Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: llwyd - 04.10.06 - klo:19:56

Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: llwyd - 04.10.06 - klo:19:56
Enpä löytänyt mormoneista mitään aiempaa ketjua - pitäisiköhän muuten tämä laittaa tuonne seuratuvan puolelle, ei kuitenkaan ole varsinaista körtti-keskustelua? Kävimme vaimon kanssa katsomassa uutta komeaa Espoon temppeliä, oli aivan mukava mutta toisaalta sangen outo kokemus. Ei oikein tuntunut tutulta kun puhuttiin "palautetusta" evankeliumista ja Raamatun "rinnakkaisteoksesta"... Mutta vakavissaan tietysti ovat. Ei ole mitään omia kokemuksia mormoneista - ovat vain tuntuneet jotenkin hellyttäviltä lähettäessään nuorisoaan ympäri kylmän ja torjuvan maailman tarjoamaan tätä, hmm, lievästi eksoottista oppiaan. Kaipa touhussa on ahdistavat ja rikkovat puolensakin, jos sattuu olemaan erilainen tai eri tavoin ajatteleva, mutta eivät mormonit kaikkein pahimmalta lahkolta vaikuta. Onko kenelläkään lähempiä kokemuksia?
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Johannes - 04.10.06 - klo:20:34
En tunne itse heitä paremmin, mutta sen tiedän, että he ovat hyvin innokkaita sukututkijoita. Itsekin harrastelen enemmän ja vähemmän aktiivisesti sukututkimusta ja on tullut hyödynnettyä heidän tietokantojaankin. Ei uskoisi, miten laajat tiedot heillä on monien suomalaistenkin esivanhemmista ja jopa elävistä ihmisistä. Olen käsittänyt, että heillä on joku systeemi, että tietty ennalta laskettu määrä ihmisiä pääsee taivaaseen, ja sukututkimuksen avulla he yrittävät selvittää, ketä nuo onnelliset ovat. Voin olla ihan hyvin väärässäkin, itse vain olen käsittänyt näin, korjatkaa jos tiedätte enemmän. Tässäpä linkki sivulle http://www.familysearch.org/
Sieltä voi yrittää etsiä esivanhempiaan. Ei sieltä mahdottomasti löydy, mutta joskus voi tärpätäkin, varsinkin vanhempien (1700-1800 -luvut) tietojen osalta. Samalla voi joku innokas katsoa muutenkin sivuja, itse en ole jaksanut sukututkimuksen lisäksi muuhun, itse uskontoon, perehtyä.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Michelle - 04.10.06 - klo:20:39
olen itsekseni miettiny, että miks se paikka kammottaa mua ihan hirveästi. en ymmärrä siihen oikein syytä. (se leppävaaran valtava temppeli kun on tossa ihan naapurissa) töissä päiväkodissa on ollu jonkun verran puhetta että pitäis viedä lapset sinne tutustumaan. mä en vaan ymmärrä että MIKSI? joss ryhmässä olis yksi mormooni niin mikäs siinä mutta nyt en ymmärrä vierailun fuktiota. varsinkin kun lapset  sanovat että se on nykyään meisän lähin kirkko, ja minä selitän että kyllä meidän lähin kirkko on edelleen leppävaaran kirkko.... hmmmmmmm
pelottaa kun yksiki työkaveri oli ihan innoissaa miten mukavalta niiden ihmisten puhe siellä kuullosti....
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: HeinoM - 04.10.06 - klo:20:40
Ei ole heistä minkäänlaista kokemusta, mutta Totta toinen puoli kirjassa oli seuraavaa: eräs rovasti neuvoi ystäväänsä, miten pitäisi suhtautua mormonien lähetteihin, jotka vähän päästä käyvät ovikelloa soittamassa.

-Kysy ensin, kannattavatko he vielä moniavioisuutta, neuvoi rovasti, ja kun he kieltävät, sano, ettei asia sitten lainkaan kiinnosta...
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Michelle - 04.10.06 - klo:20:45
:lol:
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: llwyd - 04.10.06 - klo:20:55
Lainaus käyttäjältä: "Michelle"
olen itsekseni miettiny, että miks se paikka kammottaa mua ihan hirveästi. en ymmärrä siihen oikein syytä. (se leppävaaran valtava temppeli kun on tossa ihan naapurissa) töissä päiväkodissa on ollu jonkun verran puhetta että pitäis viedä lapset sinne tutustumaan. mä en vaan ymmärrä että MIKSI? joss ryhmässä olis yksi mormooni niin mikäs siinä mutta nyt en ymmärrä vierailun fuktiota. varsinkin kun lapset  sanovat että se on nykyään meisän lähin kirkko, ja minä selitän että kyllä meidän lähin kirkko on edelleen leppävaaran kirkko.... hmmmmmmm
pelottaa kun yksiki työkaveri oli ihan innoissaa miten mukavalta niiden ihmisten puhe siellä kuullosti....


Se oli tosiaan hyvin miellyttävä tutustuminen kaikin puolin, eikä mitään käännytystä tms. Mutta jotenkin vieraannuttavan pakanallinen se kultainen enkeli siinä temppelin tornin huipulla on, kun silmä automaattisesti etsisi siltä kohtaa ristiä. Eikä itse temppeli ole kirkon tyyppinen ollenkaan vaan siellä on paljon pienempiä huoneita eri tarkoituksiin. No, parin vuoden päästä herättäjäjuhlat ovat aivan vieressä, joten saa enkeli kuunnella rehellisiä Siionin virsiäkin...
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Pena - 04.10.06 - klo:21:51
Tietääkseni mormonit tutkivat sukuja siinä tarkoituksessa, että heidän uskonsa mukaan kuolleiden puolesta voi joku ottaa kasteen ja näin pelastaa jo aikoja sitten iäisyyteen siirtyneitä sieluja. Temppeleissä toimitetaan näitä sijaiskasteita, kun tiedetään riittävän tarkasti ihmisten henkilötietoja. Mahdollisesti tällaista tulee tapahtumaan Suomen temppelissäkin.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Salis - 05.10.06 - klo:09:58
Mielestäni mormoonit ovat jenkkihumpuukia. Heillä on hallussaan Suomen väestörekisteri Salt Lake-cityssä. Mormooneilla on muitakin tehtäviä kuin toimiminen uskonnon lähettiläinä.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Laura - 05.10.06 - klo:10:45
Juu minäkin käväisin tuolla temppelissä tutustumassa ja oli pienoinen pettymys siinä mielessä, että mitään pyhää en kyllä kokenut siellä kaiken pitsin ja kokolattiamaton keskuudessa, mutta temppeli taidetaankin pyhittää vasta mormonien käyttöön.
Minkäänlaista käännytystä ei tosiaan kohdannut, mutta esittely jäi jotenkin pinnalliseksi, en tiedä yhtään enempää nyt mormoneista kuin ennen vierailuani. Tosin kuolleiden esi-isien kastaminen (jota aikaisemmin vierastin aika pahasti) tuli vähän ymmärrettävämmäksi, kun heillä kuulemma on mahdollisuus valita ottavatko he kasteen vastaan vai eivät. Kyllä se silti vähän oudolta minusta tuntuu, vaikka sinänsä lienee hyvin jaloa. :/
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Johannes - 05.10.06 - klo:12:08
Selvenipäs tuokin. Tuntuu aika henki-peliltä, kun kuolleita kastetaan ja kuolleet vastailee, että ottavatko kasteen vastaan vai eivät...huh huh...
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: eeva-kaisa - 05.10.06 - klo:12:20
Off-topic. Meillä oli nuoruudenrakastetun kanssa tapana teinivuosina nojailla Joensuun mormonikirkon aitaan ja väännellä anagrammeja nimestä. Koskaan ei saatu omin voimin sellaisia, joihin olisi saatu käytettyä kaikki kirjaimet. Näinä kansainvälisen tietoverkon aikoina kaikki helpompaa: anagrammigeneraattorit on keksitty! Tässä yksi:

Yökierrokset sikseen kun Jukkis hyppi jokamiehen nimeen.

Lisää leikkejä vaikkapa osoitteesta
http://www.arrak.fi/en/ag
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: tosikkoko - 07.10.06 - klo:00:26
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Temppeleissä toimitetaan näitä sijaiskasteita, kun tiedetään riittävän tarkasti ihmisten henkilötietoja. Mahdollisesti tällaista tulee tapahtumaan Suomen temppelissäkin.

Varmasti tulee kun sitä varren se spesiaalihuonekin jossa härkien kannattama kasteallas. Eli paljastan minäkin käyneeni siellä viime lauantaina ja tässä joitain huomioita.

Hyvin oli talo tehty ja erittäin hyvin koko tapahtuma oli organisoitu, jopa sateenvarjon olisi saanut lainata. Ei tarvinnut körtinkään nöyrtyä temppelin ovella kun nuoret miehet laittoivat muovipussit jalkaan (suojaamaan uutta lattiaa, ei siis mitään uskonnollista merkitystä). Kuinka hyvässä kunnossa Paavon pirtti olisikaan jos olisi aina noudatettu samaa tapaa! :)

Ennenkuin pääsee pyhimpään huoneeseen hiljentymään niin pitää käydä kuuntelemassa puheet kahdessa huoneessa. Entä jos ei ehdi tai jaksa, eikö silloin saa vain mennä mietiskelemään?
Itsellä vaatisi totuttelua opetella hiljentymään pyhimmässä huoneessa joka muistuttaa sisustukseltaan ja tyyliltään useiden jenkkihotellien auloja tai kokoustiloja (ja Marriott-ketjunhan väitetään olevan mormonien omistuksessa joten sieltähän niitä tyylineuvoja saa...). Sen parin minuutin hiljaisuuden aikana veisasin mielessäni "Maat metsät hiljenneinä" ekan säkeistön, sopi jotenkin tilanteeseen.

Mukana olevien ihmisten passiivisuus kummastutti, kun minä ja ystäväni kysyimme ryhmän kysymyksistä 3/4 niin ajattelimme ettei viitsi enempää kysyä. Esittelijät sekoittavat kyllä hyvin puheeseensa kristinuskon käsitteitä joten voi olettaa että lähiseudun papeilta kysellään monenlaista jatkossa. esim. perustelivat ikuista avioliittoa parilla kohdalla joiden molempien tulkinta tuntui oudolta. esim. Matt 18:18 viitattiin sanomalla että täällä sidottu avioliitto on voimassa taivaassakin. Tuo kohta siis menee "Totisesti Minä sanon teille; kaikki minkä te sidotte maanpäällä, on oleva sidottu taivaassa, ja minkä te päästätte maan päällä on oleva päästetty taivaassa." ja eikös sen tulkinta ole hieman erilainen...
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: HeinoM - 07.10.06 - klo:10:26
Jeesuksen kädet olivat kerran sidotut, mutta enää ette niitä sido, se on varma - näin sanoi Aku Räty kerran lestadiolaiselle saarnamiehelle.

Tästähän voidaan iloita. :D
Otsikko: Re: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: seppos - 07.10.06 - klo:15:19
Lainaus käyttäjältä: "llwyd"
Enpä löytänyt mormoneista mitään aiempaa ketjua - pitäisiköhän muuten tämä laittaa tuonne seuratuvan puolelle, ei kuitenkaan ole varsinaista körtti-keskustelua? Kävimme vaimon kanssa katsomassa uutta komeaa Espoon temppeliä, oli aivan mukava mutta toisaalta sangen outo kokemus. Ei oikein tuntunut tutulta kun puhuttiin "palautetusta" evankeliumista ja Raamatun "rinnakkaisteoksesta"... Mutta vakavissaan tietysti ovat. Ei ole mitään omia kokemuksia mormoneista - ovat vain tuntuneet jotenkin hellyttäviltä lähettäessään nuorisoaan ympäri kylmän ja torjuvan maailman tarjoamaan tätä, hmm, lievästi eksoottista oppiaan. Kaipa touhussa on ahdistavat ja rikkovat puolensakin, jos sattuu olemaan erilainen tai eri tavoin ajatteleva, mutta eivät mormonit kaikkein pahimmalta lahkolta vaikuta. Onko kenelläkään lähempiä kokemuksia?


Yritäppä erota heistä niin saat tuta mikä on pahinta. Uskonnon uhreissa heitä on kasapäittäin.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Eetu - 08.10.06 - klo:17:33
Kävin itsekin temppelissä serkkuni kanssa. Hieno rakennus mutta tyylin amerikkalaisuus pisti silmään: sisäpuolesta tuli mieleen loistohotelli tai -risteilijä, ei uskonnollinen rakennus. Havaitsin myös ristien puuttumisen.

Olen jonkin verran tutustunut mormoneihin: kaverini oli jäsen noin vuoden ajan, kunnes pettyi yhteisöön (koki sen tyhjäksi, ei-kristilliseksi ja painostavaksi) ja liittyi takaisin ev.lut. kirkkoon. Hänen kehotuksestaan kävin kerran heidän "sakramenttikokouksessaan" (vastannee "tavallista" jumalanpalvelusta), ei vakuuttanut. Kävin myös hänen luonaan samaan aikaan amerikkalaisten lähetyssaarnaajien kanssa, jotka näyttivät hänelle jotain kirkon "sinäkin voit löytää totuuden" -tyylistä videota.

Jos jotakuta kiinnostaa tutustua mormonismiin, niin suosittelen Pentti Maljasen kirjaa "Pääsin irti mormoneista". Kirja antaa kristillisestä näkökulmasta hyvän yleiskuvan mormonien opista ja toiminnasta. Tekijä on entinen mormoni joka perusti tässä ketjussa mainitun Uskontojen uhrit ry:n.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: llwyd - 08.10.06 - klo:18:18
No joo, tuo Uskontojen Uhrit -sivuston teksti on aika karua:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mormon.html

Mikähän siinä on että ihmisen on hyvin vaikea olla ihmisiksi juuri uskonnon suhteen, jonka pitäisi olla pyrkimystä pois vallan käytöstä ja aggressiosta?
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Michelle - 09.10.06 - klo:20:26
tuon luettuani sielt uskontojen uhrien sivuilta, ei mikää ihme että ahdistaa... nyt vasta ahdistaakin.
tuosta kuolleiden kasteesta vielä sen verran että töissä ihmettelin kun 6v tyttö selitti ihme juttua kasteesta ja kuolleista ja niiden pelastamisesta. oli käynyt vierailulla siellä temppelissä ja olivat sitten käyneet ton ikäiselle sitten selittämään tuota  juttua. no yritin sitte parhaani mukaan korjata vahinkoa, lapsi oli selvästi pohtinu asiaa ja se pelotti ja vaivasi häntä.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: HeinoM - 09.10.06 - klo:21:42
Täältä tosiaan löytyy myös mormoneista: http://www.aanekoski.fi/lukio/opet/rossi/lutpo.html
Löytyy sieltä myös körttiläisistä.

Jumaluusoppinut veljeni sanoi, että ne on CIA:n agentteja (siis mormonit...hehheh).
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Johannes - 09.10.06 - klo:22:03
Lainaus käyttäjältä: "HeinoM"
Täältä tosiaan löytyy myös mormoneista: http://www.aanekoski.fi/lukio/opet/rossi/lutpo.html
Löytyy sieltä myös körttiläisistä.

Jumaluusoppinut veljeni sanoi, että ne on CIA:n agentteja (siis mormonit...hehheh).


Eikun käsitin, että körtit siis...shhh...meinasit puhua meidät pussiin ja paljastaa salaisuutemme...  :lol:
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: PekkaV - 10.10.06 - klo:05:19
Uhkasin itsekin käydä Leppävaarassa, mutta matka on liian pitkä. Parin vuoden aikana se lyhenee roimasti.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Salis - 10.10.06 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: "HeinoM"
Täältä tosiaan löytyy myös mormoneista: http://www.aanekoski.fi/lukio/opet/rossi/lutpo.html
Löytyy sieltä myös körttiläisistä.

Jumaluusoppinut veljeni sanoi, että ne on CIA:n agentteja (siis mormonit...hehheh).



Jumaluusoppinut veljesi on oikeilla jäljillä. :wink:
Otsikko: LYHYTTUKKAISET POJAT...
Kirjoitti: Kalistaja - 14.10.06 - klo:01:22
Lyhyttukkaiset pojat pyöräilevät, valkoinen paita yllä. Ei heistä haittaa ole ollut, jos ei iloakaan...
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Pena - 14.10.06 - klo:07:57
Kävivät joskus lukion poikien liikuntatunnilla kokeilemassa pesäpalloa. Toivottavasti siitä oli heille iloa ankealta näyttävään elämäänsä.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Salis - 18.10.06 - klo:12:39
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Kävivät joskus lukion poikien liikuntatunnilla kokeilemassa pesäpalloa. Toivottavasti siitä oli heille iloa ankealta näyttävään elämäänsä.


Ei ole mormoonien elämä ankea, kun voivat pitää useita vaimojakin. Kivaahan siinä tulee: saapi tanssia ja iloitella.
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: HeinoM - 18.10.06 - klo:12:43
Useiden vaimojen "pitäminen" on heiltä kielletty 1890-luvulla. :cry:
Otsikko: Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko?
Kirjoitti: Salis - 18.10.06 - klo:12:51
Lainaus käyttäjältä: "HeinoM"
Useiden vaimojen "pitäminen" on heiltä kielletty 1890-luvulla. :cry:


Mulla on sellainen käsitys, että jotkut mormoonimiehet pitävät kahta vaimoa. Onko sekin kielletty?