Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Peeco - 12.09.09 - klo:10:56

Otsikko: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Peeco - 12.09.09 - klo:10:56
10 teesiä:
1. Körttiläisyys on liike, joka on onnistunut pitämään esillä maanläheistä yksinkertaista uskoa kautta sukupolvien.
2. Usemman kerran liike on vaikeittein vaiheitten kautta uudistunut ja siten onnistunut pitämään yllä kosketuspintansa kansaan - on siis sisäistä energiaa.
3. Herätysliikkeenä körttiläisyyden luonteeseen kuuluu edustaa muutosta, haastaa status quota ja valvoa.
4. Ajat muuttuvat: sodan jälkeinen kansankirkkoprojekti, johon on ansiokkaasti osallistuttu, on ohi. Nyt aika siirtyä eteenpäin.
5. Herännäisyyden pitää myös nyt ja tulevaisuudessa olla armahtavaan Jumalaan ankkuroitunut rakkauden muutosvoima yhteiskunnassa ja maailmassa.
6. Sanomaa pitää kertoa siellä, missä se tavoittaa ihmiset. Osa vanhoista keinoista toimii, osa ei. Kukaan ei voi ennalta sanoa, mitkä olisivat oikeita tapoja vuorovaikuttaa ihmisten kanssa. Siksi kaikkea pitää kokeilla ja arvioida.
7. Globalisaatio ja monikulttuurisuus pitää ottaa vakavasti.  Vakavasti ottaminen tarkoittaa hakeutumista vuorovaikutukseen erilaisten tahojen kanssa kuten maahanmuuttajaryhmät, toiset uskonnot, erilaiset arvoperustaiset liikkeet (ihmisoikeudet, ympäristö...) ja erilaiset kulttuurit. Menetelmien auttaa tavoittamaan uusia kohderyhmiä.
8. Körttiläisyys on hyvä käymään arvokeskustelua: arvokeskustelusta täytyy rakentaa selkeä reitti Herättäjä-Yhdistyksen toiminnan uudistamiseen.
9. Herännäisyyteen sidoksissa olevat henkilöt ovat jo nyt sanoittamassa ja säveltämässä nykyajan ihmisen uskonnollista kokemusta ruohonjuurilla. Liikkeen on mietittävä ja kokeiltava uusia keinoja, joilla tämä yhteinen etsintä ja kaipuu muuttaa seurakuntayhteydeksi niille, jotka eivät (vielä) tunne seurakuntaa kodikseen.
10. Uskollisuus omille arvoille ja juurille edellyttää, että maallikkoliikkeen perinnettä uudistetaan. Kun kirkko on ajamassa kiville virkamiesvetoisen toimintamallinsa kanssa, herännäisyydellä on tarjota vaihtoehto: aito maallikoiden vastuunotto kirkon toiminnasta. Helposti levitettäviä uusia toimintamalleja tarvitaan.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: myyrä - 12.09.09 - klo:11:01
Hyviä teesejä.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Viisveisaaja - 12.09.09 - klo:16:56

6. Sanomaa pitää kertoa siellä, missä se tavoittaa ihmiset. Osa vanhoista keinoista toimii, osa ei. Kukaan ei voi ennalta sanoa, mitkä olisivat oikeita tapoja vuorovaikuttaa ihmisten kanssa. Siksi kaikkea pitää kokeilla ja arvioida.
7. Globalisaatio ja monikulttuurisuus pitää ottaa vakavasti.  Vakavasti ottaminen tarkoittaa hakeutumista vuorovaikutukseen erilaisten tahojen kanssa kuten maahanmuuttajaryhmät, toiset uskonnot, erilaiset arvoperustaiset liikkeet (ihmisoikeudet, ympäristö...) ja erilaiset kulttuurit. Menetelmien auttaa tavoittamaan uusia kohderyhmiä.
8. Körttiläisyys on hyvä käymään arvokeskustelua: arvokeskustelusta täytyy rakentaa selkeä reitti Herättäjä-Yhdistyksen toiminnan uudistamiseen.


Toihan oli kuin herätyssaarnasta.
 :icon_biggrin:
Minusta herännäisyydessä ei ole jotain omaa arvomaailmaa, vaan kaikenlaisia erilaisia ajatuksia asioista.
Suurin osa hyväksyy naispapit tai sukupuolenvaihdoksen ja kaikenlaista, mutta joitakin on kun ei tunnu hyväksyvän.
Suurinosa hyväksyy seksin avioliiton ulkopuolella tai siis seurusteluvaiheessa ja kuka mitäkin.
Siksi keskustelu arvopohjasta ja ulkopuolisten tavoittaminen uusilla tavoilla voinee olla vaikeaa.

Ja miksi pitää tavoitella, eikö voi olla olemassa ilman sen kummempia tavoitteluita?

Olihan tuossa Kymmenen teesin joukossa muutamia hyviäkin kohtia, mutta ei vaikuttanut sellaiselta körttiläisyydeltä mihin olen tutustunut.

Mitäköhän se oikea herännäisyys sitten onkin?
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Sanneli - 12.09.09 - klo:17:30
Mitäköhän se oikea herännäisyys sitten onkin?

Joku sanoi joskus että Siionin virret.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: vaivattu sielu - 12.09.09 - klo:18:19
Muutosvoima perinteitä kunnioittaen.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: PekkaV - 12.09.09 - klo:18:39
Perinneliike muutosta kunnioittaen
Muutosliike perinteitä kunnioittaen
Sekä muutos- että perinneliike
Sekä perinne- että muutosliike

Perusteellinen muutosliike
Muuttuva perinneliike
Perimmäinen liike
Liikkuva perinneliike

Perinteinen muutosliike
Muuttuva perusliike
Liukuva muuttoliike
Muikea liikevoima.

Leikkivä ihminen
Liekehtivä laulaja
Lainehtiva esikoinen
Erikoinen ympäristöliike

Vakava veisaaja
Iloinen laulaja
Harras haaveilija
Huvittava huusholli

Keskusteleva intellektuelli
Duunaava juntti
Syvällinen sepittäjä
Selväpäinen virnistelijä

Muuntuva muuttuja
Kova kivijalka
Kivinen erämaa
Eloton talvi

Kukoistava karhu
Keplottava kettu
Kailottava kana
Sanaton sankari

Viimeinen mohikaani
Lopullinen tuomari
Tuppuinen sotilas
Salainen sanansaattaja.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.09.09 - klo:20:35


                Sortinsakki,
                sortuva sakki,
                sopii meille.

                Meille sopii,
                sopiiko teille?

                Teille ja turuille
                Turun tuomiokirkko,
                kirkko ja koti,
                koti ihmiselle.

                Ihmisen poika,
                poika, annettu.
                Annettu anteeksi,
                saatu anteeksi
                meidän isältä.

                Isä meidän.

                                                     
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: mami - 12.09.09 - klo:21:18
Te olette ihania!
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Kalistaja - 12.09.09 - klo:22:39



   Satman ja Riitta-mummi voisivat lausua/puhua nuo aforisminkaltaiset runonsa vaikka joissain seuroissa. Virsien välissä.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: juhani - 13.09.09 - klo:07:39
Peecolle hyvät terveiset ja kiitokset analyyttisestä puntaroinnista... rakas kirkkomme on kuin Silja Line kauppatorin rantaan pysähtyessään... ja oma kansanliikkeemme, körttiläisyys, on kuin mentäisiin Eteläsatamasta tunnelia pitkin vaivihkaa Suomenlinnaan... kyllä siellä on tehtävää Goljatilla ja Daavidilla...
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Peeco - 13.09.09 - klo:11:21
Peecolle hyvät terveiset ja kiitokset analyyttisestä puntaroinnista... rakas kirkkomme on kuin Silja Line kauppatorin rantaan pysähtyessään... ja oma kansanliikkeemme, körttiläisyys, on kuin mentäisiin Eteläsatamasta tunnelia pitkin vaivihkaa Suomenlinnaan... kyllä siellä on tehtävää Goljatilla ja Daavidilla...
Evankeliumia ei julisteta pelkästään suulla vaan myös käsillä ja jaloilla. Siihen minä haen uusia mahdollisuuksia. HY:n piirissähän on talkoilla rakennettu kirkkoja Venäjälle. Mikä minä olen opettamaan ketään, päinvastoin ihailen niitä, jotka ovat todella panneet itsensä likoon. Ehkä olisi voinut muotoilla asian toisinkin: etsitään rohkeasti uusia tapoja toimia, joilla saadaan uusia porukoita mukaan ja käytetään siinä työssä muitakin kuin palkattuja työntekijöitä. Esimerkkejä:
- maaseudun syrjäytymisuhan alla olevien ihmisten (nuorten) kanssa työskentely
- maahanmuuttajien tukeminen
- kv. ihmisoikeustyö
- nuorten aikuisten kanssa oleminen
- moniin näihin liittyen netin hyödyntäminen, sosiaalinen media
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Peeco - 13.09.09 - klo:11:23
Perinneliike muutosta kunnioittaen
Muutosliike perinteitä kunnioittaen
Sekä muutos- että perinneliike
Sekä perinne- että muutosliike.....
Hurraa, tästäpä löytyy ulottuvuuksia!
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: vaivattu sielu - 13.09.09 - klo:18:59
Siionin Virsiä uudistetaan asiantuntijaryhmän voimin. Uudistuuko tai kehittyykö herännäisyys Siionin Virsien uudistamisen myötä? Riittääkö se, että virsien sisältö uudistuu, vai tarvitaanko uudistusta myös herätysliikkeen sisällä? Mikä olisi se tapa, jolla voitaisiin kartoittaa herätysliikkeen nykyinen tila ja pohtia niitä seikkoja, jotka ovat jääneet sinne vahvoina, perinteisiin kuuluvina ja säilyttämisen arvoisina? Mitkä olisivat ne keinot ja mahdollisuudet, jotka voisivat syventää herännäisyyden keskeistä sanomaa - armo yksin riittää. Tämän hetken vaatimuspaineiden pyörteissä se olisi monelle kristitylle ikeen poistamista omilta hartioilta ja siirtämistä Jeesuksen hartioille, kuten tämän sunnuntain evankeliumiteksi kertoo.

Voisiko olla mahdollisuutta pohtia näitä esiintulleita kysymyksiä ja kartoittaa ihmisten mielipiteitä laajemmasta näkövinkkelistä? En epäile päätoimikuntaa ja Herättäjä-yhdistyksen johtoa ja asiantuntijoita, etteivätkö he siihen kykenisi ja varmasti he näitä kysymyksiä jatkuvasti pohdiskelevatkin. Maallikoilla ja jo vuosikymmeniä seurapenkkiä kuluttaneilla saattasi olla tässä myös jotakin sanottavaa. Ainakin se hälventäisi käsityksiä herätysliikkeen pappiskeskeisyydestä ja sen mahdollisesta sisäpiiristä päätösten teossa.

Olisiko mahdollista, että kartoitettasiin mielipiteiden valossa körttien käsityksiä ja toivomuksia herätysliikkeen kehittämisestä tämän päivän vaatimusten suuntaan? Laajapohjainen toimikunta voisi tämän jälkeen pohtia asioita, tehdä esityksiä ja antaa eväitä työn jatkamiseksi oikeaan ja suotuisaan suuntaan.

Herättäjäjuhlilla käyneiden kävijämäärä osoittaa viime vuosilta sen, että kiinnostus herännäisyyteen on lisääntymässä. Suunta on siis hyvä ja Jumala on siunaamassa sitä työtä, jota herätysliikkeessämme tehdään. Lienee kuitenkin tarpeellista pohtia seuratoiminnan elvyttämistä ja panostaa siihen, että herännäisyydestä vieraantuneet ja Jumalaa etsivät voisivat löytää kodin herännäisyydestä.


 
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: vaivattu sielu - 13.09.09 - klo:22:07
Voisiko olla mahdollisuutta pohtia näitä esiintulleita kysymyksiä ja kartoittaa ihmisten mielipiteitä laajemmasta näkövinkkelistä?

Ps. Nuoria ja ketään unohtamatta. Mielipiteitä voisi kysyä myös niiltä kristityiltä, jotka eivät lukeudu herännäisiin, mutta jotka kaipaavat muutosta ja uusia virikkeitä hengellisessä ajattelussaan ja toiminnassaan.

Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Pena - 14.09.09 - klo:12:40
Voisiko nettiin perustaa virtuaalisen herännäisopiston? Mitä siellä opiskeltaisiin? Miten? Kuinka rakennettaisiin yhteydet opettajan ja opiskelijan välille; kuinka opiskelijoiden kesken?
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Pyryharakka - 14.09.09 - klo:20:47
Voisiko nettiin perustaa virtuaalisen herännäisopiston? Mitä siellä opiskeltaisiin? Miten? Kuinka rakennettaisiin yhteydet opettajan ja opiskelijan välille; kuinka opiskelijoiden kesken?

Hyvä idea. Minä voisin ilmoittautua opiskelijaksi, mikäli ei olisi ikä-, sukupuoli-,pohjakoulutus- tai muita rajoituksia.

terveisin: ikuinen opiskelija
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: PekkaV - 15.09.09 - klo:09:18
Elämän tarkoitus on jatkuvuus. Siirretään se mitä on saatu seuraavalle sukupolvelle.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Salis - 15.09.09 - klo:12:45
Evankeliumia ei julisteta pelkästään suulla vaan myös käsillä ja jaloilla.[/quote]

Herättäjäyhdistys on yksinkertaisen uskon, sen ilmaisemisen ja uskoon liittyvien ajatusten vaihtoon perustuva liike. Ensi sijassa meidän pitää viedä kansalaisille sanomaa yksinkertaisesta uskosta, siitä, että kristillinen usko ei vaadi outoja menoja tai hurmosliikettä. Körttien tehtävänä on auttaa, jos on auttamisen tarvetta. Muttei itse Herättäjäyhdistyksen ei tarvitse muuttua yhteiskunnan sosiaalipolitiikan jatkeeksi.

Mielestäni yksinkertaiselle uskolle on yhteiskunnassa sosiaalinen tilaus. Olennaista, että me levitämme uskomme sanomaa kirkon piirissä ja sen ulkopuolella. Parhaiten sanomaa levitetään erilaisten tapahtumien ja sosiaalisen median kautta.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Riitta-mummi - 15.09.09 - klo:14:43
Salis,     Sie kirjoitit sen juur silleen ku miekin aattelen. Tässä on nähty niin monenlaisia porukoita sosiaalityötä yrittelemässä, etten näe Herättäjäyhdistystä siihen lähtemässä.
Vaan me jokainen, kun se paikka eteen tulee, ollaan Kristuksen sanan mukaan velvolliset
auttamaan siinä missä tarve seisoo.

Toisaalta on upeaa että erilaiset eläkeläisporukat, talkoolaiset,Leijonat,Rotarit, nuoret ja lapsetkin osallistuvat sydämin, suin ja kätten töin yhteisiin haasteisiin.

Oikein hämmästyin kun puoliso lähti viime viikolla ent.työpaikkansa eläkeläisten kanssa
vanhainkoti-sairaalan asukkeja ulkoiluttamaan. Sille jatkoa!
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: vaivattu sielu - 15.09.09 - klo:19:00
Evankeliumia ei julisteta pelkästään suulla vaan myös käsillä ja jaloilla.

Herättäjäyhdistys on yksinkertaisen uskon, sen ilmaisemisen ja uskoon liittyvien ajatusten vaihtoon perustuva liike. Ensi sijassa meidän pitää viedä kansalaisille sanomaa yksinkertaisesta uskosta, siitä, että kristillinen usko ei vaadi outoja menoja tai hurmosliikettä. Körttien tehtävänä on auttaa, jos on auttamisen tarvetta. Muttei itse Herättäjäyhdistyksen ei tarvitse muuttua yhteiskunnan sosiaalipolitiikan jatkeeksi.

Mielestäni yksinkertaiselle uskolle on yhteiskunnassa sosiaalinen tilaus. Olennaista, että me levitämme uskomme sanomaa kirkon piirissä ja sen ulkopuolella. Parhaiten sanomaa levitetään erilaisten tapahtumien ja sosiaalisen median kautta.

Niin, mikäpä minä olen neuvomaan ketään ja esittämään omia näkemyksiäni tulevaisuuden suhteen herätysliikkeemme kehityksessä. Vedän siis esitykseni ja ajatukseni alas "unhon mutkaan". Esitin mielipiteeni spontaanisti ajattelematta, että sehän on kokonaan "Jumalan juttu". Jos työmme saa Jumalalta siunauksen, Hän ohjaa rakkaudessaan kaikki päätökset hyvään suuntaan, meidän itse siihen turhaan ja vain ihmisviisauden avuin takertumalla. Jätetään asia siis Jumalan huomaan ja luotetaan Hänen ohjaukseensa.

Yritetään rakastaa lähimmäisiämme herätysliikkemme pariin sanoin ja kätten töin,
korostaen yksinkertaista ja armon varaan rakennettua uskon käsitystä.

Kumpa vaan media yhtyisi näkemyksiimme ja saisimme siihen palstatilaa ja muutakin näkyvyyttä.

Toivon, että ajatuksistani ei löydy "kritiikin siementä", koska tarkoitukseni on ollut hyvä rakasta herätysliikettäni kohtaan.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Riitta-mummi - 15.09.09 - klo:19:45
Ainakaan minä en kritisoinut alkuunkaan vaivatun sielun kirjoitusta. Päinvastoin, kaikkien hengellisten liikkeiden tulisikin tarkastella toimintaansa. Asiani koski vain peecon laajamittaista "sosiaalipakettia".

           terv. Riitta-mummi, vaivainen ruumis. :icon_cool:
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: mt - 15.09.09 - klo:23:17
Tässä ketjussa on paljon pohdinnan arvoisia näkemyksiä (esim. Peeco, Salis, Vaivattu sielu, runo- ja aforisminiekkoja unohtamatta). Ajatuksia kannattaa heitellä esiin, joskus vähän totutusta poikkeaviakin, kun Herättäjä-Yhdistyksen tonttia tarkastellaan.

Pari asiaa on tähän mennessä jäänyt mieleen.

Netin ja sosiaalisen median mahdollisuudet on tuotu esiin useammassakin viestissä. Ne ovat varmasti esillä yhdistyksen nettitoimikunnan seuraavassa kokouksessa. Mutta Keski-Suomen suunnasta tullut muistutuskin on silkkaa asiaa: päätoimikunta, työntekijät ja asiantuntijaryhmät eivät riitä näitä asioita pohtimaan, saati sitten toteuttamaan. Uusien toimintamuotojen pitää nousta seuraväen joukosta, muuten niillä ei ole tulevaisuutta. Sellainen taisi olla tämän körttifooruminkin alku. Muutama ahkeroija ei vielä tee kesää, mutta jos jonkin toimintamuodon pariin saadaan suurempi joukko eri-ikäisiä, nin jotain saattaa syntyäkin.

Ensimmäinen paikka pohtia näitä juttuja on Körttifoorumi Aholansaaressa 25.-27.9. Ohjelman välipaikoissa riittää kyllä jutusteluaikaakin. Eiköhän saaressa ole vielä tilaa. Eiköhän meitä foorumilaisiakin ole siellä joltinenkin joukko.

Mt


Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: juhani - 19.09.09 - klo:11:32
Olisi, tulisi, tehtäisiin... körttifirmalla loppuu rahat...
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Peeco - 21.09.09 - klo:21:30
Ainakaan minä en kritisoinut alkuunkaan vaivatun sielun kirjoitusta. Päinvastoin, kaikkien hengellisten liikkeiden tulisikin tarkastella toimintaansa. Asiani koski vain peecon laajamittaista "sosiaalipakettia".
Minusta Jeesus edellyttää kristityiltä aika suoraviivaista toimintaa lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi. Sellaista on ollut kirkkojen rakentaminen Karjalaan - sillähän sitä evankeliumia on julistettu ja diakoniatyötä tehty. Kun itse pystyn vähän irtautumaan perhe- ja työkuvioista niin ehdottomasti lähden ihmisoikeustarkkailijaksi Palestiinaan, vapaaehtoiseksi kotimaassa erilaisiin juttuihin. Mikä on ongelma? Onko vakaumuksen mukaan toimiminen yhdessä toisten kristittyjen kanssa jotenkin haitallista? Eikö se ole parhaimmillaan, kun saisimme samalla jakaa keskenämme rukiista elämän leipää? Sykähdyttävää on ollut keskustelu diakoniaan liittyvästä väärinkäsityksestä kirkossa (Kotimaa) näinä päivinä - lukekaapa! Seurakunnan tehtävä on huolenpito, hyvän sanoman julistaminen, todistaminen.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: juhani - 09.10.09 - klo:23:03
todistaminen?
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Pena - 10.10.09 - klo:07:45
Onko todistaminen hankala sana? Voihan se olla paljon muutakin kuin vapaakirkollinen todistuspuheenvuoro, jossa hermostuneesti liioitteleva ihminen kuvailee syntistä menneisyyttään ja uskoontulonsa ihanuutta. Voihan se olla sitäkin, että käytännöllisin teoin todistetaan, että kristittyjen puheet lähimmäisenrakkaudesta eivät olekaan pelkkiä puheita.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: PekkaV - 10.10.09 - klo:09:59
Onko todistaminen hankala sana? Voihan se olla paljon muutakin kuin vapaakirkollinen todistuspuheenvuoro, jossa...ihminen kuvailee syntistä menneisyyttään ja uskoontulonsa ihanuutta. Voihan se olla sitäkin, että käytännöllisin teoin todistetaan, että kristittyjen puheet lähimmäisenrakkaudesta eivät olekaan pelkkiä puheita.
Kyllä. Toisaalla on löytäjän ilo, toisaalla perinnön vaalijan elo.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: seppos - 10.10.09 - klo:10:04
Onko todistaminen hankala sana? Voihan se olla paljon muutakin kuin vapaakirkollinen todistuspuheenvuoro, jossa hermostuneesti liioitteleva ihminen kuvailee syntistä menneisyyttään ja uskoontulonsa ihanuutta. Voihan se olla sitäkin, että käytännöllisin teoin todistetaan, että kristittyjen puheet lähimmäisenrakkaudesta eivät olekaan pelkkiä puheita.

On se hankala sana, kun se assosioituu väkisin evankelikaalisten ym. todistuspuheenvuoroihin.  Se voi olla muutakin, mutta minne seepra raidoistaan pääsee. Meidän elämämme kokonaisuutena tulisi olla todistus Jumalan rakkaudesta kuten Pena tuossa edellä ehdottelee, siksi yritän aina sanoa sen toisin. Upea tavoite, vaikka ei teoillakaan pääse taivaaseen.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Pena - 10.10.09 - klo:10:50
Tarkoitus kai olisi teoillaan helpottaa toisten etsintää siihen suuntaan.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: parta-antti - 10.10.09 - klo:10:54
Nuorallakävelyä voi seurata sirkuksessa, niin ja onhan siellä pellekin. Molemmat vaativia pestejä ja omalla tavallaan raskaita. Katsojien varassa kummatkin. Minusta ei taida olla kumpaankaan. Haluan pitää jalat maassa ja hykerrellä ilman naamiota. Medioiden kanssa toimiessa suosittelen samaa.

Itseäni on körttiläisyydessä viehättänyt vaatimattomuus ihmisenä Jumalan edessä ja nöyrä parannuksenteko lähimmäisiä kohtaan.
Syvät vedet tyynen pinnan alla.

Räiskyvät keltaiset lehdet ja mediaseksikkyys häikäisee rujon miehen silmiä.

Ennemmin ruskaa pakkasessa, kuin pask...
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: juhani - 10.10.09 - klo:10:57
käsite "todistaminen" on minulle ainakin puoli metriä korkealta kateederilta todistuspuheenvuoro...
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Pena - 10.10.09 - klo:12:40
Minun päällimmäinen mielikuvani 'todistamisesta' on frälläkän torviseitsikon kanssa puiston kulmassa pidetty puheenvuoro. Kateederina olisi silloin korkeintaan lasten hiekkalaatikon nurkka. Syntiturmeluksen kuvaus ehkä hiukan kiinnostaisi ohikulkijoita. Torvisoitto on aina jees.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: PekkaV - 10.10.09 - klo:13:03
Niin, torviorkesterin solistiksi asti jos ilo kestää, ajoittain on todennäköisesti alkanut arveluttaa, löytäjän ilo lepattaa. Toisaalta raamattu on tyhjiinammentamaton aarreaitta. Kolmiaalta  lukukokemuksen tuoreus uskonsisarustenkaan tukiessa lienee silti ajottain katkolla, tottakai, epäusko vaanii ja aineenvaihdunnan tila vaihtelee.
Siis rehellisyyttä itseä kohtaan! Uskallusta katsoa totuutta, tuntemuksiaan. Se saattaa viedä syvään masennukseen, jossa Paavon virren säe "syvyyteen jos viet sä hirmuiseen, taas nostat voimallasi" (SV 282, VK 382) auttaa odottamaan uutta aamua.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Riitta-mummi - 10.10.09 - klo:15:09
Tuosta juhanin kateederilta todistamisesta muistui mieleen kouluajat ja algebran tuntien kauhut. Maisteri Pohjakallio hakkasi karttakepillä liitutauluun ja karjui:m.o.t. Minä pystyin silloin harvoin todistamaan.
Saman niminen Tv-ohjelma tekee syyllisiä, vaikka ei montaakaan todistettavasti syyllistä
liene verkkoon jäänyt. :102:
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: myyrä - 10.10.09 - klo:15:53
Tuosta juhanin kateederilta todistamisesta muistui mieleen kouluajat ja algebran tuntien kauhut. Maisteri Pohjakallio hakkasi karttakepillä liitutauluun ja karjui:m.o.t. Minä pystyin silloin harvoin todistamaan.
Saman niminen Tv-ohjelma tekee syyllisiä, vaikka ei montaakaan todistettavasti syyllistä
liene verkkoon jäänyt. :102:

Karjumisesta tuli mieleen, että monet muistavat varmaan lausuntataiteilija Yrjö Jyrinkosken, joka kiersi kouluissa esiintymässä. Kyllä siinä villeinkin pojanviikari meni hiljaiseksi, kun Jyrinkoski huusi voimistelusalin korokkeelta esittäessään Tuntemattoman Lehtoa: perkele, minä kuolen.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Riitta-mummi - 10.10.09 - klo:17:51
Minä olin Jyrinkosken yksityisopissa jolloinkin 1970-luvun alussa. Hän preppasi minua omaa lausunta-iltaani vasten lahtelaisen opettajani Katariina Lievosen kotona .
Minulle jäi hänestä tietty muistikuva. En nyt siitä enepää sano.
Hän oli meillä myös koululla esiintymässä. Kyllä hän oli erinomainen lajissaan.
Otsikko: Vs: Muutosvoima vai perinneliike
Kirjoitti: Peeco - 10.10.09 - klo:18:15
Riitta-mummille, Salikselle ja vaivatulle sielulle ja muille osallistuneille: kylläpä tästä syntyi lopulta hyvä keskustelu. Tykkäsin tuosta virtuaalisesta körttiopisto-ajatuksesta. Kun tässä taannoin körttejä syytetttiin siitä, että innostusta Raamatun opiskeluun ei ole, niin pidin sitä ihan tervetulleena kehotuksena. Ehkäpä tuosta virtuaaliopistosta löytyisi siihenkin apua. Itse ostin juhlilta ääniraamatun ja ajattelin autossa kuunnella, mutta arvaatte varmaan miten on käynyt. Herätyskristillisten piirien Raamattuopetus ei juuri innosta.

Osa tuntui pitävän huonona ideana sitä että toimintaa laajennettaisiin perinteisen "hengellisen toiminnan" ulkopuolelle. 150 % kannatan ajatusksia armon, yksinkertaisen uskon esillä pitämisestä. Mielestäni alussa esittämäni ajatukset liittyvät siihen, miten miten sitä yksinkertaista uskonkäsitystä voisi "monikanavaisesti" välittää - paitsi seurapuheiden ja saarnojen myös tekojen kautta.  Ainakin mielestäni pitäisi vahvistaa maallikkotoimintaa liikkeessä - vaikkapa elvyttämällä maallikkosaarnaajaperinne. Eiköhän nuo kylissä ja toreilla toimivat ihmiset hoitaisi aika monta asiaa yksinkertaisen uskon esillä pitämiseksi.

Tulin keskusteluun kuin norsu lasikauppaan - toivottavasti ei paljon särkynyt.

p