Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: mirja - 22.09.09 - klo:21:48
-
Olen ikuinen etsijä eikä uskon salaisuus aukea minulle,vaikka kuinka toivoisin. Järkeilen ja mietin. Lueskelen seurakeskusteluja ja yritän saada rauhaa sielulleni. Mutta kertokaa miten se teille on mahdollista. Raamattu on niin monimutkainen kirja. Jotain pitäisi uskoa totena kuten esim.neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ihmeet ja samanaikaisesti se sotii täysin järkeä ja omaa todellisuudenkäsitystä vastaan. En ole nähnyt ihmeitä, ihmismieli murtuu,vaikka luvataan ettei kukaan saa enempää kuin jaksaa kantaa jne. Eli mihin ptäisi uskoa ja miten vain usko pelastaa. Onhan maailma täynnä ei-kristittyjä ihmisiä,joiden ympäristö ei kristinoppia levitä. On tosi ikävää, kun ei meikäläinen saa kai ikinä rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.... :102:
-
niin se on meillä...
-
Olen ikuinen etsijä eikä uskon salaisuus aukea minulle,vaikka kuinka toivoisin. Järkeilen ja mietin. Lueskelen seurakeskusteluja ja yritän saada rauhaa sielulleni. Mutta kertokaa miten se teille on mahdollista. Raamattu on niin monimutkainen kirja. Jotain pitäisi uskoa totena kuten esim.neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ihmeet ja samanaikaisesti se sotii täysin järkeä ja omaa todellisuudenkäsitystä vastaan. En ole nähnyt ihmeitä, ihmismieli murtuu,vaikka luvataan ettei kukaan saa enempää kuin jaksaa kantaa jne. Eli mihin ptäisi uskoa ja miten vain usko pelastaa. Onhan maailma täynnä ei-kristittyjä ihmisiä,joiden ympäristö ei kristinoppia levitä. On tosi ikävää, kun ei meikäläinen saa kai ikinä rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.... :102:
Mieleni tekee vastata osaan kysymyksistäsi. Sanot ettet ole nähnyt ihmeitä ja minä näin heti ihmeen. Sen että vielä kaiken jälkeen roikut mukana. Se on ihme. Ei sinun pidä oikeastaan uskoa muuhun, kuin siihen jota jo olet kokenut eli Jumala on raahannut sinuakin mukana, vaikka pyristelet vastaan ja lupaa hoitaa loputkin. Muista älä niin välitä, älä varsinkaan ota heidän kuormiaan, sillä ei kukaan sitä kestä. Kanna vain se mitä jaksat, Taivaan Isä hoitaa loput. Sen lopullisen rauhan levoton sielu saa vasta, kun on vapautunut maallisesta taakasta ja päässyt perille, mutta siihen on vielä pitkä matka. Voimia
-
Mutta kertokaa miten se teille on mahdollista.
"Ihmiselle se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle. Jumalalle on kaikki mahdollista." (Mark. 10:27)
Mt
-
Olen ikuinen etsijä eikä uskon salaisuus aukea minulle,vaikka kuinka toivoisin. Järkeilen ja mietin. Lueskelen seurakeskusteluja ja yritän saada rauhaa sielulleni. Mutta kertokaa miten se teille on mahdollista. Raamattu on niin monimutkainen kirja. Jotain pitäisi uskoa totena kuten esim.neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ihmeet ja samanaikaisesti se sotii täysin järkeä ja omaa todellisuudenkäsitystä vastaan. En ole nähnyt ihmeitä, ihmismieli murtuu,vaikka luvataan ettei kukaan saa enempää kuin jaksaa kantaa jne. Eli mihin ptäisi uskoa ja miten vain usko pelastaa. Onhan maailma täynnä ei-kristittyjä ihmisiä,joiden ympäristö ei kristinoppia levitä. On tosi ikävää, kun ei meikäläinen saa kai ikinä rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.... :102:
Eihän se mikään salaisuus olisikaan, jos se aukeaisi. Varmasti jokaiselle kristityllä on kausia, jolloin tuntuu, että mitä järkeä tässä on. Itse aikanani ajattelin, että mitä ihmettä varten pitää olla tällainen sirkus, että piru tunkee nokkansa joka paikkaan. Eikö Jumala olisi voinut syöstä saatanan helvettiin jo aikojen alussa, että saisimme elää paratiisissa.
Itseäni lohduttaa ajatus, että Jeesus on kärsinyt rangaistuksen minunkin syntieni vuoksi. Minut on kastettu ja uskon, että Jeesus on minun lunastajani ja sen tunnustan myös ihmisten edessä. Muuta en voi tehdä kuin luottaa siihen, että asia on näin. Voin vain toivoa, että kerran pääsen taivaaseen.
Minulle ei ole vaikeaa uskoa neitseestäsyntymistä, koska mielestäni ihan normaali raskaaksi tulo on aivan tarpeeksi ihmeellistä sekin. Sisälläni on kasvanut ihmisen alku, josta en ole tiennyt edes sukupuolta mistään muusta puhumattakaan. Eikö se jo ole tarpeeksi ihmeellistä.
-
Herkkään mieleen iskee kiusaaja ja koettaa estää uskomisen. Rauhan ja tyynen elämän
tavoitteleminen on ymmärettävää kun on oikein vaikea olla. Tiedän itsestäni.
Koen jaksavani tätä elämän matkaa vain Jumalan rakkauden voiman vaikutuksessa.
Hätärukouksia huutelen tiukan paikan tullen. Herra armahda minua syntistä, Jeesus armahda!
Toisille armo välähtää kuin salama, toisille nousee hiljalleen kuin aamu-aurinko.
Koeta pysyä uskonasioiden parissa, se ei ole huono tapa, :056:
-
Olen ikuinen etsijä eikä uskon salaisuus aukea minulle,vaikka kuinka toivoisin. Järkeilen ja mietin. Lueskelen seurakeskusteluja ja yritän saada rauhaa sielulleni. Mutta kertokaa miten se teille on mahdollista. Raamattu on niin monimutkainen kirja. Jotain pitäisi uskoa totena kuten esim.neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ihmeet ja samanaikaisesti se sotii täysin järkeä ja omaa todellisuudenkäsitystä vastaan. En ole nähnyt ihmeitä, ihmismieli murtuu,vaikka luvataan ettei kukaan saa enempää kuin jaksaa kantaa jne. Eli mihin ptäisi uskoa ja miten vain usko pelastaa. Onhan maailma täynnä ei-kristittyjä ihmisiä,joiden ympäristö ei kristinoppia levitä. On tosi ikävää, kun ei meikäläinen saa kai ikinä rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.... :102:
Neuvoni on, ettei kannata pinnistellä ja ponnistella niin paljon. Hyvä elämä on kristillisyyttä.
-
Olen ikuinen etsijä
Jotta sinun ei tarvitsisi enää etsiä, rukoile:
Armollinen Jumala! Paranna minut. Herra Davidin Poika, armahda minua syntistä. Jeesus Kristus Jumalan Poika, armahda minua syntistä. Tapahtukoon Sinun Tahtosi. Aamen.
-
Olen ikuinen etsijä eikä uskon salaisuus aukea minulle,vaikka kuinka toivoisin. Järkeilen ja mietin. Lueskelen seurakeskusteluja ja yritän saada rauhaa sielulleni. Mutta kertokaa miten se teille on mahdollista. Raamattu on niin monimutkainen kirja. Jotain pitäisi uskoa totena kuten esim.neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ihmeet ja samanaikaisesti se sotii täysin järkeä ja omaa todellisuudenkäsitystä vastaan. En ole nähnyt ihmeitä, ihmismieli murtuu,vaikka luvataan ettei kukaan saa enempää kuin jaksaa kantaa jne. Eli mihin ptäisi uskoa ja miten vain usko pelastaa. Onhan maailma täynnä ei-kristittyjä ihmisiä,joiden ympäristö ei kristinoppia levitä. On tosi ikävää, kun ei meikäläinen saa kai ikinä rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.... :102:
Hei!
Et ole ainoa joka tuollaisia asioita pohtii. Minusta oikeastaan tuntuu siltä, että niin sinä, kuin suurin(N) osa koko kristikunnasta ovat tietynlaisen hurmoshenkisen opetuksen uhreja. Tällä en nyt tarkoita jotain pöydän alla konttaajia tai kädet pystyssä huojumista hengellisissä tilaisuuksissa, vaan sitä että monesti opetetaan että uskon pitää tuntua ja näkyä, mutta ennenkaikkea tuntua, -joltakin.
Puhutaan "yli ymmärryksen käyvästä rauhasta", saatetaan kertoilla omia kokemisia ja tuntemisia ja pitää niitä uskon merkkeinä...
Näinhän oikeastaan suurimmalta osalta kristillisyyttä meille tarjoillaan, etenkin herätysliikkeiden piirissä! Mietitään kumminkin mitä se usko oikein on.. -raamatussahan sanotaan, että se on "luottamus siihen mitä ei näe". Emme siis näe, emmekä useinkaan/useimmiten edes koe mitään. saattaa kyllä syntyä vaikutelma että melkein jokainen olisi kokenut jotain, mutta 90% kaikista kertomuksista on pelkkiä subjektiivisia kokemisia ja tulkintoja arkisille asioille. En toisaalta kiellä sellaisen mahdollisuuttakaan, mutta erittäin harvinaista se olisi. MOnet vaibn tuntuvat pitävän sitä kauhean tärkeänä, jopa uskossa olemisen merkkinä! Ei kannata peilata itseään tai mitata omaa uskomistaan tällaisten valossa koska näissä asioissahan on kyse vain sinun ja Jumalan välisestä suhteesta. Jos pidämme Jumalaa kaikkivaltiaana, Hän näkee kyllä tilanteesi ja tietää hyvin missä ollaan menossa. Siksi sanoisin, että älä ole huolissasi jos mitään ei tunnu!
Oikeastaan pitäisin uskomista enemmänkin jonkinlaisena suostumisena. Sekin on jo sinänsä ihme. Uskosta puhutaan Jumalan työnä, mutta sanoisin että jo se on Jumalan työ meissä, jos meissä on edes jonkinlainen käsitys hyvästä ja pahsta, oikeasta ja väärästä. Jos omatunto on olemassa ja soimaa jostakin, se osoittaa että olet ainakin kuullut Jumalan lain ja se on tavoittanut sinut. Jos ymmärrät Jeesuksen lupauksia syntien anteeksiantamisesta omallekin kohdallesi tarkoitetuiksi, silloin myös evankeliumi on saanut tavoittaa sinut ja sinä olet tavoittanut sen!
Jumala tuskin on tarkoittanutkaan armoaan ensisijaisesti tunnettavaksi, vaan pikemminkin ehkä vastaanotettavaksi. Tunteminenhan (mihin myös rauhan kokeminen kuuluu) on ainoastaan ihmisen oma reaktio siihen mitä hän on ymmärtänyt ja omaksunut. Se ei ole "pelkkää kylmää pään uskoa" -niinkuin jotkut varmaankin yrittävät vakuutella. Uskohan voi olla hiljaistakin! On vapauttavaa ajatella, ettet/etten ole yhtään sen vähempi uskovainen kuin se saarnatuoliin kiipeäväkään!
Ei uskoa ole tarkoitettu mitattavaksi! Uskominen on mahdollisuus. Älä turhaan enää etsi äläkä kurottele, kaikki on jo valmista!
Luepa raamatusta Johanneksen evankeliumi 3:16 tätä taustaa vasten!
-
Iloitkaa aina. Rukoilkaa lakkaamatta. Kiittäkää kaikesta. Tätä Jumala tahtoo teiltä, Kristuksen Jeesuksen omilta. 1 Tess. 5:16-18
-
Ihminen on kuin ruoho,
ihmisen kauneus kuin kedon kukka.
Ruoho kuivuu, kukka lakastuu,
mutta Herran sana pysyy iäti.
Juuri tämä sana on teille ilosanomana julistettu.
En ymmärrä tätä 1. Pietarin kirjeen kohtaa vaatimuksena pitää koko Raamattua kirjaimellisesti Jumalan sanana, vaan kehotuksena luottaa hyvään sanomaan pelastuksesta ja lahjaksi saadusta armosta.
-
kehotuksena luottaa hyvään sanomaan pelastuksesta ja lahjaksi saadusta armosta.
tämä lause toi kyyneleet silmiin--- :icon_eek:
niin yksinkertaista voi onni olla
-
Jampe sanoi asian osuvasti - ainakin minuun osuvasti.
Jatketaan vaan armon varassa.
-
"Usko on suostumista. Usko on mahdollisuus."
Jampe tosiaan osasi mainiosti asiaa pohdiskella! Joskus tuntuu joltakin, useimmiten ei, mutta voi silti luottaa siihen, että Meidän Ymmärrystämme Ylempi pitää huolta. On pohja, joka kestää kaikki epäilyksetkin. Siinä toivossa voi roikkua kiinni ja odottaa, mitä tuleman pitää.
-
SV 113:7 on hyvä virsi... anoppinikin pitää siitä.
-
Kiitos juhani! Lahden Herättäjäjuhlien tunnus Armo kannattaa on ainakin tässä värssyssä.
(Uusi löytö! SV:t löytyy netista sekä numero-, että aakkosjärjestyksessä) Oma kirjani on aina olkalaukkuni sivutaskussa. Se on alakerrassa enkä aina jaksa ravata edes-takaisin kun näistä puhutaan. Nyt vasta keksin hakea googlesta. Löytyi ! :eusa_clap:
-
Hei!
Et ole ainoa joka tuollaisia asioita pohtii. Minusta oikeastaan tuntuu siltä, että niin sinä, kuin suurin(N) osa koko kristikunnasta ovat tietynlaisen hurmoshenkisen opetuksen uhreja. Tällä en nyt tarkoita jotain pöydän alla konttaajia tai kädet pystyssä huojumista hengellisissä tilaisuuksissa, vaan sitä että monesti opetetaan että uskon pitää tuntua ja näkyä, mutta ennenkaikkea tuntua, -joltakin.
Puhutaan "yli ymmärryksen käyvästä rauhasta", saatetaan kertoilla omia kokemisia ja tuntemisia ja pitää niitä uskon merkkeinä...
Minäkin ihmettelin aikanani, kun radiojumalanpalveluksessa kuulin, kun joku oli tullut uskoon ja sen jälkeen kaikki oli niin ihanaa ja autuasta. Spela teater, just just!
Myöhemmin kyllä joskus ajattelin, että jos ihmisen elämä on ollut siihen saakka kauhean ristiriitaista ja hankalaa, niin ehkä tavallinen tylsyys tuntuu siihen verrattuna ihan mukavalta.
-
minä olen luterilainen ihminen ja minua alkaa jo melkeinpä kyllästyttää karismaatikkojen "usko" käsite...
-
minä olen luterilainen ihminen ja minua alkaa jo melkeinpä kyllästyttää karismaatikkojen "usko" käsite...
Suvaitsevaisuutta, suvaitsevaisuutta,… ihminen on pieni. Armo kuuluu kaikille.
-
Ei jaksa. Meikä on heikko.
-
Ei jaksa. Meikä on heikko.
Mutta eikö kaikki herännäiset, körtit, luterilaiset, katoliset … valtiomme päämieheen asti.
Ole julistaneet suvaitsevaisuutta ja painottaneet että armon saamme kaikki, nekin jotka eivät jaksa …
Vai onko ”vanha Aatu” päässyt hämmentämään :101: omilla juonillaan heikkoa ihmistä.
Taitaa rikin tuoksu … :074:
-
Kyllä
-
Kyllä
No ei huolta...hmm
Lainatakseni erästä tämän hetkistä merkittävää poliitikkoa: ” kotiuttamisen ajoituksessa on kyse laajemmasta tietokatkoksesta”. Joten…
-
Minäkin olen sitä mieltä, että...
-
Nyt on ainakin päädytty oikean otsikon alle. On niin hämmentäviä kommentteja, että
Pirska
pu
to
si
kärryltä.
No ei se mitään, ei se ollut ensimmäinen kerta eikä varmasti viimeinenkään. :kahvi:
-
Minäkin olen sitä mieltä, että...
... YT-neuvottelut ovat paikallaan.
Mutta onko sen aika vielä?
Meidän on myös hyvä muistaa että siinä tulevassa neuvottelussa taitaa pienellä, heikolla ihmisellä olla äänivalta mitätön.
Oletko samaa mieltä? :eusa_think:
-
Pirska
pu
to
si
kärryltä.
Für unsere internationale Leser:
Frau Pirska ist aus der Karre abgefallen.
Mt
-
Für unsere internationale Leser:
Frau Pirska ist aus der Karre abgefallen.Mt
hmm..
:kahvi:
-
hmm..
:kahvi:
Mt käänsi tuon minun kommenttini saksaksi. Olen aloittanut kansalaisopistossa saksan kielen kurssin, koska haluan, että minulle olisi joskus jotain hyötyä siitä, että olen lukenut lukiossa lyhyen saksan. Täytyy tunnustaa, että Mt:llä on niin vahva saksan kielen taito, että minä panin arvaamalla hänen käännöksensä. Oletan, että Karre on kärry ja abfallen on pudota. Luulen, että Karre on die -sukuinen, koska kyseessä on datiivia vaativa prepositio (aus bei mit nach seit von zu). Nyt olen jo sen verran oppinut, että jotain on ehkä toivottavasti mennyt perille. Koen suurta oppimisen iloa. :eusa_angel:
-
Oi, sinä onnellinen!
Oppimisen ilo on esimakua Taivaan riemuista.
-
Mt käänsi tuon minun kommenttini saksaksi. Olen aloittanut kansalaisopistossa saksan kielen kurssin, koska haluan, että minulle olisi joskus jotain hyötyä siitä, että olen lukenut lukiossa lyhyen saksan. Täytyy tunnustaa, että Mt:llä on niin vahva saksan kielen taito, että minä panin arvaamalla hänen käännöksensä. Oletan, että Karre on kärry ja abfallen on pudota. Luulen, että Karre on die -sukuinen, koska kyseessä on datiivia vaativa prepositio (aus bei mit nach seit von zu). Nyt olen jo sen verran oppinut, että jotain on ehkä toivottavasti mennyt perille. Koen suurta oppimisen iloa. :eusa_angel:
Ja minä kun ajattelin että sinä korjaat kielioppivirheet... On se minultakin yli 40 vuodessa ehtinyt vähän rapistua...
Mt
-
Ja minä kun ajattelin että sinä korjaat kielioppivirheet... On se minultakin yli 40 vuodessa ehtinyt vähän rapistua...
Mt
Jossain aiemmassa kommentissasi oli sellaisia sanoja, etten edes suoraan löytänyt niitä sanakirjasta. On Sinun täytynyt lukea ainakin pitkä saksa tai sitten olla synnynnäinen kielinero.
-
Jossain aiemmassa kommentissasi oli sellaisia sanoja, etten edes suoraan löytänyt niitä sanakirjasta. On Sinun täytynyt lukea ainakin pitkä saksa tai sitten olla synnynnäinen kielinero.
Saksa pitkä, lehtori lyhyt mutta onneksi pitkäpinnainen. En nyt muista tapausta, mutta ne sanat olivat varmaan risukosta (internetistä tai kirjoista) riipomia. Pelkkää diivailua siis. Aktiivisen kielitaidon puolella olen keskitasoa heikompi kolmella kielellä.
Mt
-
Saksa pitkä, lehtori lyhyt mutta onneksi pitkäpinnainen. En nyt muista tapausta, mutta ne sanat olivat varmaan risukosta (internetistä tai kirjoista) riipomia. Pelkkää diivailua siis. Aktiivisen kielitaidon puolella olen keskitasoa heikompi kolmella kielellä.
Saksa lyhyt, lehtori lyhyt, mutta äkkipikainen. Tapahtui niin, että oppilas ilmoitti tunnin aiheeksi kappaleen 83 vaikka todellisuudessa se oli 38. Niinpä ryhdyimme vääntämään kappaletta 83. Sain lehtorilta myös "suuren rakastajan" maineen, kun leben (elää) kääntyi lieben (rakastaa) verbiksi. Sen jälkeen lehtori nimittiä minua suureksi rakastajaksi koko lukion ajan. Ylioppilaskirjoitusten jälkeen kuulin, että tämä mininatsi oli saanut koulustamme potkut.
-
Luokkatoverini maine tahraantui hänen töppäillessään nahkahousuja kääntäessään: In Bayern haben die Männer leider Hosen an.
-
Meidän lyhyen saksan, lyhyt lehtori uhkaili aina heittävänsä liidulla poikia, jotka eivät malttaneet olla hiljaa. Hän oli kuulema kerran osunutkin, tosin väärää oppilasta silmälaisin sankaan. :023:
Morgen, morgen nur nicht heute, sagen immer faule Leute.
-
Vaihdetaan kieltä
Radiosta kuultua: esimerkki suomen kielen tiiviydestä:
juoksentelisinkohan = I wonder if I should run around without a
particular destination
-
Meidän lyhyen saksan, lyhyt lehtori uhkaili aina heittävänsä liidulla poikia, jotka eivät malttaneet olla hiljaa. Hän oli kuulema kerran osunutkin, tosin väärää oppilasta silmälaisin sankaan.
Kuulostaa tutulta. Tätä harjoitti myös mainitsemani pikkunatsi, joka käytti lyijykynät viimeiseen senttiin asti.
-
'Jag undrar, om jag skulle springa lite hit och dit utan något särskilt ändamål' on sama ruotsiksi.
Uskontoa opettanut rovasti oli norssin tarkin liidunheittäjä. Toinen bravuuri oli karttakepin läjäytäminen pulpetinkanteen. Hereillä pysyttiin.
-
Toinen bravuuri oli karttakepin läjäytäminen pulpetinkanteen. Hereillä pysyttiin.
Lälläri kamaa! Minun opettajani käski asettaa kämmenet levälleen pulpetille ja karttakeppi viuhahti.
-
Monenkohan konserttipianistin ura katkesi siihen kurinpitoon?
-
Monenkohan konserttipianistin ura katkesi siihen kurinpitoon?
Monen.
Terv."Nakkisormi"
-
kun heräsin vakavasta infarktista ja minulla oli puhekyky mennyt... mutta melkeinpä kahden kuukauden päästä sanoin koulun ruattin oppikirjan mukaisesti "ush jag vill ingen ta någon mössa"...
-
Toinen bravuuri oli karttakepin läjäytäminen pulpetinkanteen. Hereillä pysyttiin.
Viisi vuotta sitten saatiin Niva-Kaijan koulun biologian ja maantiedon luokkaan uudet, hienot pulpetit, joita opettaja sitten varjeli henkeen ja vereen. Mutta eräänä päivänä yksi oppilas jutteli takanaan istuvan kanssa tunnilla. Karttakeppi läjähti, pulpettiin jäi 30 cm mittainen viiru. Se siitä pulpettien suojelusta sitten.
-
Oikeastaan pitäisin uskomista enemmänkin jonkinlaisena suostumisena. Sekin on jo sinänsä ihme.
Juuri näin. Ja on turvallista luottaa Jumalaan: Hän pitää minusta kiinni, kun heikkoina hetkinäni en jaksa uskoa, luottaa ja turvata. Siihen luottaminen on turvallista: jos uskominen ja suhteeni Jumalaan olisi vain omissa käsissäni, heikkoa olisi...
-
Juuri näin. Ja on turvallista luottaa Jumalaan: Hän pitää minusta kiinni, kun heikkoina hetkinäni en jaksa uskoa, luottaa ja turvata. Siihen luottaminen on turvallista: jos uskominen ja suhteeni Jumalaan olisi vain omissa käsissäni, heikkoa olisi...
Luottamus on elämistä sellaisten kysymysten kanssa, joihin ei löydy vastausta ihmisen konstein - uskossa ne vastaanotetaan - heikossakin.