Tuleeko 3. maailmansota?

[Pena]

Venäjä laskee tahallaan turvapaikanhakijoita omalle rajavyöhykkeelleen ja tuuppii heitä Suomen puolelle.

Jos kenenkään ei tarvitsisi hakea turvapaikkaa, tätäkään ongelmaa ei olisi. Voi olla, että kohta saamme ottaa vastaan runsaasti turvapaikkaa hakevia venäläisiä.

[Viisveisaaja]

Jos kenenkään ei tarvitsisi hakea turvapaikkaa, tätäkään ongelmaa ei olisi. Voi olla, että kohta saamme ottaa vastaan runsaasti turvapaikkaa hakevia venäläisiä.

On niin pop olla suvaitsevainen ja moni lakimies on sitä mieltä, että kaikki tulijat tulisi ottaa vastaan ja päästää Suomeen ja tarjota majoitus ja ylläpito.
Jos nyt joku vikisee, että ei Suomen talouderllinen kantokyky riitä, niin sellainen ei kelpaa, vaan kyllä Suomella onb varaa ja lait ja ihmisoikeudet määräävät, että otettava on.

Olisi kiva kuulla penan ja muiden vihreiden jotain muuta kuin inhimillistä ja humaania arvoja sanomisia, siis että antaisivat tilastoja matematiikkaa miten muut kun nämä vihreät ja vasemmisto ja muut muuten vaan maailmoja syleilevät luulevat meidän selviytyvän tänne tulevasta invaasiosta?

Todelliset apua tarvitsevat totta kai ovat tervetulleita, sen mukaan kun kantokyky kestää.

Minusta voisi vaikka kaikki maailman kansat muuttua yhdeksi ja samaksi ja yhdessä kaikki oltaisiin samassa sopassa, kuten kai olemmekin.

Nuorempana ihan ajattelin sen olevan vaihtoehto.

https://www.youtube.com/watch?v=ugrAo8wEPiI&ab_channel=gollum1945

[öppiäinen]

^ Millaista tilastoa pitäisi olla? Tilastokeskuksen sivuilla on jos jotakin, mutta olen huono sieltä löytämään.

[Pena]

Olisi kiva kuulla Penan ja muiden vihreiden jotain muuta kuin inhimillistä ja humaania arvoja sanomisia, siis että antaisivat tilastoja matematiikkaa miten muut kun nämä vihreät ja vasemmisto ja muut muuten vaan maailmoja syleilevät luulevat meidän selviytyvän tänne tulevasta invaasiosta?

'Tänne' tuleva invaasio johtuu siitä, että 'siellä' ei enää voi elää. Syitä on monia. Luonnossa tapahtuvat muutokset ja ihmisten väliset väkivallan roihahtamiset ovat sidoksissa toisiinsa. Ei ole kysymys siitä, selviämmekö 'me' siitä, että 'ne' lähtevät liikkeelle. Kysymys on koko maapallon selviämisestä. Joskus on vaikeaa olla toiveikas.

[luterilainen]

'Tänne' tuleva invaasio johtuu siitä, että 'siellä' ei enää voi elää. Syitä on monia. Luonnossa tapahtuvat muutokset ja ihmisten väliset väkivallan roihahtamiset ovat sidoksissa toisiinsa. Ei ole kysymys siitä, selviämmekö 'me' siitä, että 'ne' lähtevät liikkeelle. Kysymys on koko maapallon selviämisestä. Joskus on vaikeaa olla toiveikas.

Tiedoksi Penalle ja muille foorumin punavihreille, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB  on täysin Suomen itärajalla synnytetyn kriisin taustalla. 

Orpon hallituksen on määrä antaa maaliskuun aikana eduskunnalle lakiesitys, jolla se pyrkii hillitsemään tai estämään Venäjän operaatiota lähettää kolmansien maiden kansalaisia Suomeen häirintätarkoituksessa.

Yli puolet eduskuntaryhmistä suhtautuu myönteisesti tai varovaisen myönteisesti siihen, että luvattomasti itärajan ylittäneet turvapaikanhakijat voitaisiin palauttaa Venäjälle ilman turvapaikkahakemuksen käsittelyä.

Uutissuomalaisen kyselystä eduskuntaryhmien puheenjohtajille yhdeksästä eduskuntaryhmästä myönteisesti asiaan suhtautuvat kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja Liike Nyt. SDP:n kanta on varovaisen myönteinen.

Palautusta ilman turvapaikkakäsittelyä vastustavat vain vihreät ja vasemmistoliitto. Kristillisdemokraatit ei ota kysymykseen kantaa. RKP ei vastannut kyselyyn.

Niin sanotussa push back -menettelyssä laittomasti rajan ylittäneitä ihmisiä palautettaisiin tietyissä tilanteissa rajalta takaisin Venäjälle ilman turvapaikkahakemusten käsittelyä. Pääministeri Petteri Orpo (kok.) on sanonut, että menettelyä pitää selvittää.

Kokoomuksen ryhmänjohtaja Matias Marttinen pitää tärkeänä, että viranomaisille saadaan riittävät toimivaltuudet käyttöön myös voimankäytössä.

Venäläismedia: Näin FSB masinoi rajakriisin Suomeen
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d0756268-b3f3-4040-8db4-160658bcb20d

Hallitus valmistelee kiireellä jopa perustus­lakiin vaikuttavaa rajalakia – Rantanen: ”Tilanne muuttuu, kun sää muuttuu”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010237682.html

[Pena]

Venäjän tarkoitushan saattaa olla yllyttää Suomi jykkiin kansainvälisten sopimusten vastaisiin toimiin. Näin luotaisin EU:n sisälle eripuraa. Kolmansista maista tulevia turvapaikanhakijoita ei olisi, jos niissä maissa kaikki olisi hyvin. He ovat ihmisryhmä, jota riistetään monella tavalla. Venäjä käyttää heitä poliittisesti hyväkseen. Pitääkö meidän lähteä Venäjän tanssiin mukaan?

[luterilainen]

Venäjän tarkoitushan saattaa olla yllyttää Suomi jykkiin kansainvälisten sopimusten vastaisiin toimiin. Näin luotaisin EU:n sisälle eripuraa. Kolmansista maista tulevia turvapaikanhakijoita ei olisi, jos niissä maissa kaikki olisi hyvin. He ovat ihmisryhmä, jota riistetään monella tavalla. Venäjä käyttää heitä poliittisesti hyväkseen. Pitääkö meidän lähteä Venäjän tanssiin mukaan?

Kyseessä on kansallinen turvallisuus. 

- Venäjän toiminnan muutoksesta ei ole saatu mitään havaintoja. Päinvastoin, saadut tiedot vahvistavat sitä arviota, että Venäjä jatkaa hybridioperaatiotaan. On syytä olettaa, että käsillä on pitkäkestoinen tilanne. Venäjän rajan läheisellä alueella oleskelee vähintään satoja mutta todennäköisesti tuhansia siirtolaisia, jotka odottavat mahdollisuutta jatkaa Suomeen, toteaa sisäministeri Mari Rantanen.

- Itärajan täyssulun jatkaminen on ymmärrettävästi ikävää erityisesti niille Suomessa asuville ihmisille, joilla on perheenjäseniä tai muita lähiomaisia rajan toisella puolella. Rajanylityspaikkojen väliaikainen sulkeminen on kuitenkin seurausta Venäjän toimista, joiden vuoksi Suomen täytyy asettaa kansallinen turvallisuus muiden asioiden edelle, hän jatkaa.

Välineellistetty maahantulo on yksi Venäjän keinoista painostaa ja vaikuttaa Suomen ja EU:n turvallisuuteen ja yhteiskunnalliseen vakauteen. Sisäministeriö selvittää parhaillaan vaihtoehtoisia toimenpiteitä ilmiön päättämiseksi yhteistyössä muiden ministeriöiden kanssa. Huolellinen lainsäädännöllinen selvitystyö ja sen perusteella tehtävät johtopäätökset edellyttävät riittävää valmisteluaikaa.

https://valtioneuvosto.fi/-//1410869/suomen-itaraja-pysyy-kiinni

[Pena]

Välineellistetty maahantulo on yksi Venäjän keinoista painostaa ja vaikuttaa Suomen ja EU:n turvallisuuteen ja yhteiskunnalliseen vakauteen.

Venäjällä mahdetaan olla tyytyväisiä, kun Petteri Orpon hallitus on antanut turvallisuudentunteensa järkkyä.

[luterilainen]

Venäjällä mahdetaan olla tyytyväisiä, kun Petteri Orpon hallitus on antanut turvallisuudentunteensa järkkyä.

Sinulla ei ole mitään keinoa todeta Venäjän tyytyväisyydestä eikä Orpon hallituksen turvallisuudentunteesta. Pitäisikö mielestäsi itärajan rajanylityspaikkojen olla auki taivasta myöten ja jokaisen itärajalle, mistä tahansa tai miten tahansa tullut laskea Suomeen empimättä, jos henkilö sanoo hakevansa turvapaikkaa?

[Pena]

Sinulla ei ole mitään keinoa todeta Venäjän tyytyväisyydestä.

En ole todennut vaan arvellut. Turvapaikanhakijoiden suhteen on noudatettava kansainvälisiä sopimuksia.

[luterilainen]

En ole todennut vaan arvellut. Turvapaikanhakijoiden suhteen on noudatettava kansainvälisiä sopimuksia.

Juuri siksi Orpon hallitus aikoo kiristää poikkeuslailla itärajan maahantuloon liittyvää lainsäädäntöä nopealla aikataululla vaikka siihen saattaa liittyä myös perustuslain ja  kansainvälisten sopimusten kanssa ristiriidassa olevia keinoja. Toimet tehdään kansallisen turvallisuuden eikä maahanmuuttopolitiikan takia. Tavoitteena onkin torjua maahantulon välineellistämistä. Tämä perustelu löytyy myös maaliskuun aikana eduskunnalle annettavasta poikkeuslakiesityksestä, jossa maastorajalle tulleet tai sen ylittäneet palautettaisiin automaattisesti takaisin Venäjälle tai suoraan heidän kotimaahansa.

Odotettavissa onkin kukkahattujen kipakkaa meuhkaamista, jos tai kun lakiesitys lähtee lausuntokierrokselle. Eikä sekään ole lainkaan varmaa, saadaanko aikaiseksi sellainen lakiesitys joka on myös Orpon hallituksen toimien lainmukaisuutta valvovan oikeuskanslerinviraston mielestä sopiva.

Toisaalta eduskunnan on kait sinänsä mahdollista säätää poikkeuslaki nopeastikin, mikäli eduskunnasta löytyy riittävän suuri enemmistö. Toivottavasti  enemmistö löytyy.

Lue lisää

Sisäministeri Rantanen kommentoi itärajalle suunniteltua poikkeus­lakia Ylelle
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010239662.html

IL:n tiedot: Tämä kohta perustuslaista voidaan joutua ohittamaan Venäjän takia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d8b2546d-d52c-4733-9437-b1459fdad490

[Pena]

Odotettavissa onkin kukkahattujen kipakkaa meuhkaamista, jos tai kun lakiesitys lähtee lausuntokierrokselle. Eikä sekään ole lainkaan varmaa, saadaanko aikaiseksi sellainen lakiesitys joka on myös Orpon hallituksen toimien lainmukaisuutta valvovan oikeuskanslerinviraston mielestä sopiva.

Minulla on luja luottamus kipakoiden kukkahattutätien todellisuudentajuun ja oikeudenmukaisuuteen.

[luterilainen]

Minulla on luja luottamus kipakoiden kukkahattutätien todellisuudentajuun ja oikeudenmukaisuuteen.

Mielestäni kukkahattutädin merkitys on muuttunut siten, miten se ennen tarkoitti kristillistä arvokonservatiivista henkilöä. Nykyisen se tarkoittanee punavihervasemmistolaista. 

[luterilainen]

Toimittaja Saska Saarikosken mukaan kukkahattutädillä ”tarkoitetaan hyväntahtoisen hölmöä naista (tai joskus miestäkin), joka opettaa muille, miten tulee elää”. Esimerkkeinä kukkahattutädeiksi nimitellyistä hän mainitsee Tarja Halosen ja Astrid Thorsin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kukkahattut%C3%A4ti

[Pena]

Mielestäni kukkahattutädin merkitys on muuttunut siten, miten se ennen tarkoitti kristillistä arvokonservatiivista henkilöä. Nykyisen se tarkoittanee punavihervasemmistolaista.

Nyt taidat sotkea kukkahatut siveyden sipuliin eli tiukkaan nutturaan. Kukkahattutädit ovat hyväntahtoisia, mutta eivät hölmöjä. Se on hölmöä, jos ei ota vaarin tätien opetuksista.