Kirjoittaja Aihe: Sota  (Luettu 22123 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33782
Vs: Sota
« Vastaus #75 : 02.03.22 - klo:16:20 »
En koskaan lue Suomenmaan uutisia, mutta muualta en tästä asiasta löytänyt.

Kuulin huonosti Aamu-tvn uusinnasta presidentti Zeleskyn murha-suunnitelmasta.
Olin kuulevinani, että tappajat tuotiin vartavasten tehtävään Afrikasta. ???

Suomenmaa:

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ukraina-zelenskyin-murhajuoni-paljastui-johtolanka-venajan-tiedustelusta/
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #76 : 02.03.22 - klo:17:00 »
Olin kuulevinani, että tappajat tuotiin vartavasten tehtävään Afrikasta. ???
Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot. Ryhmiä oli väitetysti kaksi, joista toinen on eliminoitu ja toinen seurannassa.  :109:

Lähde

Ukraina sanoo eliminoineensa presidentin salamurhaa yrittäneet tšetšeenikommandot
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4117eea6-14c8-4696-8d9a-0feebc16ccd3

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6339
Vs: Sota
« Vastaus #77 : 02.03.22 - klo:18:11 »
^ En kyllä välttämättä kaikkiin ukrainalaistenkaan väitteisiin nyt uskoisi. Toki heillä on hengen nostattamiseksi tarve esitellä omia sankareitaan ja vihollisen tappioita. Länsimediat taas mielellään uutisoivat kaikesta toiveita herättävästä, pienimmistäkin protesteista Venäjällä ym. (minkä paikalliset ohittavat olankohautuksena tai pitävät silkkana huliganismina tai hörhöilynä, jos edes ovat mitään kuulleet).

Hanna Smithin haastattelu (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008653526.html) oli kiinnostava. Ei tietenkään ole sanottua, että hänkään kaikessa on oikeassa. Mutta esim. tuo spekulaatio, ettei sotareissuun lähdettäessä välttämättä ole ollut niin tarkkaa suunnitelmaa, ettei ole pohdittu eri skenaarioita. On vain lähdetty ja katsottu mitä tapahtuu ja ajateltu että mietitään sitten mitä tehdään, aina jotenkin selvitään. Ja tämän selittäminen kansallisella perinteellä.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #78 : 02.03.22 - klo:18:57 »
^ En kyllä välttämättä kaikkiin ukrainalaistenkaan väitteisiin nyt uskoisi. Toki heillä on hengen nostattamiseksi tarve esitellä omia sankareitaan ja vihollisen tappioita. Länsimediat taas mielellään uutisoivat kaikesta toiveita herättävästä, pienimmistäkin protesteista Venäjällä ym. (minkä paikalliset ohittavat olankohautuksena tai pitävät silkkana huliganismina tai hörhöilynä, jos edes ovat mitään kuulleet).
Sotaa käydään myös informaation keinoin, joten luotettavia tietoja tappioiden todellisesta mittakaavasta on hyvin vaikeaa saada kummaltakaan osapuolelta.

Ukraina on voittanut informaatiosodan Venäjää vastaan. Venäjä lähti Ukrainassa ”soitellen sotaan”. Vapaan Ukrainan tahto pysyä poissa itsevaltaisen Venäjän valtapiiristä näkyy kaikkialla sivistyneessä maailmassa. Maan kansallislaulua soitetaan. Informaatiosodan voittaminen on konkretiaa, koska se on johtanut sotilaallisen huoltovarmuuden nousuun. Venäjä lähti Ukrainassa ”soitellen sotaan”.  :eusa_pray:

Lähde

Mika Aaltola kertoo Ukrainan sodan jo saaduista opetuksista: kuin röntgenkuva Venäjästä
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/mika-aaltola-kertoo-ukrainan-sodan-jo-saaduista-opetuksista-kuin-rontgenkuva-venajasta/

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #79 : 02.03.22 - klo:19:01 »
Hanna Smithin haastattelu (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008653526.html) oli kiinnostava. Ei tietenkään ole sanottua, että hänkään kaikessa on oikeassa. Mutta esim. tuo spekulaatio, ettei sotareissuun lähdettäessä välttämättä ole ollut niin tarkkaa suunnitelmaa, ettei ole pohdittu eri skenaarioita. On vain lähdetty ja katsottu mitä tapahtuu ja ajateltu että mietitään sitten mitä tehdään, aina jotenkin selvitään. Ja tämän selittäminen kansallisella perinteellä.
Venäjän hyökkäys Ukrainaan ei mennyt niin kuin Strömsössä. Yhdysvaltain tiedustelutietojen mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin on turhautunut harvinaisen näkyvästi Venäjän sotatoimien huonoon edistymiseen sekä niiden laajaan kansainväliseen vastustukseen. Venäjän tuntija Hanna Smith arvioi Putinin käytöstä MTV:n Viiden jälkeen -ohjelmassa.  :eusa_pray:

Lähde

Venäjä-asiantuntija Hanna Smith Putinin rähjäämisestä: "Hänen käytöksensä on muuttunut" – näin Suomen on toimittava nykyisessä tilanteessa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-asiantuntija-hanna-smith-putinin-rahjaamisesta-hanen-kaytoksensa-on-muuttunut-nain-suomen-on-toimittava-nykyisessa-tilanteessa/8368024

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33782
Vs: Sota
« Vastaus #80 : 02.03.22 - klo:19:41 »
Kiitos Öppis linkistä jonka katsoin kokonaan. Olin nähnyt ISn otsikon mutta en nähnyt että sen saa auki kvasta.
Niin. Tässä tuli kaikki mitä toivoin saavani tietää, ja enemmänkin. Hamma Smith on erittäin hyvä esiintyjä, alansa taitaja.

Olen ajatellut ja aprikoinut juuri Pietari Suuren vaikutusta Putinin turhautumisessa menetettyyn Venäjän suuruuteen.

Se on käynyt ilmi että hän on yksinäinen itsepäinen ja vanhakantainen. Siihen Ukrainan näyttelijä-koomikko-presidentti kansansuosioineen on ollut myrkkyä.

Kävi ehkä niinkin kuten Hanna Smith esitti, Putin lähetti armeijan sotimaan kuten siellä on tapana ollut: 'Soitellen sotaan' ajatuksella että ' kyllä tästä varmaan selvitään ! Aina enenkin on selvitty , jotenkin'.

Pelottavin on se ydinase-mahdollisuus jos 'hullu mies'  voi yksin painaa nappia.
Nyt käsitän miksi joditabletteja on ostettu.

Vallanvaihto-mahdollisuus voi olla diplomatian viimeinen keino, mutta se vaatii Putinilta paljon.

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #81 : 02.03.22 - klo:21:09 »
Samaa olen ajatellut kun ne eivät ole useaan päivään lähenneet. Olisiko Putin ottanut mallin Potemkinilta. Feikki-panssareita ja tyhjiä kuormureita.
Uutistoimisto Reutersin lainaaman nimettömänä puhuneen yhdysvaltalaisen viranomaislähteen mukaan kolonna olisi seisahtunut logististen ongelmien, kuten ruoka- ja polttoainepulan, vuoksi. Talousnobelisti Paul Krugmanin mielestä huoltovaikeudet kertovat, että Venäjä on ”Potemkin-supervalta”.

Korkeaan amerikkalaiseen puolustusviranomaiseen viittaavan Foreign Policyn kansallisen turvallisuuden toimittajan Jack Detschin mukaan Yhdysvallat katsoo, että taustalla ovat logistiikan ongelmat.

– Heiltä ei lopu vain polttoaine, vaan heiltä loppuu myös ruoka, amerikkalaisviranomaisen kerrotaan toteavan.

Amerikkalaisten mukaan iso osa Venäjän Ukrainaan lähettämistä joukoista on nuoria varusmiehiä.

– Monet heistä eivät edes tienneet, että heidät lähettäisiin sotatoimialueelle.

Yhdysvaltain tietojen perusteella Venäjä ei näytä arvioivan uudelleen strategiaansa Ukrainassa huolimatta joukkojen parissa leviävästä turhautumisesta ja huollon ongelmista.

Tiedot ovat linjassa Ukrainan viranomaisten julkistamien ja vangeiksi jääneiden venäläisten sotilaiden kertoman kanssa.

Amerikkalaisviranomainen kuvaa Venäjän tähänastista sotimista riskejä vältteleväksi ja ennustaa Venäjän pyrkivän oppimaan virheistä ja sopeutumaan tilanteeseen. Samaa ovat sanoneet myös asiantuntijat.

Venäjän kerrotaan ampuneen sodan ensimmäisten kuuden päivän aikana yli 400 ohjusta Ukrainaan. Nyt sotaan osallistuu amerikkalaisten mukaan noin 75 lentokonetta. Venäjän ilmavoimien pientä roolia sodassa on tähän asti ihmetelty.

Kiova on ollut alusta alkaen Venäjän joukkojen pääkohde Ukrainassa. Venäjä on yrittänyt saartaa Kiovaa jo päiviä, mutta Ukraina on toistaiseksi pystynyt estämään hyökkääjän pyrkimykset. Aiemmin tänään kerrottiin, että kaupunkia lähestyy peräti 60 kilometrin mittainen venäläiskolonna.

Venäjän asevoimat ovat kärsineet Ukrainassa jatkuvista logistiikkaongelmista. Ympäri Ukrainaa on tullut tietoja muun muassa polttoainepulan takia hylätystä venäläiskalustosta.

Lähteet

Kiovaan matkannut valtava venäläis­ajo­neuvojen kolonna näytti pysähtyneen, Yhdysvaltain mukaan huolto-ongelmien vuoksi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008653594.html

”Heiltä loppuu polttoaine ja ruoka” – eteneminen Kiovaan pysähtyi
https://www.verkkouutiset.fi/heilta-loppuu-polttoaine-ja-ruoka-eteneminen-kiovaan-pysahtyi/#e3656765

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #82 : 02.03.22 - klo:21:30 »
Ennusteet lähipäiville ovat kyllä pelottavia.
Itsenäisyyden tavoitteleminen johti Tšetšenian sodan kauheuksiin. Helsingin kokoinen Groznyi tuhoutui taisteluissa täysin. Syyrian sodasta voi saada osviittaa siitä, miten Venäjän hyökkäys Ukrainaan voi kehittyä. Sotilasasiantuntijan mukaan kaupunkisota voi johtaa laajoihin siviilitappioihin.

Lähteet

Pommitukset ja kuolema ovat Groznyin arkipäivää
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000003847710.html

Venäjä iskee rajusti Aleppoon – katso lennokista kuvattu video raunioista
https://yle.fi/uutiset/3-9223179

Venäjä iski Syyrian sodassa kouluihin ja sairaaloihin – ja se tarjoaa synkän ennusteen myös Ukrainan siviilien kannalta
https://yle.fi/uutiset/3-12340801

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #83 : 03.03.22 - klo:08:42 »
Ikävää on se, että syyttömät venäläiset maksavat hinnan Putinin macho-egon tempusta.
Venäjän kansalla on vastuu itse vaaleissa valitsemansa Johtajansa toiminnasta. Venäläisillä on kaksi vaihtoehtoa: He eivät tee mitään antaen hiljaisen hyväksyntänsä Putinille. Tässä tapauksessa he ovat yhtä lailla vastuussa rikoksista ihmisyyttä vastaan, joita on tapahtumassa Ukrainassa ihmisten tappamisessa. Rikos ihmisyyttä vastaan on kansainvälisen oikeuden vastainen vanhentumaton rikos. Tai he voivat syöstä Putinin vallasta, ja huolehtia, etteivät rikolliset jatkossakaan pääse valtaan. Jääkin nähtäväksi, mikä Venäjän tavallisen kansan todellinen tahto on. Vastuutaan se ei voi ulkoistaa.  :eusa_pray:

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33782
Vs: Sota
« Vastaus #84 : 03.03.22 - klo:08:51 »
Hanna Smith puhui juuri aiheesta Aamu-tv ssä.  Venäjällä ei ole järjestäytynyttä Putin-vastarintaa vaan impulsiivisia mielenilmaisuja ainoastaan. Toistaiseksi.

Mitä pinnan alla kytee, jää nähtäväksi.

Vanha venäläinen kulttuuri on olla puuttumatta. Antaa johtajien päättää.
Smith luettelema johto on hyvin pieni, alle 10 miestä. Yksi 'liian varovainen' siirrettiin jo syrjään.

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 18466
Vs: Sota
« Vastaus #85 : 03.03.22 - klo:09:40 »
Venäjällä on hallinnolla voimakas miliisi so väkivaltakoneisto, jota vastaan ei eivät ihmiset pärjää. Muutaman sadan henkilön mielenosoitus putsataan kadulta verraten lyhyessä ajassa.

Näin on ollut aina. Onhan tuollainen työpaikka periaatteessa hyvä, mutta se ei ole tuottavaa työtä. Se ei tuo lisäarvoa valtiolle.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33782
Vs: Sota
« Vastaus #86 : 03.03.22 - klo:09:51 »
Totta. Onhan se nähty kuvissa kuinka kansaa pamputetaan.  Onko Putin miliisinkin komentaja ? Entä Shoigu ? Mikä on hänen moraalinsa ?
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4821
Vs: Sota
« Vastaus #87 : 03.03.22 - klo:10:34 »
Vanha venäläinen kulttuuri on olla puuttumatta. Antaa johtajien päättää.
Venäläisistä valtaosa tukee presidenttinsä Vladimir Putinin ”erikoisoperaatiota” Ukrainassa, vaikka harva tietää, mitä tukee. Siksi he ovat yhtä lailla vastuussa Putinin rikoksista ihmisyyttä vastaan.  :eusa_pray:

Lähde

Suurin osa venäläisistä kannattaa Putinin ”erikois­operaatiota” Ukrainassa ja uskoo lännen asettavan pakotteita mieli­­valtaisesti, arvioi venäläinen sosiologi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008651322.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi
« Viimeksi muokattu: 03.03.22 - klo:10:41 kirjoittanut luterilainen »

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33782
Vs: Sota
« Vastaus #88 : 03.03.22 - klo:12:00 »
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6339
Vs: Sota
« Vastaus #89 : 03.03.22 - klo:13:37 »
Miliisiä paremmin saattaakin toimia median kontrollointi: Kun telkusta tulee vain hallituksen syöttämää tuubaa, sitä uskotaan, eikä edes lähdetä kaduille tuottamaan miliiseille hommia.

Nuorempi väki seuraa myös sosiaalista mediaa, jopa ulkomaista (kun osaa kieliä, toisin kuin vanhemmat) ja saattaa saada sieltä erilaista kuvaa.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.