Kirjoittaja Aihe: Kirkosta eroaminen  (Luettu 42015 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #120 : 07.04.10 - klo:18:40 »
M.V.L. Jos haluat tutustua Laestadiuksen ajatusmaailmaan niin suosittelen "Hulluinhuonelaista", löytyy varmaan kirjastosta.  Siellä Laestadius päästelee niin paksua tekstiä että menee takuulla teekkariltakin pää pyörälle... :icon_wink:  

-siitä miten ihmisen ylpeys sijaitsee maksassa tai pernassa vai missähän se olikaan...  ja jos sinua kiinnostaa missä ruumiinosassa sijaitsee vaikkapa epäusko niin sieltä löytyy vastauksia! :003:


"Laestadiuksella näyttää olleen vähän vaikea määrittää ahneuden elimellistä perustaa. Hän puhuu vatsasta (§ 947), "maha ja suolisto" (§ 203) mm. Yhdessä kirjeessään P. Wieselgrenille Laestadius kertoo episodin, joka tapahtui Pajalan pitäjän yhdellä pientilalla. Muuan herännyt väitti, että "parannuksen on alettava peräsuolesta". Tämä ilmaisu hänen mielestään viittasi ahneuteen. Kun talon isäntä kuuli tämän, hän tarttui kirveeseen ja särki miehen varsipiipun. Tuomioistuin käsitteli intermezoa ja tuomari teetätti pöytäkirjaan merkinnän, "että parannuksen on alettava peräsuolesta".
(Kurt Hellstrand  http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/hellstrand_kurt_003.html )
« Viimeksi muokattu: 07.04.10 - klo:18:49 kirjoittanut Jampe »
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #121 : 07.04.10 - klo:19:40 »
M.V.L. Jos haluat tutustua Laestadiuksen ajatusmaailmaan niin suosittelen "Hulluinhuonelaista", löytyy varmaan kirjastosta.  Siellä Laestadius päästelee niin paksua tekstiä että menee takuulla teekkariltakin pää pyörälle... :icon_wink:  

-siitä miten ihmisen ylpeys sijaitsee maksassa tai pernassa vai missähän se olikaan...  ja jos sinua kiinnostaa missä ruumiinosassa sijaitsee vaikkapa epäusko niin sieltä löytyy vastauksia! :003:

Löytynyt omasta kirjahyllystäni siitä vuoden 1938 Raamatun ja vanhan Kirkkokäsikirjan (I-II) kohta neljä vuotta (tosin sen Kirkkokäsikirjan sain vasta viime kesänä...)
Ei ole tullut vielä luettua. Ehken myöhemmin, jottei johdata pientä mieltä enemmän harhaan.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1568
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #122 : 15.10.10 - klo:20:12 »
Järkyttävää, että kirkosta on eronnu kolomen päivän aikana 6000 ihimistä! :icon_sad:
Vaikka eroavat koki TV2 Homoillan vastaväittäjät suvaitemattomiksi ja heitä loukkaaviksi, niin empä olisi uskonu heitä näin herkkähipiääsiksi, että eroavat kirkosta.
Palion on eroavien joukos ehkä laumasialuusuutta ja he tarttui tähän lumipalloefektihin.
Nämä 6000 eronnutta olis saanu kirkon sisällä aikahan palion, mutta saas nähärä, repeytyykö "temppelin esirippu"?

Kun Jeesus kuoli, temppelin esirippu repesi kahtia. Esirippu oli kangas, joka erotti tavallisen kansan niin sanotusta Kaikkeinpyhimmästä. Sinne ylipappi meni kerran vuodessa uhraamaan syntien edestä. Kaikkeinpyhimmässä tapahtunut uhraaminen oli esikuva Jeesuksen tuomasta täydellisestä syntien anteeksiantamuksesta. Kun esirippu repesi, se osoittaa, että nyt on anteeksiantamus hankittu. Jokainen Jeesukseen uskova on yhteydessä Jumalaan ja hän saa omistaa armon sydämelleen.

Jumala ei odota, että rakastamme häntä ohi lähimmäisemme
Luuk. 14:1-6
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa Kummajainen

  • Pistää körttipastillin suuhun
  • Viestejä: 139
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #123 : 15.10.10 - klo:20:22 »
Eroaakohan tässä aallossa myös ne, jotka kokevat kirkon liian lepsuksi? Tänään työpaikan kahvipöydässä asiasta keskusteltiin ja eräs mies totesi, että jos kirkko ei pian ilmoita lopettavansa keskustelun homoliittojen siunaamisesta ja aja ulos asiaa kannattavat työntekijänsä, hän eroaa kirkosta. Olin aika yllättänyt tästä kommentista. Olen nähnyt asian vain toisesta näkökulmasta: monet pitävät kirkkoa liian vanhakantaisena.

Ehkä kirkko tarvitsee tämän ravistelun ja pian palaa perustehtävänsä ääreen. Erot kuitenkin ovat surullisia. Toivottavasti näiden ihmisten usko ei ole kadonnut.


Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #124 : 15.10.10 - klo:20:25 »
Suurin eroaminen johtuu myös median myllytyksestä. Jo 200 eronneesta tehtiin iso juttu mediassa ja siitä se ketjureaktio alkoi. Ei kaikki eronneet suinkaan katsoneet ohjelmaa, vaan saivat ideansa mediasta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa tuulikki

  • Valoa vaikk' en näekään...
  • Viestejä: 72
  • minäkö
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #125 : 15.10.10 - klo:20:32 »
Miten kukaan voi erota kirkosta jonkun tv -ohjelman ja siinä esiin tulleiden  mielipiteitten takia. Eikö mielipide kirkkoon kuulumisesta tehdä omista ajatuksista uskontoon, uskoon ja kirkkoon liittyen.


Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1568
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #126 : 15.10.10 - klo:20:33 »
Eroavien käyttäyminen muistuttaa facebook-yhteesön touhuja. :icon_rolleyes:
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa Progressor

  • Päättää jatkaa matkaansa Sotkamoon
  • Viestejä: 400
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #127 : 15.10.10 - klo:21:24 »
Veikkaan, että suurin osa nyt eronneista on sellaisia, joilla ei ole käytännössä ollut mitään yhteyttä kirkkoon enää pitkään aikaan. He eivät ole aikaisemmin vain saaneet aikaiseksi erota, mutta tästä homokeskustelusta (johon en ole jaksanut perehtyä) he ovat saaneet sopivan virikkeen ryhtyä toimeen.

Itse taidan piruuttani (!) pysyä edelleen kirkon jäsenenä.

Poissa Kalistaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2575
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #128 : 15.10.10 - klo:22:25 »
Suurin eroaminen johtuu myös median myllytyksestä. Jo 200 eronneesta tehtiin iso juttu mediassa ja siitä se ketjureaktio alkoi. Ei kaikki eronneet suinkaan katsoneet ohjelmaa, vaan saivat ideansa mediasta.

  Kuka tai mikä vaikutti eniten: Päivi Räsänen hengenheimolaisineen vai media. Lienee vaikeasti mitattavissa? :017:

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #129 : 15.10.10 - klo:22:27 »
Eroavien käyttäyminen muistuttaa facebook-yhteesön touhuja. :icon_rolleyes:

Veit, kaima, sanat suustani! Juuri tästä syystä vastustan nettieroamisen mahdollisuutta. En niinkään siksi, että erotaan siitä kirkosta, johon satun kuulumaan, vaan siksi, että kannatan valtion toimintaan liittyvissä vakavissa asioissa (väestörekisteriasiat) tiettyä byrokratiatasoa. Muita vastaavia asioita ovat nimenmuutos, lainhuudatukset, isyyden tunnustaminen, äänestäminen ym.

Muuten arvelen tämäntyyppisten joukkoreaktioiden yleistyvän. Liikenne toiseen suuntaan eli väestörekisteristä uskonnollisiin yhdyskuntiin on luonnollisista syistä vähäisempää, siihen suuntaan on näet väistämättä sitä byrokratiaa, kuten kasteen tarkistaminen ym. Uskonnollinen yhdyskunta voi periaatteessa myös erottaa jäsenen yhdistyslaissa mainituin edellytyksin. Ev.-lut. kirkkoa tämä ei koskene muuta kuin niissä tapauksissa, että henkilö liittyy toisen uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi, mikä seikka on kirkkolaissa mainittu.

En katsonut kohuttua ohjelmaa, mutta olen jossain määrin seurannut kommentteja. Kirkko on nyt "hyvän vihollisen" asemassa, vähän niin kuin viina, ylinopeus, viherpiiperöt tai maahanmuuttajat tietyissä piireissä. Oli mitä mieltä tahansa, aina voi sanoa, että eroan protestina. Ja minkä tahansa kristillisen suunnan edustaja missä päin maailmaa tahansa sanoo tai tekee jotain tyhmää, julkiset kommentit kohdistuvat täällä evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Ei siis esimerkiksi ortodoksiseen kirkkoon tai vapaisiin suuntiin. Naisten oikeus pappisvirkaan on tyypillinen tällainen kysymys. Kun joku vastustaa kirkon - kirkolliskokouksen, kirkkohallituksen, hiippakuntien, seurakuntien - linjaa, vastustus pannaan kirkon syyksi. Facebook-kulttuuri tykkään/en tykkääkkään -nappeineen voimistaa tämänsuuntaista kehitystä. Perinteiselle kansanvaltaiselle yhteiskunnalle kehitys ei lupaa hyvää.

Käykää silti äänestämässä seurakuntavaaleissa ja eduskuntavaaleissa - ihan vanhanaikaisen byrokraattisesti. Minäkin käyn.

Mt

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #130 : 15.10.10 - klo:22:35 »
  Kuka tai mikä vaikutti eniten: Päivi Räsänen hengenheimolaisineen vai media. Lienee vaikeasti mitattavissa? :017:
En syyttänyt tästä mediaa, vaan massakäyttäytyimistä, kun ensin oli juttu valtavasta 200 hengen eroamisesta. En usko, että puoliakaan eronneista on nähnyt ohjelmaa, mutta jutun medioissa kaikki ovat nähneet. Loistava propaganda puffi Orsilalta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #131 : 15.10.10 - klo:23:14 »
Eroaakohan tässä aallossa myös ne, jotka kokevat kirkon liian lepsuksi? Tänään työpaikan kahvipöydässä asiasta keskusteltiin ja eräs mies totesi, että jos kirkko ei pian ilmoita lopettavansa keskustelun homoliittojen siunaamisesta ja aja ulos asiaa kannattavat työntekijänsä, hän eroaa kirkosta. Olin aika yllättänyt tästä kommentista. Olen nähnyt asian vain toisesta näkökulmasta: monet pitävät kirkkoa liian vanhakantaisena.

Ehkä kirkko tarvitsee tämän ravistelun ja pian palaa perustehtävänsä ääreen. Erot kuitenkin ovat surullisia. Toivottavasti näiden ihmisten usko ei ole kadonnut.
Suhde homoseksuaalisuuteen saattaa olla myös aika ongelmainen monella, olisikohan tässä sellaisesta ennemminkin kysymys kuin huoli  kirkon "raamatullisuudesta" mene ja sano. 

Mutta kyllähän tämä veivaus harmittaa. Kyllästyttääkin. Minä nukahdin kesken sen toisen tunnin. Ja mediaa tai ei, niin ei ollut Räsänen nyt kyllä parhaimmillaan, jos eivät muutkaan.  Aihe on arka, jos haluaa siitä keskustella, on varmaan konseptit mietittävä aika huolella etukäteen, ilmeet hallittava sun muuta.

Joskus mietin, onko pakko mennä keskustelemaan ollenkaan. Entä jos todettaisiin pyydettäessä, kerta kaikkiaan tehtäisiin jokin diili, että koska tätä, että asiaa on vatkattu ja tullaan vatkaamaan melkoisesti edelleen piispainkokouksissa, niin   siihen nähden mikä on kirkon ydinsanoma saa tämä kiistatta  kaikkia kiihottava teema  nyt kuitenkin kummallisen paljon mainosaikaa. Mitäs jos puhuttaisiin välillä muusta, vaikka siitä jos nyt homoista on pakko jaaritella loputtomiin,. että ihanko totta tämä nyt on se kirkon ydinsanoma... mietittäisiin oikein kunnolla,  ja profaania väkeä mukana, että mikähän se voisi ollenkaan olla, kuka arvaa...onko toivomuksia... Onhan sitä maailmassa muutakin kuin seksi eri mausteilla, sekö vain herättää intohimoja, no, niin no...
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10404
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #132 : 16.10.10 - klo:06:36 »
Homous on niin arka asia, ettei siitä voi puhua, ainoastaan höpöttää.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33830
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #133 : 16.10.10 - klo:08:25 »
Veikkaan, että suurin osa nyt eronneista on sellaisia, joilla ei ole käytännössä ollut mitään yhteyttä kirkkoon enää pitkään aikaan. He eivät ole aikaisemmin vain saaneet aikaiseksi erota, mutta tästä homokeskustelusta (johon en ole jaksanut perehtyä) he ovat saaneet sopivan virikkeen ryhtyä toimeen.

Itse taidan piruuttani (!) pysyä edelleen kirkon jäsenenä.

Ensireaktioni on aivan prikulleen sama kuin Progrssorin pää-ajatus.
Kirkkoon kuuluminen on minulla muista syistä.

Lisäksi kun luin tarkemmin Päivi Räsäsen lausumaa homoseksuaakisen taipumuksen hyväksymisestä, mutta ei sitä käyttäytymisenä, ajattelin näitä pahimpia heteroiden seksiperversioita, kaikkine sitomisineen, lyömisineen ym.  Onko se parempaa kumppanuutta kuin kahden rakastavan samaa sukupuolta olevan sänkyhommat.
Olen samaa mieltä jonkun asiasta sanoneen kanssa, että homoudella prassailu eri muotoineen ei ole sopusoinnussa heidän liiton siunaus- ja adoptiotoiveidensa kanssa. Parisuhde-elämää voi elää homoudessa yhtä perinteisesti kuin me heterotkin. Tiedän joitakin sellaisiakin.

Kuka muistaa paljonko naispappeus-asian yhteydessä kirkosta erottiin?
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Vs: Kirkosta eroaminen
« Vastaus #134 : 16.10.10 - klo:10:00 »
Moniko kävi kyselemässä minulta missä asennossa luomistyön hedelmät siitetään? Ei minulla ole mitään kiinnostusta käydä selittelemään julkisesti. Eikä minulla ole mitään mielenkiintoa käydä kyselemässä tuttujen homoseksuaalisten parien olemusta. Kuinka te teette? Kumpi on päällä? Vaan Kristuksen rakkauden takia me olemme lähimmäisiä toisillemme... Kristus vapautti meidät suureen vapauteen.
wilhelmi niskasen jäljillä