Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Kalistaja - 15.05.20 - klo:22:53
-
Luin David Wilkersonin elämäkerran, tekijöinä Gary Wilkerson ja R. S. B. Sawyer
Vaikuttava teos oli. Wilkerson oli totisesti Kristuksen lähetti, monitasoisesti näkevä ja Herralle uskollinen.
Aidolta vaikuttava heppu kaikkiaan. Meni hyljättyjen pariin ja kieltäytyi hyvin usein poseerauksista ja kättelyistä presidenttien kanssa. :kahvi:
Suomessa ei uskonnollisissa ympyröissä ole tällä hetkellä ainuttakaan toimijaa, josta voisi kirjan tehdä.
-
Wilkersonista tulee mieleen "Näky" kirja.
DW:n työn kautta monet muistamme Nicky Cruzin ja kirjan "Juokse poika juokse"
Näistä(kin) varmaan löytyy monia mielipiteitä, itse koen että noissa tilanteissa
Jumala on toiminut väkevällä, hoitavalla, pelastavalla tavalla.
On Suomessa joitakin elossa olevia Jumalan valtakunnan työntekijöitä joista voisi kirjan
kirjoittaa, on kirjoitettukin.
Usein kyllä nämä Jumalan palvelijat toimivat nöyrinä hiljaisuudessa.
-
DW:n työn kautta monet muistamme Nicky Cruzin ja kirjan "Juokse poika juokse"
Miksi suomalaiset kristityt ihailevat amerikkalaista jengipäällikköä? :017: Nicky Cruzia epäiltiin ryöstöistä, tappeluista, huumeiden käytöstä ja välittämisestä sekä murhista.
-
Luin David Wilkersonin elämäkerran, tekijöinä Gary Wilkerson ja R. S. B. Sawyer
Vaikuttava teos oli. Wilkerson oli totisesti Kristuksen lähetti, monitasoisesti näkevä ja Herralle uskollinen.
Aidolta vaikuttava heppu kaikkiaan. Meni hyljättyjen pariin ja kieltäytyi hyvin usein poseerauksista ja kättelyistä presidenttien kanssa. :kahvi:
Suomessa ei uskonnollisissa ympyröissä ole tällä hetkellä ainuttakaan toimijaa, josta voisi kirjan tehdä.
David Wilkerson oli kuuluisa amerikkalainen helluntaisaarnaaja, mutta meillä körttiläisillä on johtohahmonamme Paavo Ruotsalainen ja Kristuksen sisäinen tuntemus. :kahvi:
-
Nicky Cruzilla on ollut aika hurja menneisyys minuun verrattuna
Meillä molemmilla on yhteistä se että Jeesus on saanut meidät pelastaa ja muuttaa.
Jälleen meillä on eroja, Nicky on jalo Jeesuksen palvelija ja sanansaattaja, minä olen
kelvoton ja huono.
-
David Wilkerson oli kuuluisa amerikkalainen helluntaisaarnaaja, mutta meillä körttiläisillä on johtohahmonamme Paavo Ruotsalainen ja Kristuksen sisäinen tuntemus.
Voimme hyvin tutustua muidenkin liikkeiden merkkihenkilöihin. Kenties muiden kannattaisi tutustua heränneidenkin omiin. Onhan niitä muitakin kuin Ruotsalainen, Malmivaarojakin monta polvea.
-
Pidin kovasti Erkki Lemisen olemuksesta, puheista ja runoista.
https://kirjarikaselamani.blogspot.com/2019/07/erkki-leminen-kootut-runoja-ja-mietteita.html
-
Miksi suomalaiset kristityt ihailevat amerikkalaista jengipäällikköä? :017: Nicky Cruzia epäiltiin ryöstöistä, tappeluista, huumeiden käytöstä ja välittämisestä sekä murhista.
Minäkin nuorena luin Juokse poika, juokse -kirjan. En kyllä ihaillut jengipäällikköä. Olin haltioissani siitä, mitä Jumala sai hänessä aikaan. Että sellaista saattoi tapahtua vielä meidän eläessä, eikä vain Raamatun alku aikoina. :icon_eek:
-
Mulle myös Erkki Leminen on ollut varsin tärkeä 70-luvun alusta alkaen, muistan kirjan:
"Hän kyllä muistavi poikaa", ja monet kirjat ja runot sen jälkeen, monet kokemukset
Kairosmajan leireillä, muuallakin.
Edelleen tärkeitä kirjoja, jokusen löysin äskettäin kotimökiltä arkistoistani,
monia hänen runojaan on sävelletty lauluiksi, mieluisia ja koskettavia minulle.
:109:
-
Pyrtsi, nimenomaan näin kun kerroit! :eusa_pray: :109:
-
Niin...Juokse poika juokse - kirjasta...
Olen kuullut että moni luki vain kirjan alkuosan...minulle oli loppuosa tärkeämpi
-
Minäkin nuorena luin Juokse poika, juokse -kirjan. En kyllä ihaillut jengipäällikköä. Olin haltioissani siitä, mitä Jumala sai hänessä aikaan. Että sellaista saattoi tapahtua vielä meidän eläessä, eikä vain Raamatun alku aikoina. :icon_eek:
No onhan meillä ihan kotimaisia vielä kovempiakin jengipäälliköitä kuin Nicky Cruz, kuten uskoon tullut rikollisliiga Natural Born Killersin (NBK) perustaja tuhotöistä, huumekaupasta ja kolmesta murhasta elinkautiseen vankeusrangaistukseen tuomittu Lauri Late Johansson. Late pääsi vankilasta istuttuaan tuomiotaan 18- vuotta, ja liittyi Vapaakirkkoon. Siitä Laten ura urkenikin evankelistaksi. Mutta eikö ole outoa nostaa uskoontullutta missiä, kohukaunottareita, johanna tukiaisia, iskelmälaulajia ja gangstereita jalustalle, ja käyttää heitä mannekiineina omalle uskolleen? :017:
-
No onhan se ! Mutta se onkin bisnestä. Lehtien kustantajat saavat näillä uutisilla lehtiä kaupaksi, ja nämä julkkikset rahaa sekä haastatteluista, että esiintymisistään.
'Uskon mannekiinit ' ovat kuitenkin veljiämme, emme saa tuomita, vaan toivoa heille armoa ja siunausta elämään. Voi olla että he ovat Herran ' salattu ase', emme voi tietää.
On myös julkkiksia jotka tekevät työtään, jotka eivät julista uskoaan, mutta se tiedetään kuitenkin.
-
Mulle myös Erkki Leminen on ollut varsin tärkeä 70-luvun alusta alkaen, muistan kirjan:
"Hän kyllä muistavi poikaa", ja monet kirjat ja runot sen jälkeen, monet kokemukset
Kairosmajan leireillä, muuallakin.
Edelleen tärkeitä kirjoja, jokusen löysin äskettäin kotimökiltä arkistoistani,
monia hänen runojaan on sävelletty lauluiksi, mieluisia ja koskettavia minulle.
https://www.youtube.com/watch?v=ScrS21uWDoQ
https://www.youtube.com/watch?v=2yI4EbXQfbI
-
Kiitos, hyvät laulut löysit. :109:
-
No onhan se ! Mutta se onkin bisnestä. Lehtien kustantajat saavat näillä uutisilla lehtiä kaupaksi, ja nämä julkkikset rahaa sekä haastatteluista, että esiintymisistään.
'Uskon mannekiinit ' ovat kuitenkin veljiämme, emme saa tuomita, vaan toivoa heille armoa ja siunausta elämään. Voi olla että he ovat Herran ' salattu ase', emme voi tietää.
On myös julkkiksia jotka tekevät työtään, jotka eivät julista uskoaan, mutta se tiedetään kuitenkin.
Juuri näin! Jumalan edessä olemme kaikki helvetin iankaikkisen tulen ansaitsevia suuria syntisäkkejä. Mutta uskoon tulleet gangsterit ovat mediaseksikkäitä, jotka ennen koronakriisin kokoontumisrajoituksia vetivät kokoussalit täyteen uteliaita jo uskossa olevia siivosyntisiä. Onhan se toki jännittävää kuunnella johndillingereitä pikkuonnellinen hymy kasvoilla ja hypnoosinomainen katse silmissä gangsteritarinoita, ja miten nyt he entisinä gangstereinä ovat suuria Herran aseita. Tilaisuuden lopuksi kerätään rahaa ja uhrikoppa kiertää sekä esitetään kutsu eteen heille, jotka puheen liikuttamina haluavat tulla uskoon tai antaa elämänsä Jeesukselle.
Mihin näitä uskoontulleita gangstereita tarvitaan, koska meillä on evankelis-luterilaisen kirkkomme armonvälineet, joissa Pyhä Henki suorittaa työnsä Jumalan sanan ja sakramenttien kasteen sekä ehtoollisen välityksellä? :017:
-
Ex-Criminals ohjelma
Ex-Criminals -sarja todistaa mahdollisuudesta parempaan elämään. Se tuo toivoa ja rohkaisee erityisesti toivottomissa tilanteissa kamppailevia ihmisiä.
Ohjelmassa vakavista rikoksista tuomittu entinen jengiläinen ja jo 12 vuotta Jeesusta seurannut Lauri ”Late” Johansson sekä pitkään myös alamaailman pyörteissä liikkunut Ali Niemelä kutsuvat ohjelmaan vieraita laajalla skaalalla keskustelemaan elämän tärkeistä kysymyksistä.
Ohjelman juontajat tuovat omalla aidolla ja rosoisella tyylillään selkeästi esiin myös oman uskonsa.
– Toivomme, että evankeliumin hyvä sanoma leviäisi niin vankiloissa kuin siviilissä, ja että kuuntelijoille voisi käydä kuten meille, ja tulisivat uskoon, kertovat Johansson ja Niemelä.
https://www.radiodei.fi/ex-criminals/
-
Mielestäni siivosyntinen tarkoittaa samaa kuin penseä.
Raamatussa pidetään penseyttä vaikeana asiana, kylmälläkin on kai helpompaa
syttyä palavaksi.
Jeesus antoi lähetyskäskyn kaikille opetuslapsilleen, joita me monet täällä olemme.
Mikä meidät herättäisi, antaisi hädän hukkuvista sieluista, omastammekin, saatana on
voimissaan vielä ja asettaa kapuloita rattaisiin.
Tarvitaan Johanssonin, Niemelän, Nicky cruzin kaltaisia tyyppejä, Jumalan käytössä olevia
valtakuntansa työmiehiä ja naisia.
Tavallisella hitaalla hämäläisellä ja myös maan matosella on mahdollisuus.
Kaikista ihmisistä löytyy puutteita, ollaanko me mollaamassa ja lyttäämässä toisia
vai pystymmekö rukoilemaan, rohkaisemaan, kannustamaan.
-
Mielestäni siivosyntinen tarkoittaa samaa kuin penseä. Raamatussa pidetään penseyttä vaikeana asiana, kylmälläkin on kai helpompaa syttyä palavaksi. Jeesus antoi lähetyskäskyn kaikille opetuslapsilleen, joita me monet täällä olemme. Mikä meidät herättäisi, antaisi hädän hukkuvista sieluista, omastammekin, saatana on voimissaan vielä ja asettaa kapuloita rattaisiin.
Tarvitaan Johanssonin, Niemelän, Nicky cruzin kaltaisia tyyppejä, Jumalan käytössä olevia valtakuntansa työmiehiä ja naisia. Tavallisella hitaalla hämäläisellä ja myös maan matosella on mahdollisuus. Kaikista ihmisistä löytyy puutteita, ollaanko me mollaamassa ja lyttäämässä toisia vai pystymmekö rukoilemaan, rohkaisemaan, kannustamaan.
Mielestäni siivosyntinen tarkoittaa syntejään katumatonta surutonta, joka on yhtä suuri syntisäkki kuin Johanssonin, Niemelän ja Nicky Cruzin kaltaiset tyypit, joille on armonvälineissä ja sakramenteissä kasteessa ja ehtoolllisessa kaikki, mitä tarvitaan taivaaseen pääsemiseen. Eikä uskoa missään tilanteessa saa asettaa armonvälineiden edelle.
-
Mielestäni siivosyntinen tarkoittaa syntejään katumatonta surutonta, joka on yhtä suuri syntisäkki kuin Johanssonin, Niemelän ja Nicky Cruzin kaltaiset tyypit, joille on armonvälineissä ja sakramenteissä kasteessa ja ehtoolllisessa kaikki, mitä tarvitaan taivaaseen pääsemiseen. Eikä uskoa missään tilanteessa saa asettaa armonvälineiden edelle.
Lihavointi lainaukseen on minun tekemäni.
KR 1933/-38
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh. 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen
Joh 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
-
Lihavointi lainaukseen on minun tekemäni.
KR 1933/-38
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh. 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen
Joh 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Heränneen kansan usko on enemmän kysymyksiä tekevää kuin varmoja vastauksia jakelevaa uskoa. Mutta jos pitäydymme evankelis-luterilainen kirkkomme linjauksiin, niin jos armon kerjäläisinä asetamme uskon armonvälineiden edelle, niin silloin valjastamme omavoimaisesti kärryt hevosen eteen. Jumalan armo on ennättävää armoa, ja ellei se saa sitä olla, niin se ei ole armoa lainkaan.
-
'Penseä' taitaa olla Raamatussa vain yhdessä kohdassa, sekin on uudemmassa käännöksessä käännetty toisin: "Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani." Olen kuullut tämän Laodikean seurakunnalle suunnatun moitteen littyvän kylpylöihin ja vesivaroihin, joista seurtu oli tunnettu. Kylmä ja kuuma vesi ovat käyttökelpoisia, mutta haalea vastenmielistä.
-
Luin David Wilkersonin elämäkerran, tekijöinä Gary Wilkerson ja R. S. B. Sawyer
Vaikuttava teos oli. Wilkerson oli totisesti Kristuksen lähetti, monitasoisesti näkevä ja Herralle uskollinen.
Aidolta vaikuttava heppu kaikkiaan. Meni hyljättyjen pariin ja kieltäytyi hyvin usein poseerauksista ja kättelyistä presidenttien kanssa. :kahvi:
Suomessa ei uskonnollisissa ympyröissä ole tällä hetkellä ainuttakaan toimijaa, josta voisi kirjan tehdä.
Amerikkalaisen helluntaisaarnaajan David Wilkersonin reformoitu uskonnäkemys on mielestäni omavoimainen ja ihmiskeskeinen, joka näkyy muun muassa hänen kirjoittamissaan tuomio-ja lakihenkisissä kirjoissaan lain ja evankeliumin ytimen ymmärtämisessä, synti- ja vanhurskauttamiskysymyksissä ja pyhityksessä. Wilkersonin elämä oli vaikeata ja hänen kuolemaansa auto-onnettomuudessa epäillään itsemurhaksi.
-
Minäkin nuorena luin Juokse poika, juokse -kirjan. En kyllä ihaillut jengipäällikköä. Olin haltioissani siitä, mitä Jumala sai hänessä aikaan. Että sellaista saattoi tapahtua vielä meidän eläessä, eikä vain Raamatun alku aikoina. :icon_eek:
Sankaritarinat ovat harvoin totta. Oliko syrjäytynyt puertoricolainen teini-ikäinen nuorisorikollinen niin ovela, ettei poliisi saanut häntä vastaan todisteita, ettei häntä tuomittu vankilaan? :017:
-
92-vuotias Antti Sainio tunnetaan Suomen kaikissa vankiloissa kunnioitettuna vankilalähettinä.
Nuorena itsekin linnassa väkivaltarikoksesta istunut Sainio on vienyt evankeliumia kaltereiden taakse yli puolen vuosisadan ajan.
Elämän alamäki vei alkoholistiksi ja lopulta hän yritti räjäyttää itsensä. Ihme tapahtui: mies palasi kuoleman rajalta elävien kirjoihin.
Lopulta Sainio löysi pelastuksen ja omien sanojensa mukaan ”Antti ei tullut uskoon vaan usko tuli Anttiin”. Jumala kutsui hänet hyvin selvästi vankilatyöhön.
Vuonna 2014 hän sai korkea-arvoisen vankeinhoidon ansioristin ja on hänet kutsuttu presidentin linnaankin Itsenäisyyspäivän vastaanotolle.
https://www.radiodei.fi/ex-criminals/
OSA 1: "Antti Sainio rukoili itsemurhayrityksensä viime hetkellä Jumalaa dynamiittivyön sytyttimen laukaistuaan. Kolmen vuorokauden kuluttua hän heräsi Helsingin kirurgisen sairaalan ruumishuoneelta.
OSA 2: Antti Sainio koki tarpeen käydä Keravan vankilan kulmasellissä. Siellä hän kohtasi nuoren rikkaiden vanhempien pojan, joka oli vankihuoneessa repimässä lakanoista itselleen hirttoköyttä. Presidentti palkitsi Sainion vankeinhoitomitalilla.
https://www.radiodei.fi/lauri-late-johansson-ja-ali-niemela-tapaavat-kuolleista-heranneen-miehen/
-
No onhan meillä ihan kotimaisia vielä kovempiakin jengipäälliköitä kuin Nicky Cruz, kuten uskoon tullut rikollisliiga Natural Born Killersin (NBK) perustaja tuhotöistä, huumekaupasta ja kolmesta murhasta elinkautiseen vankeusrangaistukseen tuomittu Lauri Late Johansson. Late pääsi vankilasta istuttuaan tuomiotaan 18- vuotta, ja liittyi Vapaakirkkoon. Siitä Laten ura urkenikin evankelistaksi. Mutta eikö ole outoa nostaa uskoontullutta missiä, kohukaunottareita, johanna tukiaisia, iskelmälaulajia ja gangstereita jalustalle, ja käyttää heitä mannekiineina omalle uskolleen? :017:
Onhan näitä nyt. Olen noiden nuoruusvuosien jälkeen oppinut paljon muutakin Jumalan suuruudesta ja vaikutuksista. Mutta silloin 70-luvulla olin nuori ja juuri seurakuntanuoriin mukaan mennyt. Silloin oli kaikki uutta ja ihmeellistä.
-
Pieni omakohtainen kohtaaminen tuli 70-luvun alussa Jeesus-hippienkin kanssa,
aidon tuntuista elävää porukkaa.
-
Wilkersonista tulee mieleen "Näky" kirja.
Olen lukenut Wilkersonin "Näky" ja "Näky Nyt"- kirjat, jotka sopivat mielestäni erinomaisesti omavoimaisen uskon pönkittämiseen.
-
Mitä on omavoimainen usko?
Jos se on sitä että olen saanut vastaanottaa Jeesuksen antaman pelastuksen ja koen että
Jeesus on minut uudistanut ja muuttanut, olen armosta saanut pelastua.
Jos tämä on omavoimaista uskoa niin hyväksyn tuon negatiiviseksi tarkoittamasi ilmaisun.
Mikä on vaihtoehto omavoimaiselle uskolle?
-
Mitä on omavoimainen usko?
Jos se on sitä että olen saanut vastaanottaa Jeesuksen antaman pelastuksen ja koen että
Jeesus on minut uudistanut ja muuttanut, olen armosta saanut pelastua.
Tuskin tuo on omavoimaisuutta. Jos 'olen saanut vastaanottaa' muutetaan muotoon 'olen tehnyt henkilökohtaisen uskonratkaisun', ollaan mielestäni jo omavoimaisuuden puolella.
-
Nopeasti katsottuna tässä ketjussa on näemmä puhuttu enemmän Cruzista ja muista entisistä rosvoista kuin mitä David Wilkersonin elämäkerrasta, joka on 2010-luvun tuotantoa. Ymmärsin, että David Wilkerson rukoili varsin paljon, kuunteli sisintään, sai yhteyden itseään isompaan ja sai ihmiset havahtumaan.
Tällaista havahduttajaa ei täällä Suomessa tällä hetkellä taida olla - ei etenkään pastorin tai vastaavan puvussa. :kahvi:
-
Nopeasti katsottuna tässä ketjussa on näemmä puhuttu enemmän Cruzista ja muista entisistä rosvoista kuin mitä David Wilkersonin elämäkerrasta, joka on 2010-luvun tuotantoa. Ymmärsin, että David Wilkerson rukoili varsin paljon, kuunteli sisintään, sai yhteyden itseään isompaan ja sai ihmiset havahtumaan.
Tällaista havahduttajaa ei täällä Suomessa tällä hetkellä taida olla - ei etenkään pastorin tai vastaavan puvussa. :kahvi:
Minusta sinusta on herättäjäksi tähän aikaan !!
-
Kurkkasin uudestaan Kalistajan avauksen tässä ketjussa, ja nyt tuli sellainen olo
että taidanpa tuon tilata, jos löydän jostain googlettamalla.
-
Minusta sinusta on herättäjäksi tähän aikaan !!
Juuri näin!! Kalistajasta on herättäjäksi kalistamaan hereille herännyttä kansaa herännäisyyden johtohahmoksi niin kuin Paavo Ruotsalainen omana aikanaan. :)
-
Kurkkasin uudestaan Kalistajan avauksen tässä ketjussa, ja nyt tuli sellainen olo
että taidanpa tuon tilata, jos löydän jostain googlettamalla.
Jos et löydä, niin laita minulle osoitteesi ja tietosi tämän foorumin henkilökohtaisen viestiosaston kautta niin saat Wilkersonin ( tai siis hänen elämäkertansa ) pitkäaikaiseen lainaan. Olen kohtuuvarma, että tuo kirja virkistää sinua. Kyllä herra W. mielestäni ainakin ajoittain pääsi käväisemaan 2000 vuoden takaisessa ajassa ja tuomaan sieltä jotain olennaista nykykuulijoittensa kesku :kahvi:uteen.
-
Kiitos, kyllähän se kirja löytyi kristillisestä kirjakaupasta, alennushintaankin.
Tänään tuli postissa, odottaa lukijaansa.
Eikä mikään ohut kirjanen olekaan. :eusa_angel:
-
Kiitos, kyllähän se kirja löytyi kristillisestä kirjakaupasta, alennushintaankin.
Tänään tuli postissa, odottaa lukijaansa.
Eikä mikään ohut kirjanen olekaan. :eusa_angel:
Toivon, että sen jälkeen kun olet lukenut nyt saamasi,ja siis tässä ketjussa otsikkoa myöten mainitun, kirjan ns. ajan kanssa, kommentoit sitä meille Körttifoorumin lukijoille, tekijöille ja seuraajille. :kahvi: :039:
-
Kiitos rohkaisusta, laitetaan korvan taakse...kalenteriinkin...jonnekin (hamaan) tulevaisuuteen.
Otan sen kyllä lukemisen alle pian, heti kunhan jahka, mielenkiinnolla kyllä odotan mitä on.
Alkaa olla terassilukukelitkin, ja kun on mielenkiintoista niin ei tirsat yllätä. :039:
-
Minusta sinusta on herättäjäksi tähän aikaan !!
Mielenkiintoinen ja vähän säpsähdyttävä tuo Viisveisaajan minuun kohdistuva kommentti - enkä muista siitä Viisveisaajalle edes maksaneeni, tai kommenttia pyytäneeni.
Mutta: Kenestäkään yksittäisestä ihmisestä ei ole tuohon, ellei itse Herra, kaikkien herrojen ja narrien sun muiden Herra, kuljeta asioita siten.
Tosin kyllä minua kiinnostaa - ja mielekkäänä pidän sitä - että herääminen, herättäminen ja/tai havahduttaminen voi/voisi tulla ja toteutua herännäisyyden/körttiläisyyden kautta. Mahdotonta se ei ole. Tai on se ihmisvoimin sitä, mutta jos Herra...
Ollaan kuulolla kumminkin. :kahvi: