kirkko vuotaa

[Liina]

Eli, mitä arvelette luterilaisen kirkon opettavan siitä, että totellaanko keisaria silloin, jos keisari ja Raamattu ovat ristiriidassa.

En tiedä. En todellakaan tiedä.
Minusta olisi suotavaa, että vapaaehtoisesti politiiikan toimijaksi pyrkinyt, päässyt ja ryhtynyt (ja jonkin ministerivalankin kai vannonut) koettaisi keskittää tarmonsa maallisten lakien muuttamiseen, ei kehottaa rikkomaan niitä.

Jos kaikki tulkitsevat lakeja erilaisten omientuntojensa mukaan, seurauksena on anarkia. Jonkun robinhoodin mielestä on jees varastaa kaupasta köyhille, toisen mielestä kaikki liikennesäännöt ovat /ceestä, kolmas ampuu pahantekijät (ja vahingossa ehkä muutaman sivullisen, se on niinku voi voi). Ja niin edelleen. Ei kiva. Oikein kurja.

[karjalaisenkyösti]

ei kehottaa rikkomaan niitä.

Kiinnostaisi tietää, että luitko Päivi Räsäsen puheen?

[vn]

Ymmärtämättä ja tietämättä missä tässä ketjussa mennään, niin täältä sivusta pieni kommentti.
Osui silmiin ja korviin arkkipiispan kannanotto siitä että Suomen Laki ja Raamattu ovat eri asioita.
Suomen Laissa sanotaan mitä pitää tehdä tai ei saa tehdä.
Raamattu on ohjekirja kristityn elämää varten.

[Liina]

Kiinnostaisi tietää, että luitko Päivi Räsäsen puheen?

Luin vain lehdissä olleen referaatin sekä hänen pahoittelunsa kärjekkäistä sanamuodoista. Seppo Simolan pääkirjoituksen luin kokonaan, koska minulle tulee toistaiseksi kyseinen aviisi. Minulle jäi vaikutelma, että kyse on "jäsentenvälisestä". Saatan olla tapani mukaan väärässä.
--
Huokaus. Ei päivää ilman kirkkoskandaalia. Tällä kertaa kunnostautuu on Kirkon Ulkomaanapu, joka on lähettänyt iäkkäille kirkon jäsenille opastuskirjelmiä, joissa kehotetaan testamenttaamaan rahat KU:lle. Kuulostaa lähinnä nykyaikaistetulta anekaupalta.
Nyt oikeesti, jättäkää edes papat ja mummot rauhaan! Kiitos. Jumala auta.

[myyrä]

Minulle tulee aina ensimmäisenä mieleen "Jumalan lain" asettamisesta maallisen lain yläpuolelle jotkut ääri-islamilaiset maat, joissa Koraani tosiaan on se ylin ohjenuora. Seurauksistahan voi kuulla joka päivä uutisista. Raamattu kaiken lisäksi on vielä niin tulkinnanvarainen teos, että jokainen löytää sieltä jotain "omaan korvasyyhyynsä" ja sitten jos kaikki alkaisivat vaatia näiden "syyhyjensä" toteuttamista yli maallisen lain, niin sekavaksi menisi homma.

[karjalaisenkyösti]

Onko tulkintani oikein, että tähän asti kysymykseeni vastanneet henkilöt ovat sitä mieltä, että kristityn tulisi pitää Suomen lakia Raamatun yläpuolella (eli että Raamattu on Suomen lain alapuolella kristityllä) ja että ollaan sitä mieltä, että kirkkokin opettaa samoin tai että ei tiedetä, mitä kirkko opettaa asiasta?

Muuten, useat julkisuudessa olevat tahot ovatkin jo ottaneet kantaa siihen, että meneekö ihmisen omatunto lain edelle vaiko ei.
Paavo Arhinmäki, ja ketä niitä muita nyt onkaan. Irja Askola ainakin otti myös asiaan kantaa.

[myyrä]

Muuten, useat julkisuudessa olevat tahot ovatkin jo ottaneet kantaa siihen, että meneekö ihmisen omatunto lain edelle vaiko ei.
Paavo Arhinmäki, ja ketä niitä muita nyt onkaan. Irja Askola ainakin otti myös asiaan kantaa.

Niin no, en kyllä usko, etä Arhinmäki on omatuntoon vedonnut kun ei kuulu kirkkoon (tai ainakin luulisin, ettei ole puhunut omastatunnosta). Jotenkin en lähtisi maallisen lain rikkomisessa vetoamaan yliluonnolliseen. Voi kai näissä tapauksissa vähän sukulaisuuttakin kyllä nähdä, en osaa oikein ratkaista yhtälöä 

Vanhat barrikadimiehet Tuomioja ja Arhinmäki (nuorempana iältään) saa kyllä minun sympatiat 

[PekkaV]

 Osui silmiin ja korviin arkkipiispan kannanotto siitä että Suomen Laki ja Raamattu ovat eri asioita.
Suomen Laissa sanotaan mitä pitää tehdä tai ei saa tehdä.
Raamattu on ohjekirja kristityn elämää varten.

   "Kipujen mies", vn, ottaa viisaasti kantaa arkkipiispan viisaalla suulla.

[Liina]

Onko tulkintani oikein, että tähän asti kysymykseeni vastanneet henkilöt ovat sitä mieltä, että kristityn tulisi pitää Suomen lakia Raamatun yläpuolella (eli että Raamattu on Suomen lain alapuolella kristityllä) ja että ollaan sitä mieltä, että kirkkokin opettaa samoin tai että ei tiedetä, mitä kirkko opettaa asiasta?

Voisitko kertoa muutaman konkreettisen esimerkin siitä, missä Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa niin, että ihminen ei voi omilla valinnoillaan -- vaikkapa ammatinvalinnalla -- vaikuttaa asiaan? (Laki on toki pyritty kirjoittamaan mahdollisimman yksiselitteisesti, mutta jopa sen tulkinnassa on suuria vaihteluja.)
Kirkko opettaa niin kuin sen edustajat opettavat. Erilaisia tulkintoja on paljon.
Omatunto ei ole kai kristityjen yksinokeus.

[Pirska]

Voisitko kertoa muutaman konkreettisen esimerkin siitä, missä Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa niin, että ihminen ei voi omilla valinnoillaan -- vaikkapa ammatinvalinnalla -- vaikuttaa asiaan? (Laki on toki pyritty kirjoittamaan mahdollisimman yksiselitteisesti, mutta jopa sen tulkinnassa on suuria vaihteluja.)
Kirkko opettaa niin kuin sen edustajat opettavat. Erilaisia tulkintoja on paljon.
Omatunto ei ole kai kristityjen yksinokeus.

Jos luet Päivi Räsäsen kirjoituksen kokonaan, niin saat sieltä aika kattavan vastauksen ja huomaat samalla, että aivan turhaan siitä on hirveitä otsikoita revitelty.

http://kansanlahetyspaivat.fi/sites/default/files/klp2013_kanava_6_paivi_rasanen_060713.pdf

[seppos]

Jatkuu osassa 2