Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: erakko-erkki - 23.12.09 - klo:17:03
-
Tervehdys kaikille :024:
Viime sunnuntaina sain hyvin vahvasti kokea Jumalan armon. Autoilukeli oli haastava. Ajelin 150 km (sivu) Uudeltamaalta Varsinais-Suomeen ja takaisin, 'lähes huvikseni', lisätäkseni piilopirttiin lämpöä. Kuuluin niihin, jotka ovat pitäneet itseään "Euroopan parhaimpana autoilijana". En kuulu enää. Tajusin voimattomuuteni. Se oli hyvä opintomatka armon kerjäläiselle. Matka sujui turvallisesti - armon varassa.
Kirjoittamisen suhteen olen ollut jonkin aikaa "lukossa", kynä ei ole kulkenut. Tauon aikana oivalsin olevani riippuvainen kirjoittamisesta. Aloin tuntea vieroitusoireita.
Nyt tuo lyhytaikainen "kirjoittajan kilvoittelu" on ohi. Luojan kiitos. Nyt voin toivottaa teille, kaikille yhdessä ja jokaiselle erikseen, siunattua joulun aikaa, armon varassa.
-
Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.
Ef. 2:8-9
-
Hippis, toi oli kivasti.
Aiheesta voisi paljonki jutustella ja mutustella, ainaski Jouluglögin kanssa ilman suuttumisia, kun yleensä jos uskonnollisista asioista jutsketaan on kuin toinen tai kollomas maailmansota ois syttymässä.'
Siis niinku esimerkiksi roomalaisille Paulin kirje Kuusi luku tohon vertailuksi. :icon_rolleyes:
Oiskohan aihetta alkaa joku teologinen näkemys jostain Raamatun paikasta alkaa tänne foorumille?
Siitä sit ku vääntelis, et mutku te näätte asian toisin ku se on.?
Körteillä taitanee vääntö loppuu siihen ku Raamattu on vaan ihmisten kirjuuttelema opus ja ei siitä niin väliä..
Oikeesti ainut ku meitsi diggaa on körtit....
Siks en oikeesti hauaisi riitaa tänne.. :icon_confused:
-
puh, kokeilen aloittaa pikku riidan tähän :icon_cool: :icon_cool:
Ai niinku ARMO? No nyt ootte oivaltanut sen väärin.
Tai miten outta sen ymmärtäneet?
Minusta väärin outta ja mitä se ARMO on?
Sitäkö et ,,,mitä vaan ja miten vaan, vaikka vastoin Raamatun ilmoitusta ihan sama. :icon_rolleyes:
-
puh, kokeilen aloittaa pikku riidan tähän :icon_cool: :icon_cool:
Ai niinku ARMO? No nyt ootte oivaltanut sen väärin.
Tai miten outta sen ymmärtäneet?
Minusta väärin outta ja mitä se ARMO on?
Sitäkö et ,,,mitä vaan ja miten vaan, vaikka vastoin Raamatun ilmoitusta ihan sama. :icon_rolleyes:
Outta?? Jossain päin itä-Suomea =olette.
Armo, niin.. Kyllä ihmisellä on vastuu teoistaan. Usein tulee valittua väärin, onneksi voin tulla armahdetuksi. En lähtisi siihen, että ihan sama miten olen, napista painaen armo korjaa sitten kaiken.
-
minulla on kolmisvuotias poika, joka kysyi isältään mitä armo on... poika on konfirmaation käynyt... minä en tiedä vieläkään
-
puh, kokeilen aloittaa pikku riidan tähän
Joulurauhaa.... :icon_xmaswink:
-
"Paluu lähtöruutuun" (ketjun alkuun)
Minulla on useita sivupersoonia, joista yksi on täydellisyyttä tavoitteleva perfektionisti "Pedantti-Pete".
Olen pallo hukassa siksi, että käytinkö (tahtomattani) armo-sanaa väärin / väärässä yhteydessä. Toivottavasti en ole pahemmin rikkonut kenenkään joulurauhaa. Tavoitteeni oli kertoa, ihan vilpittömästi, hengellisestä kokemuksesta maantiellä. Jos armon varassa tökkii, niin tässä vaihtoehto: Luojan verjeluksessa / suojelusenkelin siipien alla.
* * *
En ole omasta mielestäni tosikko. Ihan totta! Olen foorumilla uudenpuoleinen tulokas, enkä taida tuntea "talon tapoja". En ehkä ole ymmärtänyt oikein keskusteluilmastoa, pelisääntöjä. Olen osaltani, toistaiseksi, yrittänyt pysyä ns asialinjalla.
Täällä keskustelu on niin vilkasta, että en ole ehtinyt tutustua lähimainkaan kaikkiin ketjuihin, joten pähkäilyni perustuu "satunnaisotokseen". Jossain yhteydessä mieleeni on tullut, että ehkä joku / jotkut keskustelijat pitävät foorumia jonkinlaisena "nokkeluuskilpailuna", jossa verbaaliakrobatia on arvo ylitse muiden.
Jään kuuntelulle.
P.S. Yksi sivupersoonistani on "Kuuma-Kalle".
-
Jossain yhteydessä mieleeni on tullut, että ehkä joku / jotkut keskustelijat pitävät foorumia jonkinlaisena "nokkeluuskilpailuna", jossa verbaaliakrobatia on arvo ylitse muiden.
Olipa nasevasti sanottu!
-
.. ehkä joku / jotkut keskustelijat pitävät foorumia jonkinlaisena "nokkeluuskilpailuna", jossa verbaaliakrobatia on arvo ylitse muiden.
Kaikille "immeisille ei ole annettu verbaaliakrobatian lahjoja".
Itse en ole vielä kaikkia tämän vuoden lahja paketteja avannut, ties minkälaista "kilpailu viettejä" löytyy pakettien sisältä.
Silloin voi sivupersoonat ja totuus tulla esiin todellisesta persoonasta, kun mylly lähtee käyntiin.
Jumala armahtaa, mutta minä en.
P.S. Yksi sivupersoonistani on "Kuuma-Kalle".
:icon_wink:
ps. Ehkä Sinulle sopisi paremmin, kaikella kunnioituksella, sivupersoona "Kalle vaan". :icon_wink:
-
Älä huoli, erakko-erkki! Jokaisella on tyylinsä ja asiansa. Rönsyillään suuntaan jos toiseenkin.
-
Tunnustan taipumukseni akrobatiaan ja pyydän anteeksi. Yleensä sitä sotkeutuu omaan näppäryyteensä ja joku saa aiheen näpäyttää. Näpäyttäkää vaan, se tekee hyvää.
-
Näpäyttäkää vaan, se tekee hyvää.
Minuako kaipasit, ...Pena. :icon_wink:
ps. mä olin hereillä sittenkin. :icon_cool:
-
joku / jotkut keskustelijat pitävät foorumia jonkinlaisena "nokkeluuskilpailuna", jossa verbaaliakrobatia on arvo ylitse muiden.
Minä ainakin olen tällainen, joskin en tiedä, kuinka olen siinä akrobatiassa onnistunut.
-
Matka sujui turvallisesti - armon varassa.
Hienoja kokemuksia ne aina ovat, kun tajuaa, että Jumalan armo on yltänyt maallisenkin elämän saralle.
Joskus hyvinkin karvaita kokemuksia taasen (ainakin niille, jotka saivat jatkaa elämäänsä), kun armo ei riittänytkään liikenteessä, vaikka kuinka uskossa oltiinkin.
Varmasti monesti on niinkin, että vaikka tuntuu, että maallisella puolella armo loppui, niin todellisuudessa se olikin armoa: esim. jos lähtee polkupyörällä ajamaan ilman kypärää ja kolhauttaa päänsä lievästi, niin onhan sekin armoa, että selvisi säikähdyksellä ja oppi samalla käyttämään kypärää, joka kenties koituu pelastukseksi joskus toiste elämän varrella.
Uskonnollisella puolella taasen Kristukseen turvaavalla ihmisellä armo riittää aina perille asti.
Mallisella puolella se tuntuu myös varsin kattavalta, joskin omat rajansa sillä silti tuntuu olevan: kun ne ylittyvät, niin kolisee.
Olen itse aika varovainen ihminen - mtös liikenteessä - vaan ilman armoa olisin varmaan jo hautausmaalla (pysyväisasiakkaana, en satunnaisena vieraana).
-
"mtös" = "myös"
-
Minä ainakin olen tällainen...
tunnetuimpia foorumin surmanajaja. :icon_cool:
Hyvinhän tunnut pysyvän vielä ”pytyssä”. Toistaiseksi… :icon_wink:
ps.” Pytty”( erikoisessa metallihäkissä) voi olla lieriön tai pallon muotoinen, ja näin ollen ajoväline pysyy sen sisäpinnalla keskipakoisvoiman ansiosta.
-
Maantiellä on inhimillisesti katsoen paljon mahdollisuuksia vammautua tai kuolla. Armon varassa tulivat meidänkin jouluvieraamme perille vahingoittumattomana. Auto oli joutunut vastaantulijoiden kaistalle ja vastaantulija oli jo ollut oikaisemassa ojaan, kun kuljettaja havahtui ja sai autonsa palautettua omalle kaistalleen.
-
Armon ymmärtämisessä ja kokemisessa ei ole sanoja - se on salaisuus ja olotila ihmisen sisimmässä.
-
Olikohan Eeva-kaisan ja jokunen muu, kun jotenkin selitteli, että Raamaattu on sen ajan sanomaa sille ajalle ja ei sitä pitä ottaa muuna kuin ihmisten kirjoittamana kirjana?
Jos Raamatun otaa sellaisena, niin miten sittn ton armon ja muun vaelluksen kanssa tulisi menetellä?
Jos Ramattu ei ole Jumalan aikaansaama eepos, niin miten ihmisen arvomaailma rakentuu?
Ihminen siis jotenkin omaan hyvyyteen ja järkeensä vetoaa ja tekee joitain omasta mielestään hyviä asioita ja hyäksyy asioita, jotka Raamattu selvvästi kieltää.
Siis ei vain homous, mutta joitain asioita on jotka Raamattu selkeästi kieltää, mutta jos jollekkin sanoo, et toi ei oo oikein ja tosta ei tuu kuin kirousta ja tuskaa sun elämääsi, nin takaisin tulee, et no Raamatun mukaan ehkä väärin, mutta minusta parempi kun sallitaan, esim kaksi vaimoa, vaikka Raamattu sen kieltää.
Ihmisten kirjoittama kirja ja me nykyihmiset tiedämme asiat paremmin..
Vaikea selittää mitä olen takaajamassa, mutta jotenkin armo ja muu on oudossa käsissä, jos Raamattu ei ole Jumalan antama lopullinen totuus asioista. Eli jos ei, niin ihmisenkö viisaus on?
-
Mitä on Jumalan armo?
http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1149.0
Mitä on armo?
http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=920.0
:eusa_think:
ps. Siinä vähän pohjaa, jatko keskusteluun Armon lahjasta.
-
Tunnustan taipumukseni akrobatiaan ja pyydän anteeksi. Yleensä sitä sotkeutuu omaan näppäryyteensä ja joku saa aiheen näpäyttää. Näpäyttäkää vaan, se tekee hyvää.
Pena hyvä, ei ole mitään syytä pyytää anteeksi. Noviisina yritän vain oppia talon tavoille.
Benkku todistaa: "Jumala armahtaa, mutta minä en." - Benkku, tuota nöyryyttäsi arvostan. Myönnät reilusti, että et ole Jumalan tasolla, armahtaminen ei ole sinun armolahjasi. Jätettäköön se korkeampiin käsiin.
-
Varmasti monesti on niinkin, että vaikka tuntuu, että maallisella puolella armo loppui, niin todellisuudessa se olikin armoa: esim. jos lähtee polkupyörällä ajamaan ilman kypärää ja kolhauttaa päänsä lievästi, niin onhan sekin armoa, että selvisi säikähdyksellä ja oppi samalla käyttämään kypärää, joka kenties koituu pelastukseksi joskus toiste elämän varrella.
Tänään tuli roikuttua armon varassa. Tunnetaan yleisemmin turvavyönä. Sitä iliman olis voinu käydä kipiää kun aatonaattona kortin saanut veli parkkas auton kyljelleen ojaan. Mutta tässä auto-onnettomuudessa onnettomasti kävi vain autolle, jolta naarmuuntumisen lisäksi lähti toinen korva (sivupeili) irti.
-
Olipa hyvää armoa Sanneli! Kiitolliset lahtelaiset seurojen järjestäjät huokaavat.
Nyt paljastan sen verran että maaliskuun seuroihimme on saatu Sanneli puhujaksi
lupautumaan. Toinen kysytty ei ole vielä antanut vastausta.
Kyseisiin seuroihin tulee myös Samuli Korkalainen puhumaan Siionin Virsistä.
Ajatuksenamme on järjestää foorumilaisille ensin osallistuminen(vapaa-ehtoinen) messuun Mukkulan kirkossa, sieltä tänne meille soppalounaalle ja kirkkokahveille. Olisi ikäänkuin ne luvatut Riitanpäiväseurat. Mutta vasta siis 7.3.(Tarjan päivä).
Sitten joukolla Betel-saliin seuroihin. Penakin pääsisi näkemään isoisänsä kuvan.
Tämä nyt alustavasti. Tarkemmin myöhemmin tapahtumakalenterissa.
Tavataan ensin Hyrylässä. Jos Luoja ajokelit järjestää sopivat. Tai kyydin.
-
Voi harmi :icon_sad: Miks samana päivänä Joensuun talviveisuiden kanssa? :icon_confused:
-
Voi harmi! Ei oo kaapunnit neuvotteluja pitännä. Lahes on seurat joka kuun ensmäine sunnuntaki. Ja Samuli on tietääkseni varattu jo aikoja sitten. Helmikuu katsottiin olevan niin pian Hyrylän Wanhojen Wirsien perään. :102:
-
Olipa nasevasti sanottu!
- Joo, minusta näyttää samalta, ja alkuun siitä tyhmempi voi olla vähän hukassa --- sitten ne saa sijansa --- en itsekään ymmärrä kaikkea, mutta enpä tuota tiedä onko tarpeen.
-
Tunnustan taipumukseni akrobatiaan ja pyydän anteeksi. Yleensä sitä sotkeutuu omaan näppäryyteensä ja joku saa aiheen näpäyttää. Näpäyttäkää vaan, se tekee hyvää.
- Joo mutta hei. Nokkela voi ol monin tavoin - sinä et ole jostain syystä ikinä vaikuttanut ilkeältä, Pena. Osaat vain sanoa pitkän jaarituksen lyhyesti.
-
Armon ymmärtämisessä ja kokemisessa ei ole sanoja - se on salaisuus ja olotila ihmisen sisimmässä.
- Ei ainakaan ymmärtämises. Vuoden kysymys taitaa olla tyyliä täällä ollaan, Jumala, ja kaik men. Kuin tästä selvittäis?
-
Voisiko olla niin, että kun käytetään termiä "armo" esim. liikengteen taikka muun maallisen elämän saralla, niin hyvin usein parempi termi olisikin "varjelus"?
Uskonnollisessa mielessä armo on luvattu kaikille katuvaisille Kristukseen turvaaville, mutta maallista varjelusta ei ole luvattu takuuvarmasti kellekään siten, että se olisi muassa kaikesta huolimatta.
-
Kyllä mää voisin turvavyötä armollisena pitää. Vaikka tieltä lankeaakin niin yhä se kannattaa.
-
Kyllä mää voisin turvavyötä armollisena pitää. Vaikka tieltä lankeaakin niin yhä se kannattaa.
Entäs "tyyny"...sehän on pehmeä.
ps. todellisuudess turvatyyny ei ole niin pehmeä kuin "oma tyyny" :icon_wink: mutta sen saat ratkaista Saneli itse kumpi on Armollisempi. :icon_cool:
-
Voisiko olla niin, että kun käytetään termiä "armo" esim. liikengteen taikka muun maallisen elämän saralla, niin hyvin usein parempi termi olisikin "varjelus"?
Uskonnollisessa mielessä armo on luvattu kaikille katuvaisille Kristukseen turvaaville, mutta maallista varjelusta ei ole luvattu takuuvarmasti kellekään siten, että se olisi muassa kaikesta huolimatta.
Niin. Kaikenlaista sattuu. Ikävyydet kuuluu tähän elämään, miksi joillekin joskus sattuu niitä enemmän (oli vyöt tai tyynyt tai mitä vain) kuka sitä ymmärtää. Suhtautumisen opettelemiseen kai tarvitsee armoa sitten, jotta ei katkeroidu. Omaa vihaansa on vaikea muuten saada hallintaan, ja se tärvelee lopunkin vähän äkkiä.
-
Niin. Kaikenlaista sattuu. Ikävyydet kuuluu tähän elämään, miksi joillekin joskus sattuu niitä enemmän (oli vyöt tai tyynyt tai mitä vain) kuka sitä ymmärtää. Suhtautumisen opettelemiseen kai tarvitsee armoa sitten, jotta ei katkeroidu. Omaa vihaansa on vaikea muuten saada hallintaan, ja se tärvelee lopunkin vähän äkkiä.
Joku viisas on sanonut, että elämä on jatkuvaa ongelmien ratkaisemista. Jotkut ongelmat pystyy ratkaisemaan nopeasti kokemuksesta, toiset taas tuntuvat ylitsepääsemättömiltä. Elämä on siis jatkuvaa valintojen tekemistä: Otanko riskin vai jatkanko riskittä, ylitänkö esteen vai jäänkö paikoilleni, uskallanko ottaa askeleen eteenpäin vai taaksepäin jne.