Kirjoittaja Aihe: Jos et olisi körttiläinen..  (Luettu 49551 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #60 : 20.08.06 - klo:13:23 »
Lainaus
Kyllähän se on niin, että vaikka sanotaan että alentakaa itsenne, jotta teidät korotettaisiin, ja vaikka me niin teemmekin, niin emme teekkään niin. Sillä jos alennamme itsemme havitellen ylennystä ja armoa, niin silloinhan me ylennämme isteämme ja meidät alennetaan.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa hupa

  • Valoa vaikk' en näekään...
  • Viestejä: 71
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #61 : 20.08.06 - klo:14:08 »
Minusta ainakin tuntuu, että vaikka Jumala loikin meidät luomakunnan kruunuksi jne, niin itse ainakin epäonnistun tehtävässä surkeasti ja naurettavasti joka päivä. Siksi itselläni on enemmän maanmatos-olo kuin luomakunnan kruunu -olo. Siitä ristiriita, ainakin minulla.

Liberaaliprotestantti muuten olin testin mukaan, ja vielä sataprosenttinen. Luulin että omituisine näkökantoineni testi heittäisi minut kaaaaauas ulos kristillisestä kirkosta, mutta en taidakaan olla niin erikoinen kuin olin luullut  :D

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22054
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #62 : 20.08.06 - klo:21:45 »
Käsittääkseni körttiläinen itsetunto lähtee juuri maan matonen -asenteesta. Ei ole mitään syytä keskittyä suremaan mitä muut minusta ajattelevat, onko jakaus suorassa tai oikean värinen solmio. Sen sijaan voi tarttua siihen toimeen mikä kulloinkin on käsillä ja tehdä minkä osaa. Jos menee pieleen, mitä muuta voi madolta odottaakaan. Kuitenkin on aina se mahdollisuus, että Jumala antaa satakertaisen sadon ihan vain armossaan.

Poissa Teme

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 449
    • http://www.janoinen.net/
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #63 : 20.08.06 - klo:22:19 »
Joo. Ei tarvi leikkiä mitään suurta tai pyhää, että voi tehdä jotain. Siinä körttiläisyyden suurin aarre. "Kyllä syntinekin veisata saa" tai "Kyllä syntinenkin nettipalveluita pyörittää saa" tai "kyllä syntinenkin saarnata saa" tai mitä vaan... ;) Paremmin tuo toimii kuin :"Kyllä pyhimys vain saaranata saa", joka tulee aika usein vastaan. Sitten kun pyhimyksiä ei löydy, niin sitten istutaan kädet ristissä odottamassa yhtä tai sitten tehdään jostain väkisin pyhimys. ;)

Teme
Vertaistukea  ex-vapaakirkollisille (helluntai, vapaasrk, karismaattinen jne)

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #64 : 21.08.06 - klo:07:17 »
Olen itsekkin monesti ajatellut, että juuri tuo lausahdus; "Kyllä syntinenkin veisata saa, huutaa avuksensa vapahtajaa. Siksi laulan, siksi veisaan", kuvaa kaikkein parhaiden körttiläisyyden syvintä olemusta.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Fraseologiasta vielä
« Vastaus #65 : 21.08.06 - klo:07:49 »
Lainaus käyttäjältä: "mies valaan vatsasta"
Olen itsekkin monesti ajatellut, että juuri tuo lausahdus; "Kyllä syntinenkin veisata saa, huutaa avuksensa vapahtajaa. Siksi laulan, siksi veisaan", kuvaa kaikkein parhaiden körttiläisyyden syvintä olemusta.


Kai se nyt kuitenkin on itsestäänselvyys, että syntinen saa laulaa tai veisata tai saa rukoillaa tai saa huutaa avukseen Jumalaa. Onko tämä nyt sitten koko körttiläisyyden ydin: Saamme elää, tehdä ja toimia vaikka olemmekin syntisiä?
Acta, non verba.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Re: Fraseologiasta vielä
« Vastaus #66 : 21.08.06 - klo:10:23 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus käyttäjältä: "mies valaan vatsasta"
Olen itsekkin monesti ajatellut, että juuri tuo lausahdus; "Kyllä syntinenkin veisata saa, huutaa avuksensa vapahtajaa. Siksi laulan, siksi veisaan", kuvaa kaikkein parhaiden körttiläisyyden syvintä olemusta.


Kai se nyt kuitenkin on itsestäänselvyys, että syntinen saa laulaa tai veisata tai saa rukoillaa tai saa huutaa avukseen Jumalaa. Onko tämä nyt sitten koko körttiläisyyden ydin: Saamme elää, tehdä ja toimia vaikka olemmekin syntisiä?


Ei se ole itsestäänselvyys
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa llwyd

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 766
    • http://stockholmslender.blogspot.com/
Re: Fraseologiasta vielä
« Vastaus #67 : 21.08.06 - klo:11:56 »
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Ei se ole itsestäänselvyys


Ei tosiaankaan kaikkialla.
Opeta tälläisena luoksesi tulemaan

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #68 : 21.08.06 - klo:12:38 »
Seppo, olet 60% oikeassa, 61% väärässä.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Fraseologiasta vielä II
« Vastaus #69 : 21.08.06 - klo:14:37 »
Salis:

Lainaus
Kai se nyt kuitenkin on itsestäänselvyys, että syntinen saa laulaa tai veisata tai saa rukoillaa tai saa huutaa avukseen Jumalaa. Onko tämä nyt sitten koko körttiläisyyden ydin: Saamme elää, tehdä ja toimia vaikka olemmekin syntisiä?


Seppos:

Lainaus
Ei se ole itsestäänselvyys


Jos se ei ole itsestäänselvyys, niin olisi kiva saada myös jonkinlainen
selvitys siitä, miksi ei ole? :-?
Acta, non verba.

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #70 : 21.08.06 - klo:15:53 »
Mónet ovat sitä meiltä että paljon rikkoneet eli siis syntiset eivät kuulu muiden vähemmän rikkoineden joukkoon, (jollaisiksi jotkut isteään luulevat). Monissa uskon haaroissa suuren synnin tehnyt saatetaan jopa ajaa uskonnolisen yhteisön ulkopuolelle. Tästä esimerkkinä muistelisin, jossain uskonliikkeessä vastustettavan niin kovasti aborttia, että sen suorittanut nuori nainen ajettiin pois kotoa, eivätkä vanhemmat ja sukulaiset enää halunneet tavata häntä.
Jos körtti tekisi suuren synnin, tai kuten hän tekee syntiiä koko elämänsä ajan, ei häneltä kielletä veisaamista muiden kanssa, vaikka hän olsi kuinka syntinen. Körttiläiset ovatkin suvaitsevaisia muita kohtaan, vaikka he meidän näkökulmastamme olisivatkin erityisen syntisiä.
En tietenkään voi sanoa että näin olisiaivan poikkeuksetta, mutta siis perusajatuksena näin se menee.
Siis körttiläisyyden yksi tärkeimmistä ajatuksistahan on se että me olemme syntisiä Jeesuksen armotyöstä huolimatta, mutta voimme saada syntimme anteeksi. Kukaan ei ole toista parempi, eikö ihmisellä ole oikeus tuomita toista ihmistä, vaan ainut toivomme on huutaa apua Jumalalta. Siis "huutaa avuksensa vapahtajaa." Siis syntinen saa huutaa, sillä ei hurskas apua tarvitse eikä yksikään meistä ole täysin hurskas.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Jeesuksen toiminta
« Vastaus #71 : 22.08.06 - klo:07:11 »
Lainaus
Mónet ovat sitä meiltä että paljon rikkoneet eli siis syntiset eivät kuulu muiden vähemmän rikkoineden joukkoon, (jollaisiksi jotkut isteään luulevat). Monissa uskon haaroissa suuren synnin tehnyt saatetaan jopa ajaa uskonnolisen yhteisön ulkopuolelle.


Enpä ole tuollaista tavannut kansankirkossamme ja muutama seurakunta tässä on nähty matkan varrella. Eri asia ovat sitten fundamentalistiset, kristilliseksi itseään kutsuvat liikkeet.  

Miten tämä ihmisten karsastaminen menee yksiin Jeesuksen toiminnan kanssa. Hänhän kutsui juuri syntisiä ihmisiä luokseen? Meinaan, kun monet liikkeet tulkitsevat Raamattua kirjaimellisesti. Ilmeisesti Jeesuksen sanoma on unohtunut ehdottomaan "puhtauteen" pyrittäessä?
Acta, non verba.

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Jos et olisi körttiläinen..
« Vastaus #72 : 22.08.06 - klo:07:29 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Enpä ole tuollaista tavannut kansankirkossamme ja muutama seurakunta tässä on nähty matkan varrella. Eri asia ovat sitten fundamentalistiset, kristilliseksi itseään kutsuvat liikkeet.


Muistaakseni kyse taisi olla peräti jossain oman kirkkomme herätyliikkeessä sattunut ÄÄRI tapaus, mutta koska ne ole varma en halua ketään mennä syyttelemään.

Lainaus
Miten tämä ihmisten karsastaminen menee yksiin Jeesuksen toiminnan kanssa. Hänhän kutsui juuri syntisiä ihmisiä luokseen? Meinaan, kun monet liikkeet tulkitsevat Raamattua kirjaimellisesti. Ilmeisesti Jeesuksen sanoma on unohtunut ehdottomaan "puhtauteen" pyrittäessä?


Eihän se menekkään. Tuli tässä mieleeni eräs Mäki_lohiluoman Joukon laulu. Siinä lauletaan että:
(Huom sanat eivät ole oikeat, olellista on juoni.)

"Oli kirkossa Jumalanpalvelus, ja pappi piti saarnaa. Kesken kaiken sisään astui kylän pultsari ja asteli istumaan kirkon etupenkkiin. Siinä hän sitten kysyi papilta:
-Mitenkäs ne papin lapset ja eukko jakselevat. Entä millon myö lauletaan. OOn nääs kuullu että meijän kanttori osaa soittaa.
Kaikki vain istuvat jähmettyneinä ihmetyksestä kunnes kirkon vahtimestari tuli ja heitti pultsarin ulos.
Sitten saarna jatkui ja pappi saarnasi yhteiselosta kristittyjen kesken, hädästä kärsivien auttamisesta ja syntisten pelastumisesta ja siitä kuinka KAIKKI ovat samanarvoisia Jumalan edessä eikä ketään tule ihmisenkään syrjiä vaan aina olla solidaarinen heikommalle."

Niin. Kuka tuossa tarinassa olisi eniten kaivannut synninpäästöä ja Jumalan läsnä oloa? Kuka oli tuon pultsarin lähimmäinen? Miksei hän saanut laulaa yhdessä muitten kanssa? Oliko hän huonompi kuin muut.

"Kyllä syntinenkin veista saa."

Vääntäisin sen tässä muotoon:

"Kyllä yhteiskunnasta vieraantunutkin veisata saa."

Ja miksei saisi?

Olisitteko te heittänyt tuon pultsarin ulos. Tai jos kyseessä olisi ollut joku muu kuin pultsari. vaikkapa tunnettu murhamies.

Eivät hurskaat tarvitse armoa ja pelastusta, vaan syntiset. Oliko pultsari siis erityisen hurskas koska pappi heitti hänet ulos, vai eikö pappi tuntenut tätä kohtaa jossa Jeesus kehottaa kaikkia, KAIKKIA seuraamaan itseään.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Hurskaatkin ovat syntisiä?
« Vastaus #73 : 22.08.06 - klo:09:21 »
Lainaus
Eivät hurskaat tarvitse armoa ja pelastusta, vaan syntiset. Oliko pultsari siis erityisen hurskas koska pappi heitti hänet ulos, vai eikö pappi tuntenut tätä kohtaa jossa Jeesus kehottaa kaikkia, KAIKKIA seuraamaan itseään.


Minulle on nyt muotoutunut körttiläisestä ajatusmaailmasta sellainen näkemys, ettei hurskaita ihmisiä olekaan, on vain syntisiä ihmisä. Eli siis kaikki tarvitsevat armoa ja pelastusta riippumatta syntien määrästä.
Acta, non verba.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Re: Hurskaatkin ovat syntisiä?
« Vastaus #74 : 22.08.06 - klo:09:55 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus
Eivät hurskaat tarvitse armoa ja pelastusta, vaan syntiset. Oliko pultsari siis erityisen hurskas koska pappi heitti hänet ulos, vai eikö pappi tuntenut tätä kohtaa jossa Jeesus kehottaa kaikkia, KAIKKIA seuraamaan itseään.


Minulle on nyt muotoutunut körttiläisestä ajatusmaailmasta sellainen näkemys, ettei hurskaita ihmisiä olekaan, on vain syntisiä ihmisä. Eli siis kaikki tarvitsevat armoa ja pelastusta riippumatta syntien määrästä.


Olet oikeassa körttiläisen ajatusmaailman suhteen, mutta mutta körttiläisyyden ulkopuolellakin on elämää ja siellä moni ajattelee toisin.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi