Kirjoittaja Aihe: Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?  (Luettu 25833 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

saastamoinen

  • Vieras
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #15 : 23.10.06 - klo:11:46 »
Lainaus käyttäjältä: "saastamoinen"
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Tällainen luterilaisuus ei näytä sopivan kaikille seurakunnan palvelijoille. Heillä on tapana jankuttaa jostakin apostolisesta järjestyksestä.


No eihän se kertakaikkiaan sovi, että joku etuilee kahvijonossa. :wink:


Tuohon ehkä hiukan sopimattomaan kommenttiini oli syynä se, ettei tämä takametsien apupappi ole edes kuullut apostolisesta järjestyksestä ainakaan tälläisessä yhteydessä. Meillä täällä kuitenkin kahvit jää juomata, jos pappi ei tajua mennä aloittamaan.
Vakavammin tervehdin SUURELLA ilolla, jos tässä maallikkoliikkeessä vallan ja aloitteen ottavat taas ne joille se kuuluu. Manifestini on: papit pois puhujalistoilta. Erityisesti herättäjäjuhlilla pitäisi papeilta kieltää puheet.

Poissa minttu

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 197
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #16 : 23.10.06 - klo:14:20 »
Lainaus käyttäjältä: "saastamoinen"
Vakavammin tervehdin SUURELLA ilolla, jos tässä maallikkoliikkeessä vallan ja aloitteen ottavat taas ne joille se kuuluu. Manifestini on: papit pois puhujalistoilta. Erityisesti herättäjäjuhlilla pitäisi papeilta kieltää puheet.


Aamen, halleluja. Mikä po ottaa tämän edistyksellisen askelen?

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22089
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #17 : 23.10.06 - klo:15:30 »
Apostolisella järjestyksellä jotkut papit tuntuvat ymmärtävän kätten päällepanemisella periytyvää auktoriteettiasemaa, joka nostaa paimenet laumansa yläpuolelle. Havaintoni mukaan papit laskevat kätensä kastettavien vauvojenkin päälle, joten se siitä tempusta ja sen erityisyydestä.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #18 : 23.10.06 - klo:23:03 »
Mintulle sanoisin, että olen po:den pitänyt kanssa pitänyt sinun ajatusten ideaa - papit pois seuroista - 1993 vuodesta lähtien - mutta siellä pappeja on nykyäänkin seurapuhujina. :wink:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22089
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #19 : 24.10.06 - klo:07:51 »
Lutherin järkälettä (II osa, sivu 474) haravoidessani löysin tällaisen kohdan:

Kaiken kaikkiaan: papiksi vihkimisen sakramentti on ollut ja on edelleenkin mitä parhain keino kaikkien niiden kauhistusten vakiinnuttamiseksi, mitä aikojen kuluessa on kirkossa harjoitettu ja vielä nykyisinkin harjoitetaan. Tämä on saattanut kristillisen veljeyden perikatoon. Paimenista on tullut susia, palvelijoista hirmuvaltiaita, hengellisistä pahempia kuin mitkään maallikot.

Ei kai papin virasta voi tehdä estettä seurapuhujalle, mutta edellytyskään se ei taida olla. Olisiko edes suositus?

Poissa kari-pekka

  • Körttiläisyyden jäljillä
  • Viestejä: 9
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #20 : 24.10.06 - klo:09:00 »
Mitä tarkoittaa PO?  :shock:

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10404
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike??
« Vastaus #21 : 24.10.06 - klo:10:18 »
Paikallisosasto
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
maallikot
« Vastaus #22 : 24.10.06 - klo:10:53 »
Pula maallikkopuhujista on ongelma, joka pikkuisen haittaa edellä mainittuja tavoitteita. En itsekkään mielelläni puhu, mieluummin kuuntelen.  Olen parempi siinä. Ilokseni olen huomannut, että meillä käy seuroissa pappeja vain kuuntelemessa pyytämäti.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Sanneli

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2387
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #23 : 24.10.06 - klo:10:58 »
Lainaus käyttäjältä: "saastamoinen"
Manifestini on: papit pois puhujalistoilta. Erityisesti herättäjäjuhlilla pitäisi papeilta kieltää puheet.

No emmä sit rupia isona papiksi jos en sitävarte saa seuroissa puhua.
"Kun oma pohja vajoaa Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion Minulla turvapaikka on."
Parhain terveisin Sanna

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #24 : 24.10.06 - klo:11:00 »
Lainaus käyttäjältä: "Eliza"
Lainaus käyttäjältä: "saastamoinen"
Manifestini on: papit pois puhujalistoilta. Erityisesti herättäjäjuhlilla pitäisi papeilta kieltää puheet.

No emmä sit rupia isona papiksi jos en sitävarte saa seuroissa puhua.


Moi

Minä lupaan, että saa puhua vaikka olisit pappi. Tämä on Lutherin oppi ja siinä pysymme. Siis valitse ammati vapaasti.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

saastamoinen

  • Vieras
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #25 : 24.10.06 - klo:12:43 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Lutherin järkälettä (II osa, sivu 474) haravoidessani löysin tällaisen kohdan:

Kaiken kaikkiaan: papiksi vihkimisen sakramentti on ollut ja on edelleenkin mitä parhain keino kaikkien niiden kauhistusten vakiinnuttamiseksi, mitä aikojen kuluessa on kirkossa harjoitettu ja vielä nykyisinkin harjoitetaan. Tämä on saattanut kristillisen veljeyden perikatoon. Paimenista on tullut susia, palvelijoista hirmuvaltiaita, hengellisistä pahempia kuin mitkään maallikot.

Ei kai papin virasta voi tehdä estettä seurapuhujalle, mutta edellytyskään se ei taida olla. Olisiko edes suositus?


Jos jollakulla heräsi nyt ajatus, että arvoisa ex-augustiinolaisveli olisi tämän perusteella ollut pappisvastainen, niin sanottakoon, että meillä luterilaisilla ei ole papiksi vihkimisen sakramenttia. Luther sättii tässä kohdassa rakasta äitikirkkoaan,katolista kirkkoa.

Oman manifestini taustalla ei toki ole virkateologiset pohdinnat, vaan se surullinen huomio, että seurapuhujat ovat niin kovin vähissä. Ajattelen niin, että jos pappien ei sallittaisi kaikissa seuroissa puhua, niin se antaisi enemmän mahdollisuuksia muille puhujille. Ja saisi pappikin joskus seuroissa olla veisuun hoidossa, kun ei tarvitsisi miettiä puheita siitä näkökulmasta, että mitenkä tämänkin liittäisi omaan puheeseensa.
Vielä 2000-luvun alussa (toivottavasti yhä) körttikodilla vaalittiin seuroissa käytäntöä, että se puhuu ken ahdistuu puhumaan. Näin toivoisin olevan laajemminkin. Liian pitkälle valmistellut puheet eivät kuljeta seuroissa ajatusta eteenpäin eli eivät liity edellisiin puheisiin.

Elizalle vielä: Ole huoleti, kyllä tässä ihanassa virassa saa seuroissa puhua tulevaisuudessakin. Toivottavasti annamme puheenvuoron myös maallikoille. Körttiläisyyshän on maallikkoliike!

Poissa 3357

  • Kuuntelee puhetta ikävöivästä uskosta
  • Viestejä: 149
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #26 : 24.10.06 - klo:15:23 »
Onko tämä vastakkainasettelu, maallikot- papit, körttiläisyyden nykypäivää?
Vai onko se tätä itseään, perinteistä ihmisten välillä vaikuttavaa valtataistelua, tyyliin herrat ja narrit?

Seuroissa en ole käynyt maailman aikoihin. Aloin kuulla puhujien, niin maallikoiden kuin pappienkin, opettavan siis tietävän kaikesta kaiken.

Ihmisellä on kaksi korvaa ja yksi suu. Sama suhde pitäisi pelata kanssakäymisissä. Seurat on minusta vuorovaikutusta. Siksi seurapuhuja voisi olla enemmän kuuntelija ja kyselijä.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #27 : 24.10.06 - klo:15:28 »
Kiitos... minua ärsyttää kun minä joudun sönköttämään joka seuroissa vaikka virret ovat se ylivoimaisesti tärkein. :wink:maallikkous-papisto ei ole minulle mikään pelastumisen ehto. :wink:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #28 : 25.10.06 - klo:10:25 »
Lainaus käyttäjältä: "3357"
Onko tämä vastakkainasettelu, maallikot- papit, körttiläisyyden nykypäivää?Vai onko se tätä itseään, perinteistä ihmisten välillä vaikuttavaa valtataistelua, tyyliin herrat ja narrit?


Kumpi on narri? Arvaan, että pappi. :wink:

Lainaus
Ihmisellä on kaksi korvaa ja yksi suu. Sama suhde pitäisi pelata kanssakäymisissä. Seurat on minusta vuorovaikutusta. Siksi seurapuhuja voisi olla enemmän kuuntelija ja kyselijä.


Hieno ajatus. Seura-sanasta voidaan juuri vetää tuo tekemäsi ehdotus. Seura kuuntelun ja kysymisen paikkana ilman auktoriteetteja.
Acta, non verba.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22089
Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?
« Vastaus #29 : 25.10.06 - klo:12:32 »
Eiköhän se ollut juuri vastakkainasettelu pappien ja maallikoiden välillä, joka Lutherinkin mielestä oli uhkana kristilliselle veljeydelle. Seurapenkissä on lupa kaikkien istua, liperit voi jättää narinkkaan.
Olisiko seuroissa sakramentin aineksia? Asetussanoiksi kävisi vaikka 'missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän kanssaan.'