Kirjoittaja Aihe: Voi maailman pahuutta  (Luettu 25659 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa maisakai

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 760
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #45 : 04.08.14 - klo:15:59 »
Jos Raamattua ajatellaan, niin kyllähän senkin aikana juutalaiset välillä toimivat Jumalan tahdon mukaan, välillä eivät. Jumala ei heitä kuitenkaan hylännyt. Tämän hetken politiikassa heidän johtajansa tekevät niin kuin katsovat välttämättömäksi, mutta historia tulee myöhemmin näyttämään seuraukset ja tuomitsemaan tai kiittämään toimista. Molempien osapuolten väkivaltainen toiminta ja vihanlietsonta kauhistuttavat eikä sille loppua ole näkyvissä.

Jos me saisimme päättää, niin juutalaiset ja arabit saisivat molemmat elellä rauhassa yhteisessä valtiossa, eikös niin? Jerusalem olisi pääkaupunki ja kaikilla olisi demokraattiset oikeudet. Sellaisiakin ihmisiä on paljon, jotka haluavat, etteivät heidän lapsensa opi vihaamaan toista osapuolta vaan näkevät heidät samanlaisina ihmisinä kuin muutkin. Tilanne ei kuitenkaan näytä heille suosiolliselta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33831
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #46 : 04.08.14 - klo:16:20 »
Olen tässä omassa kananpäässäni aprikoinut jospa ikivanhan veljesvihan lisäksi olisi kysymys maallisen mammonan, rahan, mahdista.
Sen jälkeen kun öljy löydettiin, se on näytellyt suurta osaa vallankäytössä.

Arabin tukevat öljydollareillaan omiaan, Amerikan rikkaat juutalaiset omiaan.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 18466
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #47 : 04.08.14 - klo:19:11 »
Körteissä on antisemitisteja. Juutalaisuus aina tuomitaan, mutta toinen osapuoli ymmärretään ja siellä on hienoja ihmisiä, kirjoitetaan. Israel on uhri, ollut sitä vuodesta 1948. -30 luvun sinimustat körtit olivat hyvin lähellä erään valtion ruskeapaitoja, siitäköhän tämä körttien nuivuus juontuu.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8428
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #48 : 04.08.14 - klo:19:22 »
 :-\
Nyt taidat kyllä pikkaisen liian voimakkaasti ilmaista asian 1944 :)

Mutta ihan hyvä ja totta, että körtit on aika isänmaallinen porukka ollut aina :)
Mitä vähän minäkin historiasta tiedän.

Mutta jos ei nyt niele kaikkea mitä Israel tekee, kuten siirtomaapolitiikkaa, kun viedään maita ja sitä ei saisi kritisoida sitä asuttamista, niin ei kai se ole antisemitismiä?

Kyllä täällä tykätään omasta puolestani niin juutalaisista kuin palestiinalaisista ihan yhtäpaljon :)
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22106
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #49 : 04.08.14 - klo:19:32 »
Juutalaisuus on paljon muuta kuin Israelin valtio. Esimerkiksi länsimaista musiikkia on miltei mahdoton ajatella ilman juutalaisvaikutusta. Tämä pätee niin kevyen kuin konserttimusiikinkin alueella. Oman maamme poptähdistä tulee heti mieleen sellaiset nimet kuin Liebkind, Rung, Katz ja Tokazier.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #50 : 05.08.14 - klo:00:27 »
Juutalaisia olivat myös Einstein, Freud, Liszt, ja joskus olen osannut pitemmänkin litanian. Israelin valtiossa puolestaan asustaa sekä ortodoksijuutalaisia, muslimeja, kristittyjä että uskonnoltaan vapaamielisiä. Paremmin todeten ei oikeastaan mihinkään uskovia.

Mutta. On kohtuutonta sekin, ettei jossakin maassa saa elää rauhassa. Pidin siitä kuka hän oli, ministerinsä joka puhui a-studiossa. Oli maa mikä hyvänsä. Jatkuva kiihotus juuri näin, tuhotkaa se ja se valtio, ei ole myöskään omien oikeuskäsitysteni mukaista. Toivon, että muistamme edes Afganistanissa surmatut naapurimaitten kansalaiset, ruotsalaisen ihmisoikeusaktiivi miehen ja nuoren tytön äidin, jos meidän on vaikea ymmärtää mitä merkitsee jatkuva turvattomuus.

Sen ei pitäisi olla suomalaisillakaan täysin vierasta. Valitettavasti miesmuistin  pituus ei yllä kolmea vuotta kauemmas. Oma äidinisäni kuului Valpon listoille syystä, joka perheelle on edelleen epäselvä. Virolainen ystäväperhe pakeni moottoriveneellä Ruotsiin. Entä, jos ei olisi maata johon paeta?

Kylläkyllä. Tiedän että juutalaiseksi määriteltiin henkilöt Hitlerin hullun rotuopin mukaan. Mutta kun se toisen maailmansodan jälkeenkin riitti Euroopan maissa sortoon ja hyljeksintään. En niin perusta autenttisen tiedon lähteenä kaunokirjallisuutta, mutta kristittyjen nuivaa asennetta on tutkittu. Myllykoski, Lindgen:Murhatun Jumalan varjo. Suosittelen.
« Viimeksi muokattu: 05.08.14 - klo:00:37 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #51 : 05.08.14 - klo:00:36 »
Jotta teksteistä ei tule tolkuttoman pitkiä: Gazan asukkaat ovat Jordanian kansalaisia. Heillä on myös mainitun maan passi. Olen törmännyt Suomessa yleiseen käsitykseen, että heillä ei olisi kansalaisuutta eikä siis passia ollenkaan.

Nämä realiteetitkin huomioiden kysyn, olisiko Israel voinut turvata kansalaisensa vähäisemmän siviiliuhrein. On kuitenkin muistettava että Hamas hyötyy jokaisesta.

Helppoa eli ole Hamasilla, ei liioin Al Qaidalla. Myös terrorijärjestöjen herruudesta käydään kamppailua. Minulle kertoi entinen rauhanturvaaja kapakissa ettei hän usko Lähi-Idän rauhaan. Syy ei ole Israel, vaan ikivanha perinne joka efendin omasta pikku armeijasta, jollaiseen pääsy merkitsi pojalle ja perheelleen parempaa elintasoa, joskus jopa lukutaitoa. Vuosituhantinen perinne, kuinka se muuksi muuttuisi?
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6345
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #52 : 05.08.14 - klo:03:50 »
Juutalaisia olivat myös Einstein, Freud, Liszt

Lisztistä niin perusta, mutta juutalaisia olivat myös lapsuuteni leikkikaverit, siis ennen kouluikää. Samassa talossa taisi olla kolme lapsiperhettä, eli me, ja sitten Jaakko ja Ulla, ja sitten se perhe jossa oli kolme tai neljä minua vanhempaa tyttöä, ja nuorimpana Simon, jonka kanssa leikimme. Jaakolla oli epämuodostunut jalka ja Simonin perheessä jotain erilaista, josta en nyt oikein ole varma, miten asia kävi ilmi, mutta ei sitä ainakaan mitenkään paheksuttu. Ehkä vanhempani meille selittivät, etteivät vietä joulua vaan heillä on eri juhlat, tms.

Vaikka en Israelin valtion kaikkia toimia hyväksy niin ei kai se minusta antisemitistiä tee?  Jos tekee niin silloinhan itse Jahve on antisemitisti, kuten kaikki Vanhaa Testamenttia lukeneet varmaan ovat huomanneet.

Luther jos kuka taisi olla antisemitisti, mutta onneksi ei luterilaisen kaikessa häntä seurata tarvitse.

Enpä tiedä oliko järin fiksu ratkaisu Israelin valtion perustaminen toisen maailmansodan jälkeen, mutta tehty mikä tehty. Pitäydyttäkoon kaikin puolin tuolloisissa kansainvälisissä päätöksissä. Palestiinalaisilta toki alueita vietiin, mutta enpä muinkaan osin kannata tilanteen palauttamista 70 tai 75 vuoden takaiseksi enää. Elämä on edessäpäin eikä siinä, missä isovanhempasi joskus elivät (vai onko tämä länsimaisen individualistin näkemys?) Vesiasiat vielä kun saisi jotenkin tasapuolisesti ja kohtuullisesti järjestettyä.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #53 : 05.08.14 - klo:10:17 »
Tästä juuri toivoisin tarkennusta, ei tällä kertaa Leon Urisin Exoduksesta.

Ymmärtääkseni pogromeihin kyllästyneet "ensi vuonna Jerusalemissa" kaverit ostivat aivan totta ainakin Hulen laakson suot ja Negevin, myös Gazan, jotka olivat suht koht viljelykelvottomia juuri niiltä varakkailta efendeiltä. Tämä pitää paikkansa ainakin Hulen osalta. Ketään ei siis ajettu pois. Nythän kiistellään siitä tulisiko ne alueet palauttaa alkuperäiseen kuosiin kun maa ei enää elä maataloudesta vaan teknologiateollisuudesta.

Juuri siihen viittaa Jesajan " meren tie" "kansa, joka pimeydessä vaeltaa... Jotka istuvat kuoleman varjon laaksossa, niille koittaa valkeus" ja siellähän Jeesus asusti. Kiuruveden Herättäjäjuhlilla olleet varmasti muistavat sieltä tämän.

Kibbutz-järjestelmä mahdollisti Euroopan pakolaisten vastaanoton, mutta heistä ei kovasti pidetty. Kauhukertomuksia oli vaikea uskoa, ja maa oli jo luonut uuden kansallisen ihanteen, vahvan maanviljelijän, kun nyt ensi kertaa saivat maata omistaa. Heiveröt älyköt saivat nuivan vastaanoton siinä alkuvaiheessa.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #54 : 05.08.14 - klo:12:30 »
Kun lukee näitä juttuja, niin kovasti etsitään perusteluja juutalaisvihalle ja natsismille, etsitään oikeutusta asialle ja vähätellään.  Niinhän ne saksassakin aikanaan teki, emmehän me mutta.... .  No Islam leviää ja tulemme suomessakin siitä nauttimaan enemmissämäärin.  Monessa euroopankin valtiossa on jo niin hankalaa jotta Juutalaiset on muuttamassa pois.  poliisit ei voi enää asialle mitään ja ovat sen jo ilmoittaneetkin.  Kansa ja poliitikot haluaa nykkymeininkiä. Perusteluita riittää, niitä keksimään on oikein verorahoilla ( sinun ja minun rahoilla ) palkattu erikoisosaajat, eikä tajuta mihin islam meidät vie.  Moni tulee näinollen suomesssakin vaihtamaan Raamatun Koraaniin ja Elävän Jumalan ällähiin.  Nykynuoret on jo otollista maaperää asialle, olemmehän jo kymmeniä vuosia toitottaneet islamin erinomaisuudesta. Kun jututtaa nuoria, niin monelle Koraani on sama kuin Raamattu.  Harva ees lukenut näitä.   Tuemme tätä toimintaa ja juutalaisvainoja avoimesti.    :kahvi:

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22106
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #55 : 05.08.14 - klo:13:19 »
Juutalaiset ovat niin lahjakas ja hieno kansa, että tuntuu epäoikeudenmukaiselta liittää heidät joka käänteessä Israelin valtion suorittamiin ihmisoikeusrikkomuksiin. Israelin sotatoimien arvostelu voi olla lämmintä juutalaisten rakastamista.

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 18466
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #56 : 05.08.14 - klo:14:06 »
Vainko Israel on tehnyt rikkomuksia? Muslimit teurastavat nykyisellään toisiaan joka päivä. Ei sellainen näy kiinnostavan kovin paljoa, mutta annas olla, kun Israel tekee kansansa puolustamiseksi jotakin, niin itse kukin ja jokainen tietää sen jälkeen syyllisen. Kyllä tasapuolisuus on kaukana, vaikka juuri tasapuolisuuden viekkaudella moni näistä asioista kirjoittelee.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #57 : 05.08.14 - klo:14:49 »
Oikeestaan kai Suomikin pitäs ryssille luovuttaa. Venäjä on paljon isompi, heitä on enempi ja ovat isännöinneet täällä ennenkin.  Niinhän Israelkin haluttas luovuttaa isoille naapureilleen. Suomalaiset joutas pohjanlahteen, moiset Mainilanlaukauksien ampujat ja Venäjän terrorisoijjat, ovat kuin Israelin kansa, yhtä itsepäisiä vaikka on vain kourallinen.Tällaistahan se on. :kahvi:

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #58 : 05.08.14 - klo:14:59 »
Muistetaan maltti näissä mielipiteissä ja pysytään realismissa.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22106
Vs: Voi maailman pahuutta
« Vastaus #59 : 05.08.14 - klo:15:08 »
Sudanin ja Ugandan rajoilla julmuuksia tehneet ilmoittivat olevansa kristittyjä. Unohdetaan uskonnot. Ihmiset teurastavat nykyisin toisiaan joka päivä.