, joka rakastaa erilaisia sekalaisia ajatusleikkejä ja itse tyytyä maailmakielteisyyteen.

Pakollinen viittaus tähän mukaan:

Lainaus käyttäjältä: Room 12:2
Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa, uudistukaa mieleltänne, niin että osaatte arvioida, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä.
SV 74:4

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #151 : 04.11.10 - klo:23:43 »
Jukka Hautala kirjoittaa:
"Useissa virsissä heijastuva maailmakielteisyys ei ole enää teologisesti tyydyttävä eikä myöskään veisaajien kannalta välttämättä kovin rehellinen saatikka rakentava asenne."

Minun yksinkertainen ja Jumalan Sanaan perustuva uskoni ei riitä avaamaan tätä teologista näkökulmaa. Sillä onhan Raamattuun kirjoitettu: "Älkää rakastako maailmaa, älkää sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaudella ei ole hänessä sijaa". 1.Joh. 2:15

Olisiko mahdollista, että joku avaisi minulle tätä näkökulmaa? Millainen on tämän ajan näkökulma maailmaan? Millä korvataan maailma sana uudistetuissa Siionin virsissä?

Muutama virrensäe keskustelun virikkeiksi, mietiskelyn esineiksi:

Ken sua, Jeesus, rakastaa,
ei totella saa maailmaa.

Hengellä meidät kasta.
Maailmaa seuraamasta
omasi vieroita.

Maailma on kokonansa
pahuuteensa vaipunut,
turmeltua luontoansa
tottelemaan taipunut.

niin etten vaivu uudelleen
maailman, synnin orjuuteen.

paluutietä etsimässä
orjuudesta maailman.

Vaikea on maailmasta
irrottua syntisen

Milloin minun sydämeni
maailmasta luopunee?
Milloinka se riemukseni
Herran tielle taipunee?

Maailma hyljätkäämme
ja väärät ilomme.

Salattu taito. Järki ei nyt riitä.
Maailman viisaus ei tiedä siitä.

Et voi löytää lepoa
maailmasta sielullesi.

Palvella haluamme
Herraamme, Jumalaa,
vaan usein kumarramme
maailman mammonaa

Milloinka ristiinnaulitsen
maailman iloinensa (Gal. 6:14)

Avaa silmäni niin, että huomaan
jo maailman turhuuden,

Jos on joku uskoa vailla,
ei voita hän maailmaa,
heti syntiinsä suostuu ja sortuu,
sen polkuja noudattaa.
Hänen tahtonsa veltoksi muuttuu,
ja voimaa ja ryhtiä puuttuu.

yöt, päivät sinne rientävät
turhasta maailmasta,

Siis maailma jääköön, sen huumaava humu.
Me juoksemme riemuiten uskossa näin.

Maailman kulta, hopea
ei sieluasi pelasta,
kun kuolon yöhön vaivut.

Siinä olisi seurapuheen aiheita - vaikkapa virsiä uudistavalle toimikunnalle.

Taisin joskus ehdottaa, että pitäisi tutkia maailma-sanan merkitykset vivahteineen Siionin virsissä ja körttijulkaisuissa. Lisään toimeksiantoon vielä herännäisyyden piirissä käytetyt postillat ja hartauskirjat. Maailma-teologian merkeissä voisi sitten kokoontua pitkäksi viikonlopuksi Aholansaareen.

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #152 : 05.11.10 - klo:07:56 »
Vielä ei ole toteutunut se sana, että kristittyjen tulee olla maailmassa, mutta ei maailmasta.
Kai sentään. Tiedän aika monta, jotka jaksavat pitää maailmasssa esillä hyvää, palvella muita, keskustella ja olla siellä kristittyjä. Jos maailmankielteisyys edustaa johonkin bunkkeriin piiloutumista, pitämään siellä huolta omasta sielustaan, taivaaseenpääsystään,  ja viljelemään ja varjelemaan Sanan ainoaa oikeaa tulkintaa taatusti samanmielisten kanssa niin kiitos, ei. Riskilläkin huomio toisten ihmisten tarpeisiin. Eikö pitäisi keskustella myös Kristuksen seuraamisesta - maailmassa. Siitähän Jaakko Elenius kirjoittaa niin että Mannermaakin siteeraa tuossa sielunhoidon käsikirjassa, joka kai pitäisi kanssa lukea. Tenttiin, siis.

Tämä on myös Jumalan maailma... mitä Hän haluaa tehtävän?
« Viimeksi muokattu: 05.11.10 - klo:08:01 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #153 : 05.11.10 - klo:08:34 »


Salattu taito. Järki ei nyt riitä.
Maailman viisaus ei tiedä siitä.

Mt

Tuo on minun lemppari. Koko virsi. Tuollaisen maailmankielteisyyden minä ymmärrän selittämättä. Muuta joudun vähän tässä ihmettelemään.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10375
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #154 : 05.11.10 - klo:09:00 »
Hei,

käykääpä tutustumassa Siionin virsien kokonaisuudistuksen ensimmäiseen vaiheeseen täällä:

http://www.h-y.fi/sv/sv_uud.html

Sitten vaan ahkerasti käymään keskustelua ja antamaan palautetta!

http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1833.0
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #155 : 05.11.10 - klo:09:01 »
Salattu taito. Järki ei nyt riitä.
Maailman viisaus ei tiedä siitä.

Kummelin Pilipalilaulu sanoo saman: - Tässä ei äly auta.

Vaimoni puhuu joskus körttiläisyyden synkästä huumorista. Minusta tässä Salattu-virressä on sitä paljon. Salassa.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #156 : 05.11.10 - klo:09:05 »
Tuo on minun lemppari. Koko virsi. Tuollaisen maailmankielteisyyden minä ymmärrän selittämättä. Muuta joudun vähän tässä ihmettelemään.

Entä jos maailmaan otetaan lutherilainen näkökulma: maailmallisuus on kilvoittelua maailman sääntöjen mukaan, omien töiden varaan rakentaen.

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #157 : 05.11.10 - klo:09:24 »
Entä jos maailmaan otetaan lutherilainen näkökulma: maailmallisuus on kilvoittelua maailman sääntöjen mukaan, omien töiden varaan rakentaen.

Mt
Juu kyllä kyllä! Tosissans näin. Eilen kun yritin lukea, luin juuri tuontapaista. Lutherin ajatuksia maailmasta: tai ajattelustamme, kuinka näemme tämän elämän naamion lävitse, kaunistellun, estetisoidun, vähän kuin meikatun; ja se pettää meidät. Jumala näkee todellisuuden ja katsoo sinne, juuri sinne minne me emme näe ellemme mene naamion taa tai ellei sitä meiltä riisuta, niin, että olemme sitä mitä todella olemme... ettei maailma ole sitä, mitä se on... kuinka Jumala pukeutuu juuri vastakohtaansa ja on kohdattavissa vain synnin epäonnistumisen ja surun keskellä, siellä missä ei mikään meistä näytä järin esteettiseltä. Näin, kyllä. tykkäsin kovasti. Armon Herra on siellä, missä vähiten odottaisi. Sen takia joku körttiläisyyden "synkkä ihmiskuva" on kyllä tasan kaikkea muuta...
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10375
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #158 : 05.11.10 - klo:10:28 »
http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1833.0


Hei,

käykääpä tutustumassa Siionin virsien kokonaisuudistuksen ensimmäiseen vaiheeseen täällä:

http://www.h-y.fi/sv/sv_uud.html

Sitten vaan ahkerasti käymään keskustelua ja antamaan palautetta!

Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #159 : 05.11.10 - klo:10:41 »
Totta on, ettei maailmakielteisyys ole rakentava sanana eikä elämänasenteena. Kuitenkin itse miellän maailmakielteisyyden Siionin virsissä entistä ajankohtaisemmaksi ja jopa erityisen rehelliseksi. Jos katsoo tätä aikaa ja maailmaa, niin mihin muuhun tulokseen voi tulla? On vaikea katsoa tätä menoa luottavaisin mielin ja toiveikkaana. Taivas ja Jumalan valtakunta on matkamme päämäärä; taivaassa Jumalan Sanan mukaan meitä odottaa vapautus maan vaivoista. Jos maailma/maailmallisuus ymv. vastineet poistetaan hengellisestä sanastosta, mitä ehdotat/ehdotatte tilalle? Em. vastineiden poistaminen "pudottaa" keskustelun yleisen keskustelun eli arkisen, tavanomaisen keskustelun tasolle. Raamatussa on käytetty runsaasti maailmaa/maailmallisuutta kuvaavia ilmauksia ja sanoja. Eikö ne pitäisi poistaa ensin ennen kuin lähdetään muuttamaan Siionin tai muitakaan virsiä?!
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #160 : 05.11.10 - klo:11:22 »
Taivas ja Jumalan valtakunta on matkamme päämäärä; taivaassa Jumalan Sanan mukaan meitä odottaa vapautus maan vaivoista.

Maailmankielteisyys nähdään yleensä negatiivisena: luovutaan jostain hauskasta ja hyvästä. Eikö se voisi olla myönteinen ilmaus: ei tarvitse juosta kieli vyön alla joutavan jäljillä. Luther ei "Kristityn vapaudessa" tainnut juuri tätä näkökulmaa tuoda esiin, mutta ei kai se olisi hänelle vieraskaan ollut.

Jos maailma/maailmallisuus ymv. vastineet poistetaan hengellisestä sanastosta, mitä ehdotat/ehdotatte tilalle? Em. vastineiden poistaminen "pudottaa" keskustelun yleisen keskustelun eli arkisen, tavanomaisen keskustelun tasolle. Raamatussa on käytetty runsaasti maailmaa/maailmallisuutta kuvaavia ilmauksia ja sanoja. Eikö ne pitäisi poistaa ensin ennen kuin lähdetään muuttamaan Siionin tai muitakaan virsiä?!

Helsingin Seuratuvalla Anni Pesonen avasi Siionin virsien Raamattu-viittausten rikkautta. Ennen vanhaan virsikirjoissa olikin tällaisia alaviitteitä. Ei olisi mielestäni huono tapa nytkään.

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #161 : 05.11.10 - klo:12:43 »
Totta on, ettei maailmakielteisyys ole rakentava sanana eikä elämänasenteena. Kuitenkin itse miellän maailmakielteisyyden Siionin virsissä entistä ajankohtaisemmaksi ja jopa erityisen rehelliseksi. Jos katsoo tätä aikaa ja maailmaa, niin mihin muuhun tulokseen voi tulla? On vaikea katsoa tätä menoa luottavaisin mielin ja toiveikkaana. Taivas ja Jumalan valtakunta on matkamme päämäärä; taivaassa Jumalan Sanan mukaan meitä odottaa vapautus maan vaivoista. Jos maailma/maailmallisuus ymv. vastineet poistetaan hengellisestä sanastosta, mitä ehdotat/ehdotatte tilalle? Em. vastineiden poistaminen "pudottaa" keskustelun yleisen keskustelun eli arkisen, tavanomaisen keskustelun tasolle. Raamatussa on käytetty runsaasti maailmaa/maailmallisuutta kuvaavia ilmauksia ja sanoja. Eikö ne pitäisi poistaa ensin ennen kuin lähdetään muuttamaan Siionin tai muitakaan virsiä?!
Ihan; mutta kun maailma kuitenkin on Jumalan luoma, ja luomistyön jälki yhä pohjalla häämöttää, ja näin kai Lutherkin ajattelee, sillä Bonhoefferhan oli aivan Luther-friikki.  toisaalta, miten änkeä sanaa "maailmallisuus" joka kai tuo mistä kirjoitat lähemmin tarkoittaa niihin melodioihin, en kyllä ymmärrä. Mutta olen liian sairas (ja valitan koko ajan) ymmärtääkseni juuri nyt mitään... mitähän sitten täällä roikun...
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33644
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #162 : 05.11.10 - klo:13:29 »
Maailmassa on paljon hyvää, maallista hyvää. Ihmiset, perhe, luonto, eläimet, maan ja veden annit ja vaikka mitä. Luettelo on valtava.

Maailmallisuudeksi katson ahneuden, kateuden, mammonan palvonnan, hekumallisuuden. Näillä ei ole ilon ja rakkauden kanssa mitään tekemistä.

Meille on annettu paljon hyvää käytettäväksi ja jaettavaksi, mutta ei rohmuttavaksi vain omiin varastoihin.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #163 : 05.11.10 - klo:14:22 »
Maailmallisuus on sitä, ettei näe Luojaa luonnon takaa.

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Hengellinen Kuukauslehti
« Vastaus #164 : 05.11.10 - klo:14:26 »
Maailmassa me elämme, teemme työtä, kasvatamme lapsemme ja joskus kuolemme. Mikä korvaisi maailma sanan? Keksikää jo ihmeessä sille korvike.
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.