Mietteitä tutuista Raamatun teksteistä 2

[Pena]

Minusta se kertoo enemmänkin siitä, että on lähes mahdotonta saada veisuu pienellä joukolla kuulumaan yli koko kentän ilman äänentoistolaitteita

Jos tällainen protesti - sellaisestahan on kysymys - saisi laajempaa kannatusta, se lähtisi kyllä laajenemaan ilman äänentoistolaitettakin.

[Riitta-mummi]

Tuon on myös täytynyt olla edeltä suunniteltu provo. Miksi se ei ottanut tulta... arvailen vaan. Jos Kansalähetyspäiville menisi körttiryhmä veisaamaan puheen aikana, mitähän tapahtuisi ?


Ai, huomasin, että Pena ja Seppo olivatkin ajatelleet jo aiemmin samoin.

[juhani]

Mielestäni kansanlähetyspäivät ovat samana viikonloppuna kun körttijuhlat... kyllä menisin körttijuhlille...

[Thomas McElwain]

Mielestäni kansanlähetyspäivät ovat samana viikonloppuna kun körttijuhlat... kyllä menisin körttijuhlille...

Körttinainen oli vaimoni ja tyttäreni kanssa laittamassa meille ruokaa pöytään. Me oltiin Kansalähetysmiehen kanssa jokainen omalla sohvallaan lekottelemassa selällämme. Mies esitelmöi minulle, miten huono ja heikko on körttiläisyys. "Ne on vuan rähmällään Jumalasa eessä", hän sanoi. Haukkumiset loppuivat kun minä lopulta sanoin, että jotkut ovat vain selällään Jumalansa edessä. Naisääni nousi keittiöstä "Kiitos, Thomas, kun minua puolustit." Nainen on ihmeellinen otus, kun jaksaa olla miehelle kiitollinen, vaikka se saa tehdä kaikki työt ja mies makaa vain selällään.

Seuraavana kertana kun näin miehen, hän aloitti, "Sinä et taia olla kovinkaan perillä Suomalaisista herätysliikkeistä..." Pakenin mahdollisimman nopeasti.

[juhani]

"Ne on vuan rähmällään Jumalasa eessä", hän sanoi.

Se oli ainakin oikein sanottu... mielestäni. Lutteerus oli rähmällään Jumalan edessä... mielestäni.

[Pirska]

Minulle kyllä jäi sellainen käsitys, että suurin osa kuunteli ihastellen asiallista puhetta eikä provosoitunut etu- eikä jälkikäteen. Jos joukko olisi ollut yksimielinen, niin kyllä he olisivat tohtineet lähteä mukaan virteen. Tämä, että oli etukäteen puhujan nimen perusteella valmistauduttu tuomitsemaan puhe, ei ole kovin körttiläistä.

Siinäpä se, kun monet eivät kehtaa veisata puheen päälle, vaikkeivät pitäisikään siitä. Lieneekö vitoslaisia vai kutoslaisia se porukka, joka yritti veisata puheen päälle, en tiedä. Sen tiedän, että paljon oli meitä heränneitä, jotka emme tykänneet puheesta. Kai tämänkin saa yleistää, koska saa yleistää senkin, että "suurin osa porukkaa kuunteli ihastellen". Ainakin suuriäänisin porukka ihasteli.

[Pena]

Sen tiedän, että paljon oli meitä heränneitä, jotka emme tykänneet puheesta.

Tällä ei vielä ole mitään tekemistä henkien tutkimisen kanssa. Ensiksi on hyvä erottaa, kummasta ei pidä, sisällöstä vai muodosta. Jumalan mielen mukainen sisältö on joskus hyvä sanoa sellaisin uusin sanoin, että kuulija pysyy hereillä ja ryhtyy ajattelemaan asiaa. Perinteisellä saarnanuotilla voi kenties puhua pitkänkin tovin pehmoisia kenenkään sitä huomaamatta. Puhumattakaan, että joku rupeaisi väittämään vastaan.

[Pirska]

Tällä ei vielä ole mitään tekemistä henkien tutkimisen kanssa. Ensiksi on hyvä erottaa, kummasta ei pidä, sisällöstä vai muodosta. Jumalan mielen mukainen sisältö on joskus hyvä sanoa sellaisin uusin sanoin, että kuulija pysyy hereillä ja ryhtyy ajattelemaan asiaa. Perinteisellä saarnanuotilla voi kenties puhua pitkänkin tovin pehmoisia kenenkään sitä huomaamatta. Puhumattakaan, että joku rupeaisi väittämään vastaan.

Vai perinteisellä saarnanuotilla. Radiosta olen kuullut aivan tarpeeksi perinteistä saarnanuottia, josta kuulen välittömästi, että puhuja ei ole valmistellut puhettaan, tulee vain sanoja peräkkäin eikä siinä ole päätä eikä häntää.

Kun puhuja mainostaa Raamatun mukaisena avioliittokäsityksenä jotain kuninkaan vaimojen paljoutta ja kaivaa esimerkkejä ties mistä, mutta jättää mainitsematta, miten Jumala alun pitäen tarkoitti asian, niin ei siinä kummoisia työkaluja tarvitse henkien tutkimiseen.

[Pena]

Vai perinteisellä saarnanuotilla. Radiosta olen kuullut aivan tarpeeksi perinteistä saarnanuottia, josta kuulen välittömästi, että puhuja ei ole valmistellut puhettaan, tulee vain sanoja peräkkäin eikä siinä ole päätä eikä häntää.

Tästä voi sanoa, että 'en tykännyt'

Kun puhuja mainostaa Raamatun mukaisena avioliittokäsityksenä jotain kuninkaan vaimojen paljoutta ja kaivaa esimerkkejä ties mistä, mutta jättää mainitsematta, miten Jumala alun pitäen tarkoitti asian, niin ei siinä kummoisia työkaluja tarvitse henkien tutkimiseen.

Tämä on eri asia. Tässä voi arvioida jo hengen vääräksi.

[Viisveisaaja]

Äh meni ohi,.

[juhani]

Heinimäki on rakastettu körttiläisyyteen n. 30 vuotta sitten. Hänelle ja suurimmaksi osaksi muille körttiläisille ja lutteeruslaisille kolmiyhteinen Jumppu tekee maailmassa iloa ja eloa sekä myöskin ahdistuksia ja kärsimyksiä. Mm. gospelia ei olekaan, vaan musiikkikin on Jumpusta. Tai kaikki on gospelia. Lutteerus mainitsi tästä "Pöytäpuheissa" -kirjan yhteydessä. Hän sanoi, että Saatana ei tykkää musiikista yhtään. Hän on surullinen ja melankoolinen henkilö.

Joidenkin Jumala on aina huonolla tuulella.

[Pirska]

---

Joidenkin Jumala on aina huonolla tuulella.

Sinunko?

---
Tämä on eri asia. Tässä voi arvioida jo hengen vääräksi.

Ote Jaakko Heinimäen raamattutunnista:
"Mutta millainen sitten on raamatullinen avioliittokäsitys? Sekö kolmikko, kun Raakeliin rakastunut Jaakob tulee appiukkonsa huijaamaksi ja saa ensiksi mielitiettynsä sijaan hänen isosiskonsa Lean ja vasta vuosia myöhemmin siihen rinnalle Raakelin? Joku tosin voisi ajatella, että kahden vaimon loukku oli huijari-Jaakobille ihan oikein, olihan hänenkin tunnollaan vähän vastaavan tyyppinen esikoisuuspetos.

 

Tai haaremi, siinäpä vasta oiva raamatullinen avioliitto. Salomollakin oli seitsemänsataa varsinaista vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa. Tuskin kävi aika pitkäksi.

 

Raamatullinen oli myös Aatamin ja Eevan avoliitto. Ei heitä ollut paratiisissa kukaan pappi tai tuomari vihkimässä. "

[1944]

Tässä on asiayhteydestään irroitettu osa. Voimme tekstin Raamatusta todentaa, se on yksilöllisesti meille tarjottu. Minä en näe siinä mitään väärää. Olin seurapenkissä.

[seppos]

Sinunko?

Ote Jaakko Heinimäen raamattutunnista:
"Mutta millainen sitten on raamatullinen avioliittokäsitys? Sekö kolmikko, kun Raakeliin rakastunut Jaakob tulee appiukkonsa huijaamaksi ja saa ensiksi mielitiettynsä sijaan hänen isosiskonsa Lean ja vasta vuosia myöhemmin siihen rinnalle Raakelin? Joku tosin voisi ajatella, että kahden vaimon loukku oli huijari-Jaakobille ihan oikein, olihan hänenkin tunnollaan vähän vastaavan tyyppinen esikoisuuspetos.

 

Tai haaremi, siinäpä vasta oiva raamatullinen avioliitto. Salomollakin oli seitsemänsataa varsinaista vaimoa ja kolmesataa sivuvaimoa. Tuskin kävi aika pitkäksi.

 

Raamatullinen oli myös Aatamin ja Eevan avoliitto. Ei heitä ollut paratiisissa kukaan pappi tai tuomari vihkimässä. "

Eiväkö nämä olletkaan faktoja? Juutalaisen käytännön mukaan miehen tuli ottaa veljensä leski lisävaimokseen, mikä kyllä oli enemmän sosiaalihuoltoa kuin rakkautta.

En kyllä keksi miten näistä voi hiilestyä. Ne ovat vanhan testamentin aikaan tapahtuneita tosiasioita ja kertovat, että avioliittokäytäntö ei ole koskaan ollut vain yhden parin liitto.

Henkilökohtaisesti olen yhden parin liiton kannalla ja ensi lauantaina tulee 45v kihlautumisesta nykyisen vaimoni kanssa.

[malla]

Lämpimät onnittelut pitkälle liitollenne, Seppo !
Ja siunausta tulevaan.