Siionin virsien kokonaisuudistus

[mami]

Hirveästi en ole ehtinyt perehtyä virsien muutoksiin, mutta äkkiseltään huomasin uudistuksen perusteista semmoisen hyvän? puolen, että sen myötä seurapuheet ja Siionin virret eivät olisi enää niin ristiriidassa keskenään.

Itse en perusteluista löytänyt suoraan tätä aspektia, mutta ilman muuta tuo on yksi seuraus uudistuksesta. Olenkin uutena körttinä kiinnittänyt huomiota siihen, että seurapuheet ja virsien sanat ovat ihan eri maailmasta ja usein ristiriidassa. Virret ovat olleet paljon tiukempia ja ehdottomampia kuin puheet. Laitoit hyvä-sanan perään kysymysmerkin. Ehkä virret ovat olleet vielä se suola ja mauste, joka pistää satunnaisen vieraan höristämään korviaan ja kohottamaan kulmiaan.

[Pirska]

Itse en perusteluista löytänyt suoraan tätä aspektia, mutta ilman muuta tuo on yksi seuraus uudistuksesta. Olenkin uutena körttinä kiinnittänyt huomiota siihen, että seurapuheet ja virsien sanat ovat ihan eri maailmasta ja usein ristiriidassa. Virret ovat olleet paljon tiukempia ja ehdottomampia kuin puheet. Laitoit hyvä-sanan perään kysymysmerkin. Ehkä virret ovat olleet vielä se suola ja mauste, joka pistää satunnaisen vieraan höristämään korviaan ja kohottamaan kulmiaan.

Tarkkaan luit ja oikein tulkitsit. 

[Pirska]

Hyvä, että tuli puheeksi seurojen virsivalinnat. Monta kertaa sitä tosiaan miettii, mikä olisi sopiva virsi, jolla "vastaisi puheeseen". Haluttaisi silti ottaa se virsi, joka on mielen päällä jo ennen kuin on kuullut ensimmäistäkään puhetta. Pidetäänkö muuten missään seuroja, jossa ainoastaan veisattaisiin eikä siellä olisi yhtään puhetta?

[Pirska]

Nyt kävin tutustumassa Samulin antamaan linkkiin Siionin virsien uudistamisesta.

Täytyy sanoa, että olen hyvin monesta poistettavasta virrestä ihan samaa mieltä. Mitäpä tuota samoja asioita jauhaa kovin monessa virressä varsinkaan, jos ne ovat olleet käytännössä miltei käyttämättömiä.

Sen verran olen kuolannut noita Malmivaarojen tekstejä, että huomioni kiinnittyi Vilhelmi Malmivaaran virteen 164, jonka perusteluissa sanotaan:
"164
Uudistuksen yhteydessä karsitaan kokoelmasta herännäisyydelle vieraita, uskonnollisesti omahyväisiä ja ylhäältäpäin osoittelevia virsiä (perustelut 4 a, 2 b ja 4 c). Wilhelmi Malmivaaran muut virret ovat lohdullisempia. Tämä virsi on vähäisessä käytössä, ja sävelmä säilyy muissa virsissä."


164

1. älä nuku syntinen.
Kuule sanat kovat:
liekit tuskan tulisen
helvetissä ovat.
Ennen kuin voit aavistaa,
hukut totisesti.
Alta pohja vajoaa
iankaikkisesti.

2. älä nuku syntinen
synnin harjoitukseen.
Synnin tietä nauraen
juokset kadotukseen.
Näe vaara! Herää jo!
Käänny turman tieltä.
Täyttyy kurja kohtalo,
ellet palaa sieltä.

3. älä nuku syntinen
pahan hengen valtaan.
Irstailija iloiten
viekoittelijaltaan
haureellista hekumaa
saa ja hetken hurmaa.
Molemmille valmistaa
synti sielun surmaa.
   

4. älä nuku syntinen.
Maailma vie harhaan,
polkuja sen seuraten
hukkaat osan parhaan.
Raskas seuraa paatumus
jumalattomuutta,
Herran viha, kauhistus
mielen saastaisuutta.

5. älä nuku syntinen.
Kuolon kellot soivat.
Huomenna ne tehdä sen
sinulle jo voivat.
Makaat aivan ääneti
ruumisarkussasi.
Helvettiinkö sielusi
vaipuu kuoltuasi?

6. älä nuku syntinen.
Herää joutuisasti.
Vielä armo Kristuksen
yltää sinuun asti.
Syntistä hän rakastaa,
pelastaa ja kantaa.
Syntisi hän paljastaa,
anteeksi ne antaa.
Vilhelmi Malmivaara
Sävelmä Etelä-Pohjanmaalta

Perusteluista en ole samaa mieltä. Minusta tämä ei ole mitään ylhäältä päin osoittelua. Eikö joskus ole ihan paikallaan varoittaa synnistä.

Muistan, kun lastenlaulu "Älä silmä pieni katso mihin vaan..." muutettiin muotoon: "Katso silmä pieni hyvään vaan..." tai jotenkin noin. Hah haa, naurettavaa. Lasten kasvatuksessa on mielestäni ihan korrektia sanoa joistakin asioista, että ÄLÄ TEE NOIN. Silloin kun lapsi saa rakkautta, kannustusta, lohdutusta ja kaikkea hyvää, häntä voi myös ihan reilusti kieltää.

Koska Vilhelmi Malmivaaran "muut virret ovat lohdullisempia", niin silloin mielestäni tämäkään virsi ei ole mitään ylhäältä päin osoittelua eikä herännäisyydelle vierasta. Onko joku körttiläisempi kuin Malmivaara, käsi ylös?

[karjalaisenkyösti]

Uudistuksen yhteydessä karsitaan kokoelmasta herännäisyydelle vieraita, uskonnollisesti omahyväisiä ja ylhäältäpäin osoittelevia virsiä

Onko joku körttiläisempi kuin Malmivaara, käsi ylös?

Pirska, jos Malmivaaran virttä pidetään omahyväisenä sekä herännäisyydelle vieraana, niin tuskin Malmivaaraa kovin hyvänä körttiläisenä voi pitää.
Tarkoitus ilmeisesti on napsia mukaan Malmivaaran virsistä vain ne, jotka sopivat nykykörttiläisyyden arvomaailmaan.
Tämä arvomaailma ei mitä ilmeisimmin ole sama, mitä Malmivaara edusti.

Jos synnistä tehdään käytännössä merkityksetön sana, ei ole armollakaan mitään sisältöä.
Hurskasteluksi muuttuu tällöin koko kristillinen vanhurskaus.

Ajan henki on se, että synnistä puhuminen leimataan omahyväiseksi ylhäältäpäin  osoitteluksi.
Malmivaaran aikoihin tuskin pidettiin pahan, jos joku osoittelee "ylhäältäpäin" näissä merkeissä.
Ajat ovat muuntuneet. Nykyään tuonkaltainen "osoittelu" on kova kokemus minun henkilökohtaiselle ylpeydelleni.

Vaan näin pitää käymän, ja näin on ennustettu käyvän.

[karjalaisenkyösti]

Hirveästi en ole ehtinyt perehtyä virsien muutoksiin, mutta äkkiseltään huomasin uudistuksen perusteista semmoisen hyvän? puolen, että sen myötä seurapuheet ja Siionin virret eivät olisi enää niin ristiriidassa keskenään.

Virsien muuttaminen on todellakin eräs tapa saada puheiden ja virsien sanoma yhteneväksi.
Esim. virren 164 sanomaa en muista koskaan seuroissa tai herättäjäjuhlilla kuulleeni.
En tosin ole näisä tapahtumissa varmaankaan käynyt niin usein, kuin monet muut täällä kirjoittajat.

Toinen tapa, jolla tuon ristiriidan voisi korjata, voisi olla se, että muutetaan seurapuheet jälleen samansisältöisiksi, kuin noissa virsissä.
En tiedä, onko tätä lähestymistapaa ongelmaan edes harkittu.

[sadetta]

Pidetäänkö muuten missään seuroja, jossa ainoastaan veisattaisiin eikä siellä olisi yhtään puhetta?

Veisuita on siellä täällä, olisipa täällä pääkaupunkiseudullakin!

[sadetta]

Pirska, jos Malmivaaran virttä pidetään omahyväisenä sekä herännäisyydelle vieraana, niin tuskin Malmivaaraa kovin hyvänä körttiläisenä voi pitää.

  Mikä lienee hyvä körttiläinen tai huono sellainen? Ainakin körtti-ihmisten näkemyksiä eri asioista on laidasta laitaan. Vai luuleeko sitä olevansa körtti, eikä sitten olekaan.. Körtti tai ei, ei sillä asialla viimeisellä portilla ole mitään merkitystä.

[sadetta]

, mutta äkkiseltään huomasin uudistuksen perusteista semmoisen hyvän? puolen, että sen myötä seurapuheet ja Siionin virret eivät olisi enää niin ristiriidassa keskenään.

Olenkin uutena körttinä kiinnittänyt huomiota siihen, että seurapuheet ja virsien sanat ovat ihan eri maailmasta ja usein ristiriidassa. Virret ovat olleet paljon tiukempia ja ehdottomampia kuin puheet. Laitoit hyvä-sanan perään kysymysmerkin. Ehkä virret ovat olleet vielä se suola ja mauste, joka pistää satunnaisen vieraan höristämään korviaan ja kohottamaan kulmiaan.

Niin, onko vika puheissa vai virsissä? Eihän viallista tarvitse korjata.

Kohottaako satunnainen vieras kulmiaan hämmästyksestä ehdottomuuden suhteen vai koska on ihmeissään ristiriidasta?

[sadetta]

Niin, onko vika puheissa vai virsissä? Eihän viallista tarvitse korjata.

  Oho... Siis nimenomaan viallinen pitääkin korjata. 

[PekkaV]

Lapsusta ei tarvitse korjata.

[llwyd]

Kyllähän tässä pitää olla valtaisalla pieteetillä liikkeella - väitän että Siionin virret ovat yksi tämän maan hengellisyyden kallisarvoisimmista ja kulttuurisesti ja esteettisesti kauneimmista aarteista. Etenkin olen pelännyt sitä, että vanhojen kansantoisintojen osuus sävelmistä vähentyisi radikaalisti. Kun teologit päästää valloilleen niin kaikki huomio tuppaa keskittymään (ohuesti ja pinnallisesti) teksteihin, mutta meillä on nyt valtaisan hienoja, valtaisan kauniita virsisävelmiä, jotka tuovat kieleen aivan uusia ulottuvuuksia. (Hyvä esimerkki tästä on parin vuoden takainen valtakunnallisen nuorisokuoron CD, jossa lisävihon virsiä veisattiin kirjoittajien usein suunnittelemilla kansantoisinnoilla - vaikutelma oli majesteettinen, kaunis ja puhutteleva, ja väitän että paljon parempi kuin lähes kaikki modernit sävelmä-versiot.) Olen pahoillani, mutta minusta suurin osa moderneista sävelmistä ei vain sovi kokoelmaan. Toivottavasti ei nyt uudisteta vain uudistamisen riemusta vaan tehdään ajatuksella ja pieteetillä kestävää ja viisasta työtä.

[Pirska]

Kyllähän tässä pitää olla valtaisalla pieteetillä liikkeella - väitän että Siionin virret ovat yksi tämän maan hengellisyyden kallisarvoisimmista ja kulttuurisesti ja esteettisesti kauneimmista aarteista. Etenkin olen pelännyt sitä, että vanhojen kansantoisintojen osuus sävelmistä vähentyisi radikaalisti. Kun teologit päästää valloilleen niin kaikki huomio tuppaa keskittymään (ohuesti ja pinnallisesti) teksteihin, mutta meillä on nyt valtaisan hienoja, valtaisan kauniita virsisävelmiä, jotka tuovat kieleen aivan uusia ulottuvuuksia. (Hyvä esimerkki tästä on parin vuoden takainen valtakunnallisen nuorisokuoron CD, jossa lisävihon virsiä veisattiin kirjoittajien usein suunnittelemilla kansantoisinnoilla - vaikutelma oli majesteettinen, kaunis ja puhutteleva, ja väitän että paljon parempi kuin lähes kaikki modernit sävelmä-versiot.) Olen pahoillani, mutta minusta suurin osa moderneista sävelmistä ei vain sovi kokoelmaan. Toivottavasti ei nyt uudisteta vain uudistamisen riemusta vaan tehdään ajatuksella ja pieteetillä kestävää ja viisasta työtä.

Ainakin virren 270 kohdalla on maininta "Sävelmä vaatisi säestyksen eikä pelkkä melodia toimi tällaisenaan seuraveisuussa." Tästä perustelusta olen iloinen, koska minäkin pidän enemmän ihan perinteisistä melodisista virsisävelmistä.

[Leena]

Veisuita on siellä täällä, olisipa täällä pääkaupunkiseudullakin!

Toukokuussa oli.

[Leena]

Oho... Siis nimenomaan viallinen pitääkin korjata.  

 Jäätäisiin vaan siihen alkuperäiseen!  

Voi että, Sadetta... tämä oli ihana. Erkoismaininta: Pelasti päiväni!  Kotiutti huumorintajuni!  

en viitsi edes murehtia huomista...tänään...tämä oli jotenkin niin...jos Freud olisi kuullut kerrankin jotain tällaista ei äijä olisi kuvissa aina kuin olisi puraissut sitruunaa...anteeksi että on väärässä ketjussa, mutta tällaisesta  ihminen