Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: seppos - 12.10.21 - klo:16:14

Otsikko: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 12.10.21 - klo:16:14
Minua on ruvennut ärsyttämään vähemmistöjen yliedustus televisiossa varsinkin sen mainoksissa, mutta myös ohjelmissa. Minkälaisen maailmakuvan syötämme lapsilemme ja heidän lapsilleen. Onko kohtalotovereita?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: 1944 - 12.10.21 - klo:16:38
Mietit veli tärkeitä asioita. Aika on ajanut vanhakantaisista ohitse, joten vähemmistöt saavat nyt vuoronsa. Vaihtosähkön käyrällä ollaan oudossa kohtaa amplitudia. Jumala miedät ehtii korjata pois ennen kuin tahti muuttuu.

Ihan vapaaehtoisesti kutsun itseäni vanhakantaiseksi, vaikka todellisuudessa vain musiikkini on vanhaa.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: PekkaV - 12.10.21 - klo:16:57


 Minua on ruvennut ärsyttämään vähemmistöjen yliedustus televisiossa varsinkin sen mainoksissa, mutta myös ohjelmissa. Minkälaisen maailmakuvan syötämme lapsilemme ja heidän lapsilleen. Onko kohtalotovereita?



   Jeesus hylkäsi 99 ja lähti etsimään yhtä kadonnutta.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 12.10.21 - klo:17:56
   Jeesus hylkäsi 99 ja lähti etsimään yhtä kadonnutta.

Nyt ei ole vähääkään siitä kysymys, vaan 99 on nyt 50 ja 1 on myös 50. Kumman puolen Jeesus nyt pelastaa?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.10.21 - klo:18:00
Kysymyksessä lienee se globaalin ajattelun tulos. Ja bisnesmaailmassa se tarkoittaa 'suuren maailman tyyliä'.  Sitä paremmin suomalaiset nuoret ostavat mitä amerikkalaisempaa tarjotaan.

On totta, että meillä on hyvät kotimaiset tuotteet niin syötävissä, juotavissa kuin päälle puettavissakin.
'Mustat donkkaa tykimmin' pätee meidän Elovena-tyttöihin ja mopo-poikiin.

Ihmiset ovat ihmisiä väristä riippumatta, ja Luojan luomia kaikki. Mutta kun meillä on nämä asumisemme rajat ja vanhat hyvät mallit, niin ei niitä pidä hävetä.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.10.21 - klo:18:10
Aloititko seppos uuden aiheen tästä Janne Saarikiven Yle.fi-kolumnista ?

https://yle.fi/uutiset/3-12116705

Panee ajattelemaan.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: vn - 12.10.21 - klo:18:43
Kyllähän maailma alkaa olla mallillaan...en tiedä pitäisikö sanoa "Suomessakin"....
vai "varsinkin Suomessa"
Tuntuu pahalta ajatella mihin maailmaan tylleröt jäävät.
Voihan olla että he saavat vielä todistaa muutosta parempaan.
Tai aikamme on vääjäämättömästi menossa kohti loppuaan.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.10.21 - klo:19:11
Kyllä näistä yritysten nimien muuttumisesta englanninkielisiksi tai latinaksi tms. on jo kauan.

Töissä olessa pankkien nimet muuttuivat Meritaksi, Nordeaksi, Mandatumiksi, Aktiaksi ym
Postipankista tuli Danske Bank.
Destia rakentaa, ja logistiikka kuljettaa.

Puhumattakaan tämän tietokone-alan slangista, ei ole helppoa meillä mummoilla !

Jälkikasvulla on luki-vaikeutta suomenkielellä, mutta englanniksi käy chattääminen sujuvasti.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: PekkaV - 13.10.21 - klo:06:24

   Me olemme vähemmistö. Enemmistö on harhaa. Ajatteleva ihminen on poikkeus. Kaikki ajattelevat. Minun mielipiteeni on usein myös enemmistön. Vähemmistöjen asenteet muodostavat enemmistön.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Leena - 13.10.21 - klo:09:52
Minua on ruvennut ärsyttämään vähemmistöjen yliedustus televisiossa varsinkin sen mainoksissa, mutta myös ohjelmissa. Minkälaisen maailmakuvan syötämme lapsilemme ja heidän lapsilleen. Onko kohtalotovereita?


Olen kyllästynyt, mutta esimerkiksi skitsofreenikonm kärsimys ei ole yhtä mediaseksikäs kuin kaksoistorneihin intohimoisesti hullautunut multippeliseksualisti.

Tahtoisin elää vielä 20 vuotta, ja sitten, ah ah, katsoa senkin jutun uudestaan jossain retrometroerotiikkasarjassa, ja mielelläni haastattelun siitä mimmistä.  Kaikkea voi keksiä ollakseen mediaseksikäs.   :icon_cool:   ja päästäkseen telkkariin.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 13.10.21 - klo:11:39
Olen tympääntynyt jokapäiväisiin , lehtien sivuilta tunkeviin seksijuttuihin ja kuviin.

Ilman muuta seksuaalisuus on tärkeä, mutta näin esitettynä se on pelkkää bisnestä ja arvokkaan ja kauniin asian kaupallistamista.

Mitä muita vähemmistöjä seppos tarkoittanee ? Maahanmuuttajiako ?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 13.10.21 - klo:12:49
Olen tympääntynyt jokapäiväisiin , lehtien sivuilta tunkeviin seksijuttuihin ja kuviin.

Ilman muuta seksuaalisuus on tärkeä, mutta näin esitettynä se on pelkkää bisnestä ja arvokkaan ja kauniin asian kaupallistamista.

Mitä muita vähemmistöjä seppos tarkoittanee ? Maahanmuuttajiako ?

Kaikkia vähemmistöjä, kuten rotu, aate, seksuaalisuus jne
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: öppiäinen - 13.10.21 - klo:17:12
Kun katselen telkkarista lähinnä urheilua, niin siellä on yliedustettuna hyväkuntoisten vähemmistö meidän sohvaperunoiden kustannuksella.

Muuten olisin sitä mieltä, että mistäpä sen tietää, minkä verran mihinkin vähemmistöön ihmisiä kuuluu, jotta voi sanoa, milloin edustus on oikeassa suhteessa vähemmistöläisten määrään. Ja toisekseen lienee psykologiasta tuttua, että poikkeavaan kiinnittaa enemmän huomiota kuin tavalliseen, jolloin edustus näyttää suuremmalta kuin se onkaan.

Mainoksissa ovat yliedustettuina onnelliset ihmiset.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: öppiäinen - 13.10.21 - klo:17:14
Kyllä näistä yritysten nimien muuttumisesta englanninkielisiksi tai latinaksi tms. on jo kauan.

Töissä olessa pankkien nimet muuttuivat Meritaksi, Nordeaksi, Mandatumiksi, Aktiaksi ym
Postipankista tuli Danske Bank.

Moni nimi on lisäksi sekasotku eri kieliä. Kunhan on ulkomaankieltä niin kuulostaa hienolta.

Odottelin, että Rautaruukista tulisi Ironia.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 13.10.21 - klo:21:27
Mainoksissa ovat yliedustettuina onnelliset ihmiset.

Se johtuu tulossa olevista kuvauspalkkioista.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 16.10.21 - klo:14:14
Minua on ruvennut ärsyttämään vähemmistöjen yliedustus televisiossa varsinkin sen mainoksissa, mutta myös ohjelmissa. Minkälaisen maailmakuvan syötämme lapsilemme ja heidän lapsilleen. Onko kohtalotovereita?
Johtuisiko vähemmistöjen yliedustus televisiossa vihervasemmistolaisesta propagandasta veronmaksajien rahoilla?  :017:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 16.10.21 - klo:14:34
Johtuisiko vähemmistöjen yliedustus televisiossa vihervasemmistolaisesta propagandasta veronmaksajien rahoilla?  :017:

Ei johdu. Se johtuu markkinoinnin eduista.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 16.10.21 - klo:16:48
Mietit veli tärkeitä asioita. Aika on ajanut vanhakantaisista ohitse, joten vähemmistöt saavat nyt vuoronsa. Vaihtosähkön käyrällä ollaan oudossa kohtaa amplitudia. Jumala miedät ehtii korjata pois ennen kuin tahti muuttuu.

Ihan vapaaehtoisesti kutsun itseäni vanhakantaiseksi, vaikka todellisuudessa vain musiikkini on vanhaa.
Seksuaaliseen vähemmistöön kuuluva yksi Masked Singer-kilpailun "etsivistä" Christoffer Strandberg ei sulattanut kristittyyn vähemmistöön kuuluvan Päivi Räsäsen kutsumista kilpailuun, koska hän pitää avioliittoa yhden miehen ja naisen välisenä. Christoffer Strandbergilta tulikin tiukkaa kritiikkiä Päivi Räsäsen mukaan ottamiselle perheohjelma Masked Singeriin, koska ohjelmaa katsovat myös lukuisat vähemmistöön kuuluvat sateenkaariperheet.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 16.10.21 - klo:18:49
Seksuaaliseen vähemmistöön kuuluva yksi Masked Singer-kilpailun "etsivistä" Christoffer Strandberg ei sulattanut kristittyyn vähemmistöön kuuluvan Päivi Räsäsen kutsumista kilpailuun, koska hän pitää avioliittoa yhden miehen ja naisen välisenä. Christoffer Strandbergilta tulikin tiukkaa kritiikkiä Päivi Räsäsen mukaan ottamiselle perheohjelma Masked Singeriin, koska ohjelmaa katsovat myös lukuisat vähemmistöön kuuluvat sateenkaariperheet.

Se kommentti ei johtunut siitä mihin Päivi kuuluu, vaan mitä Päivi puhuu
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 16.10.21 - klo:19:17
Se kommentti ei johtunut siitä mihin Päivi kuuluu, vaan mitä Päivi puhuu
Päivi Räsäsen vastaa Christoffer Strandbergille:

– Kiva tunnelma ja perheohjelma, siinä oltiin vahvasti oman osaamisalueen ulkopuolella. Mutta olin kieltämättä yllättynyt siitä Christofferin kirjoituksesta

– Hiukan huolestuttaa se, että jos tällainen poissulkeva ajattelu kohdistuu henkilöihin, joilla on erilainen arvomaailma ja maailmankatsomus kuin hänellä itsellään, Räsänen jatkaa.

Räsänen korostaa, että vaikka Strandberg kirjoituksessaan kertoi kannattavansa sananvapautta ja olevansa niin sanottua cancel-kulttuuria vastaan, Strandbergin viestissä "cancelointi" on taustalla hyvin vahvana.

– Jos perheohjelmaan aletaan valita Pride-aatteen tai maailmankatsomuksen perusteella, niin olisihan se aika lailla cancelointia. Eli haluttaisiin ajaa pois julkisesta tilasta ne, jotka ajattelee toisella tavalla.

Lähde

Päivi Räsänen yllättyi Christoffer Strandbergin reaktiosta hänen Masked Singer -osallistumiseensa: "En toivo tällaisen cancel-kulttuurin etenemistä"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paivi-rasanen-yllattyi-christoffer-strandbergin-reaktiosta-hanen-masked-singer-osallistumiseensa-en-toivo-tallaisen-cancel-kulttuurin-etenemista/8227864#gs.dtrbo2
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 16.10.21 - klo:19:51
Päivi Räsäsen vastaa Christoffer Strandbergille:

– Kiva tunnelma ja perheohjelma, siinä oltiin vahvasti oman osaamisalueen ulkopuolella. Mutta olin kieltämättä yllättynyt siitä Christofferin kirjoituksesta

– Hiukan huolestuttaa se, että jos tällainen poissulkeva ajattelu kohdistuu henkilöihin, joilla on erilainen arvomaailma ja maailmankatsomus kuin hänellä itsellään, Räsänen jatkaa.

Räsänen korostaa, että vaikka Strandberg kirjoituksessaan kertoi kannattavansa sananvapautta ja olevansa niin sanottua cancel-kulttuuria vastaan, Strandbergin viestissä "cancelointi" on taustalla hyvin vahvana.

– Jos perheohjelmaan aletaan valita Pride-aatteen tai maailmankatsomuksen perusteella, niin olisihan se aika lailla cancelointia. Eli haluttaisiin ajaa pois julkisesta tilasta ne, jotka ajattelee toisella tavalla.

Lähde

Päivi Räsänen yllättyi Christoffer Strandbergin reaktiosta hänen Masked Singer -osallistumiseensa: "En toivo tällaisen cancel-kulttuurin etenemistä"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paivi-rasanen-yllattyi-christoffer-strandbergin-reaktiosta-hanen-masked-singer-osallistumiseensa-en-toivo-tallaisen-cancel-kulttuurin-etenemista/8227864#gs.dtrbo2

Nyut mennään anakroniaan eli aikajärjetys on sekaisin.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 16.10.21 - klo:21:59
Nyut mennään anakroniaan eli aikajärjetys on sekaisin.
Masked singer -ohjelmasta tuttu näyttelijä Christoffer Strandberg vaati, ettei Päivi Räsäsen tulisi saada esiintyä koko perheen ohjelmassa. Räsänen kommentoi asiasta noussutta kohua sekä tulevaa oikeudenkäyntiään  https://www.youtube.com/watch?v=965J22SkvdY
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 16.10.21 - klo:22:07
Masked singer -ohjelmasta tuttu näyttelijä Christoffer Strandberg vaati, ettei Päivi Räsäsen tulisi saada esiintyä koko perheen ohjelmassa. Räsänen kommentoi asiasta noussutta kohua sekä tulevaa oikeudenkäyntiään  https://www.youtube.com/watch?v=965J22SkvdY

Päivi osaa hyödyntää julkisuuden mikä nähdään taas tässä.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 17.10.21 - klo:12:33
Päivi osaa hyödyntää julkisuuden mikä nähdään taas tässä.
Entä sitten?  :017:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 17.10.21 - klo:17:45
Entä sitten?

Aktiivisesti hänen esiintymisiään seuraavat voivat siten tuntea itsensä hyödynnetyiksi.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 17.10.21 - klo:23:12
Aktiivisesti hänen esiintymisiään seuraavat voivat siten tuntea itsensä hyödynnetyiksi.
Entä sitten?  :017:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 18.10.21 - klo:07:13
Entä sitten?

Sitten voi miettiä, hyödyttääkö sellaista, jonka katsoo hyödylliseksi.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 18.10.21 - klo:10:04
Kun seksuaaliseen vähemmistöön kuuluva Christoffer Strandberg vaatii, ettei Päivi Räsäsen tulisi saada esiintyä koko perheen ohjelmissa musta vaihto-opiskelija tyrmistyi opiskelijoiden esiintyessä fuksitapahtumassa Afrikan tähden rosvoina. Vaikka Afrikan tähdestä poistettiin rosvo huhtikuussa, niin tummaihoisen vaihto-opiskelijan mukaan koko peli on rasistinen.

Lähteet

Rasismikohu Helsingin yliopistossa – riistoleikkejä ja Afrikan tähti -vitsailua: ”Olen sanaton”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c6584f8b-1314-46fb-aa1b-72ecbae5b461

Afrikan Tähti uudistui – tältä näyttää uusi rosvo https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d5346f32-8ef8-4969-ad9d-39c24544fc1a

Afrikan Tähti 70 Vuotta - Kuinka Pysäytetään Rasismi https://www.youtube.com/watch?v=CxPgmi7K3Yw
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 18.10.21 - klo:11:21
Afrikan tähti ei minusta ole rasistinen. Afrikkalaisia ihmisiä tai kulttuureja ei esitetä vähätellen. Jos kuva vähissä vaatteissa tapahtuvasta norsunmetsästyksestä koetaan sellaiseksi, rasismi on katsojan mielessä. Peliä voi kuitenkin pitää heijastumana kolonialismin aikakaudesta, jolloin maanosa nähtiin lähinnä hyödynnettävänä luonnonvarojen lähteenä.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 18.10.21 - klo:14:05
Opettavatko vanhat iskelmät meille suvaitsemattomuutta ja rasismia?

"Vanhat iskelmät ovat vuosikymmenien ajan levittäneet stereotyyppistä ja muukalaiskammoista kuvaa vieraista maanosista. Olisiko jo aika oikaista vääristyneet mielikuvat?"  :017:

Lähteet

Opettavatko vanhat iskelmät meille suvaitsemattomuutta ja rasismia? https://yle.fi/aihe/artikkeli/2021/03/31/opettavatko-vanhat-iskelmat-meille-suvaitsemattomuutta-ja-rasismia

Olavi Virta: Bingo bango bongo 1948 https://www.youtube.com/watch?v=6Qe9oCV1hkM

Laila Kinnunen ~Afrikan tähti (Stern von Africa) 1971 https://www.youtube.com/watch?v=-A8o0XOHov0

Uska dara · Vieno Kekkonen https://www.youtube.com/watch?v=G1vCVgnmEGQ

Brita Koivunen: Mustapha 1960  https://www.youtube.com/watch?v=gGeYLP8Zz9U

Wiola Talvikki: Damaskon yössä https://www.youtube.com/watch?v=dqlodGhKU1A
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 18.10.21 - klo:15:06
Es usko opettaneen. Minä ajattelen, että siinä Suomessa jossa nuo laulut ja rallit syntyivät, kaikki ulkomaalainen oli eksotiikkaa. Sen parhaassa mielessä.

Palmut, kamelit, musta ihonväri, teltat, karavaanit, vatsatanssi.
Silloin seikkailivat Kalle-Kustaa Korkki ja Pekka Lipponen ja niitä kuunneltiin jännittyneinä.

Vasta Arabi Ahab oli tehty siihen tapaan, että siinä oli hitunen leikkimielistä rasismia.

En vieläkään osaa pitää lapsuuteni Mustaa Pekka ja Neekerinsuukkoa rasismina, vaan eksotiikkana jonka television tulo syrjäytti.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 18.10.21 - klo:15:22
Suomalaisten 'Bingo bango bongo' -iskelmien rasismi on heijastumaa amerikkalaisista ennakkoluuloista. Oletan, ettei asiaa ole sen kummemmin maamme levy-yhtiöissä mietitty. Esimerkiksi Malmstenin banjoa soittava Jimmy on lainattu suoraan aikansa rasistisesta kuvastosta sen asenteellisuutta ajattelematta.

https://www.youtube.com/watch?v=ZRPjhxMTNnw
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 18.10.21 - klo:15:28
Amerikassa alennuttiin tähän, ja alennettiin mustia mm. näin:

https://www.youtube.com/watch?v=wtHvetGnOdM

Heidän arvonsa oli v a i n  viihdyttäjinä. Ja nykyään urheilussa.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 18.10.21 - klo:16:45
Amerikassa alennuttiin tähän, ja alennettiin mustia mm. näin:

https://www.youtube.com/watch?v=wtHvetGnOdM

Heidän arvonsa oli v a i n  viihdyttäjinä. Ja nykyään urheilussa.
Taas keskustellaan siitä, onko tiernapoikahahmon naaman mustaaminen rasismia. Oulussa tehtiin nyt linjaus: maalaamisesta luovutaan. Yhden tutkijan mielestä blackface on rasismia, toisen mielestä kuulostaa vitsiltä.

Lähde

Tiernapoikien Murjaanien kuninkaan kasvoja ei enää saa mustata Oulussa – somekohu oli valmis
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1d753a6a-8fc2-4343-b4f4-ce2d5ad511c6
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: PekkaV - 18.10.21 - klo:18:26

   Mitä on piilorasismi, jota on aina ollut, jota on nyt ja jota tulee aina olemaan?
Yksilötasolla kunkin on tutkisteltava itseään, missä käyttäytyy, ajattelee, asennoituu rasistisesti. Ajatuksen tasolla kuka tahansa törmää, jos tunnistaa ja tunnustaa, rasismiin. Ja siitä se lähtee, eleet, asenteet, käyttäytyminen, mitkä komuloituvat teoksi; jos ei itse, sosiaalisena eläimenä joukkohyrteria saa vallan; tai ellei aivan hysteria heti, kriisissä syntipukki on valmiina: joukosta erottuva.
   Herra varjele meitä. Amen.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 18.10.21 - klo:19:06
Minua on ärsyttänyt koronapassi törkeilyt. Koronapassi perustuu suoritteeseen kuten ajokortti. Kukaan ei vastusta sitä, onneksi. Miettikää kenen edun mukaista on moinen hajottava rettelöinti.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 18.10.21 - klo:22:03
Afrikan tähti ei minusta ole rasistinen. Afrikkalaisia ihmisiä tai kulttuureja ei esitetä vähätellen. Jos kuva vähissä vaatteissa tapahtuvasta norsunmetsästyksestä koetaan sellaiseksi, rasismi on katsojan mielessä. Peliä voi kuitenkin pitää heijastumana kolonialismin aikakaudesta, jolloin maanosa nähtiin lähinnä hyödynnettävänä luonnonvarojen lähteenä.
Mustan vaihto-oppilaan mielestä Afrikan tähti -peli pitäisi poistaa kaupoista.

Lähde

Musta vaihto-oppilas haluaisi Afrikan tähden pois kaupasta – näin vastaa valmistaja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 18.10.21 - klo:22:33
Yhden tutkijan mielestä blackface on rasismia, toisen mielestä kuulostaa vitsiltä.

Mikäpä olisi otollisempi kenttä rasismille kuin vitsailu?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 18.10.21 - klo:22:38
Amerikassa alennuttiin tähän, ja alennettiin mustia mm. näin:

https://www.youtube.com/watch?v=wtHvetGnOdM

Heidän arvonsa oli v a i n  viihdyttäjinä. Ja nykyään urheilussa.

Olihan tuossa ripaus nätin tyttölapsenkin riistoa.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 19.10.21 - klo:12:38
Mikäpä olisi otollisempi kenttä rasismille kuin vitsailu?
Toisaalta keskustelu siitä, onko tiernapoikahahmon naaman mustaaminen rasismia saattaa kuulostaa joidenkin mielestä vitsiltä. Naaman mustaaminen eli blackface on kasvomeikki, jota valkoihoiset esiintyjät käyttävät näytellessään mustaa henkilöä.

Joulun 2017 alla Yleisradion toimittaja Päivi Puukka julisti tiernapoikien olevan rasistinen perinne. Juttuun oli haastateltu feminististä blogia pitävää Taideyliopiston tutkija Minja Koskelaa, jonka mukaan perinteeseen liittyy rasistinen blackface-käytäntö. Maryan Abdulkarimin mukaan blackface pilkkaa alisteisessa asemassa olevien tilannetta ja ominaisuuksia ja tekee näistä karikatyyrejä. Puukka rinnastaa murjaanien kuninkaan hollantilaiseen joulun Zwarte Piet -hahmoon.

Tavarataloketju Stockmann julkaisi joulun 2017 alla videon, jossa Helsingin keskustan Stockmannin työntekijät esiintyivät tiernapoikina. Tavaratalo veti videon pois sosiaalisen median arvostelun vuoksi. Yhtiö pyysi anteeksi ja ilmoitti, että sen harkintakyky oli pettänyt.

Lähteet

Blackface https://fi.wikipedia.org/wiki/Blackface

Hoo, jos minä olen musta! – Tiernapoikien murjaani on osa alentavaa blackface-perinnettä https://yle.fi/uutiset/3-9981348

Stockmann hyllytti tiernapojat – tummaksi maalattu naama videolla oli osalle liikaa https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005504630.html

Perussuomalaiset Tiernapojat 2018 https://www.youtube.com/watch?v=NT5nJV31D_k
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 19.10.21 - klo:16:12
Toisaalta keskustelu siitä, onko tiernapoikahahmon naaman mustaaminen rasismia saattaa kuulostaa joidenkin mielestä vitsiltä. Naaman mustaaminen eli blackface on kasvomeikki, jota valkoihoiset esiintyjät käyttävät näytellessään mustaa henkilöä.

Shakespearen Othelloa on esitetty päähenkilön naama tummennettuna niin näytelmässä kuin oopperassakin. Se on kuitenkin eri asia kuin blackface. Tarinan sankarin tummaa ihonväriä ei pidetä naurettavana tai halveksittavana. Minstrel show -perinteen blackface-naamiointi pyrki nimenomaan mustan väestön vähättelyyn ja virnuiluun sen kustannuksella.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: öppiäinen - 20.10.21 - klo:08:29
Minstrel show -perinteen blackface-naamiointi pyrki nimenomaan mustan väestön vähättelyyn ja virnuiluun sen kustannuksella.

Tiernapojista jostakin syystä kiinnostuin lapsena, ja tulipa mummolassa serkkujen kanssa pidettyä esityskin. Päällepäsmärinä osakseni lankesi Herodeksen hahmo. Mutta kuka meistä oli murjaanien kuningas?  :017:

Eikös tuo "murjaanien kuningas" kuitenkin ole saanut alkunsa siitä, että yksi kolmesta Itämaan tietäjästä on ollut tapana kuvata tummaihoisena? Ja tietäjiähän ei esitetä mitenkään huonossa valossa, päinvastoin ovat sekä oppineita että halukkaita kunnioittamaan Kristus-lasta. Herodes on se pöyhkeä vallastaan väärin keinoin kiinnipitävä kukkoilija.

Murjaani-nimitys tietysti viittaa mauriin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Maurit) (mikä näytelmän konteksti huomioon ottaen on anakronismi).

Itse en ole kokenut näytelmän pyrkivän virnuiluun ihonvärin kustannuksella. Toisenvärinen vain on ollut kiinnostava ja mieltä askarruttava. Tietysti alkuun se erilainen ulkonäkö valtaa ajatukset niin, että muut - ja oleelllisemmat - piirteet toisessa ihmisessä unohtuvat.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 20.10.21 - klo:08:42
Herodes osoitetaan lapsia surmauttavaksi styrangiksi ja murjaanien kuninkaan kerrotaan olevan hyviltä tunnettu ja kaivattu. Minusta tämä on pikemminkin rasisminvastaista. Jos pitää kasvojen tummentamista rasismina, se kertoo minusta, että pitää mustaa ihoa halventavana. Eikö juuri se olisi rasismia?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: öppiäinen - 20.10.21 - klo:08:59
Jos pitää kasvojen tummentamista rasismina, se kertoo minusta, että pitää mustaa ihoa halventavana. Eikö juuri se olisi rasismia?

Niin. Ehkä kysymyksessä ei ole rasismi, vaan se, että inhimillinen mielenkiinto luonnostaan kohdistuu ulkoiseen erottavaan tekijään, jolloin kohde ikään kuin typistyy täksi erottavaksi piirteekseen? Kunnes siihen totutaan, ja aletaan nähdä ihmisessä muutakin.

Sama kuin se, kun aikoinaan lastentarhassa ollessani siellä jostakin syystä vieraili mies, jolta oli toinen jalka amputoitu (onko voinut olla sotainvalidi?)  Minua niin kovasti olisi se tynkä kiinnostanut, ja koetin lattialla selälläni maaten hivuttautua penkin alta oikeaan kohtaan sen nähdäkseni. Ja kiinnostuksessani ei todellakaan ollut mitään halveksunnan elementtiä mukana, ei säälittelyäkään. Silkkaa uteliaisuutta. Olisi kiinnostanut nähdä, paistaako sieltä luu ja verisuonet, kuten anatomian kirjassa (äitini oli sairaanhoitaja ja asia siitä tuttu).

Mutta ymmärtänen, että voi tuntua kiusalliselta olla "näyttelyesineenä", eli herättää kiinnostusta vain poikkeavan piirteensä takia. Vaikka siihen ei mitään pilkkaa sisältyisikään. Ja voi olla kiusallista sekin, jos poikkeavan piirteen takia oletetaan sinun luonnostaan olevan päinvastoin erityisen hyvä jossakin asiassa. Minullakin oli homotuttava, joka kertoi että häntä niin ärsyttää, kun miehet kyselevät pukeutumisvinkkejä, kun olettavan hänen ilman muuta olevan kiinnostunut muodista yms. hömpästä...
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: öppiäinen - 20.10.21 - klo:09:30
Entä sitten se, että rasismin kohteeksi ymmärrettyjen parissa voi olla asiasta tyystin erilaisia näkemyksiä? Kenellä on oikeus puhua ryhmän puolesta? Eikö sekin olisi syrjivää, että oletettaisiin, että heillä kaikilla on jokin yksi ja sama näkemys vain, ominaisuutensa takia? (Eli heidän yksilölliset eronsa typistyvät ominaisuudeksi.)

Afrikan tähdestä on kohuttu. Tässä kaksi eri näkemystä:
Ufoka Eugene: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008343658.html
Jama Jama: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008344347.html

Pistetään vielä tuo Seida Sohrabin näkemys asiasta: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008345409.html
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 20.10.21 - klo:10:22
Mutta ymmärtänen, että voi tuntua kiusalliselta olla "näyttelyesineenä", eli herättää kiinnostusta vain poikkeavan piirteensä takia.

Minulla on tuosta kokemus. Olin pikkupoikana perheeni mukana vieraana afrikkalaisessa perheessä seudulla, jossa ei eurooppalaisperäistä väkeä juuri käynyt. Kylläpä minua ja siskojani tiirailtiin uteliaasti paaluaitauksen raoista! En muista olleeni kiusaantunut, mutta hiukan hämmentynyt. Linkin kuvasta näkee, että ihonvärillä ei tuohon aikaan ollut minulle mitään väliä.

https://i.media.fi/incoming/2709337.jpg/alternates/FREE_1440/2709337.jpg
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 20.10.21 - klo:16:36
Herodes osoitetaan lapsia surmauttavaksi styrangiksi ja murjaanien kuninkaan kerrotaan olevan hyviltä tunnettu ja kaivattu. Minusta tämä on pikemminkin rasisminvastaista. Jos pitää kasvojen tummentamista rasismina, se kertoo minusta, että pitää mustaa ihoa halventavana. Eikö juuri se olisi rasismia?
Toisaalta kasvojen tummentaminen on kulttuurista omimista. Postkolonialistisen teorian alueelta termin käyttö on laajentunut muihinkin suhteisiin. Esimerkiksi heteroseksuaalinen nainen ei saa teatterissa näytellä lesbonaista tai fyysisesti vammaton esiintyä vammaisen roolissa. Etuoikeutettuun ryhmään kuuluva kirjailija ei saa käsitellä alistettujen identiteettien kokemuksia. Kiellettyä on myös kasvojen mustaaminen eli blackface -meikki, joka Suomessa tunnetaan tiernapojista.

Lähde

Kulttuurinen omiminen https://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuurinen_omiminen
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 20.10.21 - klo:16:46
Etuoikeutettuun ryhmään kuuluva kirjailija ei saa käsitellä alistettujen identiteettien kokemuksia. Kiellettyä on myös kasvojen mustaaminen eli blackface-meikki, joka Suomessa tunnetaan tiernapojista.

Paheksuminen on eri asia kuin kieltäminen.

Yksi kulttuurin tärkeistä tehtävistä on eläytyä alistettujen kokemuksiin ja niiden nostaminen yleiseen tietoisuuteen. Empatiaa ei tule kieltää kulttuurisena omimisena.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 20.10.21 - klo:18:53
Paheksuminen on eri asia kuin kieltäminen.

Yksi kulttuurin tärkeistä tehtävistä on eläytyä alistettujen kokemuksiin ja niiden nostaminen yleiseen tietoisuuteen. Empatiaa ei tule kieltää kulttuurisena omimisena.
Tiernasäätiö tuntee vastuunsa ja on päättänyt "että sen järjestämissä tilaisuuksissa Murjaanien kuninkaan kasvojen mustaamista ei sallita ja suosittelee kaikille muillekin, että Murjaanien kuninkaan roolihahmon esittäjällä on tumma vaatetus ja parta tai kasvojen alaosa mustattu vain nenän alapuolelta vanhan perinteen mukaisesti tai muuten siten, että rasistiseen blackface’iin ei viitata."

Lähde

Tiernasäätiön kannanotto Murjaanien kuninkaasta https://www.tiernakaupunki.fi/4
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 20.10.21 - klo:20:25
Luulen, että luonnostaan tummaihoisen laulajan saaminen murjaanin osaan onnistuu helposti monella paikkakunnalla.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: PekkaV - 22.10.21 - klo:06:35

   
Minua on ruvennut ärsyttämään vähemmistöjen yliedustus televisiossa varsinkin sen mainoksissa, mutta myös ohjelmissa. Minkälaisen maailmakuvan syötämme lapsilemme ja heidän lapsilleen. Onko kohtalotovereita?



   Jeesus hylkäsi 99 ja lähti etsimään yhtä kadonnutta.



Nyt ei ole vähääkään siitä kysymys, vaan 99 on nyt 50 ja 1 on myös 50. Kumman puolen Jeesus nyt pelastaa?



   Vähemmistöt ovat siis enemmistö televisiossa. Maailmankuvan muodostajia ovat ensisijaisesti lasten omat vanhemmat. Televisio ruokkii, mutta edelleenkin lasten ajankäyttöön sisältyy paljon muuta. Television tehtävä on on antaa impulsseja. Siinä vähemmistöjen aseman nostaminen tuottaa kasvatukseen monipuolisuutta, tasapainoittaa "yhteiseen, hyvään, oikeaan ja kiiltokuvamaiseen käsitykseen maailmasta" -kuvastoa tuomalla  siihen väriä.

Jeesus on pelastanut puolet. Nyt Hän pelastaa myös toisen puolen. Jeesus pelastaa kaikki.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 22.10.21 - klo:13:44
Saamelaisten vouhotus kulttuurinsa omimisesta kalahti omaan nilkkaan.  :003:

"Saamelaiset somevaikuttajat hakevat huomiota ja julkisuutta - ja sitä he saavat mukaloukkaantumalla kulttuurisesta omimisesta. Media taatusti haastattelee. Samalla nämä henkilöt tuhoavat saamelaisten elinkeinoa. Muutama hyötyy, useat kärsivät. Kuka omii mitäkin? Häpeällistä."

Lähde

Turistit eivät enää uskalla ostaa saamelaiskäsitöitä – näin tähän on tultu
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5aba2fdb-6ba2-412b-afc1-8a6ba70cc2a6
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.10.21 - klo:14:54
Ruottissa ollessani, niin suurimmat rasistit oli suomalaiset ja muualta tulleet yleensäkin.
Kyllä ruottalaisia vihattiin ja niistä puhuttiin rumasti, varsinkin suomalaiset.

Useamman kerran olen ollut suomalisen työporukan kanssa jossain ulkomailla työssä, niin heti ne alkaa arvostelemaan pilkaten sitä kulttuuria, ruokaa, sosiaalista käyttäytymistä ja ihmisiä.
Sitten jos on joku köyhempi valtio, niin alkaa se kun ne on niin tyhmiä.

En nyt sano suomalaisten siltikään olevan sen rasistisempia kuin muutkaan, mutta rasismi elää kyllä kaikissa ja voimakkaasti ja siksi maahanmuutto ei onnistu, ei onnistu kotiuttaminen ja ei lopu rasismi, niin se vaan on.

Tämä vallalla oleva kansojen liikehdintä ja sekoittuminen ei tule onnistumaan.
Se on nähty aiemmin ja se tullaan taas näkemään.
Tulee sekavioliittoja ja todetaan sitten, että ei se toiminutkaan, kun tuli kulttuurista johtuvaa ongelmaa.

Kyllä ihanne olisi, että kaikki voisivat asua omissa maissaan, mutta sehän ei ole mahdollista, varmaan yhtä mahdotonta kuin saada erikansallisuudet elämään yhdessä.

Hyvä ohjelma tuli suomesta karkoitetuist, äh ei kun evakkolapsista ja siitä kuinka heidän oli vaikeaa tulla Suomeen, mutta kun olivat tulleet takaisin, niin he huomasivat sen olleet oikea ratkaisu, kun he ovat suomalaisia.

No varmaan joku voi ajatella, että onhan Suomessa tataareja ja juutalaisia ja vaikka mustalaisia ja elvät meidän kanssa sulassa sovussa, mutta elävätkö, vai elävätkö omissa erityisissä yhteisöissään haluamatta sopeutua suomalaisuuteen kaikkinensa?
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.10.21 - klo:15:33
Mistä sitten rasismi kumpuaa.
No tietysti pelosta ainakin.
Voi olla tietysti, että joillain huonoja kokemuksia ulkomailla ollessa tai ulkomaalaiselta kotomaassa.

Eiköhän se erilaisuuden pelko ole mikä pelottaa ja saa reagoimaan ja pelko uhasta, että menetän jotain?
Ehkä omasuhtaumisen pelko on yksi mikä saa reagoimaan kohtaamiseen, ei oikein ole osannut jäsennellä miten tässä nyt pitäisi tuon erilaisen kanssa?

Oikeestihan sitä erilaisuutta ei normi ihmisissä nyt niin paljoa ole.
Tavan kansan pariin, kun menee missä maassa vaan, niin samanlaisia ihmiset ovat hyvin pitkälle. Tuntevat samalla tavalla ja reagoivat asioihin hyvin yleismaallisesti tai siis samalla tavalla olivat sitten mistä vaan.

Ihmiset on aika samanlaisia.
-Pahoja hedelmiä on myös kaikissa hedelmäpuissa, kuten kansoissakin. Se että joku kansa kansana olisi pyhempi kuin toinen ja siksi eroteltava huonommaksi on ikävää. Vaikka Pohjois Korea esimerkiksi on monessa raaka kansalaisiaan kohtaan, niin koko kansaa en lukisi raa aksi.
Tai Mexikossa huumesodat, niin eihän se ole koko kansa, kun siellä tappelee ja rötöstelee, mutta helposti jos joku sanoo olevansa Pohjois koreasta tai Meksikosta, niin kyllä siinä ottaa askeleen taakse päin.

Rasismiin voisi olla hyvä lääke asenteessa joka Jeesuksella oli, kun pesi opetuslasten tai siis vanhojen ukkojen jalat. Eihän ne nyt ihan lapsia olleet enään.
Myöskin herännäisyyden vierelläkulkeminen voisi olla hyvää asennetta.
Vaikkakin olen sitä mieltä, että en ole ihmisiä vastaan ja voin pestä jalat henkilöön katsomatta, mutta en silti ole sinisilmäinen typerää maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan, vaikka rasismia en hyväksy.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 22.10.21 - klo:16:03
Pahoja hedelmiä on myös kaikissa hedelmäpuissa, kuten kansoissakin.

Taitaa olla inhimillistä, että 'toiset' koetaan yhtenäisempänä ryhmänä kuin 'omat'. Kun joku 'niistä' toimii väärin, sanotaan helposti, että sellaisiahan ne kaikki ovat. Omien joukossa törppöilevät ovat aina yksittäistapauksia.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: PekkaV - 23.10.21 - klo:05:45

   Se on se "verkosto". Verkossa ollaan kuin kala.

 On verkostoiduttu. Saaliita saadaan. Me olemme verkko. Auta armias häntä, joka verkkoomme tarttuu. Se on menoa. Se on kuolemaksi. Saaliiksi joutuu. Ellei ole alimittainen ja juuri uinut, että vielä elää, voi päätyä vapauteen.

 Jeesus on ihmisten kalastaja. Hänen saaliinaan on turvassa. Piru on merrassa, kun turva alkaa tympiä. Siitä vaan sitten lähdetään uiskentelemaan vapaille vesille. On se jännää - aikansa. Vapaus on huumetta kuten uskonto.

 Kristus on Tie. "Ristin raitilla raidat surevat." Kankaan kaunista Katriinaa. Ristin Tie on kärsimyksen. Ah, mitä vaivaa vastusta saa matkalainen täällä kohdata.
Jeesuksen helmassa on hyvä olla. Tyytykäämme siihen. Jeesus kalastajana, ihminen saaliina. Herramme saaliina on matkamme määrä. Tämä ajallinen häärä ottaa oman aikansa.

Kilvoitellen voittoon
          Jeesuksen verkkoon

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.10.21 - klo:10:56
Verkkoja on useita. On netti-verkosto johon voi sotkeutua.
On turvaverkko, johon yhdistyy salaisin langoin.

Verkkonsa kannattaa valita, kiinnijäämisen pelossa.
Toisaalta kovin ohut verkko saattaa helposti revetä.

Ohuelta näyttävä hämähäkinverkko on suhteessa kai kaikkein vahvin, ja kaunein.
Mutta myös vaarallinen.

En ole antautunut helposti verkkoon, olen itsepäinen ja se on monien mielestä paha.
Kristukselle antauduin täysin. Hän ohjasi minut avaralle paikalle josta näkyy kauas.
Tämäkin lienee ylpeyttä, joistakin. He vaativat tietylaista todistusta.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: vn - 23.10.21 - klo:14:05
Jos minun mielipidettä kysytään, niin täällä on hienoja viisaita ajatuksia verkoista ja verkostoista,
en osaa mitään lisätä, enkä halua ottaa mitään pois...pistää miettimään...
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 23.10.21 - klo:15:17
Kristukselle antauduin täysin.
Kristukselle täysin antautuminen on epätyypillistä körtille, sillä se ei mahdu arkaan ja ikävöivään uskoon eikä pienellä paikalla olevan alatien maan matosen mieleen.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.10.21 - klo:16:01
Körtti ei arvostele toisten uskoa.

39 v sitten en ollut körtti. Olin suuri syntinen Kristuksen jalkojen juuressa.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 23.10.21 - klo:17:27
Kristukselle täysin antautuminen on epätyypillistä körtille.

Niinkö luulet? Uskonratkaisulla kehuskeleminen ei ole heränneille ominaista, mutta minusta se kertoo pikemminkin uskon aitoudesta kuin sen vaillinaisuudesta.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 24.10.21 - klo:09:47
Uskonratkaisulla kehuskeleminen ei ole heränneille ominaista, mutta minusta se kertoo pikemminkin uskon aitoudesta kuin sen vaillinaisuudesta.
Mutta antaako uskonratkaisulla kehuskeleminen tietoa uskon sisällöstä ja kohteesta? Ja eikös uskonratkaisulla kehuskelemisen sijaan heränneen tumman ystäväkansan armon varassa roikkuminen ja murhevoittoinen arka ja ikävöivä usko odota nöyrästi armoa ilman pinnallisia ihmistekoisia uskonratkaisuja?  :017: Siionin virret riittää körtin arkaan ja ikävöivään uskoon vaikeroimaan omaa syntisyyttään epävarmuudessa aran ja ikävöivän heikon uskon riittämättömyydestä taivaan portilla.   :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: vn - 24.10.21 - klo:10:10
Kaiken murhemielisen alatiellä vaeltamisen ohella meillä saa olla ilo ja kiitollisuus siitä
että Jeesus on kuollut syntiemme tähden ja avannut tien perille.  :109:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.10.21 - klo:10:53
En vastaa luterilaisen liirumlaarumeihin, sillä ne ovat trollausta tms.

En tehnyt uskonratkaisua itse. Jumala johdatti niin että lopulta murruin Sanan vaikutuksesta Kristuksen hellään syliin. Uskoni ratkaisi yksin Kristus.

Annan nyt tämän verran 'kynttiläni loistaa' ja palaan taas vakan alle.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 24.10.21 - klo:11:21
Siionin virret riittää körtin arkaan ja ikävöivään uskoon vaikeroimaan omaa syntisyyttään epävarmuudessa aran ja ikävöivän heikon uskon riittämättömyydestä taivaan portilla.

Veisatuimpia Siionin virsiä taiavat olla nämä:

https://www.youtube.com/watch?v=tAwV4N_83Iw

https://www.youtube.com/watch?v=SkLyMxt9YMM

Jos usko onkin riittämätön, Jumalan armo riittää. Siitä sietää olla kiitollinen!
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 24.10.21 - klo:12:01
Jos usko onkin riittämätön, Jumalan armo riittää. Siitä sietää olla kiitollinen!
Aamen! Heränneen tumman ystäväkansan epävarmuuteenhan liittyy luottamus siihen, miten Jumalan ratkaisu taivaan portilla on omalla kohdalla aina paras mahdollinen, oli se sitten mikä tahansa. Siihen asti vaikeroidaan ja toivotaan Siionin virren Silmäisi eteen, Jeesus tavoin: "Silmiisi katson, Jeesus. Jos tuomionkin kuulisin, niin katson hyljättynäkin silmiisi helliin, Jeesus."  :eusa_pray:

Silmäisi eteen, Jeesus  https://www.h-y.fi/siionit/silmaisi-eteen-jeesus.html
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: vn - 24.10.21 - klo:13:31
Mielestäni ihmisen maanpäällinen elämä ei ole pelkkää vaikeroimista ja epämääräistä toivomista,
sitäkin kyllä välillä.
Raamatussa on joka päivälle mm. näin: Älä pelkää!
Jumala on rakkaus, Hän antoi oman poikansa että me saamme ELÄÄ!
Usko ja luottamus on meille annettu, se on enemmän kuin ihmisteot ja saavutukset, jos niitä on.
Meidät on kutsuttu työhön Jumalan elopelloille, käyttäen niitä lahjoja mitä meille on annettu.
Muistetaan lähimmäisiämme, rukoillaan, jos joku näkee hymyn kasvoillamme, ilon ja rauhan
näkyvän ahdistustenkin läpi, olkaamme valmiit jakamaan mikä on toivomme perusta.
Jeesus on Herra! minulle tuttu logo 70-luvun alusta alkaen, Jeesus on pelastajani! Kiitos Jeesus!
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.10.21 - klo:17:14
Paavali taisi olla ikävöivällä asenteella, kun hän jotain kertoi kilparadalla juoksemisesta, että hän jos Jumala suo saa voittopalkinnon.
Paavali taisi useamminkin todeta, että hän apostoleista vähäisimpänä ja tulemisesta pieneksi ynnä muusta kirjoitti useasti, tai ilmeisesti Luukas oli haamukirjoittaja?
Paavali painotti useasti arkaa ja ikävöivää uskoa.

Raamattua tulkitaan ja katsotaan niin erilaisten silmälasien läpi ja sitten tehdään omanlaatuinen tulkinta ja sitä painotellaan.
Ihan sama, kenenkään toisen uskoa en lähtisi mittailemaan tai arvostelemaan.

Hyvä oli Jeesuksen huomio, kun hän sanoi, että toi puliukko kun tossa tuskailee heikkouden ja voimattomuuden kanssa ja huutaa armoa on hurskaampi Jumalan silmissä, kun toi oikeaoppinen fariseus, joka arvosteli tekemisiään ja oma voimaisuuttaan.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Pena - 24.10.21 - klo:19:35
Siihen asti vaikeroidaan ja toivotaan Siionin virren Silmäisi eteen, Jeesus tavoin.

Kuletko tässä vaikerrusta? Minä en. Minä kuulen rauhaa, hellyyttä ja luottamusta. https://www.youtube.com/watch?v=Aur7F4AkH6A
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 24.10.21 - klo:20:04
Körtti ei arvostele toisten uskoa.

39 v sitten en ollut körtti. Olin suuri syntinen Kristuksen jalkojen juuressa.
Körtti ei arvostele toisten uskoa, paitsi Päivi Räsäsen, jonka cancelointi kuuluu herännäisyyteen.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: seppos - 24.10.21 - klo:20:11
Körtti ei arvostele toisten uskoa, paitsi Päivi Räsäsen, jonka cancelointi kuuluu herännäisyyteen.  :eusa_pray:

Mistä moinen harha. Ei kukaan ole Päivin uskoa arvottanut, joten rauhoitutaan.
Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.10.21 - klo:20:51
Körtti ei arvostele toisten uskoa, paitsi Päivi Räsäsen, jonka cancelointi kuuluu herännäisyyteen.  :eusa_pray:

Kuka Päivin uskosta mitään tietää, mutta mielipiteet ja ulosannit kyllä pistää miettimään millaista uskonnollista opetusta hän on saanut.

Päivi henkilönä on kuin kuka tahansa henkilö, kuka siitä välittää, vaan mielipiteet tuntuu oudoilta usein ja varsinkin kun hänellä on tuollainen poliittinen asema.
Vähän kuin Sanne Marin, kun näyttää keskisormea vanhemmille ja toteaa, että cool down vanhukset, ette nyt vaan tajuu.
Sanna varmaan ihan kiva henkilönä, mutta sanominen on taas mennyt pieleen häneltä, mutta ilmeisesti ollut jossain bileissä, kun on laittanut twiittinsä vanhuksista.

Minusta kukaan ei voi arvioida tai mittailla kenenkään uskoa, kun sehän on sydämen asia, kuten rakkaus tai rauha, ei niitä voi sanoa, että kato tossa tai tossa, kun ei ne ole aineellisia.

Ihmisten sanomisista ja ulostuloista voinee kyllä ottaa kantaa, eikö voikin?

Ja jos muista etsii vikaa, niin varmasti löytyy, mutta miksi pitää olla ilkeä muille?
Tuntuu oudolta, että joku on ilkeä toista kohtaan.
Enhän minäkään Päivi Räsäsen mielipiteistä ja asenteesta ole kirjoitellut kauniisti, mutta en Päiviä henkilönä ole vastaan vaikka hänen monet ulostulonsa ja sanomisensa on aika pimeitä.

Nämä kun ilkeilee toisille, niin tulee mieleen koulukiusaajat. Ei voi tajuta miksi pitäisi olla kuin koulukiusaaja.

Otsikko: Vs: Mitä mieltä olette?
Kirjoitti: luterilainen - 24.10.21 - klo:20:56
Mistä moinen harha. Ei kukaan ole Päivin uskoa arvottanut, joten rauhoitutaan.
Osui ja upposi!  :icon_xmaslol: