Kirjoittaja Aihe: Ortodoksisuus osa 4  (Luettu 4350 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8330
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #75 : 19.01.24 - klo:18:30 »
Ehkä on yksi keskus, jota kohti kuljemme, mutta kun lähdemme ympyrän kehältä ihan eri kohdista, kuljemme täysin vastakkaisiinkin suuntiin kulkiessamme kohti keskipistettä... Kiistaahan siinä syntyy, kun toinen näyttää olevan menossa ihan väärään suuntaan.

Öppiäinen on rakas näiden pohdiskeluiden kanssa.

Näitä oli joskus paljon foorumilla.
Rakastin niitä pohdintoja.

-Ympyrän keskus ja sinne kulkeminen, varmaan yritämme kaikki sinne, kuten öppis mietti.

Noin jotenkin ajatellen suorin tie olisi säde keskelle, mutta ihmisiä kun olemme, niin muuttujia on paljon ja siihen erilaiseen oireiluun sitten itsestään fiksummat puuttuu ja korjaa lääkärin ja psykiatrian voimin.

Suunta varmaan sama.

Joskus sanottiin, että suorin ja nopein tie pisteestä toiseen on suora viiva.
-Itse jos asiaa ajattelen ylhäältä katsoen ja miettien ja laskeskellen, niin nopeimpaan ja ei suoraan tulokseen voi olla erilaisia variantteja.

Ylhäältä kun katsoo maailmaa, siis perspektiivistä, öö nopein, niin vaikka matka , en tiedä ehkä Mars Tai Saturnus planeetalle.
Jos vedät suoran viivan ja alat matkustaa, niin jotain valovuosia, mutta jos kierrät kuun kaksi tai kolme kertaa ja otat vipuvaikutuksen, öö vetovoima massa ja muuta, niin saavutat Mars tai Saturnuksen nopeammin ja jos on ovaruuden vääristymisiä ja muuta niin suora viiva ei nopein.

Eri  perspektiivistä kun asioita katsoo, niin mikään ei ole niin yksinkertaista.



Tik toc.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33644
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #76 : 31.01.24 - klo:09:10 »
Juuri äsken kuulin YLEn Aamu-tv ssä haastattelun jossa käsiteltiin Venäjää ja sen asemaa maailmassa kirjan Putinin alttaripoika pohjalta. Tutkija Juha Meriläinen kertoi selkeästi mikä saattaa olla Putinin ja patriarkka Kirilin yhteistyön tausta.

'Laajalla pensselilä vetäisten' kysymys on tuhatvuotisesta ortodoksikirkon näkemyksestä Venäjän erikoisasemasta maailmassa ja kirkon patriarkan ja maallisen johtajan sen hallinnassa.

Mikä ennen oli Rooman keisarin ja Bysantin patriarkan osa, onkin nyt Venäjän !

Varasin kirjan. Olen 14. jonossa.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #77 : 31.01.24 - klo:15:23 »
Mikä ennen oli Rooman keisarin ja Bysantin patriarkan osa, onkin nyt Venäjän !

Se ajatus näkyy Venäjän vaakunassakin. Kaksipäinen kotka on 'toisen Rooman' eli Bysantin tunnus. Onhan se kelvannut myös saksalais-roomalaiselle ja Itävalta-Unkarin keisarikunnille..

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33644
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #78 : 31.01.24 - klo:17:23 »
Nyt alkoi aueta, ainakin minulle se miksi Venäjällä on tätä mitä nyt on, ja on ollut, paitsi kommunismin aikaan.

Usko siihen että heillä on Luomakunnassa erityinen asema. Mistähän sen ovat ortodoksit ottaneet , ja vain Venäjän Moskovan patriarkaatti uskoo näin.

Kunhan luen tuon palkitun kirjan tiedän enemmän. Tämä jaksaa miua kiinnostaa.

Aloittaako Venäjä siis Googin sodan ? Hmmm... :017:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6310
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #79 : 31.01.24 - klo:23:41 »
'Laajalla pensselilä vetäisten' kysymys on tuhatvuotisesta ortodoksikirkon näkemyksestä Venäjän erikoisasemasta maailmassa ja kirkon patriarkan ja maallisen johtajan sen hallinnassa.

Ei kai se näkemys sentään ihan tuhatvuotinen ole, saati että koko ortodoksikirkon näkemys? Tuhat vuotta sitten mitään Venäjää ei ollut olemassakaan. Vai ajatellaanko, että se oli Kiovan rus?

Etnofyletismi eli kirkon jakaminen kansakuntien mukaan on tuomittu (ortodoksikirkossa) harhaopiksi jo 150 vuotta sitten. Voi tietenkin järjestää erikielisiä palveluksia siellä missä on tarpeen, mutta missään kansakunnassa ole mitään erityisen pyhää.

https://www.ortodoksi.net/index.php/Etnofyletismi_on_pysyv%C3%A4_piikki_ortodoksisten_kirkkojen_suhteissa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008689732.html

Mutta joo, ehkä joku oikea ortodoksi voisi puhua aiheesta pätevämmin. Jossakin joku serbialainen puhui serbialaisista maailman vanhimpana ja pyhimpänä kansakuntana. Vierastan ajatusta, vaikka serbialaisen tilalle vaihdettaisiin mikä tahansa kansallisuus. "Olemmehan me Abrahamin lapsia", joopa joo.  Sehän se pyhittää. Tulee mieleen Karjalaisenkyöstin kollektiivisesta rangaistuksesta avaama keskustelu myös, mutta toiseen suuntaan.  Koska kuulumme tähän porukkaan, olemme jos sen takia erityisen erinomaisia ja pyhiä ja hyviä, ja saamme porsastella vapaasti eikä meitä saa arvostella.  :icon_rolleyes:

« Viimeksi muokattu: 31.01.24 - klo:23:46 kirjoittanut öppiäinen »
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6310
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #80 : 31.01.24 - klo:23:45 »
Venäjällä on historiansa ja joskus sotivat Novgorod ja Moskova keskenään, vaikka niin olivat tuon Rusin alaisia joskus olleet.

Mitähän muinaiskirkkoslavisti Halla-aho näihin kommentoisi? Hän taisi kyllä olla pikemmin kielen kuin kulttuurin tutkija, mutta kai sitä historia- ja kulttuuripuoltakin ainakin ripaus oli opintojen myötä pakko mukaan tarttua. (Ja siis vilpittömästi arvostan sitä että valitsi opintoalakseen jotain ns. hömppähumanismia.)
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33644
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #81 : 01.02.24 - klo:08:43 »
Ei kai se näkemys sentään ihan tuhatvuotinen ole, saati että koko ortodoksikirkon näkemys? Tuhat vuotta sitten mitään Venäjää ei ollut olemassakaan. Vai ajatellaanko, että se oli Kiovan rus?


Käytin tunnettua ilmaisua 'Venäjän tuhatvuotinen kirkko' koska en tunne ilmaisua Venäjän satavuotinen kirkko.

Kyllä, kun tarkkoja ollaan kristillinen kirkko perustettiin 300-luvulla, siis myös ortodoksinen.

Kunhan olen saanut luetuksi tuon mainitsemani palkitun kirjan tiedän tarkemmin.

Minua on Venäjä, sen tsaarit vs  orjuutettu kansa kiinnostaut lapsesta asti. johtuneeko isoisäni työstä Pietarissa ja asumisesta vanhan rajan lähellä, Valkjärvellä.
Meitä evakkoja sanottiin ryssiksi kun 1940-luvun lopulla asetuimme Orimattilaan.
Kotona oli oltu hyvin oikeistolaisia, ja venäläisiksi haukuttiin !

Olen luullut Venäjällä yhä oltavan kommunismimielisiä, mutta tämän vähän mitä nyt kuulin tästä kirjasta, he( ainakin Putin )ovatkin Jumalan valitsena kansa.

Kuinkahan Putin suhtautuu Israeliin omaisuuskansana. 

Ps. Ihailen, Öppis monipuolista syvällistä perehteneisyyttäsi eri aloihin.  :023:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #82 : 01.02.24 - klo:11:35 »
Etelä-Afrikan buurit ymmärsivät kai olevansa jonkinlainen 'omaisuuskansa' vaeltaessaan 1835-1840 härkävankkureilla 'luvattuun maahan' Oranje-joen pohjoispuolelle. Sinne perustettiin Oranjen ja Transvaalin valtiot. He eivät toki olleet ortodokseja, vaan reformoituja.

Paikalla Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8330
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #83 : 01.02.24 - klo:16:09 »
Olisi kiehtovaa tutustua ortodoksisen kirkon syntyyn ja historiaan.
Enempi katolilaisuutta tutkinut ja siellä on jänniä pikku sisäisiä liikkeitä.

Venäjällä kerran yhden juutalaisen kanssa käytiin ortodoksi kirkossa ja hän sanoi, että laulu on kaunista, mutta se mitä he ovat tehneet juutalaisille, niin hän ei oikein osaa antaa anteeksi.
-En nyt kysellyt siitä ja lähdettiin kuuntelemaan enempi karaoke musiikkia.

Pitänee ottaa tuokin tutkimusten alle.
Tik toc.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21983
Vs: Ortodoksisuus osa 4
« Vastaus #84 : 01.02.24 - klo:16:16 »
Juutalainen kaverisi viittasi mahdollisesti pogromeihin. https://fi.wikipedia.org/wiki/Pogromi