Kirjoittaja Aihe: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)  (Luettu 33591 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa vaivainen mato

  • Ostaa kotiin viemisiksi hjuhlaoppaan
  • Viestejä: 297
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #15 : 12.11.09 - klo:17:28 »
Kyllä näitä veisaillaan seuroissa. Joukossa on hyviä virsiä. Minuun on kolahtanut SV 278 Iltavirsistä  Pekka Kivekkään 1701 virsilirjasta SV 292.  Sävelenä A. Maasalon koraalitoisinto Eurajoelta. SV 294 tuttu vanhastaan rippikouluajoilta.
Monia muitakin virsiä löytyy.

Poissa jude

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 576
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #16 : 12.11.09 - klo:19:40 »
Minä olen vähitellen kallistunut enemmän takaisin vanhemman osan puolelle. Ehkä niitä uusia tuli jotenkin silloin alkutohinassa kulutettua liikaa. Oli miten oli, minusta "lisävihko" ei tuo Siioniin mitään olennaisesti uutta. Paljon radikaalimpaa tämän päivän asiaa olisi voinut olla sanoituksissa... 306 on ehkä ainoa jossa vähän mietitään vaikkapa globaalia oikeudenmukaisuutta. Muissa vain ryvetään siinä niin klassisen körttiläisessä omassa huonoudessa. Hoh-hoijaa, olihan niitä biisejä jo vihko täynnä valmiiksikin.
Virsikirjan virret olisin säästänyt jumalanpalveluskäytössä. Jumala ompi linnamme on mielestäni jo niin kliseinen piisi että sen olisi voinut jättää pois kokonaan. Körttifoorumi-tapahtumassa oikein nauratti kun joku sitä toivoi. Ja sitten tajusin että kys. hahmo oli tosissaan... Voi minua. Kulttuurishokki ja silleen.

http://www.youtube.com/watch?v=J9eIadroVl0

jude

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22034
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #17 : 12.11.09 - klo:19:46 »
Kliseillä on jokin syy muodostua kliseiksi. Usein ne ovat niin hyviä, että päätyvät kovaan käyttöön ja kuluvat puhki. Ehkä kulttuurishokit saavat meidät kuuntelemaan kuluneitakin virsiä välillä vähän tarkemmin.

myyrä

  • Vieras
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #18 : 12.11.09 - klo:20:25 »
281 jaksaa aina vain säväyttää.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #19 : 12.11.09 - klo:22:27 »
Paljon radikaalimpaa tämän päivän asiaa olisi voinut olla sanoituksissa... 306 on ehkä ainoa jossa vähän mietitään vaikkapa globaalia oikeudenmukaisuutta. Muissa vain ryvetään siinä niin klassisen körttiläisessä omassa huonoudessa.

Olet selvästi Wanhan wirsikirjan miehiä. Sieltä vaan sanoituksia valitsemaan...

Kuink' kauwan te siis tahdotta
Niin wäännell' asian oikian?
Wääryytt', wäkiwaltaa harjoittaa,
Ja sortaa köyhän, kurjan?
Se waiwainen on waiwas', työs';
Waan rikas nauraa sitä:
Lesk' leipää kaipaa, orwoi myös,
Eik' kenkään huoli siitä.

(VK 1701 322:6)

Mt

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #20 : 13.11.09 - klo:14:50 »
Minä olen vähitellen kallistunut enemmän takaisin vanhemman osan puolelle. Ehkä niitä uusia tuli jotenkin silloin alkutohinassa kulutettua liikaa. Oli miten oli, minusta "lisävihko" ei tuo Siioniin mitään olennaisesti uutta. Paljon radikaalimpaa tämän päivän asiaa olisi voinut olla sanoituksissa... 306 on ehkä ainoa jossa vähän mietitään vaikkapa globaalia oikeudenmukaisuutta. Muissa vain ryvetään siinä niin klassisen körttiläisessä omassa huonoudessa. Hoh-hoijaa, olihan niitä biisejä jo vihko täynnä valmiiksikin.
Virsikirjan virret olisin säästänyt jumalanpalveluskäytössä. Jumala ompi linnamme on mielestäni jo niin kliseinen piisi että sen olisi voinut jättää pois kokonaan. Körttifoorumi-tapahtumassa oikein nauratti kun joku sitä toivoi. Ja sitten tajusin että kys. hahmo oli tosissaan... Voi minua. Kulttuurishokki ja silleen.

Katson luonnollisesti virsiä eri kantilta - jo vuosikymmeniä Siionin virsiä veisanneen huru-ukon näkökulmasta, juuttuen vanhaan höperyydestäni käsin. Nuorella henkilöllä ja päätoimikunnan jänenellä onkin varmasti tuoreita ja viisaampia ajatuksia minuun nähden ja niinhän pitääkin ollakin.

Herää kysymys, millaisia ne radikaalimmat Siionin virret mahtaisivat olla? Tietäisin monia, joilta ne syntyisivät vaivattomasti.

Minusta Lutherin taisteluvirren tuleminen lisävihkoon oli hyvä juttu...jo oli aikakin tulla...eikä naurata. Herättäjäjuhlien 'juhlavirsi' menee monilta ulkoa, mutta ei ehkä aivan kaikilta. Jos tämä virsi on kliseinen, silloin niitä on virsikirja pullollaan. Ei muuta kuin uusimaan virsikirjaa radikaalisti.

Lisävihkon virsi 277 (v. 1701 virsikirjan virsiä) niin sanoitukseltaan kuin säveleltään ruokkii sieluani.
'Oi, kuinka maksaa voisin / armosi milloinkaan? / Jo oppivani soisin / sinua seuraamaan. (9. säkeistö)
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16860
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #21 : 13.11.09 - klo:15:00 »
Katson luonnollisesti virsiä eri kantilta - jo vuosikymmeniä Siionin virsiä veisanneen huru-ukon näkökulmasta, juuttuen vanhaan höperyydestäni käsin. Nuorella henkilöllä ja päätoimikunnan jänenellä onkin varmasti tuoreita ja viisaampia ajatuksia minuun nähden ja niinhän pitääkin ollakin.

Herää kysymys, millaisia ne radikaalimmat Siionin virret mahtaisivat olla? Tietäisin monia, joilta ne syntyisivät vaivattomasti.

Minusta Lutherin taisteluvirren tuleminen lisävihkoon oli hyvä juttu...jo oli aikakin tulla...eikä naurata. Herättäjäjuhlien 'juhlavirsi' menee monilta ulkoa, mutta ei ehkä aivan kaikilta. Jos tämä virsi on kliseinen, silloin niitä on virsikirja pullollaan. Ei muuta kuin uusimaan virsikirjaa radikaalisti.

Lisävihkon virsi 277 (v. 1701 virsikirjan virsiä) niin sanoitukseltaan kuin säveleltään ruokkii sieluani.
'Oi, kuinka maksaa voisin / armosi milloinkaan? / Jo oppivani soisin / sinua seuraamaan. (9. säkeistö)

Lutherin taisteluvirsi on kovaa tavaraa. Vaikka suomalaisilla tuleekin poliittisista syistä vanhan vainoojan kohdalla mieleen jotain ihan muuta kun Lutherus tarkoitti. Virressään Luther puhuu paavista kardinaaleineen jne. Sanoman hengellistäminen on turhaa. Se on selkeää tekstiä vihamielisesti ja vainoaovasti suhtatuvasta maallisesta vallasta. Koko virsi uhoaa taistelutahtoa oikean asian puolesta.
« Viimeksi muokattu: 13.11.09 - klo:15:06 kirjoittanut seppos »
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa korhp

  • Istahtaa penkin päähän veisaamaan
  • Viestejä: 40
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #22 : 13.11.09 - klo:15:47 »
Pidän kaikista lisävihkon virsistä ( tai ainakin kaikista, jotka jotenkin osaan)  suosikkejani ovat kaikki Löytyn virret. Mielestäni 314 on juuri hyvä siellä viimeisenä.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10382
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #23 : 14.11.09 - klo:04:17 »
Kokonaisuudistus on vireillä. Siinä on tarkoitus sulauttaa lisävihko varsinaiseen ja muokata periaatteessa kaikkia tarpeen mukaan. Uusien lisääminen ei kai nyt tule kyseeseen. Vai liekö sekään poissuljettu?
Ehkä pari näköispainosvirttä vuoden 1701 virsikirjasta ryydittäisi kokoelman juhlakuntoon ja arkikäyttöön sopivaksi?

Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #24 : 14.11.09 - klo:11:32 »
Kokonaisuudistus on vireillä. Siinä on tarkoitus sulauttaa lisävihko varsinaiseen ja muokata periaatteessa kaikkia tarpeen mukaan. Uusien lisääminen ei kai nyt tule kyseeseen. Vai liekö sekään poissuljettu?
Ehkä pari näköispainosvirttä vuoden 1701 virsikirjasta ryydittäisi kokoelman juhlakuntoon ja arkikäyttöön sopivaksi?

Niin, sitä uudistamiseen liittyvää luentoahan olimme yhdessä kuuntelemassa. Puollan esitystäsi v. 1701 virsikirjan suhteen.
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa sadetta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1504
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #25 : 14.11.09 - klo:23:26 »
Oma listani:

277  Oi Herra ilo suuri
278  Suo Herra mun Sinuhun uskaltaa
281  Minä vaivainen vain, mato (miten muistelen, että olis ennen ollu Minä vaivainen oon, mato...?)
282  Sinuhun turvaan Jumala
312  Edessä reitti tuntematon
314  Viimeisen laulun
Jeesus vaivaiset syntiset korjaa

Poissa jude

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 576
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #26 : 15.11.09 - klo:11:31 »
Nuorella henkilöllä ja päätoimikunnan jänenellä onkin varmasti tuoreita ja viisaampia ajatuksia minuun nähden ja niinhän pitääkin ollakin.

No niin, ei taas ruveta tästä. Foorumilla kirjoittaa yksityishenkilö MP.


Herää kysymys, millaisia ne radikaalimmat Siionin virret mahtaisivat olla? Tietäisin monia, joilta ne syntyisivät vaivattomasti.
Minusta SV on periaatteessa ihan hyvä noin kuin se oli. Kokonaisuudistus voi kuitenkin olla hyvä juttu nimenomaan kokonaisuuden kannalta. Siinä tulee miettiä, minkälaista teologista linjaa SV:ssä halutaan toteuttaa. Lisävihkon "uudet" (myös ne vanhat) virret pysyvät turvallisella maaperällä eivät hetkauta "keskiarvoa" suuntaan eivätkä toiseen - mikä siis on niiden funktio? Espoolaisen virsi oli esimerkki todellisesta nykypäivän virrestä. Maatalouskielikuvat tulisi körttiläisestä nykyvirsirunoudesta jättää pois, kun herännäisyyden kasvualueella eli pääkaupunkiseudulla arkitodellisuus on jotain ihan muuta. Jos liike halutaan säilyttää maakuntalaismummojen ja -pappojen hengellisenä saattohoitokotina, tilanne on tietenkin toinen. Ei täällä päin nuorten tupailloissa veisata kovinkaan paljon Siionia, siellä tehdään yhdessä mukavia asioita jotka ovat nuorille mieleen. Ja jos SV ei ole nuorille mieleen, mitä tapahtuu körttiläisyydelle tulevaisuudessa?

Olen näitä tässä miettinyt, kun ensi viikolla pitää pitää seiskaluokkalaisille uskonnontunteja aiheesta luterilaisuus 1600-1800- luvuilla. Kaikessa opetuksessa peruslähtökohtani on, että miksi koululaisen pitäisi tietää tästä jotain. Mikä on käsiteltävän asian mielekkyys viikkiläisnuorelle? Ja jos merkitys on luokkaa "jotkut mummot Pohjanmaalla", niin eipä paljon naurata.


Minusta Lutherin taisteluvirren tuleminen lisävihkoon oli hyvä juttu...jo oli aikakin tulla...eikä naurata. Herättäjäjuhlien 'juhlavirsi' menee monilta ulkoa, mutta ei ehkä aivan kaikilta. Jos tämä virsi on kliseinen, silloin niitä on virsikirja pullollaan. Ei muuta kuin uusimaan virsikirjaa radikaalisti.
Virsikirja on jo lähtökohtaisesti kompromissi, jonka pitää miellyttää neljää miljoonaa ihmistä ja jota sen takia ei ole kehdattu kovin syvällisellä teologisella sisällöllä ladata. Aina joku valittaisi, ja valittaa nytkin. Ja minusta kirkon virsikirjassa pitääkin olla kliseitä, koska ihmiset eivät muuten laula virsiä, jos ei siellä ole niitä tuttuja. Virsien laulaminen on itseisarvo. Evlut kirkko ei uskalla muutenkaan ottaa kantaa mihinkään. Minusta körttiläisyys voisi ottaa kantaa. Jos ei ole kantaa, ihmisiä ei kiinnosta. "Joukkoon rakastaminenkin" toimii vain jossain määrin. Jos on ulkopuolinen (= ei körttisukulaisia, ei asu Körttiksellä, ei laula HNK:ssa, ei ole kotoisin perinteisiltä vaikutusalueilta, on kasvanut evankelisessa tms. kodissa), pitää tehdä ihan hervottomasti töitä jos haluaa päästä sisäpiiriin. Liepeille pääsee kyllä. Mutta kun liikkeellä kuitenkin on tiettyjä kantoja, niin ne voisi lausua julki rohkeasti. Ei voida sanoa että körttiläisyyden linja on kirkon linja kun kirkolla ei ole linjaa!

Pitkä viesti, huh. Tässä tiivistetysti:
1) SV-lisävihko ei tuonut mitään uutta kokoelmaan.
2) Kokonaisuudistuksen tehtävä on luoda kokoelmalle yhtenäinen (vaikkakin ehkä aika löyhä) teologinen linja.
3) Uuden virsirunouden tulee käsitellä nykypäivän aiheita nykypäivän kielellä.
4) Perinteitä ei tule uudistuksessa (täysin) hylätä, vaan niistä täytyy puristaa esiin olennainen ja tuoda se tähän päivään.
5) Körttiläisyys on ollut perinteisesti vaikuttamassa Suomen ev.lut. kirkkoon. Nyt kumpikin on vajonnut kantaaottamattomuuteen. Tästä tulee päästä eroon.

Poissa Kalistaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2575
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #27 : 15.11.09 - klo:15:21 »

 Jude sanoo:
Olen näitä tässä miettinyt, kun ensi viikolla pitää pitää seiskaluokkalaisille uskonnontunteja aiheesta luterilaisuus 1600-1800- luvuilla. Kaikessa opetuksessa peruslähtökohtani on, että miksi koululaisen pitäisi tietää tästä jotain. Mikä on käsiteltävän asian mielekkyys viikkiläisnuorelle? Ja jos merkitys on luokkaa "jotkut mummot Pohjanmaalla", niin eipä paljon naurata.

[/quote]

  Kalistaja puhuu:
 Monella Pohjanmaan mummolla on ollut ja on sellaista ymmärryksellisyyttä ja otetta, että ei voi kuin ihailla. Ihmettelen Juden tapaa halveerata eri asioita, kuten nyt ( tällä kertaa ) Pohjanmaan mummoja. Kyllin taitava opettaja Viikissä tai Virolahdella pystyy puhumaan saman tunnin aikana eri vuosisadoista ja monista tänäisistä tuiverruksista. Monet mummot ovat puhumattakin puhuneet ( tosin puhenkin ) koko elämänsä ajan.


santtu-62

  • Vieras
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #28 : 15.11.09 - klo:15:43 »
Jude sanoo:
Olen näitä tässä miettinyt, kun ensi viikolla pitää pitää seiskaluokkalaisille uskonnontunteja aiheesta luterilaisuus 1600-1800- luvuilla. Kaikessa opetuksessa peruslähtökohtani on, että miksi koululaisen pitäisi tietää tästä jotain. Mikä on käsiteltävän asian mielekkyys viikkiläisnuorelle? Ja jos merkitys on luokkaa "jotkut mummot Pohjanmaalla", niin eipä paljon naurata.
Kalistaja puhuu:
Monella Pohjanmaan mummolla on ollut ja on sellaista ymmärryksellisyyttä ja otetta, että ei voi kuin ihailla. Ihmettelen Juden tapaa halveerata eri asioita, kuten nyt ( tällä kertaa ) Pohjanmaan mummoja. Kyllin taitava opettaja Viikissä tai Virolahdella pystyy puhumaan saman tunnin aikana eri vuosisadoista ja monista tänäisistä tuiverruksista. Monet mummot ovat puhumattakin puhuneet ( tosin puhenkin ) koko elämänsä ajan.

Vuorovaikutustaidot, ovat tärkeät opetuksessa oli sitten "lapin poika" tai "stadin kundi".
Mutta eiköhän 1600-1800 luvulta löydy vaikka mitä...  ja niin kovia tarinoita että siinä pikku Judet rupee kalpenemaan :eusa_shifty:
Iäkkäillä ihmisillä on yllättävän paljon annettavaa, jopa glopaalisoituneelle yhteiskunnalle  :icon_cool:
ps. Puhumattakaan Siionin Virsistä, niin myös lisävihkolla.
« Viimeksi muokattu: 15.11.09 - klo:15:46 kirjoittanut Benkku »

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Siionin virsien uudet virret (lisävihko)
« Vastaus #29 : 15.11.09 - klo:16:46 »
Ihmettelen Juden tapaa halveerata eri asioita, kuten nyt ( tällä kertaa ) Pohjanmaan mummoja.

Niin...kaikista eniten ihmettelen hänen aikaisemmin esiintuomien isänmaan ja itsenäisyyden lunastamien veteraanien halveeraamista... pasifistiset lähestymistavat eivät taida purra vielä körttiläisyydessä, mikäli oikein ymmärrän tällä foorumillakin lausuttuja mielipiteitä.
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.