Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 15.02.09 - klo:16:32

Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Viisveisaaja - 15.02.09 - klo:16:32
Kuka murtaisi mammonan vallan.
Tälläisenä pienenä pienyrittäjänä aina välillä törmää isonrahan valtaan ja se kiukuttaa.
 Lex Nokiat ja pankkien yliote pienestä ihmisestä kismittää.

Vaikkakin olen joskus törmännyt ihan mukaviinkin isoihin pamppuihin ja heidän toimensa ovat olleet reiluja mua kohtaan, niin välillä tulee pelottavalla tavalla isoraha ja vie kaiken ja ei voi kuin vikistä.

Körteillä toi Verottaja taisi olla samanlainen iso tekijä jonka kanssa ei voi paljoa muuta kuin nostaa kädet ylös.

Tossa naurattaako perityöntekijöiden ammattiliiton tempaukset osiossa jotenkin sivuttiin kysymystä, mutta varsin ikävälläkin tavalla, jotta ei nyt siitä. Kuitenkin ammattiliitto on yksi melkeimpä ainoita mammonan valtaa taistelevia tässä maassa.
 Jotain muutakin tässä maassa tarvis teherä.

Tämä körttien asenne ja painotukset oat kyllä yksi mikä murtaa mammonan valtaa. Siis tulla nöyräksi, pieneksi vaatimattomaksi.
Mammonalla ei ole vaatimattomaan ihmiseen niin paljoa valtaa, mutta tietysti mammonan valta voi viedä työn muuhun maahan ja sellaista.
 Kuitenkin, josko ei niin mammonasta välitä, niin sellaiselta on vaikea riistääkkään mitään.
Mammonalla on kanssa toi hengellinen side ihmiseen ja Jeesus opetti, että tulisi alkaa anteliaaksi ja kerätä kukkaro taivaaseen.
Kun on sydän siellä missä kukkarokin, niin tää maallinen mammonan valta on aika aseeton.
Tämä taivaallinen mammona on meikäläisenkin pelastus kaikenlaisten takaiskujen tullessa mammonan alueella vastaan.
Kun on taivaassa kukkaro, niin ajattelee. No sinne hävis nekin rahat ja takkiin tuli, mutta kyllä ylhäältä vielä tulee ja mulle ei voi käydä kuin hyvin, koska ylhäällä on.
Niinku et jos menee, niin kyllä jostain taas siunaantuu.

Oikeesti piti vaan kysyä miten te ymmärrätte tuon MURRA MAMMONAN VALTA sanonnan, mut kun oon hölö, ni tuli taas liikaa textii.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Pena - 15.02.09 - klo:19:32
Alustus oli hyvä ja kysymys vaikea. Juuri nyt tietysti tuntuu, että mammona olisi murtanut itse oman valtansa ja itkisi valtiovaltaa apuun. Liekö sitten krokotiilin kyyneleitä?
Radiosta juuri kuulin ohimennen jonkun selittävän, miten nousukauden aikana puhutaan taloudellisten lakien ohjaavan kaikkea ilman vaihtoehtoja. Kriisissä löytyvät jälleen pätevät ihmiset erityisine ominaisuuksineen maailmaa pelastamaan. Barack Obaman henkilöltä odotetaan paljon.
Miten sitten tavallisena kuluttajana ja kansalaisena toimisi oikein ja vastuullisesti? Kumpi on järkevää, säästää vai tuhlata? Kenen kannalta, oman itsen, lähimpien, valtakunnan vai talouselämän edun kannalta järkevää?
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Mörtti-57 - 21.02.09 - klo:23:33
Kävin kaupas viisi vuatiaan kummilikkani kaas. Kaupan erustalla soitteli romanialaanen ropojen toivossa. Pikkulikka ihimetteli vanhaa soittajaa ja kyselytuluva oli melekoonen.  Selevitettyäni kuka, mikä ja miksi, niin annoon 2€ likalle soittajalle annettavaksi. Antajan ja vastahanottavan ilime oli syränlämpöönen. O:)
Tiärän, että näiren Lasarusten auttaminen ei oo virallisen Suamen toiveiren mukaasta, mutta näin omatunto käsköö teherä. Mammonan murtaminen, auttaminen ja oikeurenmukaisuuren tavoitteleminen on kristillisen rakkauren tekoja.
http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhän_Johannes_Krysostomoksen_opetuksia_(opetuspuhe)
Krysostomos opettaa: "Lasarus makaa talosi sisäänkäynnin edessä ikään kuin helmi mudassa, etkä näe häntä? Lääkäri on porttikäytävässä, ja sinä et hyväksy hoitoa?" Rikas kuolettaa itsensä ylellisessä elämässä. Hän hautaa sielunsa ruumista palvelevaan ylellisyyteen.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.02.09 - klo:08:11
Voi ku miun syväntä oikee lämmitti tää siun ja siun kummityttöis arkisen
rakkauuven osotus. Tällee miekii aattelen ja joskus teenkin.

Ja mist sie ain löyvätkii nii oikiat sanat saatteeks niiko nyt tää isä Krysostoomukse viisaus.

Toivottavast tavataa ja saahaa haastella sit Seinäjoel, kyl mie puhu vähä
pohjalaastkii. Meinasin männä tätil yökyllää samal reissul Kortesjärvel.

                     Hyvvää laskiaispyhhää  toivoo Riitta
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Pena - 22.02.09 - klo:09:20
Jebulis, Ritu, kaverataan niissä pippaloissa kolmistaan Maran kanssa. Se on kliffa kundi, vaikka budjaakin siellä pöndellä jossain hevon kuusessa. Eihän ne sielläpäin ennen antanu bändien veivaa muuta kun tangoo. No nyt niillä on sentään jotain ihme Rehupiikleksiä ja Elonkerjääjiä.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.02.09 - klo:17:21
Kiitos Mörtti klinkistä. Sydäntä koskettavaa luettavaa oli Krysostomuksen opetus rikkasta miehestä ja Lasaruksesta. Rikas mies oli sittenkin niin köyhä ettei omistanut edes nimeä.
Täytyy tutkia tätä ortodoksien sivustoa tarkemmin. Tämän kaltaisesta opetuksesta pidän. Ajan patinan ja luostarilaitoksen ihanteet annan mennä kuin veden hanhen selästä.(hanhempa hyvinkin !  :flirtti: )
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Pena - 22.02.09 - klo:17:36
Sain minäkin vihdoin Kultasuun (Krysostomos suomeksi) opetukset esiin, vaikka pelkkä klikkaus Mörtin tekstistä ei toiminutkaan. Kirkkoisä Johannes on lisänimensä ansainnut.
Ortodoksiseen pääsiäisaamuunkin kannattaa mennä jo pelkästään Johanneksen pääsiäissaarnaa kuulemaan. Enpä ole juuri kauniimpaa armon julistusta kuullut tai lukenut.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.02.09 - klo:20:33
Hyvä idea Pena, Mä vien sen yhen ortodoksipapin kun mulla on töissä, mukaa tänne suomalaiseen messuun kun on ne pääsiäispipaplot, kun löydän päivän tai yön kun se on.
 Toi rikasmies ja Lasarus vertaksessa oli myös kait pointtina, että rikkaus ei ollut se synti vaan, kun ei jakanut rikkaudestaan.
En usko köyhyyden olevan hyve pikemmin kirous ja minusta Jeeses pelastaa köyhyydestä, kun opettelee antamaan. Antaessaan ja saa ja enemmän, että kaikessa olisi mistä jakaa köyhille.

Munkkien opetuksia olisi kiva lukea joku viikko vaikka sairasvuoteella.
Ne on parhaita, koska ne kertovat omakohtaisesta elämästä.

Vaikkakaan en ymmärrä sitä köyhyysvalaa munkeilla. Minusta olisivat vaan tehneet työtä ja saaneet rahaa ja jakaneet siitä.
Se köyhyys vala ihmetyttää.
Tietysti raha ei saisi olla Jumalan paikalla, mutta ei kai se synti ole?

Murra valta mammonan. Eli opi anteliaaksi ja ahkeraksi, niin rahamahti ja ahneus kaikkoaa.
Itsekäs säästäminen tekee ahneemmaksi ja saidemmaksi. Antaminen vapauttaa rahanhimosta ja iloista antajaa Jumala rakastaa.
 Vaikka millaiseksi menestysteologiksi leimaisitte, niin minusta rahaa antava saa rahaa. Ajan ollen se tulee takaisin, jos se on kylvetty meren taa. Jos lähelle niin ehkä nopeampaa.
Maailmassa on köyhiä ihmisiä kristittyjä jotka jopa kuoleat nälkään ja viluun ja joitain vainotaan fyysisesti.
Antaminen on yksi suurimmista avuista jota voimme tehdä heidän hyväksi, mutta myös heille tulisi opettaa antamisesta köyhille, sillä Jumala pääsee kohentamaan olosuhteita.

Luin jonkun Wurmbrantin kirjan joskus kun hän antoi kymmenykset leivästä ja milloin mistäkin vankilassa ollessaan. Kyllä antaminen tulisi olla kristityn velvollisuus ja elämäntapa. Kukin mahdollisuuksien mukaan ei yli varojen tietenkään ja Jeesus opetti että tulisi omista lähimmäisistään eli omaisista pitää huolta eikä sellaisesta antaa. Eli ottaa lapsilta tai iso vanhemmilta ja sanoa tämä menee Jumalalle. Sellaisesta Jumala kielsi.

Antaminen tulisi suunnata niille jotka köyhiä armahtavat.

Oikeesti tää on mun mieliaihe, koska aika jännittävää on ollut miten töitä ja muuta tulla siunaantuu kun uskollisesti antaa.
Vaikkakin vielä huonosti sitä teen, mutta kukaan ei voi kieltää etteikö toimisi kylvämisen ja niittämisen laki.

Yleensä jos näet menestyvät kirkot niin he ovat myös anteliaita kirkkoja..

Jumala antoi ainoan poikansa, miksi hän ei antaisi kaikkea muutakin hyvää..

En kiellä etteikö murhettakin voi tulla, mutta jos uhraa kuin Job niin siunaus ja varjellus tulee itselle ja omaisuudelle. Näin luvataan Raamatussa ja käytännössä se toimi.

Naistenpankki voisi olla yksi hyvä paikka mihin antaa.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Mörtti-57 - 22.02.09 - klo:20:58
Johannes Krysostomon kaltaasia opettajia tämä nykyaika tarvittis kipiästi. Monenmoosia elämyksiä ettitähän henkensä uhallakin tästä maalimasta, eikä huamata mudas makaavaa helmeä.
Harmi, kun en osaa muakata nuata linkkejä. Linkki oli kai liian pitkä, kun ei kopiootuna  toiminu. Voisko joku antaa vinkin, kuinka linkin saa muakattua?
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.02.09 - klo:21:08
Kyllä se toimii!
   
    Tehdään näin: Mörtin linkki tuo Ortodoksi.net sivulle. Klikkaa vasemmalta(keltainen pohja) Opetuspuheet. Valitse oikeasta laidasta :
Pyhän Johannes Krysostomuksen opetukset.

Minä olen ihan avuton näissä. En osaa lainata, en osaa lähettää linkkiä.
Sanneli ja Liisa opettivat hymiön laiton. Mutta innostavaa tämä kyllä kuitenkin on.

Minulla Firefox, toimii hyvin. Ja DNA Mockula on HALPA ja toimii täällä kaupungissa, mutta mökille täytynee hommata jotain muuta. 8)
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Liisa - 22.02.09 - klo:21:20
Lainaus käyttäjältä: "Mörtti-57"
Linkki oli kai liian pitkä, kun ei kopiootuna  toiminu. Voisko joku antaa vinkin, kuinka linkin saa muakattua?


Ei johdu pituudesta, vaan siitä, ettei tämä foorumisofta osaa käsitellä sulkeita linkissä. Linkin avaaminen hoituu sitten niin, että kopioi koko osoitteen (hiirellä maalaa + ctrl+c tai hiiren 2.-painikkeen takaa kopioi) ja liittää (ctrl+v tai hiiren 2.-painikkeen takaa liitä) sen sitten selaimen (Firefox, Internet Explorer tms.) osoiteriville - tai myös tuota Riitta-mummin neuvomaa reittiä.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Progressor - 22.02.09 - klo:21:33
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Ei johdu pituudesta, vaan siitä, ettei tämä foorumisofta osaa käsitellä sulkeita linkissä. Linkin avaaminen hoituu sitten niin, että kopioi koko osoitteen (hiirellä maalaa + ctrl+c tai hiiren 2.-painikkeen takaa kopioi) ja liittää (ctrl+v tai hiiren 2.-painikkeen takaa liitä) sen sitten selaimen (Firefox, Internet Explorer tms.) osoiteriville - tai myös tuota Riitta-mummin neuvomaa reittiä.


Olihan sitten vielä tämä nörttitemppu... :wink:

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyh%e4n_Johannes_Krysostomoksen_opetuksia_%28opetuspuhe%29
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Liisa - 22.02.09 - klo:21:50
Lainaus käyttäjältä: "Progressor"
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Ei johdu pituudesta, vaan siitä, ettei tämä foorumisofta osaa käsitellä sulkeita linkissä. Linkin avaaminen hoituu sitten niin, että kopioi koko osoitteen (hiirellä maalaa + ctrl+c tai hiiren 2.-painikkeen takaa kopioi) ja liittää (ctrl+v tai hiiren 2.-painikkeen takaa liitä) sen sitten selaimen (Firefox, Internet Explorer tms.) osoiteriville - tai myös tuota Riitta-mummin neuvomaa reittiä.


Olihan sitten vielä tämä nörttitemppu... :wink:

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyh%e4n_Johannes_Krysostomoksen_opetuksia_%28opetuspuhe%29


Hah, tosiaan  :D  (Tietotekniikan laitokselta valmistuneethan taitavatkin olla nörtimpiä - positiivisessa mielessä (lisäys) - kuin Tietojenkäsittelytieteiden laitokselta valmistuneet. :wink: )
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Samuli - 22.02.09 - klo:21:51
Tässä ketjussa puhutaan hyvin tärkeästä aiheesta. Kiitos Viisveisaajalle!

Minua itseäni ihmetyttää se, että monet ihmiset avaavat kukkaronsa vain silloin, kun joku yksittäinen katastrofi (esim. tsunami, koulusurma tai maanjäristys) iskee. Näiden yhteydessä avustusjärjestöt saavat kerättyä suuria summia rahaa. Onhan tämä tietenkin peri-inhimillistä. Kun joku asia tulee lähelle tai saa kasvot, se koskettaa voimakkaammin ja herättää halun auttaa.

Tämä on nyt ehkä vähän turhankin suoraan sanottu, mutta monet maailman "kesto-ongelmat" (esim. nälänhätä) eivät ole niin "mediaseksikkäitä", että ne saisivat meidät jakamaan omastamme. Maailmamme ykkösongelmia eivät lopulta ole luonnonkatastrofit, yksittäiset onnettomuudet ja surmateot, vaan köyhyys. Luin erään kirjan, jossa sanottiin useassa artikkelissa sama asia: Afrikan kaikkien sisällissotien ja erilaisten konfliktien, vääjäämättä leviävien sairauksien ja muiden ongelmien perimmäinen syy on sama - köyhyys.

Mutta mitä pitäisi tehdä, kuinka lujaa huutaa ja ravistella, että näkisimme tämän maailman suurimmat ongelmat ja tajuaisimme sen, että me kuulumme pieneen rikkaaseen vähemmistöön, jolla on varaa ja vastuu auttaa?

Herra sanoi aikanaan Kainille ja sanoo meillekin: "Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta?" (1. Moos. 4:10)

Voisimmeko itse kukin (minä mukaanlukien) pohtia tätä alkavana paastonaikana?
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: susse - 27.02.09 - klo:17:38
Lainaus käyttäjältä: "Samuli"
Tässä ketjussa puhutaan hyvin tärkeästä aiheesta. Kiitos Viisveisaajalle!

Minua itseäni ihmetyttää se, että monet ihmiset avaavat kukkaronsa vain silloin, kun joku yksittäinen katastrofi (esim. tsunami, koulusurma tai maanjäristys) iskee. Näiden yhteydessä avustusjärjestöt saavat kerättyä suuria summia rahaa. Onhan tämä tietenkin peri-inhimillistä. Kun joku asia tulee lähelle tai saa kasvot, se koskettaa voimakkaammin ja herättää halun auttaa.

Tämä on nyt ehkä vähän turhankin suoraan sanottu, mutta monet maailman "kesto-ongelmat" (esim. nälänhätä) eivät ole niin "mediaseksikkäitä", että ne saisivat meidät jakamaan omastamme. Maailmamme ykkösongelmia eivät lopulta ole luonnonkatastrofit, yksittäiset onnettomuudet ja surmateot, vaan köyhyys. Luin erään kirjan, jossa sanottiin useassa artikkelissa sama asia: Afrikan kaikkien sisällissotien ja erilaisten konfliktien, vääjäämättä leviävien sairauksien ja muiden ongelmien perimmäinen syy on sama - köyhyys.

Mutta mitä pitäisi tehdä, kuinka lujaa huutaa ja ravistella, että näkisimme tämän maailman suurimmat ongelmat ja tajuaisimme sen, että me kuulumme pieneen rikkaaseen vähemmistöön, jolla on varaa ja vastuu auttaa?

Herra sanoi aikanaan Kainille ja sanoo meillekin: "Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta?" (1. Moos. 4:10)

Voisimmeko itse kukin (minä mukaanlukien) pohtia tätä alkavana paastonaikana?
Otsikko: uusi yritys
Kirjoitti: susse - 27.02.09 - klo:17:52
Pöh, mokasin äsken jotain, eikä tuohon tullut kuin tuo ottamani lainaus. En ehdi/jaksa kirjoittaa purkausta uudestaan. Totesinpa, kuinka tärkeä se mammonan vallan murtaminen tosiaan olisi ja kuinka, jos huutaminen ei auta (tosin ei sitä huutoa saada oikein hyvin kuuluvillekaan), pitää kuiskata: näyttää esimerkkiä (esim. 20 snt jokaiselle katusoittajalle ja kerjääjälle), pitää kantaaottavia paitoja ("Murra valta mammonan" on aivan loistava!).

Ihmisten on kummallisen helppo sulkea silmänsä siltä, että jokainen työssäkäyvä suomalainen on järjettömän hyvässä asemassa tässä maailmassa. Useimmat voisivat sanoa kyllä kaikille kohtaamilleen feissaajille, sen sijaan että ärsyyntyvät näiden muka häirinnästä. Apu menee perille, reilu kauppa ei ole huijausta, luomutuotanto on tarkasti valvottua, ilmastonmuutos on totta jne. Muut väitteet ovat turhaa selittelyä ja omantunnon vaientamista. Suurimmalla osalla meistä on varaa vähentää ja tinkiä kaikesta.
Otsikko: Re: uusi yritys
Kirjoitti: Salis - 05.03.09 - klo:15:57
Lainaus käyttäjältä: "susse"
Pöh, mokasin äsken jotain, eikä tuohon tullut kuin tuo ottamani lainaus. En ehdi/jaksa kirjoittaa purkausta uudestaan. Totesinpa, kuinka tärkeä se mammonan vallan murtaminen tosiaan olisi ja kuinka, jos huutaminen ei auta (tosin ei sitä huutoa saada oikein hyvin kuuluvillekaan), pitää kuiskata: näyttää esimerkkiä (esim. 20 snt jokaiselle katusoittajalle ja kerjääjälle), pitää kantaaottavia paitoja ("Murra valta mammonan" on aivan loistava!)


Ensiksi tietysti pitäisi eritellä hieman mistä puhutaan. Keskustellaanko kansainvälisistä suuryrityksistä, rahoituslaitoksista vai rahasta vai kuluttamisesta?

Mammona on kovin yleinen nimitys sille, minkä valtaa nyt pitäisi murtaa. Halutaanko kenties markkinatalouden tilalle joku sopivampi järjestelmä? Ja mitä järjestelmää ehdotetaan?

Itse olen sitä mieltä, että pankkien sörssiminen on tämän taantuman aikana nyt todettavissa. Itse riskit paljastuvat tämän vuoden lopulla. Löyhä lainananto on nyt kostautumassa niille kotitalouksille, jossa joudutaan työttömäksi. Rahat eivät enää riitä asuntolainojen lyhennyksiin. Samaa koskee myös kulutusluottoja. Kun kotitalouksien velkaantuminen nousi v. 2007 yli 100 prosentin, olisi silloin viimeistään luullut pankkien heräävän. Muttei mitään tapahtunut. Pääsin keskustelemaan mm. pankinjohtaja Maarit Näkyvän kanssa näistä velkaantumisongelmista. Hänellä ei tuntunut olevan lainkaan huolto löperöstä lainanannosta. Nyt pankkien toiminta on aiheuttamassa monelle kotitaloudelle ongelmia. Mukana on kotitalouksia, joiden tuloista 60 -80 prosenttia on mennyt asuntolainan lyhennyksiin kulutusveloista puhumattakaan.
Otsikko: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.03.09 - klo:18:11
Salis varmaankin paremmin tietää, mutta omamielipide tähän väliin, kun on joku opettanut et omaa mielidettä ei pidä pelätä sanoa.

Löyhä lainananto? Entäs löyhä lainanotto?
Suomessa ei ehkä niinkään, mutta Virossa ihmiset ihan vallattomasti ovat ottaneet lainoja isompiin autoihin ja isompiin taloihin.
Nyt kun on tää kriisi, niin sit ei voida maksaa ja tehdään itsareita ja muuta ahdistusta on.
 Kyllä perusongelma on ihminen itse. Ei pankki joka lainaa helposti.
Jos ihmiset tyytyisivät normaaliin asuntolainaan ja ei ottaisi niinpaljon kulutusluottoja niin varmaankaan ei olisi tälläistä kriisiä?

Kuten jo hurmiossa tossa aiemmin kirjoitin niin jos ihmisestä tulisi anteliaampi, niin ahneus vähenisi.
Yleensä ne jotkaa auttavat lähimmäisiä antamalla omista varoistaan ovat itse hyvin vaatimattomia elämisissään.

Ei tavara tuo tyydytystä elämään. Jos ihminen on antelias ja tasapainossa ja ajattelee lähimmäisiään, niin elämänlaatu on varmasti parempaa.

No näitä talouskriisejä en osaa kommentoida miksi ja kuka ja mikä sen takana on, mutta joku vastuu on velallisillakin, vaikka turha ketään syyllistää paitsi pankkia.
Maailma globalisoituu ja muutenkin jotenkin tasaantuu sillä köyhät eivät pysy vain Afrikassa tai Intiassa. Ehkä maailma kuitenkin menee parempaan suuntaan? 8)
Otsikko: Re: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: Salis - 14.03.09 - klo:08:55
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Löyhä lainananto? Entäs löyhä lainanotto?


Kun antaa lainaa, pitää tietää kenelle lainaa. Lainanottaja arvioi tyyppisesti
taloudellisen tilanteen paremmaksi kuin se todellisuudessa on. Tämä käy selväksi asiaa koskeneissä gallupeissa.

Lainaus
Suomessa ei ehkä niinkään, mutta Virossa ihmiset ihan vallattomasti ovat ottaneet lainoja isompiin autoihin ja isompiin taloihin.
Nyt kun on tää kriisi, niin sit ei voida maksaa ja tehdään itsareita ja muuta ahdistusta on.


Lainanottaja ottaa aina riskin. Pankki harvemmin. Pankille jää ne isot autot ja isommat talot.

Lainaus
Kyllä perusongelma on ihminen itse. Eli pankki joka lainaa helposti.
Jos ihmiset tyytyisivät normaaliin asuntolainaan ja ei ottaisi niinpaljon kulutusluottoja niin varmaankaan ei olisi tälläistä kriisiä?


Kyllä perusongelma on myös pankki. Kerroin joskus aiemmin tunnin keskustelusta pankinjohtaja Maarit Näkyvän kanssa. Kerroin hänelle huolestumiseni kotitalouksien velkaantumisesta.

Näkyvä vastasi itsetietoisesti, että pankit kyllä tietävät riskit ja että kotitalouksien velkaantuminen on pienempää kuin monissa muissa EU-maissa.

Ei mennyt huoli lainkaan perille. Nyt pankkien riskit ovat toteutumassa. Ja miksi: Pitkät laina-ajat Suomen olosuhteisiin. Pankit eivä huolehtineet riittävistä takauksista. Kotitalouksien maksukykyä kriisiolosuhteissa ei arvioitu.

Lainaus
No näitä talouskriisejä en osaa kommentoida miksi ja kuka ja mikä sen takana on, mutta joku vastuu on velallisillakin, vaikka turha ketään syyllistää paitsi pankkia.


Onhan se vastuu tietysti velallisillakin. Pääpainon panisin kuitenkin pankkien paljon riskejä sisältävään antolainauksiin. Rahoitusmaailman holtittomuudesta tämäkin taantuma on lähtöisin.
Otsikko: Re: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: seppos - 14.03.09 - klo:10:06
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Rahoitusmaailman holtittomuudesta tämäkin taantuma on lähtöisin.


Lyhennän rajusti eli syy on pyrkimys voiton maksimointiin isolla riskillä eli yhdellä sanalla ahneus.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Riitta-mummi - 14.03.09 - klo:11:37
Pankeista joutui lähtemään n. 10.000 toimihenkilöä vuoden 1980-90 luvun taitteessa ja sen jälkeen. Sadattuhannet takaajat ja yritykset joita luototettiin valuuttaluotoilla ja ylisuurilla muilla lainoilla joutuivat maksumiehiksi pankkien suuresta globaalista visiosta.
Pari esimerkkiä kaupunkilegendan tyyliin, mutta tositapauksia kuulema:

Me kun jouduimme työntämään lainaa asiakkaille puoliväkisin, ettei pankki olisi hukkunut rahaan, niinkuin mainoslause kuului. Eräälle rouvalle oli tarjottu lainaa lomamatkaan, turkinostoon tai vaikkapa timanttiin. Rouvpyörähti minkkiturkissaan pankkisalin lattialla ja sanoi:Minulla on jo!

Takaajiksi kelpasi alle 10.000 Fim- lainoihin 1 takaaja, jolla ei ollut luottotiedoissa maksuhäiriöitä. Niitä löytyi kyllä kun oli ollut vankilassa 5 vuotta, sinä aikana maksuhäiriöt nollaantuivat, jos olivat MM-tasoa(maksumuistutus). Tiskissä oli valmiiksi painetut hakemukset, nimi alle, siinä se suurinpiirtein oli . #-o
Otsikko: Re: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: Jampe - 14.03.09 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
[
Lyhennän rajusti eli syy on pyrkimys voiton maksimointiin isolla riskillä eli yhdellä sanalla ahneus.



Näinkin varmaan jos asian haluaa niin nähdä. Täytyy kuitenkin muistaa että se sama "ahneus" pyörittää talouden rattaita ja jauhaa verotuloja yhteiseksi hyväksi. Vaikka idealistinen "murra mammonan valta"-maailmankuva hurmaakin körttiseuroissa kuulijoita, se ei valitettavasti toimi tosielämässä.
Otsikko: Re: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: tosikkoko - 15.03.09 - klo:00:04
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
[
Lyhennän rajusti eli syy on pyrkimys voiton maksimointiin isolla riskillä eli yhdellä sanalla ahneus.



Näinkin varmaan jos asian haluaa niin nähdä. Täytyy kuitenkin muistaa että se sama "ahneus" pyörittää talouden rattaita ja jauhaa verotuloja yhteiseksi hyväksi. Vaikka idealistinen "murra mammonan valta"-maailmankuva hurmaakin körttiseuroissa kuulijoita, se ei valitettavasti toimi tosielämässä.

viime viikon Talouselämä lehdesssä oli kirkon taloudesta monenlaista. Ja samassa yhteydessä Sarasvuon ajatuksia kirkosta, lopussa oli:
"rahasta on tullut väärä jumala. Kannattaa miettiä tarkkaan, mitä asiasta sanoo, jottei vahingossa loukkaisi ahkeria ihmisiä. Ei ahkeruutta pidä demonisoida, vaan ahneus"
Siinä on mielestäni hyvä jako, ts Jampea mukaillen:
ahkeruus pyörittää talouden rattaita ja jauhaa verotuloja yhteiseksi hyväksi.

(ja tämän viikon numerossa emeritus pankinjohtaja Ahti Hirvonen kommentoi Sarasvuon muuta kirjoitusta ja kirjoittaa hyvin uskon antamasta toivosta)
Otsikko: Re: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: Salis - 15.03.09 - klo:09:28
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Näinkin varmaan jos asian haluaa niin nähdä. Täytyy kuitenkin muistaa että se sama "ahneus" pyörittää talouden rattaita ja jauhaa verotuloja yhteiseksi hyväksi. Vaikka idealistinen "murra mammonan valta"-maailmankuva hurmaakin körttiseuroissa kuulijoita, se ei valitettavasti toimi tosielämässä.


Ahneus on vallannut myös monet suuryritysten johtajat: Korotetaan itse palkkoja, mutta vaaditaan duunareilta palkkamalttia. Ei ahneus talouden rattaita pyöritä vaan pikemminkin jarruttaa niitä. Liian suuret palkankorotukset tulevat aina kansalaisten itsensä maksettaviksi. Yrittäminen ja työnteko niitä verotuloja tuovat. Kun 99 % yrityksistä on mikro- ja pk-luokka ei niissä ahneudella edetä.
Otsikko: Re: veli otettaessa, velikulta takaisi maksettaessa?
Kirjoitti: mt - 15.03.09 - klo:10:50
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Kun 99 % yrityksistä on mikro- ja pk-luokka ei niissä ahneudella edetä.

Mikroyrityksen lamalääke: pidennetään päivää, lisätään työtehoa, karsitaan kuluja, alennetaan palkkaa, käynnistetään kehitysprojekti.

Mt
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Mörtti-57 - 17.03.09 - klo:19:13
Aamulla kirkkoherra Seppo Tirkkonen piti aiheesta herättävän aamuhartauren. Tämä hartaus kannatti kaivaa ylen areenasta uurestaan kuunneltavaksi.
http://areena.yle.fi/toista?id=1997335
Otsikko: Lama kuluttamalla alas?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 17.03.09 - klo:20:59
Olin itse kuulemassa puheen kuinka kaikki menee pahemmaksi ja tulisi varata 30 vrk, ruuat sillä ryöstely ja muu alkaa kun tulee joku romahdus?

On hengellisiä ja ei hengellisiä profeettoja jotka julistelee tuomioita ja vaikeampia ja vaikeampia aikoja.
Mua pikkasen moinen rassaa, kun minusta juuri nyt tulisi puhua kuinka rakentaa ja etsiä kaikella ahkeruudella uusia ideoita kunka työllistää ja saada rattaat rullaamaan, eikä lamauttaa ihmisiä ja pelotella varautumaan pahempaan ja pahempaan.

Miksi ihmeessä ei kirkoissa julisteta, että Raamatun mukaan antaminen ja ahkeruus ja yrittäminen palkitaan, vaikka vaikeuksiakin tulee?
Mistä saakka meidän tulisi mennä ahdistuksesta ahdistukseen. Tietysti vaikeuksia tulee, mutta kyllä yrittäminen ja ahkertuus myös palkitaan ja varsinkin antaminen.

Kuinkahan paljon muuta kuin reaalitaloutta on mukana tässä lamanhoidossa. Eli psykologista tai psykosomaattista lamaa, joka tulee näitten lopunajan profeettojen puheiden takia?
 Ehkä surkeus ja pienuus ja vaatimattomuus kuuluu herännäisyyteen, mutta ei kai se sulje pois myös uskoa tulevaisuuteen ja yrittämiseen, vaikkakin hengellinen yrittäminen ja ponnistelu ei tietenkään pistä paremmaksi ketään Jumalansa edessä?
Otsikko: Re: Lama kuluttamalla alas?
Kirjoitti: seppos - 17.03.09 - klo:21:49
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Olin itse kuulemassa puheen kuinka kaikki menee pahemmaksi ja tulisi varata 30 vrk, ruuat sillä ryöstely ja muu alkaa kun tulee joku romahdus?

On hengellisiä ja ei hengellisiä profeettoja jotka julistelee tuomioita ja vaikeampia ja vaikeampia aikoja.
Mua pikkasen moinen rassaa, kun minusta juuri nyt tulisi puhua kuinka rakentaa ja etsiä kaikella ahkeruudella uusia ideoita kunka työllistää ja saada rattaat rullaamaan, eikä lamauttaa ihmisiä ja pelotella varautumaan pahempaan ja pahempaan.

Miksi ihmeessä ei kirkoissa julisteta, että Raamatun mukaan antaminen ja ahkeruus ja yrittäminen palkitaan, vaikka vaikeuksiakin tulee?
Mistä saakka meidän tulisi mennä ahdistuksesta ahdistukseen. Tietysti vaikeuksia tulee, mutta kyllä yrittäminen ja ahkertuus myös palkitaan ja varsinkin antaminen.

Kuinkahan paljon muuta kuin reaalitaloutta on mukana tässä lamanhoidossa. Eli psykologista tai psykosomaattista lamaa, joka tulee näitten lopunajan profeettojen puheiden takia?
 Ehkä surkeus ja pienuus ja vaatimattomuus kuuluu herännäisyyteen, mutta ei kai se sulje pois myös uskoa tulevaisuuteen ja yrittämiseen, vaikkakin hengellinen yrittäminen ja ponnistelu ei tietenkään pistä paremmaksi ketään Jumalansa edessä?


Kyllä tätä lamaa tekemällä tehdään pankeissa ja medioissa. Lama on korvien välissä.
Otsikko: Re: Lama kuluttamalla alas?
Kirjoitti: mt - 18.03.09 - klo:08:43
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Miksi ihmeessä ei kirkoissa julisteta, että Raamatun mukaan antaminen ja ahkeruus ja yrittäminen palkitaan, vaikka vaikeuksiakin tulee?
Mistä saakka meidän tulisi mennä ahdistuksesta ahdistukseen. Tietysti vaikeuksia tulee, mutta kyllä yrittäminen ja ahkertuus myös palkitaan ja varsinkin antaminen.

Yrittäjäveljeni puhuu asiaa. Esirukouskaavoissa on tosin yrittäjätkin mainitseva vaihtoehto, ja kerran olen kuullut sitä käytettävänkin:

Siunaa kaikkia, jotka asuvat tässä maassa ja tahtovat rakentaa sitä työllään.
Anna kaiken rehellisen työn ja yritystoiminnan menestyä. Anna yrittäjille ja
työntekijöille viisautta ja vastuuntuntoa, niin että kaikille riittäisi työtä ja
toimeentuloa. Rohkaise niitä, jotka pelkäävät tulevaisuutta. Ole myös niiden
tukena, jotka joutuvat kantamaan epäonnistumisen taakkaa. Auta, että
yhteiskunnastamme voisi tulla entistä oikeudenmukaisempi.


Kirkon sivujen rukousvalikoimassa on joitakin tähän liittyviä, jotka ovat anglikaanista perua: irtisanotun rukous, työpaikkansa säilyttäneen rukous, rukous sekavassa taloudellisessa tilanteessa, työttömän rukous.

Taloudellisten suhdanteiden heiteltävinä on irtisanottujen ja työttömien ohella myös yrittäjiä. Eikä helppoa ole niilläkään keskiportaan esimiehillä, jotka saavat määräyksen hoitaa irtisanomiset käytännössä. Kirkon työpaikkapappitoiminta ja seurakuntien tuki paikkakunnan talouselämän kriisessä on arvostettua. Isot kriisit on helppo huomata, mutta ahdinko pienissä yrityksissä jää helposti huomaamatta.

Mt
Otsikko: Re: Lama kuluttamalla alas?
Kirjoitti: tosikkoko - 30.03.09 - klo:00:59
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Olin itse kuulemassa puheen kuinka kaikki menee pahemmaksi ja tulisi varata 30 vrk, ruuat sillä ryöstely ja muu alkaa kun tulee joku romahdus?

On hengellisiä ja ei hengellisiä profeettoja jotka julistelee tuomioita ja vaikeampia ja vaikeampia aikoja.
Mua pikkasen moinen rassaa, kun minusta juuri nyt tulisi puhua kuinka rakentaa ja etsiä kaikella ahkeruudella uusia ideoita kunka työllistää ja saada rattaat rullaamaan, eikä lamauttaa ihmisiä ja pelotella varautumaan pahempaan ja pahempaan.

Miksi ihmeessä ei kirkoissa julisteta, että Raamatun mukaan antaminen ja ahkeruus ja yrittäminen palkitaan, vaikka vaikeuksiakin tulee?
Mistä saakka meidän tulisi mennä ahdistuksesta ahdistukseen. Tietysti vaikeuksia tulee, mutta kyllä yrittäminen ja ahkertuus myös palkitaan ja varsinkin antaminen.

Kuinkahan paljon muuta kuin reaalitaloutta on mukana tässä lamanhoidossa. Eli psykologista tai psykosomaattista lamaa, joka tulee näitten lopunajan profeettojen puheiden takia?
 Ehkä surkeus ja pienuus ja vaatimattomuus kuuluu herännäisyyteen, mutta ei kai se sulje pois myös uskoa tulevaisuuteen ja yrittämiseen, vaikkakin hengellinen yrittäminen ja ponnistelu ei tietenkään pistä paremmaksi ketään Jumalansa edessä?


Kyllä tätä lamaa tekemällä tehdään pankeissa ja medioissa. Lama on korvien välissä.

Ja kuinkahan monta elinkelpoista firmaa otettiin pankkien jne lainanantajien haltuun 90-luvun laman aikana? Ts lama on myös "mahdollisuus" ahneille :(

Lama ja erityisesti pörssipeli on tosi paljon korvien välissä. Joukkopsykologiaa jne. Pitää reagoida ennen muita. Ja siinä vaiheessa kun tavalliselle kansalle alettiin myydä (taas) osakkeita ja osakerahastoja, niin saatiin vielä kysyntää ja nokkelimmat vetivät omansa pois.

Viisveisaaja, maallinen yrittäminen ei ole vierasta körttiläisyydessä. esim Jaakko Elenius (oli toiminnanjohtaja aikoinaan) on hienosti puolustanut (pien)yrittäjiä monissa puheissaan.
Ryöstelyistä puhumisellä luodaan pelkoa. Ja siitähän jotkut hyötyvät. toki pieni ruokavarasto kotona on hyvä.
Otsikko: Re: uusi yritys
Kirjoitti: tosikkoko - 30.03.09 - klo:01:06
Lainaus käyttäjältä: "susse"
Ihmisten on kummallisen helppo sulkea silmänsä siltä, että jokainen työssäkäyvä suomalainen on järjettömän hyvässä asemassa tässä maailmassa. Useimmat voisivat sanoa kyllä kaikille kohtaamilleen feissaajille, sen sijaan että ärsyyntyvät näiden muka häirinnästä. Apu menee perille, reilu kauppa ei ole huijausta, luomutuotanto on tarkasti valvottua, ilmastonmuutos on totta jne. Muut väitteet ovat turhaa selittelyä ja omantunnon vaientamista. Suurimmalla osalla meistä on varaa vähentää ja tinkiä kaikesta.

Hyviä asioita. Mikä on feissaaja? Lippaan kanssa kadulla liikkuva?
Lisäksi kannattaa laittaa kolehtiin körttiseuroissa ja jumalanpalveluksessa.
Otsikko: Re: uusi yritys
Kirjoitti: Salis - 31.03.09 - klo:12:23
Lainaus käyttäjältä: "tosikkoko"
Lainaus käyttäjältä: "susse"
Ihmisten on kummallisen helppo sulkea silmänsä siltä, että jokainen työssäkäyvä suomalainen on järjettömän hyvässä asemassa tässä maailmassa. Useimmat voisivat sanoa kyllä kaikille kohtaamilleen feissaajille, sen sijaan että ärsyyntyvät näiden muka häirinnästä. Apu menee perille, reilu kauppa ei ole huijausta, luomutuotanto on tarkasti valvottua, ilmastonmuutos on totta jne. Muut väitteet ovat turhaa selittelyä ja omantunnon vaientamista. Suurimmalla osalla meistä on varaa vähentää ja tinkiä kaikesta.

Hyviä asioita. Mikä on feissaaja? Lippaan kanssa kadulla liikkuva?
Lisäksi kannattaa laittaa kolehtiin körttiseuroissa ja jumalanpalveluksessa.


Höh. Feissaus tarkoittaa face to face keräämistä. Sitä tapahtuu siis kaduilla, mutta yhtä hyvin kodeissa.

Apu ei muuten aina mene lainkaan perille. Olen ollut hankkeissa, jossa hankittiin vesikaivoja Tansaniaan. Kyllä meni voiteluun paljon rahaa, että saatiin ne kaivot rakentaa.

Luomu on paljolti luulottelun varassa. Luomuna menee kaupassa kaikenlaista kamaa kaupaksi.

Mitkä sitten ovat reilun kaupan todelliset saavutukset? Tietysti saa hyvän mielen, kun ostaa reilun kaupan kahvia. Mutta kuinka paljon kahvin pienviljelijä siitä hyötyy?

Meillä on paljon sellaista toimintaa, joka näyttää hyvältä, jonka avulla kerätään paljon rahaa, mutta jonka tuotot itse kehitysmaiden ihmisille ovat vähäisiä.

Mielestäni em. asiat ovat sinänsä kannatettavat, mutta sen perään pitäisi katsoa, miten paljon kehitysmaan ihmiset niistä hyötyvät.
Otsikko: Re: uusi yritys
Kirjoitti: PekkaV - 31.03.09 - klo:12:55
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Mitkä sitten ovat reilun kaupan todelliset saavutukset? Tietysti saa hyvän mielen, kun ostaa reilun kaupan kahvia. Mutta kuinka paljon kahvin pienviljelijä siitä hyötyy?

...

Mielestäni em. asiat ovat sinänsä kannatettavat, mutta sen perään pitäisi katsoa, miten paljon kehitysmaan ihmiset niistä hyötyvät.


Katsotaan katsotaan silmät punaisena tuijotetaan. Ollaan niin asiallisia, että ei ehditä kannattaa mitään kannatettavaa.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Pena - 31.03.09 - klo:15:43
Se avustus ei ainakaan mene perille oikeaan kohteeseen, joka jää antamatta.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Mörtti-57 - 05.04.09 - klo:22:36
Lapualla opiskelevia venäläisiä kohorellaan kaltoon. Toivottavasti mammonan  valtaa täs tapaukses käytetähän  inhimillisin tavoon.
Viälä on toivoa, kun löytyy näin hianoja ja vastuullisia ihimisiä. http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/seinaejoen-1?id=2119722:BlogPost:67341&page=1#comments
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Mörtti-57 - 06.04.09 - klo:21:30
Tehkää hyvin ja osallistukaa.   http://www.adressit.com/rehtisedu
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Kalistaja - 08.04.09 - klo:14:08
Hienoa Mörtti. Nopeaa ja oivaltavaa tiedottamista. Asia etenee monella sektorilla. :wink:

   Lapuan tuomiokirkossa on tukikonsertti! Mörtti, jos - ja kun - menet sinne, raportoitko konsertista tälle foorumille!?
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Mörtti-57 - 15.04.09 - klo:17:07
Jaakko Elenius lataa kovaa tekstiä venäläisnuorten tukemiseksi. http://www.lapuantuomiokirkkoseurakunta.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00010363
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: mt - 15.04.09 - klo:17:59
Lainaus käyttäjältä: "Mörtti-57"
Jaakko Elenius lataa kovaa tekstiä venäläisnuorten tukemiseksi. http://www.lapuantuomiokirkkoseurakunta.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00010363

Siinä on linkki, jota kelpaa levittää laajemmallekin. Hyvät sivut on seurakunnalla muutenkin, niissä on paljon esimerkiksi otettavaa muillekin.

Mt
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Salis - 16.04.09 - klo:08:53
Eiköhän asia tullut jo ratkaistuksi. Onhan se jaloa, että venäläisten puolesta tapellaan.

Jonkun ennusteen mukaan heitä on v. 2030 jo 200 000 Suomessa. Se olis sitten suurempi vähemmistö kuin ruotsinkieliset. Täytyy avoimesti sanoa, etten ole hirveän ilahtunut venäläisten maahanmuutosta. Etenkin, kun Euroopan Unioni on täynnä sellaisia ihmisiä, joilla olisi paremmat perusteet päästä Suomeen leveämmän leivän ääreen.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: An-na - 16.04.09 - klo:09:05
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Eiköhän asia tullut jo ratkaistuksi. Onhan se jaloa, että venäläisten puolesta tapellaan.


Eiköhän kyse ole - niin kuin joka yhteydessä on tullut mainituksi - sanan ja sopimuksen pitämisestä. On turha tähän yhteyteen alkaa vetää mitään sotien aiheuttajia (en väitä että sinä olisit tehnyt, mutta niitäkin mielipiteitä on kuulunut), kun ei niillä ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Jos on todettu, että työvoimapulaa tietyillä aloilla on ja haluttu satsata nuoriin venäläisiin, on se täysin sallittua. Jos ei suomalaisista ole kouluttautuman niille aloille, niin eikö se ole ihan fiksu veto kouluttaa ulkomaista työvoimaa. Pohjanmaalla ei venäläisiä yleisesti ottaen kovinkaan paljoa ole (mistäköhän asenteista sekin johtuu?!), joten ei ainakaan toistaiseksi ole pelkoa, että siellä päin maahanmuuttajia liikaa olisi. Se, mistä tässä jokainen kirjoittaja on suivaantunut, on sopimusten ja lupausten rikkominen. Se ei ole reilua. Venäläiset opiskelijat eivät saa samoja opintoetuuksia, joita suomalaiset saavat, joten heille luvatut asunto, ateriat ja 80 e kuukausiraha eivät ole mitään kovinkaan suuria menekkejä. Tässäkin asiassa voi nähdä nenäänsä pidemmälle; työ saa tekijänsä ja valtio veronsa. Ei sen kummemmasta asiasta ole kye.
Otsikko: Naapureita
Kirjoitti: PekkaV - 16.04.09 - klo:09:39
ja Venäjä on sentään naapuri.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: B.H.S - 16.04.09 - klo:14:12
Taantuma vaiko lama ? Käyrät laskee ja prosentit nousee, mutta mitään ei tapahdu,rahvas saa kärsiä ja ne keinottelijat ...

http://www.youtube.com/watch?v=wKT2e6IzVYY&feature=related
 O:)
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.04.09 - klo:16:52
Joo, uskomatonta touhua.

Itella ilmoitti eilen irtisanovansa 390 työntekijää. Samana päivänä minulle tuli kirje jossa Itella ostattelee minun puhelinosakkeitani. Eikä varmasti vain minun muutamaa osakettani, vaan muidenkin jotka ovat lopettaneet langan käytön, mutta pitäneet osakkeet.
Miten ne muuten ovat voineet saada tiedon tästä. Vai oliko se niin että osakkeiden omistus on julkinen asia.

Näinä aikoina keinotellaan, valehdellaan ja tehdään vääryyttä , ja paljon.

Onneksi se Seinäjoen venäläisten asia hoitui.  

 :evil:
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Salis - 16.04.09 - klo:18:09
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Eiköhän asia tullut jo ratkaistuksi. Onhan se jaloa, että venäläisten puolesta tapellaan.


Eiköhän kyse ole - niin kuin joka yhteydessä on tullut mainituksi - sanan ja sopimuksen pitämisestä. tekijänsä ja valtio veronsa. Ei sen kummemmasta asiasta ole kyse.


Olen samaa mieltä, että sopimukset on pidettävä, mutta asiani ei koskenutkaan tätä tapausta vaan ennustetta, jonka mukaan v. 2030 Suomessa on 200 000 venäläistä. Eihän täällä ole 200 000 ruotsalaistakaan! Eikä 200 000 virolaista.

Miksi valtion pitäisi sallia näin suuri maahanmuutto yhdestä suunnasta.  Baltian maissa on riittävästi kokemusta kansallisesta vähemmistöstä, joka ei edes halua  sitoutua Baltian maiden kehitykseen.

Pitäisikö pystyä näkemään, miten niin suuri venäläinen vähemmistö täällä  toimisi. Baltian maissa venäläinen vasemmisto on Venäjän ulkopolitiikan käsikassarana. Tuskin suomalaiset haluavat samanlaista tilannetta Suomeen.

Hyväntahtoisesti pitää suhtautua naapureihin, muttei tarvitse olla naiivi.
Otsikko: Oma maa Mansikka?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 16.04.09 - klo:19:12
Olen kyllä Saliksen kanssa joistain asioista samaa mieltä.
Ei kuitenkaan pitäisi paljoa puhua joistain heimoista tai maankansalaisista, sillä jokaisessa kansassa ja heimossa on hyviä tyyppejä ja huonoja.
Siksi hokemat somalit tai venäläiset ovat sellaisia on musta väärin.

No toi aihe nyt on sellainen että siinä käsitellään venäläisiä.
Siksi kait toi on tolleen kirjoitettu, mutta venäläisissä on rikkaita ja ei rikkaita.
Somaleissa on rikkaita ja ei rikkaita. Tuntuu vaan että nämä opiskemaan ja Suomeen maahanmuuttajat ovat niitä maassaan jo rikkaita ja hyväosaisia.
Esimerkiksi somaliasta tulee aina nuoria miehiä parhaassa työiässä.
 Onhan se tietysti niin, että muilla ei ole varaa. Parasta auttamista olisi että autettaisiin kotomaassaan heitä menestymään ja pärjäämään ja rakentamaan omaa maatansa.
Maastamuutto ansaitsemisen vuoksi yksistään itselleen ei ole oikein parasta kotimaansa auttamista.

Toi avustusraha nyt on aika pieni, mutta jos maahamme tullaan juuri sen takia kun muualle ei pääse ilmaiseksi opiskelemaan tai ei niin helposti saa turvapaikkaa niin kyllä silloin on vaara, että kaikki alkavat tulla pieneen maahan.
 Toisaalta jos on luvattu, niin väärinhän se on kesken sopimuskautta alkaa muuttamaan sovittuja pelisääntöjä.
Mutta paniikkinappulakin pitäisi olla. Esimerkiksi jos nyt tulisi joku turvapaikkahakijoiden vyöry, niin silloin kyllä voisi muuttaa sovittuja asioita.

Kummallista toisaalta, että juuri se paras maa taloudellisesti tulla toimeen vetää eniten.
Esimerkiksi Amerikkaan vaan kaikki haluavat.
Mullakin on ollut töissä bulgarialaisia ja kiinalainen ja niin vaan he haluavat Amerikkaan paremman talouden saamiseksi, vaikka ihan hyvin tulevat toimeen täälläkin.
Suomen ei kannattaisi olla se liberaalein ja suvaitsevin. Miksi ei voitaisi olla jossain keskivälillä näissä asioissa.
Mutta jos joku todella turvapaikkaa ja apua tarvii, niin tottakai tervetuloa, mutta talouspakolaiset. En oikeen tiiä.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: korhp - 20.04.09 - klo:14:30
Itse olen kokenut parhaimpana tapana auttaa ihmisiä heitä heidän kotimaassaan, erityisesti lapsia. Minulla on ollut vuosikymmenien aikana jo useita ns. kummilapsia ja tietysti edelleenkin. Esim. World Vision-järjestön olen kokenut hyvänä. Niin pienellä voi auttaa köyhempien maiden lasta saamaan koulutusta ja terveydenhuoltoa. Rahallinen "uhraus" ei ole mitään, siihen iloon verrattuna. Meillä on etuoikeus ja ilo auttaa.
Toisekseen kaikilla pitäisi olla mahdollisuus työhön täällä Suomessakin, miksi aina pitää "kinuta" palkankorotuksia, kun työssäolevat voisimme lyhentää aivan hyvin työpäivää ja silti elämme yltäkylläisyydessä. Näin useampi saisi mahdollisuuden työelämään ja se olisi meille kaikille siunaukseksi. Vähän on paljon.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: Salis - 20.04.09 - klo:19:26
Lainaus käyttäjältä: "korhp"
Toisekseen kaikilla pitäisi olla mahdollisuus työhön täällä Suomessakin, miksi aina pitää "kinuta" palkankorotuksia, kun työssäolevat voisimme lyhentää aivan hyvin työpäivää ja silti elämme yltäkylläisyydessä. Näin useampi saisi mahdollisuuden työelämään ja se olisi meille kaikille siunaukseksi. Vähän on paljon.


Minun mielestäni työaikaa pitää pidentää. Suomessa on jo nyt EU:n lyhin vuosityöaika. Itse teen 10-11 -  tuntisia työpäiviä tiistasta ja torstaihin ja lyhyempää työaikaa perjantaina sekä toiselle työnantajalle annan maanantait.
Otsikko: MURRA MAMMONAN VALTA!
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 09.05.09 - klo:12:08
Lainaus
Esim. World Vision-järjestön olen kokenut hyvänä. Niin pienellä voi auttaa köyhempien maiden lasta saamaan koulutusta ja terveydenhuoltoa. Rahallinen "uhraus" ei ole mitään, siihen iloon verrattuna. Meillä on etuoikeus ja ilo auttaa.


Meillä on tällä pari kummilasta myös World Visionin kautta.
Yksi on Planin kautta.
Kovin pienistä summista on kyse loppujen lopuksi.

Koulutuksen tukeminen lienee eräs parhaita tapoja (taitaa olla jopa paras tapa) sotia köyhyyttä ja taloudellista kurjuutta vastaan.
Hyvin koulutettu ihminen ei kovin helposti näe nälkää. Hän pystyy tuottamaan kaupaksi käyvää tavaraa/palvelua, joka käy kaupaksi.