Onko körttiläisyys uudelleen maallikkoliike?

[seppos]

Kun luen täällä näitä juttuja tulee mieleen ihan sellainen kuva, mikä otsikossa lukee. Ahkerista kirjoittajista suurin osa on maallikkoja ja monet ovat vielä teknisellä alalla. Kuulostaa ja tuntuu upealta. Älköön tämä pelottako yhtään ei maallikoa pois täältä. Kaikki ovat tervetulleita mukaan joukkoon sakeaan. Onko meillä sittenkin toivoa. Toivottavasti tämä rohkaisee maallikkoja ottamaan enemmän vastuuta liikkeestä.

[Liisa]

Samaa mieltä. Mukavalta tuntuu.

[llwyd]

Papit ovat pahasta! Ei vaan, ihailtava kutsumusammattihan se, varmasti raskaskin kuin mikä, mutta välillä silti tuntuu siltä, että maallikot puhuvat järjestään inhimillisempää ja koskettavampaa kieltä: papeilla tuntuu usein olevan yllään joku korrektiuden ja muodollisen sivistyksen pakkopaita. Virka ja univormu velvoittavat tiettyyn etäisyyteen ja viileyteen, harkintaan.

[seppos]

Toinen ongelma on halu olla hajuton ja mauton, jotta pääsee uralla eteenpäin. Väriä tyylikkäästi ja asiallisesti tunnustavista on puutetta. He kuitenkin etenevät parhaiten, mutta sen eteen joutuu tekemään työtä.

[HeinoM]

Uskoisin, että tuollainen hajuton ja mauton pappi haluaa vain nöyrästi palvella kaikkia seurakuntalaisiaan. Vaikka miten tyylikkäästi tunnustaisi väriään, aina on joitain toisenvärisiä, jotka ottavat siitä nokkiinsa.

[Salis]

Uskoisin, että tuollainen hajuton ja mauton pappi haluaa vain nöyrästi palvella kaikkia seurakuntalaisiaan. Vaikka miten tyylikkäästi tunnustaisi väriään, aina on joitain toisenvärisiä, jotka ottavat siitä nokkiinsa.

Juu -  seurakunnat ovat täynnä pappeja, jotka ovat niin sanotusti värittömiä eivätkä uskalla ottaa kantaa, kun seurakuntalaiset kysyvät, koska pelkäävät leimaamista. Leimaaminen on tapa, jolla pappeja grillataan. Ja sitä käyttävät erityisesti niin sanotut seurakunta-aktiivit ja konservatiivit. Muttei siltä välty tavalliset seurakuntalaisetkaan.

[Kalistaja]

Seppos ehti laittaa ylös ja esiin kysymyksen siitä mitä minäkin mietin. Tässä joukossa - nätisti sanottuna ystäväkansassa - tarvitaan niin pippejä kuin pappeja. Herännäiskansaan kohtuuhyvin ja jollain lailla kuuluvat mitä ilmeisimmin ne ihmiset, jotka haluavat käydä herättäjäjuhlilla. Tätä kansaa ovat ne, jotka ovat H&Y:n jäseniä; toki me körttifoorumin tuoreet ja tietenkin vanhat aktivistit olemme osa tätä liikettä, jota ajatuksellisesti lähellä on maassamme moni, moni joka ei ole uskaltanut tai halunnut tehdä "lopullista" siirtoa. Rohkenen(ko) sanoa, että jotenkin siunattua tai ainakin tärkeätä tällä foorumilla nyt luettavissa ja nähtävissä oleva aktiivisuus on.

[Pena]

Eräs pastori tunnustautui taannoin 'tavalliseksi talouspapiksi'. Se oli mielestäni kaikkea muuta kuin hajutonta ja väritöntä. Nyt olen vähän eri mieltä hänen tavallisuudestaan, kun olen oppinut tuntemaan hänen persoonalliset omituisuutensa. Kuitenkin hänen määritelmänsä on suurinpiirtein oikea edelleen.

Körttiläisyys on minusta liike, jossa papitkin voivat toimia maallikkoina. Varsinkin seuroissa monet heistä näyttävät suorastaan nauttivan, kun saavat olla yhtenä muiden vaivaisten joukossa. Toisaalta olen nähnyt sen ahdistuksen, kun eräs kirkkoherra tajusi, ettei kukaan pidä ohjia käsissään vaan tilaisuus etenee ainoastaan perinteeseen nojautuen.

[Salis]

Körttiläisyys on minusta liike, jossa papitkin voivat toimia maallikkoina. Varsinkin seuroissa monet heistä näyttävät suorastaan nauttivan, kun saavat olla yhtenä muiden vaivaisten joukossa. Toisaalta olen nähnyt sen ahdistuksen, kun eräs kirkkoherra tajusi, ettei kukaan pidä ohjia käsissään vaan tilaisuus etenee ainoastaan perinteeseen nojautuen.

Juuh. Ja meillähän on ev.lut kirkossa niin sanottu yleinen pappeus. Kaikki seurakunnan jäsenet ovat siis a) maallikkoja b) pappeja. Mitä maallikkouteen tulee, en pidä pappia sen enempää uskon saloihin vihkiytyneempänä kuin niin sanottu maallikkoakaan. Ero on vain koulutuksessa. Papit eivät eroa uskossaan eikä elämäntavoissaan mitenkään maallikoista. Papit ovat seurakuntalaisten palvelijoita ei heidän yläpuolellaan.

[Pena]

Tällainen luterilaisuus ei näytä sopivan kaikille seurakunnan palvelijoille. Heillä on tapana jankuttaa jostakin apostolisesta järjestyksestä.

[Salis]

Tällainen luterilaisuus ei näytä sopivan kaikille seurakunnan palvelijoille. Heillä on tapana jankuttaa jostakin apostolisesta järjestyksestä.

Niinpä. Apostolisuudesta tai non-apostolisuudesta taitaa siinä olla kysymys.

[saastamoinen]

Tällainen luterilaisuus ei näytä sopivan kaikille seurakunnan palvelijoille. Heillä on tapana jankuttaa jostakin apostolisesta järjestyksestä.

No eihän se kertakaikkiaan sovi, että joku etuilee kahvijonossa. :wink:

[llwyd]

Tällainen luterilaisuus ei näytä sopivan kaikille seurakunnan palvelijoille. Heillä on tapana jankuttaa jostakin apostolisesta järjestyksestä.

Niinpä. Apostolisuudesta tai non-apostolisuudesta taitaa siinä olla kysymys.

Aina herää raadollinen epäilys kun pystyy yhdistämään opin ja ryhmän, jonka erityisasema hyötyy opista. Minusta merkittävämpi asia on kaikkien kristittyjen pappeus, mutta en ole sen viisaampi sen suhteen, miten kirkkoon saisi jäämään vain sen hyvät puolet ilman sitä suuren suurta joukkoa huonoa... Matalan ainakin haluaisin rakennuksen olevan, yksinkertaisen: ei koreilua ja krumeluureja, kirkkoruhtinaiden vaatteita ja valtaa.

[Pena]

Kahvi- ja muihin -jonoihin suosittelen mökin saunavuoroihin suvun nuorimman puhetaitoisen lanseeraamaa 'ilojärjestystä'.

[minttu]

Pappien apologia mennee näin: anteeksi, että taas viran puolesta joudun jotakin sanomaan.

Usein on kovin vähän asiaa, mutta silti pitää sanoa jotakin.