Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 02.12.09 - klo:11:36
-
Seuraavaksi ajattelin tässä alustuksessani opettaa aiheesta "ihyvä ja huono sänmaallisuus".
Ehkäpä alustuksestani hersyää mielenkiintoinen keskustelu.
Isänmaallisuus voi luoda suuriakin voimavaroja, joita oikein käytettynä saadaan paljon hyvää aikaan.
Väärin käytettynä taasen voidaan saada aikaan varsinainen katastrofi.
Hyviä asioita voisi olla esim. urheilu taikka jokin yhteinen yleishyödyllinen projekti.
Huonoa taasen kiihko, joka on osoitettu jotain toista kansakuntaa taikka rotua vastaan.
Mitä ajatuksia "Hyvä ja huono isänmaallisuus" saa sinussa aikaan?
-
Seuraavaksi ajattelin keskustella tässä alustuksessani aiheesta "ihyvä ja huono sänmaallisuus".
Ehkäpä alustuksestani hersyää mielenkiintoinen keskustelu.
Isänmaallisuus voi luoda suuriakin voimavaroja, joita oikein käytettynä saadaan paljon hyvää aikaan.
Väärin käytettynä taasen voidaan saada aikaan varsinainen katastrofi.
Hyviä asioita voisi olla esim. urheilu taikka jokin yhteinen yleishyödyllinen projekti.
Huonoa taasen kiihko, joka on osoitettu jotain toista kansakuntaa taikka rotua vastaan.
Mitä ajatuksia "Hyvä ja huono isänmaallisuus" saa sinussa aikaan?
Muuten hyvä aihe, mutta muiden yläpuolelle asettuminen eli opettaminen on epäkörttiläisenä kielletty huvi vertaisten joukossa.
-
Muuten hyvä aihe, mutta muiden yläpuolelle asettuminen eli opettaminen on epäkörttiläisenä kielletty huvi vertaisten joukossa.
Mikä lause taikka lauserypäs varsin lyhyessä alustuksessani oli mielestäsi toisten yläpuolelle asettumista?
Jos sana "opettaa" olisi puuttunut, olisiko alustukseni muuttunut sellaiseksi, että se ei tuolloin voisi loukata kenenkään omanarvontunnetta?
Olen työpaikallani joskus pidellyt erilaisia kursseja (olen siis opettanut), mutta kukaan tuskin on ajatellut, että minä olisin jotenkin väärässä mielessä kurssilaisten yläpuolella.
Olen myös ollut useilla kursseilla, joissa on opetettu erilaisia asioita. En ole kokenut, että opettajat olisivat olleet väärällä tavalla minun yläpuolellani.
Nykyään ihmiset ovat erikoistuneet eri aloille. Ala saattaa olla kovinkin kapea.
Syystä taikka toisesta on myös nykyään siten, että ihminen joutuu kouluttautumaan koko ajan.
Ei ole mahdollista, että hän voi hoitaa työtehtäviään ilman opettajia.
Välillä ihminen on opiskelijan roolissa, välillä opettajan roolissa.
Ihminen, joka luulee osaavansa jo kaiken taikka omaavansa riittävässä määrin tietoa taikka ajattelee, että nuo muut eivät omaa mitään sellaista, mitä minä en jo omaa, ei tarvitse opetusta.
Jos opettaminen/oppiminen on epäkörttiläistä, niin ehdotan, että körttiläisyys astuu sieltä korokkeelta alas tänne tavallisten ihmisten maailmaan, jossa ei pelätä opettelua eikä opettamista, vaan ymmärretään se opettamisen/opiskelun juju, jota tuossa muutamaa riviä aiemmin kirjoitin.
Eli ehdotan, että körttiläisyys päivittää tässä oppiaan.
Jos ei päivitä, niin toki hyväksyn senkin, koska haluan olla suvaitsevainen ja hyväksyä sen, että joku ei halua opetusta, kuin hyväksyä senkin, että jotkut eivät pelkää opetusta.
-
Laitoin tuon "opettaa" -sanan tuonne puhtaasti pelkkää syntisyyttäni.
Oikeastihan koko sana ei mitenkään sopinut tekstin asiayhteyteen.
Eihän siinä oikeasti mitään opetettu.
-
Seuraavaksi ajattelin tässä alustuksessani opettaa aiheesta "ihyvä ja huono sänmaallisuus".
Minä tulkitsin "opettamisen" heti itse-ironiaksi :107:
-
Jos opettaminen/oppiminen on epäkörttiläistä, niin ehdotan, että körttiläisyys astuu sieltä korokkeelta alas tänne tavallisten ihmisten maailmaan, jossa ei pelätä opettelua eikä opettamista, vaan ymmärretään se opettamisen/opiskelun juju, jota tuossa muutamaa riviä aiemmin kirjoitin.Eli ehdotan, että körttiläisyys päivittää tässä oppiaan.
Jos ei päivitä, niin toki hyväksyn senkin, koska haluan olla suvaitsevainen ja hyväksyä sen, että joku ei halua opetusta, kuin hyväksyä senkin, että jotkut eivät pelkää opetusta.
Seli, seli, seli. Jotenkin turhaannun näihin Kyöstin marmatuksiin. Jos haluat kirjoittaa isänmaallisuudesta, kirjoita. Älä marmata körttiläisyys sitä, körttiläisyys tätä.
Yksinkertainen vastaus on: patriotismi hyvä, nationalismi huono.
-
Seli, seli, seli. Jotenkin turhaannun näihin Kyöstin marmatuksiin. Jos haluat kirjoittaa isänmaallisuudesta, kirjoita. Älä marmata körttiläisyys sitä, körttiläisyys tätä.
Yksinkertainen vastaus on: patriotismi hyvä, nationalismi huono.
Salis, tuo kommenttini liittyi Sepposin vastaukseen, että
opettaminen on epäkörttiläisenä kielletty
Et ehkä huomannut sitä, koska ehkä luet vain minun kirjoituksiani.
Saatan harhautua isänmallisuusaiheesta esim. körttiläisyyteen, jos joku ryhtyy körttiläisyydestä puhumaan (ja siitä jotain väittämään), vaikkapa aihe ei mitenkään körtteihin liittyisi.
-
Salis, oliko SeppoSin väite sitten mielestäsi marmatusta ja aiheeseen liittyvää?
Siinähän kerrottiin eräs körttiläisyyden ominaisuus heti isänmaallisuusalustukseni jälkeen.
Itse henkilökohtaisesti suhtaudun varsin suopeasti pieniin aihepoikkeamiin, vaikka tietysti aina parasta, jos pääosin pysytään aiheessa.
-
Laitoin tuon "opettaa" -sanan tuonne puhtaasti pelkkää syntisyyttäni.
Oikeastihan koko sana ei mitenkään sopinut tekstin asiayhteyteen.
Eihän siinä oikeasti mitään opetettu.
Juuri se sana "opettaa", joka viestittää siitä, että minä tiedän paremmin. En korjannut muuta tekstissäsi vaan kaikki muu on ennallaan. Ei sopinutkaan asiaan, mutta nyt siitä ei ole huolta kun se on poistettu.
-
Salis, oliko SeppoSin väite sitten mielestäsi marmatusta ja aiheeseen liittyvää?
Siinähän kerrottiin eräs körttiläisyyden ominaisuus heti isänmaallisuusalustukseni jälkeen.
Itse henkilökohtaisesti suhtaudun varsin suopeasti pieniin aihepoikkeamiin, vaikka tietysti aina parasta, jos pääosin pysytään aiheessa.
a) Alustusta ei ollut, koska et päässyt kunnolla aiheeseen. b) SeppoS oli aivan oikeassa. Mikä ihmeen katedeeri Sinulla on, josta julistaa isänmaallisuuden oikeaa ja väärä tulkintaa?
-
Minäkin luin aloitusviestin vähän Atanasian tapaan, tosin niin, että siinä on helluntailaisen itse-ironian lisäksi myös körttiläisyyteen liittyvää ironiaa. Koska Karjalaisenkyösti kuitenkin myöhemmässä viestissään ilmoitti maininneensa opettamisen syntisyyttään, on käsitykseni helluntailaisesta itse-ironiasta hieman kyseenalainen.
Mitä alkuperäiseen aiheeseen tulee, en pidä urheilua nykyisessä muodossaan isänmaallisuuden positiivisena ilmenemismuotona. Aikaisemmin sillä on epäilemättä ollut merkitystä silloin, kun jokin kansakunta hakee itsetuntoa ja paikkaansa kansaivälisessä yhteisössä. Suomen osalta pidän jääkiekon maailmanmestaruutta viimeisenä tällaisena symbolisena tapahtumana. Se ja Leningrad cowboysin ja Puna-armeijan kuoron yhteiskonsertti Senaatintorilla nuijivat suomalaisten sisuskaluihin sen tosiasian, että mahdottomana pidetyt asiat ovat mahdollisia.
Mt
-
Alustusta ei ollut, koska et päässyt kunnolla aiheeseen.
Tulkintasi sopii minulle hyvin.
Kutsuttakoon aloitusteksitäni sitten vaikkapa vain "tekstiksi".
b) SeppoS oli aivan oikeassa. Mikä ihmeen katedeeri Sinulla on, josta julistaa isänmaallisuuden oikeaa ja väärä tulkintaa?
Seppos on oikeassa ja siitä syytä en halunnutkaan kumota SeppoSin väitettä.
Olin vain jossain määrin erimieltä tuosta "opettamisesta".
Sama kateederi minulla on pohtia tätä isänmaallisuusaihetta, kuin muillakin.
en pidä urheilua nykyisessä muodossaan isänmaallisuuden positiivisena ilmenemismuotona
Nuorena olin kovin kiinnostunut kansainväisisitä urheilukilpailusta, kuten esi. jääkiekon mm.kisat.
Muistan, kun presidentti Mauno Koivisto jossain yhteydessä heitti ilmoille ajatuksen, että kansallissymbolit/-laulut voisi poistaa urheilun yhteydestä.
Minua ajatuskin suututti, koska minulle ne olivat kovin tärkeitä tuolloin.
Nykyään en enää paljoa urheilua seuraa, mutta en edelleenkään lähtisi niitä poistamaan.
-
Minua ajatuskin suututti, koska minulle ne olivat kovin tärkeitä tuolloin.
Nykyään en enää paljoa urheilua seuraa, mutta en edelleenkään lähtisi niitä poistamaan.
Oikeastaan kannatan Koiviston ajatusta. Sen sijaan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan ja oikeusvaltion puolustaminen on isänmaallista.
-
Oikeastaan kannatan Koiviston ajatusta.
Kansallistunnusten poistaminen voi olla monen ihmisen itsetunnolle kolahdus.
Toinen piirre on se, että kun ei jaotella ihmisiä suomalaisiin ja ulkomaalaisiin, on sillä varmasti pienentävä vaikutus myös "yhteisöllisyyden tunteeseen".
Nuorempana miehenä minulle oli hyvin tärkeää se, että suomalaiset pärjäisivät.
Se oli jonkinlainen itsetuntoa kohottava asia: me olemme hyviä.
Ihmisetkin ovat tuttavallisempia kadulla suuren urheiluvoiton jälkeen.
-
Seli, seli, seli. Jotenkin turhaannun näihin Kyöstin marmatuksiin. Älä marmata ...
Siis koko ydin on http://www.youtube.com/watch?v=A6iLkHd5Bdk .... Selitystoimisto
:073:
-
Minä tulkitsin "opettamisen" heti itse-ironiaksi :107:
Minä olen lukenut vain Lehtovaaran Sielutiede kirjaa ja taidot loppuu aina kesken. Se siitä, mutta opettaa sana singulaarin ensimmäisessä persoonassa on pannassa.
-
opettaa sana singulaarin ensimmäisessä persoonassa on pannassa
Joissain keskustelufoorumiohjelmistoissa on sellainen piirre, että kiellettyjä sanoja voi määritellä siten, että ne muuttuvat joiksikin muiksi sanoiksi taikka ne katoavat heti viestin tallentamisen yhteydessä.
Luultavasti administraattorilla on mahdollista määritellä kielletyt sanat tässäkin foorumiohjelmistossa, vai kuinka?
Kirosanat ovat perinteisesti joissain foorumeissa kiellettyjä. Sinne kirosanojen joukkoon voisi tuon opettaa sanan yksikön ensimmäisen peroonan taivutusmuodonkin laittaa.
Seuraavasta hassusta ajatuksesta älkäämme suuttuko, en halua pilata sillä kenenkään päivää:
Oletetaan, että jollain foorumilla olisi luokittelu, ryhmittely ja erottelu kiellettyä.
Tällaisia tapauksia varten administraattorin käyttöliittymässä voisi olla valikko, josta voi yhdellä valinnalla määritellä kielletyt sanaluokat.
Ed. mainitussa tapauksessa kaikki adjektiivit voisi yhdellä valinnalla sensuroida.
Teksteistä tulisi varmaan hassunkurisia sillä foorumilla.
-
Joissain keskustelufoorumiohjelmistoissa on sellainen piirre, että kiellettyjä sanoja voi määritellä siten, että ne muuttuvat joiksikin muiksi sanoiksi taikka ne katoavat heti viestin tallentamisen yhteydessä.
Luultavasti administraattorilla on mahdollista määritellä kielletyt sanat tässäkin foorumiohjelmistossa, vai kuinka?
Kirosanat ovat perinteisesti joissain foorumeissa kiellettyjä. Sinne kirosanojen joukkoon voisi tuon opettaa sanan yksikön ensimmäisen peroonan taivutusmuodonkin laittaa.
Seuraavasta hassusta ajatuksesta älkäämme suuttuko, en halua pilata sillä kenenkään päivää:
Oletetaan, että jollain foorumilla olisi luokittelu, ryhmittely ja erottelu kiellettyä.
Tällaisia tapauksia varten administraattorin käyttöliittymässä voisi olla valikko, josta voi yhdellä valinnalla määritellä kielletyt sanaluokat.
Ed. mainitussa tapauksessa kaikki adjektiivit voisi yhdellä valinnalla sensuroida.
Teksteistä tulisi varmaan hassunkurisia sillä foorumilla.
Kyllä tällainen mahdollisuus on, että estetty sana muuttuu perunaksi tai muuksi juurekseksi tai ihan miksi vaan. Täällä niitä on aika vähän onneksi ei juuri ole tarvetta.
-
... sana muuttuu perunaksi tai muuksi juurekseksi tai ihan miksi vaan...
Peruna on pyöreä, peruna on soikea, peruna on ruoka. ihan oikea.Perunan kun suuhun vie, sille alkaa pitkä tie,. vatsassa sen paras paikka, eikös lie. ... :eusa_angel:
-
Minäkin luin aloitusviestin vähän Atanasian tapaan, tosin niin, että siinä on helluntailaisen itse-ironian lisäksi myös körttiläisyyteen liittyvää ironiaa.
Mt
Kyllä minäkin tulkitsin karjalaisenkyöstin viestin heti itseironiaksi. Siinä kohti jo kääntyivät suupielet ylöspäin. Tämän Mt:n viestin kohdalla räjähdin nauramaan. Kiitos miehet hyvästä huuumorista tällä foorumilla!
toivoo Pirska
-
Kaivoin poteroa televisiosta tulleen Tuntemattoman sotilaan innoittamana ja tällainen tuli vastaan. Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille!
Itse asiassa en jaksa katsoa enää Laineen tuntematonta, sen henkilöt ovat tulleet liian eläviksi. Liekö oire 'kotikummituksiakin' tuottavasta mielikuvituksesta. Tuttujen mieskuvien väkivaltainen kuolema yhä uudestaan joka itsenäisyyspäivä tekee minut vain surulliseksi. Iloitahan itsenäisyydestämme pitäisi - kun sitä on sentään jonkin verran jäljelläkin.
-
Brändityöryhmän raportissa on käsittääkseni hyviä isänmaallisia ideoita.
Minulla on romanialainen adoptiolapsi ja joskus isänmaallisuus tuntuu loukkaavalta, kun ajattelen asioita hänen kannaltaan. Se on sitä huonoa, erottelevaa ja syrjivää isänmaallisuutta. Toivon, että hän saa tukevat juuret Suomeen ja saa tehdä työtä isänmaansa hyväksi. Ehkä jopa käydä armeijan, jos hänet sinne huolitaan.
-
Jos joku tahtoo lukea oikein kivan kirjan isänmaallisuudesta, kannattaa lukea Vesa Mannisen "Pojan polku, isän tie". Manninen oli pikkupojasta kiinnostunut kaikista Koillisväylän löytäjistä ja muista maapallon kartoittajista, ja niin syntyi tämä kirja.
Se kertoo kahdesta, hyvin erilaisin asentein Pohjoisnapaa tavoittelevasta miehestä. Norjalainen Fritjof Nansen suunnitteli matkansa todella huolellisesti. Hänen motiivinaan oli saada mahdollisimman suuri tieteellinen hyöty ennen muuta kotimaalle, "noille köyhille kalastajille, joiden uhrauksin koko matkamme on mahdollinen" mutta koko maailmalle myös. Oli sivuseikka, tavoittaisiko hänen laivansa, Fram, Pohjoisnavan. Matkalla todettiin että ei -- ohitse mennään. Tällöin Nansen itse otti mukaansa yhden seikkailunhaluisen matruusin ja lähti kokeilemaan, josko hän sittenkin pääsisi sinne. Taisivat päästä, ainakin selvisivät hengissä takaisin. Nansen ei ollut kiinnostunut siitä, saisiko itse suurtakaan kunniaa. Fram teki matkaa neljä vuotta. He tavoittivat Nansenin kumppaneineen sovitulla tutkimusasemalla Huippuvuorilla, ja pääsivät yhtä matkaa palaamaan Norjaan.
Toinen oli kolmen britin ryhmä. He päättivät näyttää koko maailmalle, mihin pystyvät, suunnitelmana oli päästä perille kolmessa päivässä ilmapallolla. Matka epäonnistui, sillä pallo vettyi, sen paino oli hallitsematon ja se putosi. Koko hanke oli kyllä näyttävä ja sai jo etukäteen tuntuvasti julkisuutta, mutta alun perin huonosti suunniteltu, lähtöpäivän tuulet olivat mahdollisimman ei-toivottuja, mutta he lähtivät, koska "lehdistö on paikalla". --Miehet löydettiin Valkosaarilta menehtyneinä.
Myöhemmin, maailmansotien välillä ja jälkeen, Nansen kuului heihin, joiden panos kaikkien maiden, myös entisen vihollismaan, jälleenrakentamisessa oli huomattava. Hän rakasti kotimaataan, muttei epäröinyt auttaa mitään maata tai kansaa. Hänen nationalisminsa oli rauhantahtoista, tarvittaessa valmista puolustamaan kotimaata, mutta välittömästi vaaran mentyä unohtamaan vihollisuudet. Hän katsoi silloin, voisiko auttaa, miten, ja missä. Omasta kuuluisuudestaan hän ei ollut erityisen kiinnostunut.
-
Brändityöryhmän raportissa on käsittääkseni hyviä isänmaallisia ideoita.
Minulla on romanialainen adoptiolapsi ja joskus isänmaallisuus tuntuu loukkaavalta, kun ajattelen asioita hänen kannaltaan. Se on sitä huonoa, erottelevaa ja syrjivää isänmaallisuutta. Toivon, että hän saa tukevat juuret Suomeen ja saa tehdä työtä isänmaansa hyväksi. Ehkä jopa käydä armeijan, jos hänet sinne huolitaan.
Mami puhuu asiaa! Olisi jo korkea aika saada Suomesta muutakin ulospäin näkyvää kuin eukonkantokisat, sauna ja punaniskojen tuliliemellä ryyditetyt voimasanat.
Isänmaallisuus muuttuu monimuotoisemmaksi asiaksi kansainvälistymisen myötä. Minusta oikeata isänmaallisuutta ei ole se, että örvelösakki lähtee Suomi-Ruotsi maaotteluun ryystämään kaljaa poronsarvilakki päässä, vaan oikeaa isänmaallisuutta on yrittäjyys,työnteko,lain kunnioittaminen, opiskeleminen, hommiensa hoitaminen, verojen maksaminen jne.
Isänmaallisuus ei ole myöskään sitä että suu vaahdossa vastustetaan maahanmuuttoa sillä perusteella että "tuollakin on vielä yksi `oikea´ suomalainen ilman töitä". Suomi kärsii jo nyt pahasta aivovuodosta ulkomaiden hyväksi. Sitä parempi jos tänne saadaan varsinkin koulutettua väkeä. Suomalaisuus voi olla monimuotoista.
-
Seittemän vuoden päästä olis vietteillä Suomi-neidon 100-vuotisjuhlat. Pysytäänkhän itsenäisinä niin kauan että satanen menee rikki? :kahvi:
-
Seittemän vuoden päästä olis vietteillä Suomi-neidon 100-vuotisjuhlat. Pysytäänkhän itsenäisinä niin kauan että satanen menee rikki? :kahvi:
Saappaat nähä mitä kinttaat sanoo.
-
Pena kirjoitti Laineen Tuntemattomasta. Minulla on näköjään samoin. Molbergin Tuntematon ei kolahtnut yhtään, siinä oli historiallisia virheitä. Minun Tuntematon on tänään sekstiettanin Framom första linjen. Mielestäni suomenruotsalaiset ovat aina olleet lojaaleja enemmistölleen, että tuallaanen pakkoruattin rutina on laiskoosta lähtöösin.
-
Minun Tuntematon on tänään sekstiettanin Framom första linjen. Mielestäni suomenruotsalaiset ovat aina olleet lojaaleja enemmistölleen, että tuallaanen pakkoruattin rutina on laiskoosta lähtöösin.
Sait varauksettomat sympatiani! :023: