Kirjoittaja Aihe: Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne  (Luettu 29335 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Haja-asutusalueiden jäteveden käsittelyjärjestelmien uudistaminen pitää toteuttaa vuoteen 2014 mennessä. Aikaa on ollut 10 vuotta ja nyt valitetaan, ettei ehdi, ettei ole rahaa vaikka olisi ollut mahdollista kymmenen vuotta säästää 500 euroa vuodessa ja rakentaa v. 2013 jäteveden käsittelyjärjestelmän.

Ympäristötukea on maksettu 4,5 mrd. euroa viimeisen 15 vuoden aikana. Kunnat ovat jakaneet valtion maksamaa tukea satoja miljoonia viimeisen kymmenen vuoden aikana. Ei vaan ole saatu haja-asutusalueiden jätevesijärjestelmiä uudistetuksi.

Jatkuva ympäristösuojelun sinnikäs vastustaminen ei ole hyväksi maatalouden maineelle.

Sano sitten kun tiedät jotakin niistä asioista.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Sano sitten kun tiedät jotakin niistä asioista.

Asia on minulle tuttu, koska olen ollut ympäristöyrityksiä koskevissa hankkeissa, joissa juuri em. asioita pohdittu, suunniteltu ja toteutettu.

1.1.2004 tuli voimaan jätevesien käsittelystä annettu hallituksen asetus. Se koskee kiinteistöjä, jotka ovat vesilaitosten viemäriverkostojen ulkopuolella. Asetuksen mukaan haja-asutusalueilla olevien vakituisesti asuttujen kiinteistöjen, runsaasti vettä käyttävien loma-asuntojen, karjatilojen sekä maaseutuelinkeinoyritysten jätevesien käsittelyjärjestelmät on uusittava. Tämän pitää tapahtua ennen 1.1.2014. Suomessa on noin haja-asutusalueilla noin 300 000 asuttua kiinteistöä sekä noin 400 000 kesäasuntoa, jotka eivät kuulu kunnallisten jätevesijärjestelmien piiriin. 

Jäteveden käsittelyjärjestelmien uudistamisesta selviää normaalista 5000 eurolla, mutta isoissa kiinteistöissä kustannukset saattavat nousta noin  yli 20000 euron. Asuntorahasto voi myöntää avustusta ympärivuotisessa asuinkäytössä olevien asuinrakennusten talousjätevesijärjestelmien parantamiseen vesihuoltolaitosten toiminta-alueiden ulkopuolella. Avustusta myönnetään enintään 35 % hyväksyttävistä kustannuksista.

Rakennetun kiinteistön omistajalle voidaan myöntää harkinnanvaraista vesihuoltoavustusta kiinteistön liittämiseksi vesihuoltoverkostoon.  Avustusta voidaan myöntää yleensä enintään 30 prosenttia hyväksyttävistä kustannuksista.

Ympäristöministeriön myöntää ympäristötöiden muodossa tukea vesihuoltohankkeille. Myös kotitalousvähennystä voi käyttää tähän tarkoitukseen edellyttäen, ettei muuta tukea jätevesijärjestelmän uudistamiseen ole saatu.

Lisäksi maatilat saavat ympäristötukea keskimäärin 23 000 euroa vuodessa, joka on siis tarkoitettu ympäristönsuojeluun erityisesti vesien suojeluun.

Tässä vain muutamia esimerkkejä siitä valtavasta tuesta, joilla maatalouden ja haja-asutusalueiden ympäristön- ja vesien suojeluun myönnetään.








Acta, non verba.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Asia on minulle tuttu, koska olen ollut ympäristöyrityksiä koskevissa hankkeissa, joissa juuri em. asioita pohdittu, suunniteltu ja toteutettu. ---



Siinä tapauksessa suosittelisin siivoamaan ensin omat nurkat.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Siinä tapauksessa suosittelisin siivoamaan ensin omat nurkat.

Voihan tämä tietysti olla ylitsepääsemätöntä myöntää, ettei suomalainen maatalous ole niin puhdas kuin väitetään. Ongelma onkin siinä, että teollisuuden ja yhdyskuntien nurkkia on velvoitettu siivoamaan. Maataloutta taas joutuu tukemaan, jotta se siivoaa omat nurkkansa.
Acta, non verba.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Voihan tämä tietysti olla ylitsepääsemätöntä myöntää, ettei suomalainen maatalous ole niin puhdas kuin väitetään. Ongelma onkin siinä, että teollisuuden ja yhdyskuntien nurkkia on velvoitettu siivoamaan. Maataloutta taas joutuu tukemaan, jotta se siivoaa omat nurkkansa.

Olen ollut yhteydessä ympäristöihmisiin, kun olen kauhistuneena nähnyt, miten merialueita sotketaan rantalaiduntamisella. Olen saanut vastauksen, että rantojen tila on parantunut  kovasti. Kun kysyin, että mitenkäs vesi, niin siihenpä ei tullutkaan vastausta. Toisin sanoen ympäristöihmisetkään eivät välitä piun pauta meriemme suojelemisesta, kunhan itse saavat rahaa siitä, että yhä uusia alueita merestä sotketaan. Matalilla merialueilla on yksinkertaisesti liian suuri pistekuormitus. Sitten taas toisaalla säännöt ovat hyvinkin järkeviä ja edistävät vesien suojelua. Asia on niin, että toisaalla asioita parannetaan ja toisille maksetaan siitä, että sotkevat vesistöjä. Skitsoa hommaa, sanoo Pirska.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Nuista ok-talojen  "pienpuhdistamoista ".
Nehän tutkittiin ja huomattiin etteivät toimi jos niitä ei kuormiteta tasaisesti ja sopivalla volyymilla.
 MOT tilasi tutkimuksen niiden toiminnasta.
Esimerkiksi jos puhdistamo mitoitetaan vaikka 5-hengen käyttöön, niin se ei kestä viikonloppuvieraita tai "saunailtoja" vaan paskat lorahtaa luontoon. Samoin ei toimi kunnolla jos väki vähenee ja ei ole sitä jatkuvaa laskennallista kuormitusta.
Muistakaapa siis että kaikki käy kotonaan pesulla ja vessassa, lomille ei passoo lähtee että systeemi pelittää.On kokemusta myös talviongelmista kun joutuu Tökkimään kepillä Ilmastointiputkia systeemin päältä puhtaaksi, kun ei pelitä. Tuttavani rakensi ensimmäisen puhdistamonsa vuonna 1992, eikä sekään kunnolla toimi, vaan on yhtä epävarma kuin uudemmatkin.
Kaiken huippu on vielä se että jos laitat pihakukille Puutarha Y-lannosta pienen säkillisen, niin se kuormittaa yhtä paljon luontoa kuin koko perheesi harmaalla vedellä tekee.Joten äläpä pidä sitä puutarhaa joka saastuttaa helposti yhtä paljon kuin 20-30 ihmistä.
On sama mistä se paska tuloo, se ei muuta paskan haittoja paskantaako kunkku vai kerjäläinen.Paitsi että kunkun paskassa on todennäköisesti enemmän vaarallisia lääkejäämiä.

Nämä asiathan kerrrottiin mm, ympäristökeskuksen henkilöille ja toimittaja kysäs mitä pitäisi asian korjaamiseksi tehdä kun tehtiin älytön laki laittaa systeemejä jotka ei toimi edes laboratorio olosuhteissa ?
Ei uskaltanut antaa vastauksia kun ties että on jo monta vuotta kaivettu maanalle käytännöllisesti sutta ja sekundaa, sekä työllistää niin monia ihmisiä, (Helsinki syndrooma ? ).

Sitten kysyisin yhtä asiaa kun kerran olet siellä hallinnon, etkä käytännön puolella, niin mihin viedään nämä selkeytys ja imeytyskenttien maakerrokset koska nehän on täynnä raskasmetalleja ja muuta paskaa jo muutaman vuoden kuluessa. Mihin rekat ne ajaa, Riksuunko, vai mihin ja miten ne sen siellä hävittää, polttamallako ? Ja miten usein tämä maamassojen uusinta pitää tehdä, vaikka viiden hengen perheissä ?

Aika kallista touhua kun Utsjoelta aletaan kuskaan paskamaata Riksuun. Eikä kai kovin luotoystävälistäkään touhua ?





Mielestäni järkevin konsti olisi imeyttää kaikki paska vaikka pajujen tai muiden kasvien kautta, eikä touhottaa turhia.Kyllä luonto auttaa ihmistä jos ihminen vaan auttaa luontoa ja osaa elää luonnossa. Se vaan alkaa olla tuo eläminen luonnonehdoilla ja yleensäkkään luonnonkeskellä aika harvinaista.

Ei uimaan opi netissä, vetteen se on mäntävä !

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Haja-asutusalueiden jäteveden käsittelyjärjestelmien uudistaminen pitää toteuttaa vuoteen 2014 mennessä. Aikaa on ollut 10 vuotta ja nyt valitetaan, ettei ehdi, ettei ole rahaa vaikka olisi ollut mahdollista kymmenen vuotta säästää 500 euroa vuodessa ja rakentaa v. 2013 jäteveden käsittelyjärjestelmän. ---


Kaupparatsut ovat huomanneet tämän markkinaraon ja niinpä he ovatkin kiertäneet ahkerasti haja-asutusalueita euron kiilto silmissään. Kuinkahan monta yrittäjää meidänkin ovella on käynyt tyrkyttämässä huippukalliita systeemejään jäteveden puhdistamiseksi. Täytyyhän sitä ottaa hölmöiltä rahat pois, ennen kuin kunta rakentaa viemäriverkoston tänne saakka. Onhan näistä systeemeistä jo kuultu, että eivät välttämättä ole hintansa väärtejä.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Kuten energia, paskakaan ei häviä mihinkään. Se vain muuttaa olomuotoa!  :023:


Seuraavanlainen poikkifilosofinen pähkinä purtavaksi:

Mikä on jätteen määritelmä? 

-väärä aine oikeassa paikassa?
-oikea aine väärässä paikassa?
-oikea aine oikeassa paikassa väärään aikaan?
-väärä aine väärässä paikassa oikeaan aikaan?



Ja jottei visailu olisi aivan helppo, vielä toinenkin probleema:

Miten maapallolla voi olla jätettä?  Koska kaikki mitä täällä on tehty, on tehty maapallolta löytyvästä materiaalista.

Tämä johtaa takaisin edelliseen teemaan, eli voisiko jäte olla oikea aine yhdistettynä väärän aineen kanssa, oikeassa paikassa väärään aikaan? :icon_eek:
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22061
Milloin lautaselle jäänyt ruoka muuttuu liaksi, joka pitää tiskata pois?

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Milloin lautaselle jäänyt ruoka muuttuu liaksi, joka pitää tiskata pois?
Silloin, kun uusi kattaus samalle lautaselle provosoi oksennusrefleksin. Yksilöllinen herkkyys vaihtelee.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Kaupparatsut ovat huomanneet tämän markkinaraon ja niinpä he ovatkin kiertäneet ahkerasti haja-asutusalueita euron kiilto silmissään. Kuinkahan monta yrittäjää meidänkin ovella on käynyt tyrkyttämässä huippukalliita systeemejään jäteveden puhdistamiseksi. Täytyyhän sitä ottaa hölmöiltä rahat pois, ennen kuin kunta rakentaa viemäriverkoston tänne saakka. Onhan näistä systeemeistä jo kuultu, että eivät välttämättä ole hintansa väärtejä.

Tietysti joukossa on myös kaupparatsuja, jotka höynäyttävät ihmisiä. Samalla tavalla ne höynäyttää kaupungissakin. Toimivia järjestelmiä on olemassa ja jos on tarpeen, voi käyttää kunnan tarjoamia asiantuntijoita. On hyvä kilpailuttaa eri systeemejä, jotta toimiva löytyy.
Acta, non verba.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Toisin sanoen ympäristöihmisetkään eivät välitä piun pauta meriemme suojelemisesta, kunhan itse saavat rahaa siitä, että yhä uusia alueita merestä sotketaan.

Varsin kova lausunto ympäristöihmisistä, joita on kovin erilaisia ja erivärisiä. Yhtenä esimerkkinä John Nurmisen säätiön Itämeren hanke.
Acta, non verba.

Poissa vxaa

  • Saapunut Aholansaaren rantaan
  • Viestejä: 16
Miten maapallolla voi olla jätettä?  Koska kaikki mitä täällä on tehty, on tehty maapallolta löytyvästä materiaalista.

Näitä aineita (ja alkuaineita) ihminen on suuressa viisaudessaan muokannut yhdisteiksi, joista jotkut ovat sangen pysyviä. Jätettä pahempaahan siitä syntyy mm.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Polykloorattu_bifenyyli
http://en.wikipedia.org/wiki/PCBs

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Paska on mielenkiintoinen aihe.

kova oli lausunto maanviljelijöistäkin, joten miksi ei ynpäristön "asiantuntijoistakin". Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.   ;  )

Mutta näistä ok-talojen "pienpuhdistamoista".
Kunnan asiantuntijat ?  Mitä varmuutta ne toimivuudesta tietää kun heidän neuvvojatkin neuvvoo vaan mitä laki velvoittaa ja puhuvat toimimattomien tai vajaatoimisten systeemien puolesta. Hehän osaa sanoa pelkästään mikä on lakien mukaista, toimivuudesta eivät mitään varmuutta.Kun kysyin asiaa, niin sanoivat suoraan että mitään toimimisvarmuutta joka tilanteessa ei ole.Samaa sanoi kaivurmiehet jotka niitä on jo vuosia asentaneet ja nähneet tilanteen kentällä. Vain myyntimiehet vannoi tuotteensa olevan maailman paras.Niilläkö se paras kokemus sitten olikin ?
Miten voi kilpailuttaa eri systeemejä jotta toimiva löytyy ?  Kaivatanko muutamia kymmeniä systeemejä tontilleni ja vertailen päästöjä muutaman vuoden ajan ja joka vähiten paskaa läpi päästää niin sen otan ? Kuinka moni Puhdistamon toimittaja moiseen suostuu ja maksaa kaikki asennuskulut ja puhdistamon poistot kun haluan palauttaa ne kaikista epäkurantimmat tekeleet.

Tässäkin tapauksessa olisi pitänyt rauhassa antaa vaikka VTT,n tehdä kymmeniä eri koekenttiä ja koekäyttää niitä vähintään viisi vuotta täydellisen valvonnan alaisena, mutta kun ei haluttu vaan haluttiin näyttää miten ollaan mallioppilaita toimii ne puhdistamot sitten tai ei. Kallista on kokeilu, mutta kansa mukisematta maksaa.
Olihan aikanaan pakkotehdä tasakattojakin jos rakentaa halusi, nyt niitä sitten korjaillaan ja muutetaan harjakattoisiksi ja omistaja maksaa. Lainlaatija ja kauppamiehet  pesi kätensä ja kaikkos vastuusta, kuten tavallista.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Tässäkin tapauksessa olisi pitänyt rauhassa antaa vaikka VTT,n tehdä kymmeniä eri koekenttiä ja koekäyttää niitä vähintään viisi vuotta täydellisen valvonnan alaisena, mutta kun ei haluttu vaan haluttiin näyttää miten ollaan mallioppilaita toimii ne puhdistamot sitten tai ei. Kallista on kokeilu, mutta kansa mukisematta maksaa.
Olihan aikanaan pakkotehdä tasakattojakin jos rakentaa halusi, nyt niitä sitten korjaillaan ja muutetaan harjakattoisiksi ja omistaja maksaa. Lainlaatija ja kauppamiehet  pesi kätensä ja kaikkos vastuusta, kuten tavallista.

Mikset tehnyt tätä ehdotusta VTT:lle tai jollekin korkeakoululle v. 2004?
Acta, non verba.