Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: myyrä - 26.08.11 - klo:10:15
-
Vastasin juuri puolueen uusille jäsenille lähettämään s-postikirjeeseen. Kohtaan "oletko kiinnostunut kuntavaalit 2012 ehdokkuudesta" vastasin luonnollisesti kieltävästi. Siinä on mielestäni tiedettävä monista asioista paljon. Kuitenkin luulen, että kristillisen vakaumuksen omaava, vasemmistolaisesti sosiaalipolitiikkaan suhtautuva henkilö saisi ääniä. Sitä kenttää ei pitäisi jättää yksinomaan SDP:n ja KD:n vastuulle.
Huvikseni mietin, montako ääntä voisi saada ja tulin tulokseen, että joku kumma tuntematon voisi äänestää. Tutut ei :003:
Seuraavan kohdan ruksasin kyllä: oletko kiinnostunut puolueen tai mahd. jonkin henkilön tukityöhön osallistumisesta. Kyllä siellä torilla joutaa seisoskelemaan ja muutenkin.
Vaaleihin on kuitenkin vielä aikaa.
-
Kunnalliselämän kanssa läheisissä tekemisissä olevana sanoisin että jos tuo on ainoa kriteerisi kieltäytymiselle, niin mukaan vaan rohkeasti! Nimittäin enemmän kuin 90% kunnanvaltuutetuista, hallituksenjäsenistä ja muista luottamusmiehistä on päätettäväksi tulevista asioista pihalla kuin lumiukko.
On tietenkin hyvä tunnustaa että tätä en tiedä ja kun en tiedä, en myöskään esitä tietäväni enkä esitä mielipiteitä asiasta josta en oikeasti mitään tiedä. Ja sanoisin vielä senkin neuvoksi että pliis, älä aloita kunnallisuraasi, kuten niin mnet tekevät että kun heillä ei ole oikeaa asiaa eikä mitään tietoa ja asiallista sanottavaa, he hankkivat "nimeä ja tunnettuutta" yleisellä räköttämisellä siitä miten huonosti kunnan virkamiehet kaiken hoitavat. Jos aiot arvostella, ota AINA ensin yhteyttä virkamieheen jota aiot arvostella, ja varmista että sinulla on asiasta oikeat tiedot ettei tarvitse ruveta selittelemään: "no kun minä lehdestä luin..." tai että "No kun ihmiset puhuvat niin...".
Suurin osa luottamusmiehistä jättävät kokouskutsun yhteydessä lähetetyn esityslistan lukematta ja saapuvat kokoukseen H-moilas-asenteella. Hyvin harva viitsii ennen kokousta ottaa etukäteen yhteyttä asiaa valmistelleeseen virkamieheen saadakseen pohjatietoa miten aikoisi ko. asiasta äänestää. Arvostella kyllä ostaan muttei viitsitä ottaa asioista selvää koska siinä on vaivaa. Arvosteleminen käy kyllä ihan kansakoulupohjaltakin, siihen ei vaadita mitään tietämystä.
Mene siis rohkeasti mukaan mutta ole ahkera ja oikeudenmukainen luottamusmies virassasi joka sinulle osoitetaan. Lue aina kunnolla esityslistat ja ota hyvissä ajoin ennen kokousta kunnolla selvää asioista jotka listalla ovat. Kun lautakunta ja toimikuntapaikkoja aletaan jakaa, pyri pääsemään sellaiseen lautakuntaan josta tiedät edes jotain tai joka sinua eniten kiinnostaa että voit ja jaksat hankkia tietoa asioista. Luottamusmiehen ei tarvitse olla ammattilainen, sitä varten ovat valmistelevat virkamiehet. Luottamusmiehen pitää kuitenkin olla ahkera ja ennenkaikka tasapuolinen ja oikeudenmukainen sekä halukas kuulemaan mitä ammattilaisella on sanottavaa asiasta.
Typeristä typerimmän valtuutetun tunnistaa esim. siitä että hän kirjoittaa paikallislehteen omalla nimellään kunnan tiemestaria arvostelevan kirjoituksen (kosiakseen ihmisten suosiota) ja syyksi mainitsee että kun "tuolla yhdystiellä palavat kaiken päivää valot" -Jos idioottiluottamusmies olisi viitsinbyt nähdä ensin sen vaivan että olisi kysynyt asiaa itseltään tiemestarilta, olisi selvinnyt että kyseessä on Tielaitoksen tie eikä kunta voi asiaan vaikuttaa mitenkään. vastaavankaltaisia esimerkkejä on vaikka mitkä määrät. Varo niitä.
ja lopuksi: Onnea hankkeelle! Toivottavasti pääset! Pienen puolueen listoilla olemisessa on se etu että pääsee oikeasti myös lautakuntiin mukaan päättämään asioista. Lycka till! :023:
-
ja lopuksi: Onnea hankkeelle! Toivottavasti pääset! Pienen puolueen listoilla olemisessa on se etu että pääsee oikeasti myös lautakuntiin mukaan päättämään asioista. Lycka till! :023:
Kiitos hyvistä neuvoista ja kannustuksesta(kin), mutta en ole kyllä suunnittelemassa kunnallispoliitikon uraa. Se ei tainnut aloitusviestistäni kyllin hyvin tulla esille. Johonkin tukiryhmään kyllä voin alkaa ihan hyvin.
Puolueella menee täällä aika hyvin ja varmasti hyviä ja päteviä ehdokkaita löytyy. Myös valtakunnallisesti puolueen jäsenmäärä on kasvanut, pelkästään eduskuntavaalien jälkeen yli 1500:lla, mikä on paljon maassa, jossa minkään puolueen jäseneksi ei hevillä liitytä. Myös vihreät ovat saaneet runsaasti uusia jäseniä; muista en tiedä.
-
Entäpä jokin lautakuntapaikka? Niitähän ei kai kaikkia miehitetä/naisiteta valtuutetuilla. Siellä karttuisi tietoa ja taitoa, ja sitten seuraavana vuonna heittämällä valtuustoon. Poliittista työtä voi tehdä valtuuston ja lautakuntien ulkopuolellakin esim. laatimalla tai muokkaamalla tekstejä valtuutettujen avuksi.
Jampe antoi hyvät ohjeet.
Mt
-
Entäpä jokin lautakuntapaikka? Niitähän ei kai kaikkia miehitetä/naisiteta valtuutetuilla. Siellä karttuisi tietoa ja taitoa, ja sitten seuraavana vuonna heittämällä valtuustoon. Poliittista työtä voi tehdä valtuuston ja lautakuntien ulkopuolellakin esim. laatimalla tai muokkaamalla tekstejä valtuutettujen avuksi.
Jampe antoi hyvät ohjeet.
Mt
Tämä kävi kyllä mielessä. No, ensin vaalit...
-
Linnut voittaa politiikan triljoona-nolla! :eusa_angel:
-
www.iltalehti.fi/uutiset/2011091414379696_uu.shtml
-
Millä mielin seuraat Kreikan talouspolitiikkaa ? Ovatko he samalla lailla ylisuurilla luotoilla petettyjä kuin meillä 1980 luvun jälkeen tapahtui yrityksille
pankkien toimesta. Vai onko EU-politiikka mahdollistanut makean elämän toisten maiden kustannuksella ?
Seuraako meitä täällä kotimaassamme minkälaiset korjausliikkeet valtion ja kuntien rahojen jakamisessa?
Pysyykö luottamuksesi EU:hun vai menikö se jo ?
Missä päin maailmaa on järkeviä vallanpitäjiä ja talousmiehiä ja naisia ?
Miltä tulevaisuus näyttää, esim 10 v. kuluttua ?
-
Yhdessä vaikeuksista selviytyminen lisää koherenssia.
(koherenssi = yhtenäisyys, yhdenmukaisuus, samankaltaisuus
Suomen ja Ruotsin yhteinen kehityspoliittinen tavoite on pyrkimys koherenssiin.
sisäinen loogisuus ja järkevyys
(fysiikka) tila jossa aaltoliikkeen aaltojen vaiheet osuvat päällekkäin ja vahvistavat toisiaan)
http://fi.wiktionary.org/wiki/koherenssi
-
Millä mielin seuraat Kreikan talouspolitiikkaa ? Ovatko he samalla lailla ylisuurilla luotoilla petettyjä kuin meillä 1980 luvun jälkeen tapahtui yrityksille
pankkien toimesta. Vai onko EU-politiikka mahdollistanut makean elämän toisten maiden kustannuksella ?
Seuraako meitä täällä kotimaassamme minkälaiset korjausliikkeet valtion ja kuntien rahojen jakamisessa?
Pysyykö luottamuksesi EU:hun vai menikö se jo ?
Missä päin maailmaa on järkeviä vallanpitäjiä ja talousmiehiä ja naisia ?
Miltä tulevaisuus näyttää, esim 10 v. kuluttua ?
Suomen taloustilanne on niin katastrofaalisen huono, etteivät taloustieteilijät halua edes kuvailla, mitä voi olla edessä. Taloussanomien nettisivuilla on aika synkeän tuntuisia spekulaatioita: sekä ero eurosta ja paluu markkaan että eurossa pysyminen voivat syöstä Suomen valtavaan ahdinkoon.
-
Olen ymmärtänyt, että maailman talous on jo kauan perustunut lainaamiseen ja luottoon ristiin rastiin. Tuottaminen, kuluttaminen, kysyntä ja tarjonta ovat jo vanhanaikaisia käsitteitä. Kun luottamus horjuu tai loppuu, varallisuus paljastuu kuplaksi. Markkinavoimat ovat muuttuneet hermoiluksi ja hemmotellun lapsen kiukutteluksi.
-
Olen mieltynyt mm. Esko Seppäsen edustamaan poliittiseen linjaan.
Jos joku nyt sattuisi kiinnostumaan, niin Wikipediasta löytyy.
-
Tähän olen tullut. Tässä olen. Näillä menen, nimittäin.
-
... ja taistellaan
-
Unen ja toden
toden ja unen
toden unen
rajamailla
taisteltiin.
-
Ottakaa täällä kantaa tähän kirjoitukseen kun kaikilla on omakohtaista kokemusta
http://www.kotimaa24.fi/blogit/lisaeaekoe-vai-murtaako-kirkon-verkkotyoe-kahtiajakoja
-
Kotimaa24 uutiset ja minua kiinnostavat blogit käyn läpi pari kertaa viikossa. Blogisivusto on nyt asiallinen, mutta hiukan värittömämpi kuin aiemmin.
Kaipaan muutamien blogeja, vaikka kyllähän niitä riittää.
Erikoisen paljon pidän LILY, Oisko tulta-sivustosta. En lue kaikkea, mutta Penanpojan kuvia katselen aina uudestaan. Hän saisi tuottaa niitä enemmänkin. Kuvien ja muutamien sanojen elämys aukeaa minulle koskettavina.
Tässäpä ne onkin mitä verkkosivuilta saan. Lehdet ovat edelleen paperisina parempia. Niitä voi selailla makuullaan. :002:
-
Varsin mielenkiintoinen kirjoitus Emilia Karhulla. Myös hänen loppupäätelmänsä artikkelin lopussa.
Mielestäni kirkon, seurakuntien, järjestöjen pitää nykyään olla ja näkyä verkossa.
Mitä tällä kirkon verkkotyöllä tarkoitetaan? Kaikkea mahdollista? Tiedottamista? Keskustelua?
Taidan olla kyllä pihalla kuin lumiukko? Mitä kirkon kahtiajako tarkoittaa? Tuskin uskovia - ei uskovia,
tuskin naispappeuden kannattajia - vastustajia, tuskin mikään muukaan tällainen?
Suomen kansan kahtiajaon ymmärrän paremmin, ja sen että se on viime vuosina pahentunut.
Mielestäni "kirkon verkkotyö" ei ole sotkemassa tai vaikeuttamassa "kirkon perinteistä toimintaa".
Ehkä voisi sanoa että kirkon verkkotyö on nykyisin yksi toimintamuoto osana kirkon perinteistä toimintaa.
-
Emilia lopussa sanoi itsekin, miten asian ajattelen.
Otsikossa ihmettelin sanaa kahtiajako - kahtiako vain on jakauduttu? Tuntuu pikemmin, että erilaisia toimintamuotoja ja porukoita ja sisäpiirejä omine käytäntöineen ja milteipä oppeineen on pilvin pimein. Saa minun puolestani ollakin ja hyvä vain jos on, jos ei keskitytä toisten mollaamiseen saati kampittamiseen, ja porukasta kuin porukasta saa vapaasti lähteä, ilman mitään painostusta lähtijää kohtaan.
Minusta olisi omituista, jollei seurakunnilla olisi mitään verkkotyötä. Vähemmän omituiselta tuntuisi, jos vaikka rippileirit lopetettaisiin.
-
Seurakunnatkin ovat kovin erilaisia. Hienoa, jos verkkotyö tuo jotakin positiivista kirkon puolelta niille, joiden paikallisseurakunnassa ei tapahdu mitään. Se voisi olla esim. väylä maailmankatsomuksellisiin keskusteluihin. Seurakunnissa ei sellaiseen olla välttämättä valmiita.
-
Liikenneturvallisuusviraston ("Trafi") neuvontapalvelu meni tarjouskilpailussa Espanjassa toimivalle yritykselle, jota johtaa suomalainen ja joka palkkaa neuvontaan Espanjassa asuvia suomalaisia. Yritys voitti tarjouskilpailun halvemman hintansa vuoksi, sillä Espanjassa suomalaisetkin työntekijät tyytyvät huomattavasti pienempään palkkaan (kun eivät ajattele tulevan eläkkeensä määrää). Tarjouskilpailun hävinnyt suomalaisyritys irtisanoo Sodankylässä 30 työntekijää.
Hankintalain mukaan yrityksen sijaintia ei saa käyttää valintaperusteena - taustalla on EU:n määräys.
Kysymys kuuluu:
Mitä seikkoja kilpailutuksessa olisi voinut ottaa pisteytykseen vaikuttaviksi kriteereiksi, jotta kilpailun olisi voittanut suomalainen yritys ja hankintalakia olisi noudatettu?
Mt
-
Liikenneturvallisuusviraston ("Trafi") neuvontapalvelu meni tarjouskilpailussa Espanjassa toimivalle yritykselle, jota johtaa suomalainen ja joka palkkaa neuvontaan Espanjassa asuvia suomalaisia. Yritys voitti tarjouskilpailun halvemman hintansa vuoksi, sillä Espanjassa suomalaisetkin työntekijät tyytyvät huomattavasti pienempään palkkaan (kun eivät ajattele tulevan eläkkeensä määrää). Tarjouskilpailun hävinnyt suomalaisyritys irtisanoo Sodankylässä 30 työntekijää.
Hankintalain mukaan yrityksen sijaintia ei saa käyttää valintaperusteena - taustalla on EU:n määräys.
Kysymys kuuluu:
Mitä seikkoja kilpailutuksessa olisi voinut ottaa pisteytykseen vaikuttaviksi kriteereiksi, jotta kilpailun olisi voittanut suomalainen yritys ja hankintalakia olisi noudatettu?
Mt
EU:n määräystä pitäisi voida pikimmiten muuttaa, mutta sen muuttaminen kestää EU:n byrokratian tuntien ikuisuuden. Joku järkevä aluepolitiikka pitäisi EU:llekin löytyä. En tunne ollenkaan asioita, jotka pisteytykseen vaikuttaa, joten en osaa kysymykseen vastata.
Tällaiset tapaukset on tietyille piireille oiva keppihevonen saada palkkoja laskettua Suomessa, mutta siinä ay-liikkeen ei pidä antaa periksi. Mieluummin eroon EU:sta!
-
Ei, ei eroon, vaan harmonisointiin!
-
Kyse on useimmiten siitä, että tarjouspyynnön tekijät eivät osaa tai pysty määrittelemään esimerkiksi tuotteen tai palvelun laatuvaatimuksia sellaisiksi, mitä he todella haluaisivat. Siksi tarjoukset ovat niiden suhteen tasaveroisia, jolloin on lain mukaan valittava halvin.
Hyvää harjoitusta on koettaa määritellä oman työnsä laatuvaatimukset täsmällisesti ja mielellään mittauskelpoisesti niin, että itse voittaisi siitä järjestettävän tarjouskilpailun.
Mt
-
Poliisi luisti velvollisuuksistaan ja rajoitti samalla sananvapautta.
"Etelä-Kymen Vasemmistonuorten suunnittelema keskustelutilaisuus Äärioikeisto Suomessa -kirjasta joudutaan perumaan poliisin vaatimusten takia. Kotkassa lupapalveluiden apulaispoliisipäällikkö vaati tilaisuutta järjestäneen Joona Mielosen mukaan neljää ammattilaisjärjestyksenvalvojaa paikalle. Poliisin mukaan myös neljästä järjestyksenvalvojasta yhden tuli olla nainen.
Keskustelutilaisuuden järjestäjiltä vaadittiin lisäksi pakollista pelastussuunnitelmaa 14 päivää ennen tilaisuutta. Lopulta tilaisuuden järjestäminen kiellettiin, koska pelastussuunnitelma palautettiin 10 päivää ennen tilaisuutta."
http://www.kymensanomat.fi/Online/2013/03/01/Poliisin+vaatimukset+estiv%C3%A4t+kirjakeskusteln+Kotkassa/2013315290201/4
Ks. myös Kansan Uutiset
"Lopulta tilaisuuden järjestäminen kiellettiin, koska pelastussuunnitelma palautettiin 10 päivää ennen tilaisuutta. Tässäkin viranomainen olisi halutessaan voinut käyttää kokonaisharkintaa.
--
Tilaisuuteen kutsuttujen tietokirjailijoiden ja Etelä-Kymen Vasemmistonuorten mielestä virkavallan ohjeistus loukkaa kokoontumis- ja yhdistymisvapautta sekä sananvapautta.
Vaatimus yksityisten turvallisuuspalveluiden käyttämisestä tekee keskustelutilaisuuksien järjestämisen taloudellisesti mahdottomaksi pienille järjestöille."
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2961204/viranomaisten-vaatimukset-estivat-keskustelun-aarioikeisto-suomessa-kirjasta
Sivistysmaissa poliisi on läsnä esim. mielenosoituksissa varmistamassa kansalaisten oikeuden mielenilmaisuun. Jos on pelättävissä, että jokin tavanomainen tilaisuus, kuten nyt kyseessä oleva yhteiskunnallinen keskustelutilaisuus tai vaikkapa Herättäjän seurat, joutuu aatteellisten vastustajien rähinöinnin kohteeksi, järjestysvallan tehtävä on estää rähinöijien pääsy paikalle. Olennaista asiassa on se, että keskustelutilaisuus sen paremmin kuin seuratkaan eivät ole sellainen tapahtuma, jonka osallistujat aiheuttavat häiriötä. Häiriön uhka tulee ulkopuolelta ja sen tarkoitus on tässä tapauksessa mielipiteenilmaisun estäminen. Nyt mielipiteenilmaisun esti poliisi. Rähinöijien rokki ei ryvettynyt.
Myyrä! Pane hommaan vauhtia. Kirjelmää eduskunnan oikeusasiamiehelle, oikeuskanslerille ja sisäministerille! Uskoisin, että henkistä tukea on tarjolla esim. Kymenlaakson suunnassa asuvilta parrakkailta foorumilaisilta.
Mt
-
Kyllä siitä jotain valituksia tulee. Poliisin toiminta on ollut omituista sekä Jyväskylän tapauksessa että tässä. Luottamus poliisiin alkaa hiipua.
-
Poliisit ovat lakianoudattavia virkahenkilöitä.
-
Poliisit ovat lakianoudattavia virkahenkilöitä.
Niin pitäisi olla mutta ovatko?
-
Poikkeus vahvistaa säännön. Ihmisiä menee kaksitoista tusinaan. Ei ole niin erinomaisia, että yhdellätoista tulisi tusina täyteen, mutta kolmeatoistakaan ei tarvita.
-
Siispä poikkeavaan poliisikäytökseen on puututtava.
-
Siispä poikkeavaan poliisikäytökseen on puututtava.
kuten myös poikkeavaan kansalaisen käytökseen on puututtava.
ps. hyvä veli ...mutta kuka valvoo veljeänsä, ei kukaan. :icon_cool:
-
Olenko ymmärtänyt oikein? Äärivasemmisto haluaisi järjestää medianäytöksen ja kiihoitustilaisuuden vastakkaisen näkemyksen omaavia kohtaan. Poliisi vaatii lainmukaisia turvajärjestelyjä ja varmaankin aivan perustelluista syistä. Tähän asianomaisilla ei ole kykyä, kiinnostusta tai muuten vain haluttaisiin toimia muiden piikkiin, vapaamatkustajina. Ja kun viranomaiset eivät suostu ääriainesten toivomiin poikkeusjärjestelyihin, alkaa ruikutus ja valitusten väsääminen.
-
Olenko ymmärtänyt oikein? Äärivasemmisto haluaisi järjestää medianäytöksen ja kiihoitustilaisuuden vastakkaisen näkemyksen omaavia kohtaan. Poliisi vaatii lainmukaisia turvajärjestelyjä ja varmaankin aivan perustelluista syistä. Tähän asianomaisilla ei ole kykyä, kiinnostusta tai muuten vain haluttaisiin toimia muiden piikkiin, vapaamatkustajina. Ja kun viranomaiset eivät suostu ääriainesten toivomiin poikkeusjärjestelyihin, alkaa ruikutus ja valitusten väsääminen.
Olet ymmärtänyt väärin. Tässä maassa pidetään monia tilaisuuksia monenlaisista kirjoista, eikä missään ole ennen tarvinnut turvajärjestelyjä. Kyseessä on tietokirja.
Vasemmistoliitto ei ole mikään äärijärjestö vaan eduskuntapuolue. Poliittisesti puoluekentän toisella laidalla perussuomalaisiin nähden. Puolue ei ole markkinoimassa kirjaa vaan kirjan tekijät.
Tämä mainitsemasi "vastakkainen" osapuoli on väkivaltaa käyttävä demokratian vastainen natsijärjestö.
-
Kylläpäs sitä nyt kasvoja pestään. Jos on jo lähtökohtaisesti itse laidassa, niin vaikea sieltä on toista äärilaidalle määrätä. Poliisi on aina ollut eräille kirosana, ohrana.
-
Kylläpäs sitä nyt kasvoja pestään. Jos on jo lähtökohtaisesti itse laidassa, niin vaikea sieltä on toista äärilaidalle määrätä. Poliisi on aina ollut eräille kirosana, ohrana.
Miten niin kasvoja pestään?
Vasemmassa laidassa on tarkkaan ottaen kolme kappaletta kommunistipuolueita, mutta mitä sitten. Ei niitten jäsenistö mitään väkivaltaa käytä.
Poliisi ei ole missään tapauksessa minulle kirosana. Vääristelet jatkuvasti asioita ja elät viime vuosisadan alkupuoliskoa. Tule hyvä ihminen jo vuoteen 2013!
-
Kyllä minä mielipiteeni olen eletystä elämästä ja historiasta ammentanut. Julkista keskusteluahan tässä käydään.
-
Kyllä minä mielipiteeni olen eletystä elämästä ja historiasta ammentanut. Julkista keskusteluahan tässä käydään.
Nimenomaan. Kannattaa ottaa selville, mitä ja miten asiat ovat tänä päivänä, eikä elää historian ja eletyn elämän tiedoissa. Hyvin paljon on muuttunut.
-
Omasta eletystä elämästäni. Mutta,hei, ei minusta sirpin, vasaran tai harpin kantajaa enää tule. Ei kannata minunlaiseen liikaa energiaa tuhlata.
-
Olet ymmärtänyt väärin. Tässä maassa pidetään monia tilaisuuksia monenlaisista kirjoista, eikä missään ole ennen tarvinnut turvajärjestelyjä. Kyseessä on tietokirja.
Vasemmistoliitto ei ole mikään äärijärjestö vaan eduskuntapuolue. Poliittisesti puoluekentän toisella laidalla perussuomalaisiin nähden. Puolue ei ole markkinoimassa kirjaa vaan kirjan tekijät.
Tämä mainitsemasi "vastakkainen" osapuoli on väkivaltaa käyttävä demokratian vastainen natsijärjestö.
Käsitykseni mukaan kaikki suuremmat yleisötilaisuudet vaativat jonkinlaisia turvajärjestelyjä. Ne on sitten käytännössä joko hoidettu tai eivät ole.
Mitä taas Vasemmistoliittoon tulee, tai millä nimellä se nyt milloinkin on esiintynyt, ei sen historian pitäisi antaa kovinkaan suuria edellytyksiä demokratialla elvistelyyn.
-
Omasta eletystä elämästäni. Mutta,hei, ei minusta sirpin, vasaran tai harpin kantajaa enää tule. Ei kannata minunlaiseen liikaa energiaa tuhlata.
Mitä ihmettä? Sirpin vasaran ja harpin...no ei minustakaan.
-
Käsitykseni mukaan kaikki suuremmat yleisötilaisuudet vaativat jonkinlaisia turvajärjestelyjä. Ne on sitten käytännössä joko hoidettu tai eivät ole.
Mitä taas Vasemmistoliittoon tulee, tai millä nimellä se nyt milloinkin on esiintynyt, ei sen historian pitäisi antaa kovinkaan suuria edellytyksiä demokratialla elvistelyyn.
Ottaisit sinäkin selvää asioista. Kommunistit puhdistettiin pois puolueesta jo 1980-luvulla. Jos joku on jäänyt niin ei voi mitään.
Jos kirjastossa (Jyväskylä) esitellään jotain kirjaa ja siitä keskustellaan, niin ei sen tilaisuuden pitäisi kyllä mitään turvajärjestelyjä tarvita!
-
Ottaisit sinäkin selvää asioista. Kommunistit puhdistettiin pois puolueesta jo 1980-luvulla. Jos joku on jäänyt niin ei voi mitään.
Sama henki tuntuu kuitenkin elävän. Ennen kommunismin kaatumista erimieltä olevia kyykytettiin syytettämällä neuvostovastaisuudesta ja kanneltiin Moskovaan, nyt heilutellaan natsikorttia ja elämöidään 'vihapuheilla'.
-
Sama henki tuntuu kuitenkin elävän. Ennen kommunismin kaatumista erimieltä olevia kyykytettiin syytettämällä neuvostovastaisuudesta ja kanneltiin Moskovaan, nyt heilutellaan natsikorttia ja elämöidään 'vihapuheilla'.
Oletkos tutustunut tämän natsiporukan aatteisiin? Kannattaa tehdä se.
Eihän tälle voi mitään jos täällä eletään jatkuvasti vanhoissa ajoissa. Omapahan on asianne. Tälle foorumille ovat näköjään pesiytyneet natsit, fundikset ja karismaanikot. Ei hyvältä näytä, jos körttiläisyys nykyisin on tällaista.
Presidentti Halonen on uutisten mukaan tänään sanonut, että uudistusmielisten olisi hyvä pysyä kirkon jäseninä eikä erota siitä. Epäilen, voivatko pysyä?
-
Asian ydin ei ole lainkaan siinä, minkä poliittisen suuntauksen edustajat ovat keskustelutilaisuutta järjestämässä. Kuten aikaisemmassa viestissäni mainitsin, kyseessä voisivat aivan hyvin olla esimerkiksi Herättäjä-Yhdistyksen paikallisosaston järjestämät puistoseurat.
Olennaista on se, että rähinöitsijät, jotka pyrkivät estämään keskustelun, saivat tahtonsa lävitse poliisin avustamana. Huomionarvoista on vielä se, että kyseessä ei ollut esimerkiksi mielenosoitus, vaan keskustelutilaisuus.
Olen muuten ollut ulkoilmaseuroissa, jotka ärsyttivät lähistöllä kaljoittelevaa porukkaa. Jos veisuu olisi saanut kaverit (kumma kyllä kyseessä ovat aina nuorehkot miehet) tarttumaan toimeen, esim. puhujaan Pirskan kuuluisalla niska-perse-otteella, olisiko asiallista, että seuraavana kesänä pitäisi tilata paikalle kolme asianomaisella tavalla sertifioitua lapualaista painijakörttiä sekä Pirska, koska yksi nainen on oltava turvallisuushenkilöstön joukossa?
Juridisesti vastakkain ovat mm. perustuslaki ja kokoontumislaki, joiden esitöistä (hallituksen esitykset ym.) voi selvitellä lainsäätäjän tarkoituksia tarkemmin. Asiaan liittyy myös rikoslaki, jonka 14. luvun 5 § toteaa:
"Joka väkivallalla tai vakavan vaaran toisen hyvinvoinnille käsittävällä uhkauksella estää toista
1) ilmaisemasta mielipidettään yleisistä asioista niitä varten tarkoitetussa kokouksessa tai muussa tilaisuudessa taikka tiedotusvälineessä tai muuten julkisesti,
---
on tuomittava poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
ja edelleen 6 §:
"Joka käyttämällä väkivaltaa tai sillä uhkaamalla oikeudettomasti estää yleisiä asioita varten tarkoitetun kokouksen, kulkueen tai tilaisuuden järjestämisen, on tuomittava kokouksen estämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava."
Kovaa tekstiä.
Mt
-
Tälle foorumille ovat näköjään pesiytyneet natsit, fundikset ja karismaanikot. Ei hyvältä näytä, jos körttiläisyys nykyisin on tällaista.
Eipäs tarvinnut kauan kortin heilumista odotella. Kiitoksia vain. Minun osalta keskustelu tästä aiheesta päättyy tähän.
-
Tälle foorumille ovat näköjään pesiytyneet natsit, fundikset ja karismaanikot. Ei hyvältä näytä, jos körttiläisyys nykyisin on tällaista.
Politiikka, uskonto ja urheilu ovat suuria tunteita herättäviä alueita ihmisten vuorovaikutuksessa.
Minä kyllä en ole se taho kenelle kuuluu kommentoida Sinun edellä mainittua viestiäsi.
Muuta kuin se verran että se hämmästyttää ja kummastuttaa.
ps. ihminen ei voi peittää omaa persoonaa muotojansa, totuus tulee enemmin tai myöhemmin esiin.
-
Eipäs tarvinnut kauan kortin heilumista odotella. Kiitoksia vain. Minun osalta keskustelu tästä aiheesta päättyy tähän.
Täällä korttia heiluttelee vain anonyymivalvoja ja minä, eikä sitä ole nyt tehty. Jäsenet ovat tasa-avoisia keskenään ja mielipiteiltään. Sietäkää toisianne.
-
Mainittakoon vielä, että kokoontumislaissa on tehty ero yleisen tilaisuuden ja yleisötilaisuuden välillä. "Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina."
Keskustelutilaisuus ei lain (ja sen esitöiden) mukaan ole yleisötilaisuus, vaan yleinen kokous.
Tässä erottelussa mielenkiintoista on se, että kun lain 15 § säädetään tilaisuuden kieltämisestä, säädös koskee vain yleisötilaisuuksia, ei yleisiä kokouksia, joista ei edes tarvitse ilmoittaa ennakolta, ellei kokousta järjestetä ulkona. Laissa ei edes mainita mahdollisuutta kieltää yleinen kokous.
Olisi mielenkiintoista nähdä poliisin kirjalliset ohjeet ja määräykset puheena olevassa tapauksessa. Kokoontumislain 4 § mukaan näet "Julkisen vallan on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua ilman ulkopuolista häiriötä ja luomalla edellytyksiä yleisten kokousten järjestämiselle." Hallituksen esityksessä todetaan, että "--- Euroopan ihmisoikeustuomioistuin [on] vahvistanut valtion velvollisuuden aktiivisin toimenpitein turvata kokoontumisvapauden käyttämistä ulkopuolisilta loukkauksilta."
Lain 19 § mukaan kokoontumisvapauden turvaaminen käytännössä on annettu poliisin tehtäväksi: "Poliisin tehtävänä on turvata kokoontumisvapauden käyttämistä." Esityksessä korostetaan: "Antaessaan sitovia määräyksiä poliisin olisi otettava erityisesti huomioon lakiehdotuksen 19 §:n 1 momentissa poliisille asetettu velvollisuus turvata kokoontumisvapauden käyttämistä."
Ihmettelen, että poliisin toiminta ei ole tähän mennessä herättänyt enemmän huomiota. Kokoontumisvapaushan kuuluu kansanvaltaisen yhteiskunnan kivijalkoihin. Tämän on vastikään todennut mm. Jyrki Katainen blogissaan.
Kokoontumisvapauden rajoittamisesta kokouksen sisällön mukaan on yllin kyllin esimerkkejä niin historiasta kuin nykyajaltakin. Nykyisiä esimerkkejä ei tarvitse kaukaa hakea.
Mt
Kokoontumislaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530
Hallituksen esitys: http://www.edilex.fi/virallistieto/he/19980145
-
---Olen muuten ollut ulkoilmaseuroissa, jotka ärsyttivät lähistöllä kaljoittelevaa porukkaa. Jos veisuu olisi saanut kaverit (kumma kyllä kyseessä ovat aina nuorehkot miehet) tarttumaan toimeen, esim. puhujaan Pirskan kuuluisalla niska-perse-otteella, olisiko asiallista, että seuraavana kesänä pitäisi tilata paikalle kolme asianomaisella tavalla sertifioitua lapualaista painijakörttiä sekä Pirska, koska yksi nainen on oltava turvallisuushenkilöstön joukossa?---
-
Mt
:repee:
-
Ei saa yllyttää väkivaltaan :icon_cool:
-
Tällaista se fundamentalismi on, sokeaa ja kuuroa musta-valkoisuutta,
mikä oikeuttaa, jopa velvoittaa "totuuden nimissä" tappamaan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288544829612.html
-
Olen muuten ollut ulkoilmaseuroissa, jotka ärsyttivät lähistöllä kaljoittelevaa porukkaa. Jos veisuu olisi saanut kaverit (kumma kyllä kyseessä ovat aina nuorehkot miehet) tarttumaan toimeen, esim. puhujaan Pirskan kuuluisalla niska-perse-otteella, olisiko asiallista, että seuraavana kesänä pitäisi tilata paikalle kolme asianomaisella tavalla sertifioitua lapualaista painijakörttiä sekä Pirska, koska yksi nainen on oltava turvallisuushenkilöstön joukossa?
Kyllä tolla porukalla järjestys jo säilyisi.
Oikeesti itse asiaan, niin tekihän poliisi tosi tyhmästi ja väärin, kun kielsi sen kirja info tilaisuuden.
Jos nyt joku kirjaansa mainostaa ja siitä haluaa keskustelukerhoa pitää, niin eihän sellaista voi kieltää vedoten johonkin vartija juttuihin.
Varsinkaan kun kirja ei ole mikään Mein Kamf.
Jutellaanhan seuroissakin ja ties missä mitä ja ei sinne vaadita vahtimestareita ja hätäsuunnitelmia.
Ihan niinku ylilyönti poliiseilta, joku henkilökohtainen juttu varmaankin takana.
Eiks ne ollenkaan ajatelleet millaisen mokan ne teki, kun ei sallinut tilaisuutta.
Vasemmistosta noin muuten olen ihan samaa mieltä myyrän kanssa, vaikka taidan olla enempi keskustassa nykyään, vaikkakin työväen aatetta ja muuta symppaan..
-
Kotkan tapauksesta vielä hieman lisää Yleisradion uutisen perusteella, ks.
http://yle.fi/uutiset/pelastusjohtaja_riskit_taytyy_arvioida_ajoissa/6522466
Kiellon perusteena on ilmeisesti ollut pelastuslain 16 §, jossa vaaditaan yleisötilaisuuden järjestäjää laatimaan pelastussuunnitelma:
"Yleisötilaisuuksiin ja muihin tapahtumiin, joihin osallistuvien ihmisten suuren määrän tai muun erityisen syyn vuoksi sisältyy merkittävä henkilö- tai paloturvallisuusriski, tilaisuuden järjestäjän on laadittava pelastussuunnitelma."
Edellytyksistä säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksessa pelastustoimesta. Sen 3 § mukaan
"--- pelastussuunnitelma on laadittava yleisötilaisuuteen tai tapahtumaan, jossa:
1) arvioidaan olevan läsnä samanaikaisesti vähintään 200 henkilöä;
-- [pyrotekniikasta ja tapahtumapaikan poistumisjärjestelyistä]
4) tapahtuman luonne aiheuttaa erityistä vaaraa ihmisille."
Kotkan tapauksessa on edelleen pari huomionarvoista seikkaa:
- Pelastuslaki on yleislaki, kun taas kokoontumislaki on erityislaki, ja Suomen oikeuskäytännössä erityislaki syrjäyttää yleislain.
- Pelastuslaissa käsitellään yleisötilaisuuksia, mutta kokoontumislain mukaan Kotkan keskustelutilaisuus olisi ollut yleinen kokous, ei yleisötilaisuus. [Lisätty asiaan liittyvä P. S. - Mt]
- Pelastusasetuksen 3 § 4. momentissa mainittu "tapahtuman yleinen luonne aiheutta erityistä vaaraa ihmisille" ei sovi Kotkan tapaukseen, koska tapahtuman yleinen luonne (keskustelutilaisuus) ei aiheuta vaaraa, vaan vaaraa mahdollisesti olisivat aiheuttaneet ulkopuoliset rähinöitsijät pyrkimällä estämään kokouksen.
Olen edelleen sitä mieltä, että viranomaisten toimet pitäisi saattaa esim. oikeusasiamiehen arvioitavaksi.
Mt
[Lisäys]
P. S. Pelastustoimiasetuksen perustelumuistiossa todetaan myös, että pelastuslaki ei koske yleisiä kokouksia:
"Uuden PeL:n mukainen sääntely koskee ainoastaan yleisötilaisuuksia yleisten kokousten
jäädessä pelastuslain mukaisen sääntelyn ulkopuolelle ja kokoontumislaissa
säädettyjen poliisin toimivaltuuksien varaan."
http://www.pelastustoimi.fi/wp-content/uploads/2011/06/muistio-252011_6.pdf
-
Minkähänlaiset turvatoimet pitää varata seuraavaan körttifoorumi tapaamiseen?
Yhtä vaarallinen tapaaminen minusta, kun ton kirjan keskustelu kerho tapaaminen.
-
Minkähänlaiset turvatoimet pitää varata seuraavaan körttifoorumi tapaamiseen?
No ainakin se pelastussuunnitelma pitäisi lain mukaan olla! Kuulostaa kyllä jonkun muun porukan hommalta moinen...
-
Monen kirkon vieressä on liikennemerkkin lisäkilpi PELASTUSTIE kuten meidänkin kirkon vieressä. Se tarkoittaa, sitä että reitti pitää jättää auki.
-
Minkähänlaiset turvatoimet pitää varata seuraavaan körttifoorumi tapaamiseen?
"Aikoinaan äärioikeistolaisista kytkennöistään tunnetun körttiläisyyden piirissä toimiva ns. körttifoorumi-verkosto suunnittelee kokoontumista heinäkuussa Haapajärvellä. Tapahtumaan odotetaan mm. useita rotevia henkilöitä Lapualta, jossa kamppailuharrastukset, kuten paini, ovat yleisiä. Miten poliisi on valmistautunut tilaisuuteen?
- Tilanne on hallinnassa. Nettipoliisi tarkkailee ryhmää, kenttäyksikkö on tilannut mustia sarkapukuja ja poliisien kuoro harjoittelee veisaamaan Siionin virsiä körttipastilli suussa."
Mt
-
:icon_biggrin:
-
"Aikoinaan äärioikeistolaisista kytkennöistään tunnetun körttiläisyyden piirissä toimiva ns. körttifoorumi-verkosto suunnittelee kokoontumista heinäkuussa Haapajärvellä. Tapahtumaan odotetaan mm. useita rotevia henkilöitä Lapualta, jossa kamppailuharrastukset, kuten paini, ovat yleisiä.
Kaivankohan verta nenästäni :icon_wink:
Vai ei löydy miehiä muualta kuin Pohjanmaalta jotka ovat saaneet yliannostuksen testosteronia ja kyvyttömyyden vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa.
Olen tässä asiassa hieman erimieltä. :icon_wink:
-
Olen antipietisti, antifunkku ja antikarsmaatikko, mutta saksan ystävä olen. Minä olen jo ruvennut miettimään kansalaisuuden vaihdosta. Mielestäni kristinusko on syntynyt saksanmaalla.
-
Olen antipietisti, antifunkku ja antikarsmaatikko, mutta saksan ystävä olen. Minä olen jo ruvennut miettimään kansalaisuuden vaihdosta. Mielestäni kristinusko on syntynyt saksanmaalla.
Saksanmaa....Eikös se ole nyt jo aivan liikaakin saanut tilaa meidän suomalaisten ihmisten sielun elämässä.
MB, BMW, Öpel, bundesliiga,olut, makkara ja jopa EU :icon_wink:
Niin että pitäisikö sitä nyt vielä vaihtaa kansalaisuuskin vai onko se jo vaihtunut "kabineteissa". :icon_wink:
-
Öpel on turkkilainen automerkki.
-
Öpel on turkkilainen automerkki.
Anteeksi... Opel. :icon_wink:
ps. Saksassa taitaa olla noin 3milj. turkkilaista jopa bundesliigassa, joten ei se ole ihme että minulla menee Ö ja O sekaisin. :icon_wink:
-
Olen antipietisti, antifunkku ja antikarsmaatikko, mutta saksan ystävä olen. Minä olen jo ruvennut miettimään kansalaisuuden vaihdosta. Mielestäni kristinusko on syntynyt saksanmaalla.
Minulla on edessäni pöydällä pienoisliput: Suomi, Israel ja Saksa. Eräs kävijä totesi, että tuossa triossa jokin mättää. Aikani selitettyäni hän lähinnä kyllästyi, ei Israelin vuoksi, vaan Saksan vuoksi. Mutta olimme aseveljiä. Pilkatut takuumiehet olivat pelastamassa Suomea.
-
Vai ei löydy miehiä muualta kuin Pohjanmaalta jotka ovat saaneet yliannostuksen testosteronia ja kyvyttömyyden vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa.
Olen tässä asiassa hieman erimieltä. :icon_wink:
Päivitetään:
"Aikoinaan äärioikeistolaisista kytkennöistään tunnetun körttiläisyyden piirissä toimiva ns. körttifoorumi-verkosto suunnittelee kokoontumista heinäkuussa Haapajärvellä. Tapahtumaan odotetaan mm. useita rotevia henkilöitä Lapualta, jossa kamppailuharrastukset, kuten paini, ovat yleisiä, ja stadista Tölikan lättähattuja ja Sörkan sakilaisia. Miten poliisi on valmistautunut tilaisuuteen?
- Tilanne on hallinnassa. Nettipoliisi tarkkailee ryhmää, kenttäyksikkö on tilannut mustia sarkapukuja ja poliisien kuoro harjoittelee veisaamaan Siionin virsiä körttipastilli suussa."
Mt
-
Nyt asiaan :icon_wink: kyllä Reijo Frank laulaa hienosti :109:
www.youtube.com/watch?v=aT0gwz1L8FY
-
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/reijo_frank_veli_sisko_21906.html#media=21907
Niin laulaa.
-
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/reijo_frank_veli_sisko_21906.html#media=21907
Niin laulaa.
Tämä on parhaita työväenlauluja.
-
Nyt asiaan :icon_wink: kyllä Reijo Frank laulaa hienosti :109:
www.youtube.com/watch?v=aT0gwz1L8FY
Laulun sanat on kirjoittanut Emil Elo, toimittaja ja kansanvaltuuskunnan jäsen, joka Muurmannin legioona -episodin jälkeen siirtyi loppuelämäkseen Englantiin.
Elon runosta en tähän hätään löytänyt taustatietoja. Niitä löytynee todennäköisesti Raoul Palmgrenin kaksiosaisesta teoksesta Joukkosydän - työläiskirjallisuuden tutkimuksen klassikoita, saatavana kirjastoista. Oma kappaleeni on maalla navetan kesähuoneessa, joten en pääse sitä nyt tutkimaan. Teksti tuo mieleen vanhan virsikirjan, ja eiköhän näitä tuon ajan laulutekstejä kirjoitettu vähän samantapaisia käyttötarkoituksia varten, ei vain esitettäväksi, vaan yhdessä laulettavaksi, etten sanoisi veisattavaksi.
Mt
-
Laulun sanat on kirjoittanut Emil Elo, toimittaja ja kansanvaltuuskunnan jäsen, joka Muurmannin legioona -episodin jälkeen siirtyi loppuelämäkseen Englantiin.
Elon runosta en tähän hätään löytänyt taustatietoja. Niitä löytynee todennäköisesti Raoul Palmgrenin kaksiosaisesta teoksesta Joukkosydän - työläiskirjallisuuden tutkimuksen klassikoita, saatavana kirjastoista. Oma kappaleeni on maalla navetan kesähuoneessa, joten en pääse sitä nyt tutkimaan. Teksti tuo mieleen vanhan virsikirjan, ja eiköhän näitä tuon ajan laulutekstejä kirjoitettu vähän samantapaisia käyttötarkoituksia varten, ei vain esitettäväksi, vaan yhdessä laulettavaksi, etten sanoisi veisattavaksi.
Mt
Minulle tuli Emil Elosta mieleen paitakauppias Emil Elo, joka ennen ja vähän vielä jälkeenkin sodan ajoi kilpaa Eläintarhan ajoissa ja muissakin. Koko homman sotki nuori toimittaja Eml Elo Turiusta (25v) Hänkalia nuo yleiset nimet.
-
Laulun sanat on kirjoittanut Emil Elo, toimittaja ja kansanvaltuuskunnan jäsen, joka Muurmannin legioona -episodin jälkeen siirtyi loppuelämäkseen Englantiin.
Elon runosta en tähän hätään löytänyt taustatietoja. Niitä löytynee todennäköisesti Raoul Palmgrenin kaksiosaisesta teoksesta Joukkosydän - työläiskirjallisuuden tutkimuksen klassikoita, saatavana kirjastoista. Oma kappaleeni on maalla navetan kesähuoneessa, joten en pääse sitä nyt tutkimaan. Teksti tuo mieleen vanhan virsikirjan, ja eiköhän näitä tuon ajan laulutekstejä kirjoitettu vähän samantapaisia käyttötarkoituksia varten, ei vain esitettäväksi, vaan yhdessä laulettavaksi, etten sanoisi veisattavaksi.
Mt
Yritin etsiä tietoja Emil Elosta ja tuosta laulusta, mutta ei mitään uutta löytynyt. Elo syntyi Rautalammilla ja sisällissodan jälkeen pakeni Neuvostoliittoon ja sitten monien vaiheiden jälkeen Englantiin jossa kuoli tammikuussa 1953. Muurmannin legioonasta oli artikkeli viimeisessä KU:n Viikkolehdessä. Lähinnä kiinnostaa, minä vuonna hän kirjoitti sanat Veljiksi kaikki-lauluun?
-
Ahistaa!
Niin paljon on asioita joista pitäis ottaa selvää,
ettei maailma menis vinoon
(luennon pitää yhteiskuntatieteiden tohtori, professori Jari Heinonen, perehtynyt sosiaali- ja terveysalaan)
http://www.youtube.com/watch?v=Lnvpq6S9378&feature=player_embedded
meilläkin täällä etelä-karjalassa on mediassakin kehuttu EKSOTEA, mutta tietäisittepä vaan miten
ruohonjuuritasolla asiat sujuu - ja toimitusjohtaja halajaa vielä "terveysturismia"
eli peruspalveluista on tehty raakaa bisnestä ja turva on viety,
mutta silti sitä kaupataan naapurituristeille - se on politiikkaa ja päätösvalintoja,
joita tehdään tavoitteena...kenen hyöty? Kääk!
epätoivoinen olo, kun on niin vähän mitä voi tehdä
-
Minnuu ei ihan ahista, mut ihmetyttää.
Soitin lääkäriasemalle ajokortin uusimisasioissa. Olisin tilannut vain ajan, mutta sain luennon miten SOTE-laki on muuttunut tämän vuoden helmikuun alusta iäkkäiden ajokortin uudistusasiassa.
Täytin jo poliisilaitokselta tulleen kyselylomakkeet, ruksasin onko vai eikö sairautta tai vikaa. Kirjasin käyttämäni lääkkeet.
Toimistohenkilö kertoi että pitää hankkia epikriisit(?) ennen lääkärille tuloa, varata aika joka on nyt 40 min. Tarkempi syyni kuin nuoremmilla uusijoilla.
Sitten he kyllä lähettävät paperit ja lausunnot poliisille, mutta itse pitää käydä uudet valokuvat viemässä.
Ihmettelinkin kun maaliskuussa tulee paperit ko asiasta ja 70 täytän heinäkuussa. Pientä arkarta eläkeläiselle muutamiksi päiviksi.
Tulevat vanhukset, ottakaa huomioonne, etenkin jos olette sairastelevia. :eusa_shhh:
-
Minnuu ei ihan ahista, mut ihmetyttää.
Soitin lääkäriasemalle ajokortin uusimisasioissa. Olisin tilannut vain ajan, mutta sain luennon miten SOTE-laki on muuttunut tämän vuoden helmikuun alusta iäkkäiden ajokortin uudistusasiassa.
Täytin jo poliisilaitokselta tulleen kyselylomakkeet, ruksasin onko vai eikö sairautta tai vikaa. Kirjasin käyttämäni lääkkeet.
Toimistohenkilö kertoi että pitää hankkia epikriisit(?) ennen lääkärille tuloa, varata aika joka on nyt 40 min. Tarkempi syyni kuin nuoremmilla uusijoilla.
Sitten he kyllä lähettävät paperit ja lausunnot poliisille, mutta itse pitää käydä uudet valokuvat viemässä.
Ihmettelinkin kun maaliskuussa tulee paperit ko asiasta ja 70 täytän heinäkuussa. Pientä arkarta eläkeläiselle muutamiksi päiviksi.
Tulevat vanhukset, ottakaa huomioonne, etenkin jos olette sairastelevia. :eusa_shhh:
Minun 92-vuotias eno vei pari vuotta sitten kortin suosiolla poliisille - periaatteessa yksijalkainen mies (toinen jalka puujalka). Minusta ihan oikein tehty. Vaimonsa kyllä vielä ajaa ja hän täytti nyt 85.
Mutta tädin mies, joka täyttää kohta 86, ei suostu luopumaan ajamisesta. Hän ei näe juuri mitään eikä käytä laseja eikä taida edes omistaa niitä, toinen korva on kuuro (ei suostu käyttämään kuulolaitetta) ja muitakin vaivoja on runsaasti. Hänen korttinsa on voimassa vielä tämän vuoden, mutta ensi vuonna sitten olisi taas uusinta. Kysyin häneltä viime vuonna, että mitenkä sait kortin ja hän vastasi vähän vältellen, että "kun on tuo tuttu lääkäri"... :003: Varmaan maksanut, että sai jatkaa ajamista. Rahasta heillä ei ole kyllä puutetta.
Olen ollut miehen kyydissä ja voin sanoa, että kyllä on pelottanut. Moottoritielläkin ajaa keskellä kaistoja ja seuraa yleensä edelläajavaa autoa, kun ei näe, mitä oman auton nopeusmittari näyttää. Pitemmille matkoille he kyllä pyytävät meikäläisen kuskiksi.
-
ei tarvi myyränkään lähteä hakemaan mihinkään kalliovuorille extreme-kokemuksia
hyppää vain tädin miehen kyytiin :003:
-
esittelyn mukaan tässä on
tylsin, mitäänsanomattomin, teknokraattisin ja siksi vaarallisin puhe, jota on koskaan europarlamentissa kuultu!
"Ja tällaiset tekevät meille päätöksiä", toteaa toimittaja ja aiheesta ihmettelekin :107:
http://www.youtube.com/watch?v=S_IcUgma_4A
-
Minun 92-vuotias eno vei pari vuotta sitten kortin suosiolla poliisille - periaatteessa yksijalkainen mies (toinen jalka puujalka). Minusta ihan oikein tehty. Vaimonsa kyllä vielä ajaa ja hän täytti nyt 85.
Mutta tädin mies, joka täyttää kohta 86, ei suostu luopumaan ajamisesta. Hän ei näe juuri mitään eikä käytä laseja eikä taida edes omistaa niitä, toinen korva on kuuro (ei suostu käyttämään kuulolaitetta) ja muitakin vaivoja on runsaasti. Hänen korttinsa on voimassa vielä tämän vuoden, mutta ensi vuonna sitten olisi taas uusinta. Kysyin häneltä viime vuonna, että mitenkä sait kortin ja hän vastasi vähän vältellen, että "kun on tuo tuttu lääkäri"... :003: Varmaan maksanut, että sai jatkaa ajamista. Rahasta heillä ei ole kyllä puutetta.
Olen ollut miehen kyydissä ja voin sanoa, että kyllä on pelottanut. Moottoritielläkin ajaa keskellä kaistoja ja seuraa yleensä edelläajavaa autoa, kun ei näe, mitä oman auton nopeusmittari näyttää. Pitemmille matkoille he kyllä pyytävät meikäläisen kuskiksi.
Isäukkoni luopui suosiolla 85v iässä, kun arveli ettei pääse yksisilmäisenä läpi lääkärintarkastuksesta. Äitini oli vieressä silminä kun ajelivat. Äidillä ei ollut ajokorttia, mutta on aina ajanut vieressä.
-
Äitini oli vieressä silminä kun ajelivat. Äidillä ei ollut ajokorttia, mutta on aina ajanut vieressä.
näin meilläkin kuulema oli :107:
-
esittelyn mukaan tässä on
tylsin, mitäänsanomattomin, teknokraattisin ja siksi vaarallisin puhe, jota on koskaan europarlamentissa kuultu!
"Ja tällaiset tekevät meille päätöksiä", toteaa toimittaja ja aiheesta ihmettelekin :107:
http://www.youtube.com/watch?v=S_IcUgma_4A
Apua!! :icon_lol: miten kiusallista... Onko tuo englantia :107:
-
Apua!! :icon_lol: miten kiusallista... Onko tuo englantia :107:
Onko tuossa jotain uutta. Enson ja Valmetin toimitusjohtaja herra ministeri otti pankista kahden miljoonan markan lainan ja "lainasi" rahat nigerialaiskirjeen lähettäjille. Ei ole sen jälkeen kuullut mitää miehistä tai rahoista.
-
Pitäiskö Stubbin pitää Rehnin puheet?
-
Pitäiskö Stubbin pitää Rehnin puheet?
Puheiden pitämisen lisäksi olisi suotavaa, että pitäisivät sanansa.
-
Puheiden pitämisen lisäksi olisi suotavaa, että pitäisivät sanansa.
:023:
-
Puheiden pitämisen lisäksi olisi suotavaa, että pitäisivät sanansa.
Tilanteet muuttuvat.
-
Kiinassa on uus pääministeri zii psii zing ja tais olla vielä ping.
Hyvä;, mun kaikki kiinalaiset kaverini ja busines kontaktit ihan töpinöissään tosta.
Oikeesti tulisi kai meidänkin pikkasen miettiä mitä maailmalla tapahtuu ja missä ajassa olemme, niinkuin viisaat onko ne profeetat sanovat,? Tiedämme ajan sen merkit.
Siis niinku oisko mailmanloppu ja koreoiden sota lähellä ja mihin se leviää tai miten.
Syyria ja mitäs nyt on meneillään?
Sinänsähän mua ei heiluta niin jos loppu tulee omalle kohdalle, mutta jotenkin maailma on sellainen, että se pystyy tuhoamaan itsensä yhdessä tunnissa.
Jos jotenkin uskoo Raamattuun ja sen ilmoitukseen mitä Jeesus sanoi lopunajasta ja koska se tulee ja mitä silloin tapahtuu, niin jotenkin jos Raamattuun siltä osin edes uskoo, niin loppu voinee olla lähellä, vaikkakin itse uskon ensin Al Aksan räjähtävän taivaan tuuliin ja sitten tulee loppu aika pian sen jälkeen.
Tämä on siis mun apogylapsininen näkemys.
Kuitenkin näistä maailmanlopun ennustuksista ja josko kaiken loppu on lähellä ja sen merkeistä olisi kiva nähdä teitinkin viisaiden näkemyksiä.
Vaikka meitä on erikoisia ja tavallisia täällä foorumissa, niin pidän jotenkin järkevimmistä järkevimpänä porukkana, mua lukuun ottamatta tätä foorumin kirjoittaja porukkaa, ehkä mun pitäis poistua vasemmalle? Antaa teidän viisasten kirjoitella ja itse olla poissa.
Kaiken loppu on lähellä.
-
Olipas 5veisaajalla synkkiä mietteitä,
- ei mihinkään takavasemalle!
-
Viisveisaaja, kun olen taas siellä Facessa, niin voisko tulla kaveriksi? :)
-
Työttömän laulu
www.youtube.com/watch?v=xUFRVJh_jyo
-
Ilman muuta myyrä, Nyt kuten huomaat postauksista olen tuhannen päissäni ja saunailta.
Kuitenkin mietin pääni puhki uskonnollisia kysymyksiäni ja rakastan körttifoorumia. parhaat vastaukset ja tyypit täällä.
Kiitos huomiostasi.
-
Ilman muuta myyrä, Nyt kuten huomaat postauksista olen tuhannen päissäni ja saunailta.
Ok, ei haittaa yhtään vaikka oisit enemmänkin :icon_wink:
*
Nyt täytyy mennä tiskaamaan.
-
Kova kohtalo, mut sisulla pääset yli.
-
Olen tuhannen päissäni ja saunailta.
Älä sammu lauteille.
-
Olin tuolla seuratuvan puolella. Kyllä tässä äkkiä oppii, mitä mieltä poliittisesti ollaan. Eipähän tule laukaistuksi miinaa tahattomasti. Mutta reviiriään saa puolustaa.
-
Politiikassa tehdään liian paljon lokerointia, eikä ajatella asioita asioina.
Se on sellaista peliä.
Liian usein vallanhimoiset ja pätemisenkipeät menevät
yhteiskunnalliseen toimintaan/politiikkaan perimmäisenä motiivinaan
vain saada täyttymys näille himoilleen.
-
Politiikassa tehdään liian paljon lokerointia, eikä ajatella asioita asioina.
Se on sellaista peliä.
Liian usein vallanhimoiset ja pätemisenkipeät menevät
yhteiskunnalliseen toimintaan/politiikkaan perimmäisenä motiivinaan
vain saada täyttymys näille himoilleen.
Varmasti vallanhaluisia ja pätemisentarpeisiakin löytyy, mutta kyllä uskon, että useimmat menevät mukaan motiivinaan vilpitön halu/himo päästä vaikuttamaan asioihin ja jopa parantaa maailmaa. Se himo nyt voi myös pakostakin olla oman taustaryhmänsä asia. Jollekin vaikka yksityisyrittäjän aseman kohentaminen.
Jos itse olisin politiikkaan menossa niin halu/himo päällimmäinen olisi parantaa köyhien asemaa. Sitä peliä pelaisin siellä.
-
Varmasti vallanhaluisia ja pätemisentarpeisiakin löytyy, mutta kyllä uskon, että useimmat menevät mukaan motiivinaan vilpitön halu/himo päästä vaikuttamaan asioihin ja jopa parantaa maailmaa. Se himo nyt voi myös pakostakin olla oman taustaryhmänsä asia. Jollekin vaikka yksityisyrittäjän aseman kohentaminen.
Jos itse olisin politiikkaan menossa niin halu/himo päällimmäinen olisi parantaa köyhien asemaa. Sitä peliä pelaisin siellä.
Myyrä on tuossa varmaan ihan oikeassa, että alussa on noin, mutta sitten valta turmelee. Tulee kaikkivaltiuden euforia, Valta on huume ja siinä pöhnässä sitä haluaa yhä enemmän ja melkein mitä vaan. Kavereista ei ole pulaa. Harvan pää kestää sitä menoa.
-
Tämän päivän meno on tietysti paljon tasaisempaa kuin esim 70-luvulla. Silloinhan opetettiin demokratiasta sellaistakin, että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto. Helsingistä Ouluun junamatkalla sain kovan luennon em aiheesta.
-
Niuvaniemen Matti Vanhanen ( ! ) on kiinnittänyt huomion ikääntyvien poliitikkojen kyvyttömyyteen toimia.
http://www.ess.fi/?article=407709
-
Tahtoopa olla niinkin, että politiikassa mennään ketjussa iso-isä, isä ja poika. Kukin ajallaan, mutta maaseudulla, ainakin tänään, väki vähenee. Metsästyksestä ja kalastuksesta riidellään, mutta valtiollisissa ja kunnallisissa vaaleissa ollaan niin yksimielisiä.
-
Mainittakoon vielä, että kokoontumislaissa on tehty ero yleisen tilaisuuden ja yleisötilaisuuden välillä. "Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina."
Keskustelutilaisuus ei lain (ja sen esitöiden) mukaan ole yleisötilaisuus, vaan yleinen kokous.
Tässä erottelussa mielenkiintoista on se, että kun lain 15 § säädetään tilaisuuden kieltämisestä, säädös koskee vain yleisötilaisuuksia, ei yleisiä kokouksia, joista ei edes tarvitse ilmoittaa ennakolta, ellei kokousta järjestetä ulkona. Laissa ei edes mainita mahdollisuutta kieltää yleinen kokous.
Olisi mielenkiintoista nähdä poliisin kirjalliset ohjeet ja määräykset puheena olevassa tapauksessa. Kokoontumislain 4 § mukaan näet "Julkisen vallan on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua ilman ulkopuolista häiriötä ja luomalla edellytyksiä yleisten kokousten järjestämiselle." Hallituksen esityksessä todetaan, että "--- Euroopan ihmisoikeustuomioistuin [on] vahvistanut valtion velvollisuuden aktiivisin toimenpitein turvata kokoontumisvapauden käyttämistä ulkopuolisilta loukkauksilta."
Lain 19 § mukaan kokoontumisvapauden turvaaminen käytännössä on annettu poliisin tehtäväksi: "Poliisin tehtävänä on turvata kokoontumisvapauden käyttämistä." Esityksessä korostetaan: "Antaessaan sitovia määräyksiä poliisin olisi otettava erityisesti huomioon lakiehdotuksen 19 §:n 1 momentissa poliisille asetettu velvollisuus turvata kokoontumisvapauden käyttämistä."
Ihmettelen, että poliisin toiminta ei ole tähän mennessä herättänyt enemmän huomiota. Kokoontumisvapaushan kuuluu kansanvaltaisen yhteiskunnan kivijalkoihin. Tämän on vastikään todennut mm. Jyrki Katainen blogissaan.
Kokoontumisvapauden rajoittamisesta kokouksen sisällön mukaan on yllin kyllin esimerkkejä niin historiasta kuin nykyajaltakin. Nykyisiä esimerkkejä ei tarvitse kaukaa hakea.
Mt
Kokoontumislaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530
Hallituksen esitys: http://www.edilex.fi/virallistieto/he/19980145
No nyt siitä on tehty kantelu oikeuskanslerille. Oik.tri Hölttä on tehnyt eri kansalaisjärjestöjen pyynnöstä ja vaatii poliisin toimien selvittämistä. Höltän perustelu asiaan on aukoton. Uutinen perusteluineen oli asken KU:n verkkolehdessä.
-
No nyt siitä on tehty kantelu oikeuskanslerille. Oik.tri Hölttä on tehnyt eri kansalaisjärjestöjen pyynnöstä ja vaatii poliisin toimien selvittämistä. Höltän perustelu asiaan on aukoton. Uutinen perusteluineen oli asken KU:n verkkolehdessä.
Ja Körttifoorumilla oltiin kansalaisvapauksien puolustamisen eturintamassa!
Mt
-
(https://s3.amazonaws.com/thrivemovementassets/resources/images/000/000/535/original/FollowTheMoney-Bank-Pyramid.jpg)
-
:icon_exclaim:
http://www.teologia.fi/artikkelit/etiikka/848-korko-kristillisessae-etiikassa
:023:
-
Harjoittelen tässä vähän vappua varten ;)
www.youtube.com/watch?v=-mWtwoWB3XI
-
Olen ollut politiikassa mukana pitkään. Poliittiset päättäjät eivät eroa tietämykseltään, taidoiltaan, arvoilta tai asenteiltaan muusta kansasta. Joskus tapahtuu niin, kuten viime edk-vaaleissa, että tuttuun joukkoon tulee ryhmä, joilla ei ole muita valmiuksia kuin vastustaa ja sanoa ei. Itse olen politiikassa sillä periaatteellla, etten myy arvojani enkä aivojani. Vaikka puolue yrittäisi kaikin tavoin myydä omaa ajatustaan, joka minusta tuntuu huonolta, annan kuulua ja vastustan sitä. Periaate on toiminut vaikka pari-kolme kertaa on ollut tiukkoja tilanteita. Jälkikäteen monet sitten kuiskuttelevat, että hyvä kun vastustit. Moni on politiikassa myynyt halvalla nahkansa. Sitten on taas joustamattomia päkäpäitä.
-
Olen ollut politiikassa mukana pitkään.
Oletko/oletko ollut puolueesi konsulttina? Joskus vuosia sitten sain sellaisen kuvan, että olisit.
-
Äänestin tänään postiäänestyksenä puoluekokousedustajien vaaleissa. Täältä valitaan viisi kesäkuun T-reen kokoukseen ja ehdolla oli yhdeksän.
-
Oletko/oletko ollut puolueesi konsulttina? Joskus vuosia sitten sain sellaisen kuvan, että olisit.
Olen minä konsulttinakin ollut, mutta valmensin yritysjohtajia. Sittemmin olen valmentanut myös poliitikoiksi pyrkiviä. Puolueen ohjelmatoimintaan olen osallistunut aikanani.
Puolueessa olen ollut mukana nuorisojärjestöjen että keskustoimiston tehtävissä, ministerillä erityisavustajana, viestintätehtävissä ja järjestöorganisaattorina.
Välillä olen käynyt piipahtamassa nettibisneksessä ja kunnan hankkeissa.
-
Olen minä konsulttinakin ollut, mutta valmensin yritysjohtajia. Sittemmin olen valmentanut myös poliitikoiksi pyrkiviä. Puolueen ohjelmatoimintaan olen osallistunut aikanani.
Puolueessa olen ollut mukana nuorisojärjestöjen että keskustoimiston tehtävissä, ministerillä erityisavustajana, viestintätehtävissä ja järjestöorganisaattorina.
Välillä olen käynyt piipahtamassa nettibisneksessä ja kunnan hankkeissa.
Siinähän sitä onkin toimeliaisuutta.
-
Äänestin tänään postiäänestyksenä puoluekokousedustajien vaaleissa. Täältä valitaan viisi kesäkuun T-reen kokoukseen ja ehdolla oli yhdeksän.
Onhan se yhteiskunnallista osallistumista sekin kun äänestin postiäänestyksessä Osuusliike Hämeenmaan edustajisto- vaaleissa. Oli tuttu hyvä ehdokas tarjolla. Olimme kaup. tarkastuslautakunnassa neljä vuotta.
-
Harjoittelen tässä vähän vappua varten ;)
www.youtube.com/watch?v=-mWtwoWB3XI
Täällä kaksikielisessä kylässä on syytä hioa Kansainvälisestä kuntoon myös ruotsinkielinen versio (http://www.youtube.com/watch?v=00gt1Zr_B1E).
Mikäli vappuyönä on kirkastettu kurkkua ikämiesporukassa, on varmaan muisteltu nostalgisesti myös suurta itäistä naapurimaata (http://www.youtube.com/watch?v=3ILgnixyCRo).
Det ska gästas på fjärden!
Mt
P. S. Sanastollista apua tarjoaa mainio monikielinen ruotsin verkkosanakirja Lexin (http://lexin2.nada.kth.se/lexin/#searchinfo=both,swe_fin,;).
-
Onhan se yhteiskunnallista osallistumista sekin kun äänestin postiäänestyksessä Osuusliike Hämeenmaan edustajisto- vaaleissa. Oli tuttu hyvä ehdokas tarjolla. Olimme kaup. tarkastuslautakunnassa neljä vuotta.
Minä kyttään sitä, että tapaan torilla tai muualla kaupungilla jonkin kansanedustajan tai parhaassa tapauksessa ministerin. Puoluesihteerikin kelpaisi, mutta niitä en tunne naamasta. Vien hänen aikaansa viisi minuuttia. Sen jälkeen hän pyytää minulta asiasta vähän lisätietoa. Näytän puhelimesta, että kävisikö tällainen paperi. Joo, toi on hyvä!
Viestini menee varmasti paremmin perille muutaman minuutin puheena kuin ilman valmisteluja lähetettynä pdf-muistiona.
Mt
-
Kävin uteliaisuuttani lävitse Suomen puolustusministerien genealogian, jatkumon vai mikä se sana nyt on ja havaitsin, että vasemmistosta on ollut ministeri 70-luvun alussa, Sulo Hostila. Varmaankin sodan veteraani. Onkohan vasemmistolaiselle poliittinen itsemurha ryhtyä tälläiseen palvelutehtävään?
-
Kävin uteliaisuuttani lävitse Suomen puolustusministerien genealogian, jatkumon vai mikä se sana nyt on ja havaitsin, että vasemmistosta on ollut ministeri 70-luvun alussa, Sulo Hostila. Varmaankin sodan veteraani. Onkohan vasemmistolaiselle poliittinen itsemurha ryhtyä tälläiseen palvelutehtävään?
Miksi olisi? Valtaosa vasemmistolaisista miehistä käy armeijan, vasemmiston naiset ja miehet ovat pääosin erittäin isänmaallisiä. En näe mitään estettä sille, että demari tai vasemmistoliittolainen olisi puolustusministeri. Sen PerSua en puolustusministeriksi laittaisi ellei se olisi ed. Jussi Niinistö.
-
Meitä (nyt) änkyräoikeistolaisia elähdyttää tietoisuus, että vasemmistolaisuus on sama kuin kommunismi. Niputtaminen takaa selvän viholliskuvan purkautua.
-
Meitä (nyt) änkyräoikeistolaisia elähdyttää tietoisuus, että vasemmistolaisuus on sama kuin kommunismi. Niputtaminen takaa selvän viholliskuvan purkautua.
Kommunisteja on Suomessa vähän, kun Nallekin osti itselleen kartanon. Kommunismia yrittää tuputtaa herra Hakasen johtama lilliputtimainen SKP. Ei yhtään kansanedustajaa, eikä vissiin valtuutettuakaan.
-
Komunistisissa maissa mitä kovempi kommari sen enemmän rahaa ja valtaa.
Kommunismi on mennyt pilalle juuri noiden ahneiden takia.
Pitäisi puhua työväen aatteesta ja vasemmistosta, niin ollaan oikeilla jäljillä ja asia näkee järkevämpänä ja kannatettavana.
Vasemmistoliittokin on aika hyvä, mutta jos ajattelee historiaa kuinka riitaista porukkaa keskenään vasemmistolaiset on olleet, niin minusta toi työväenaate on hyvä ilmaisu.
Tyäväen aate joka on työläisen ja köyhän puolta ja vastaan riistäjiä.
Sellainen aate on ihan hyvä.
Pienen ihmisen puolella olemista.
-
En minä tätä asiaa viholliskuvan vuoksi ole tutkinut, suomalaisiahan me olemme. Vaan vastuuauliuden vuoksi. Minkä vuoksi vasemmistolaisesti ajatteleva ei halua olla puolustusministeri? Senkö vuoksi, että säilyttää suunsoiton mahdollisuuden armeijan rahoista. Kyllä minusta vasemmistolainen kansanedustaja ei "uskalla" ryhtyä puolministeriksi. Omien vastaus tulisi seuraavissa vaalaissa, olisit jo valmiiksi pudonnut.
-
Onko täällä Suomessa kommunisteja??... Luin joskus tenttiin Karl Marxia - ei siihen aikaakaan ollut 1980-luvulla.
-
Onko täällä Suomessa kommunisteja??... Luin joskus tenttiin Karl Marxia - ei siihen aikaakaan ollut 1980-luvulla.
Sanottaisiinko, että kommunistit ovat pikantti, mutta näkymätön lisuke puoluekartassa. Kovat puheet, ei kannatusta. Viimeistä taistoa ei sitten tullut.
-
Sanottaisiinko, että kommunistit ovat pikantti, mutta näkymätön lisuke puoluekartassa. Kovat puheet, ei kannatusta. Viimeistä taistoa ei sitten tullut.
Viimeinen Taisto (Sinisalo) oli jo. Taiston veli oli täällä Tuusulassa SKDL:n kunnanvaltuuttettu ja oikein leppoisa mies. Oli ihan veljensä näköinen. Hän oli sähköurakoitsija ja sai siinä hommassa aatteesta niin tarpeekseen, että erosi puolueesta.
-
Viimeinen Taisto (Sinisalo) oli jo. Taiston veli oli täällä Tuusulassa SKDL:n kunnanvaltuuttettu ja oikein leppoisa mies. Oli ihan veljensä näköinen. Hän oli sähköurakoitsija ja sai siinä hommassa aatteesta niin tarpeekseen, että erosi puolueesta.
Taisto oli ja meni. Mutta huuli-Hakaseksi 70-luvun melskeissä tituleerattu Yrjö Hakanen johtaa edelleen "yksinvaltaisin" ottein SKP:ta.
-
Kommunisteja on Suomessa vähän, kun Nallekin osti itselleen kartanon. Kommunismia yrittää tuputtaa herra Hakasen johtama lilliputtimainen SKP. Ei yhtään kansanedustajaa, eikä vissiin valtuutettuakaan.
On heillä 9 valtuutettua. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvaalit_2012 Meitä vasureita kohtaan sieltä päin tulee lähes yhtä paljon kritiikkiä kuin soinilaisilta.
Ei haittaa tahtia :eusa_angel:
-
Hieno homma. Kommunistit kunnallispolitiikan kartalla.
-
Vireätä keskustelua, mutta varsinaiseen kysymykseeni ei vastattu: miksi vasemmistolaiset eivät halua puolustusministerin paikkaa, näin on ollut 1970-luvun alkuvuosista alkaen.
-
Vireätä keskustelua, mutta varsinaiseen kysymykseeni ei vastattu: miksi vasemmistolaiset eivät halua puolustusministerin paikkaa, näin on ollut 1970-luvun alkuvuosista alkaen.
Onko joku tarjonnut paikkaa? Minusta puolustusministerin salkku sopii paremmin ei-vasemmistolaiselle. Joskus Suomessa on ollut pasifisti puolustusministerinä - Yrjö Kallinen (jos en väärin muista).
-
Vireätä keskustelua, mutta varsinaiseen kysymykseeni ei vastattu: miksi vasemmistolaiset eivät halua puolustusministerin paikkaa, näin on ollut 1970-luvun alkuvuosista alkaen.
Arvaan, että koska oikeistolaiset haluavat ja pitävät puolustusministerin salkun saamista kynnyskysymyksenä. Toinen syy saattaisi olla, että vasemmistosta ei löydy asiantuntemusta.
-
Sotien jälkeen asevelihenki vaikutti ja puolustusministerien poliittinen kirjo oli riittävä. Tänään hallitusneuvotteluissa kaikki paikat ovat tasaviivalla, ei pää, eikä valtivarm, mutta vasemmistolaiset eivät rupea puolustusministeriksi. Se olisi poliittinen itsemurha.
-
Kun Lillanista tuli 1.puolustusministerinainen, oli tilanne se, että siihen paikkaan tarkoitettiin kristillisten Toimi Kankaanniemeä, mutta hän ei ruvennut, koska sanoi olevansa vain aseetomasti palvellut. Paikka oli niin halpa-arvoinen, että se tarjottiin aina vähäisimmälle. Kauhavan Veikko Pihlajamäki, kepu/mustatusina, sai postinsa, koska hänellä oli raju äänivyöry takanaan, mutta hänelle se tarkoitettiin laukeavaksi miinaksi silloisen johdon kautta kepussa, Väyrynenköhän oli. Mutta n-liittolaiset hyväksyivätkin Pihlajamäen ja ihmettelivät, kun gaspadin Pihlajamäestä on kerrottu toista.
-
En ymmärrä tuota väitettä, ettei vasemmistolainen halua puolustusministeriksi. Kysymyshän on isosta joukosta ihmisiä, jotka työllistävät eri paikkakunnilla lisää ihmisiä. Suomen itsenäisyyden puolustaminen on kunniakysymys enkä ole valmis kiistämään vasemmistolaisten isänmaallisuutta. Jos on joskus ollut joitakin ideologisia syitä olla tavoittelematta puolustusministerin salkkua, on sellainen jo taaksejäänyttä historiaa.
-
Onko täällä Suomessa kommunisteja??... Luin joskus tenttiin Karl Marxia - ei siihen aikaakaan ollut 1980-luvulla.
Olipa silloinkin. Muistan kun sen takia en voinut kunnallisvaaleissa äänestää SKDL:n ehdokasta, sillä silloisessa kotikunnassani se olisi käytännössä tarkoittanut vähemmistökommunistin äänestämistä. Vielä muutama vuosi sitten puolestaan asuin Nokialla, jossa kommunisteja oli silloin ja edelleen on, aina valtuustoa myöten.
-
Kyllä minunkin kaveripiirissäni pari kommunistia on. Vapun tienoilla pitää taas koettaa selvitellä, monenkolaisia kommunisteja Suomesta löytyy. Olen tehnyt sen monena vuonna, mutta vieläkään en osaa luetella kaikkia, saati että muistaisin niiden sukupuut. Kolme niitä taitaa olla, siis vähemmän kuin eräiden herätysliikkeiden suuntauksia.
Poliittisesti tuttavapiirini ei ole aivan aukoton. Kokoomus, RKP, demarit ja vihreät ovat edustettuina, jossain määrin myös vasemmistoliitto ja perussuomalaisista sekä kulttuuripitoinen että halla-aholainen suunta, mutta ei sen sijaan perinteistä takametsävennamolaisuutta. Kristillisdemokraatteja kavereissani ei tietääkseni ole - ehkä he eivät parveile toreilla ja yleisissä saunoissa. Keskustelussa pyrin usein edustamaan poissaolevia suuntauksia. Esim. keskustan, vasemmiston ja kokoomuksen edustaminen onnistuu sujuvasti.
Mt
-
Olen vasemmistolainen, mutta en kamalasti sitä korosta :icon_wink: Porvaria on joskus mukava härnätä :icon_wink:
-
Olen vasemmistolainen, mutta en kamalasti sitä korosta :icon_wink: Porvaria on joskus mukava härnätä :icon_wink:
Olen sen huomannut. Kun asenteet on selvillä puolin ja toisin, tällaisella foorumilla voi surffailla monella lailla. En halua ketään härnätä, yleensä sanon asiani aika suoraan, mutta käytän kiertoilmaisuja. Täytyy myöntää, että -70 luvun puolivälissä jouduin Jeesiöjoen takana Sodankylässä aika kovaan joukkovoimaisten miesten höykytykseen, tänään sellaisen nimi voisi olla poliittinen työpaikkakiusaaminen.
-
Olen vasemmistolainen, mutta en kamalasti sitä korosta :icon_wink: Porvaria on joskus mukava härnätä :icon_wink:
Mua voit härnätä rauhassa. Ilmoittaudun porvariksi. :icon_wink:
-
Mua voit härnätä rauhassa. Ilmoittaudun porvariksi.
Minä en sinua rupee härnäämään, sen verran on minua körttifoorumin vuodet opettaneet.
Mutta kävin Tölikän kirjastossa ja käteeni tarttui erittäin suurta mielenkiintoa herättävä julkaisu:
Vasen oikea, oikea vasen.
keskustelukirjeitä
Iiro Viinanen,Esko Seppänen
Kustantaja:Minerva
Julkaistu: 2012
-
Joskus tuttujen kesken heittyi ilmana ajatus, kenet julkkiksen haluaisit tavata. Naurunremakka oli melkoinen, kun ehätin ensimmäisenä nimeämään suosikikseni Mauri Pekkarisen. Enhän minä muuten häntä välittäisi tavata enkä muitakaan julkkiksia, mutta ajattelin että hän voisi olla tarpeeksi perusteellinen ihminen kertomaan minulle, mikä se Keskustan ideologia oikein on. Muiden puolueiden logiikasta tunnen suunnilleen olevani kärryillä (vaikken samaa mieltä olisikaan), mutta keskustalaisuus on jäänyt mysteeriksi.
-
... mutta ajattelin että hän voisi olla tarpeeksi perusteellinen ihminen kertomaan minulle, mikä se Keskustan ideologia oikein on. Muiden puolueiden logiikasta tunnen suunnilleen olevani kärryillä (vaikken samaa mieltä olisikaan), mutta keskustalaisuus on jäänyt mysteeriksi.
Minun mielipiteeni on tämän päivän puolueista ja heidän edustajista on että ideologialla ei ole heillä kenelläkään.
SDP, Vihreä,Kristilliset,Perussuomalaiset,Vasemmisto on muuttunut puhtaaksi valkoiseksi, eli rahaksi.
-
www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE :109:
;)
-
www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE :109:
;)
Mul oli nuorena kundina tollanen merkki, kun tossa you tuubissa ja menin Tukholman tunnelbanassa se rinnuksissa. Ihan vaan hjuumori mielessä, kun tälläinen hauska tyyppi olen.
Jollain nuorisoporukalla oli ihan sika hauskaa, kun ne näki sen.
Oikeesti ihan kunnioitettavaahan se olisi jos oikeasti olisi tollainen merkki ansioista.
Kerran oli Espanpuistossa catcat pinssi rinnuksissa ja yks nainen nauroi puiston penkillä ihan kippurassa, kun näki sen.
Mitäköhän ihmeellistä siinä on jos fanittaa Virpee ja Katjaa.
Itse aiheeseen palatakseni, niin myyrä tuossa aiemmin totesi äänestyskäyttäytymisen muuttuneen.
Olen samaa mieltä. On äärioikeistolaista porukkaa, varmaan tylsistyneet kokoomukseen ja perussuomalaisia uusi puolue jonka aatteesta nyt niin ole selvillä, mutta eivät taitane tykätä maahanmuuttopolitiikastamme, eikä EU:n hulttiovaltioiden rahoittamisista.
Mistäköhän tämä uusi liikehdintä kertoo?
Onkohan joku epävarmuus ja silloinhan aletaan peloissaan uhota milloin EU paha milloin äärioikeiston propagandaa.
Sellainen rauhallinen realistinen järjen ääni, kun tunnustaa tosiasiat on hävinnyt.
Joku Obama ois nyt paikallaan, joka ei panikoisi, kuten hän fiksusti teki ja vastapuoli ei osannut vastailla vaaleissaan.
-
Mul oli nuorena kundina tollanen merkki, kun tossa you tuubissa ja menin Tukholman tunnelbanassa se rinnuksissa. Ihan vaan hjuumori mielessä, kun tälläinen hauska tyyppi olen.
Jollain nuorisoporukalla oli ihan sika hauskaa, kun ne näki sen.
Oikeesti ihan kunnioitettavaahan se olisi jos oikeasti olisi tollainen merkki ansioista.
Kerran oli Espanpuistossa catcat pinssi rinnuksissa ja yks nainen nauroi puiston penkillä ihan kippurassa, kun näki sen.
Mitäköhän ihmeellistä siinä on jos fanittaa Virpee ja Katjaa.
Mulla oli nuorempana myös merkkejä pusakan rintapielessä. Sain niistä osan systeriltä jenkeistä. Jotkut alkoi kutsumaan "merkilliseksi mieheksi" :icon_wink: Oli tämä perinteinen rauhanmerkki (se mustavalkoinen harakanvarvas), Call up, count me out- merkki (jenkeissä Vietnamin sodan vastainen ja kutsuntojen vastainen), sitten tietysti Make love not war-hippimerkki ja taisi olla muitakin.
ps. olis joskus kiva tavata ja höpistä, vaikka kesällä (jos sulla on lomaa), voitas vaikka tehdä "pieni" kierros kaupungilla, on täällä joitakin ihan hyviä mestoja ja paljon naisia :)
-
Joo tullaan.
Ai naisia? Mihin niitä tarvittiinkaan:))
-
Joo tullaan.
Ai naisia? Mihin niitä tarvittiinkaan:))
Mies tekee sen, mikä miehen pitää tehdä ja nainen tekee kaiken muun.
-
Me barrikaadeille nousemme, punalipun nostamme ja huudamme, tapa tapa se puunakki.
Jotenkin tollanen laulu tullu laulettu jossain ala Stockmanilla, siis wanhalla ylpäärillä?
Joskus vuonna yks ja kaks, moni varmaan muistaa. Ainakin "nalle" tuskin jaksaa digata körttifoorumia?
-
Mulla oli nuorempana myös merkkejä pusakan rintapielessä.
Olin vaahtosammuttimen kokoisena myöhäishippi, joka liftaili täällä Euroopassa. Army-takissa oli yksi merkki. "Eat shit, 500 billion flies cant be wrong".
-
Mikko Perkoilan hiano laulu v2006 puhutteloo, kun poliitikot ajaa säästöjä ja sote-uudistuksia niille joilla menöö heikosti muutenkin. Hallituksen kehysriihen "valuviat" kuvaa hyvin sitä mihinä mennähän. Hinta on monelle liian kova, jopa kualema. http://www.youtube.com/watch?v=8qSqa8WVPWs
-
Mikko Perkoilan hiano laulu v2006 puhutteloo, kun poliitikot ajaa säästöjä ja sote-uudistuksia niille joilla menöö heikosti muutenkin. Hallituksen kehysriihen "valuviat" kuvaa hyvin sitä mihinä mennähän. Hinta on monelle liian kova, jopa kualema. http://www.youtube.com/watch?v=8qSqa8WVPWs
Näin on. Heikoimpiin ja köyhimpiin säästöt eniten sattuu.
-
Jatketaan seuraavassa osassa