Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: PekkaV - 25.08.22 - klo:04:38

Otsikko: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: PekkaV - 25.08.22 - klo:04:38

   Politeia on mahdollisuuksien taidetta, sanoi syyrakki.
- Aivan. Osuit naulan kantaan. Politiikka ei ole likaista peliä. Lika on omassa mielessä. Kun vilpittömällä mielellä pyrit päämäärääsi, "Kun usko puhdas säihkyvä on, vuoret siirtää voi."

- Jaa jaa. Kyllä noin voi sanoa. Ryvettyminen on kuitenkin ... Tekijälle sattuu ... Todellisuus on aina toinen kuin mikään ajatus tai lause ... Mutta! Näillä mennään. Kautta kärsimysten voittoon, sanoisi ehkä rakas pääministerimme, tuo kaunokainen ja laiheliini kuntoilija, yrittäjä ja taitava kestäjä kaikessa ryöpytyksessä. Voimia ja viisautta edelleen hänelle.

- Huhu. Tässähän tulee kuuma.

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 25.08.22 - klo:05:55
Politiikka on likaista, kun siitä tulee peliä. Ongelmien ratkaiseminen yhteisvoimin unohtuu. Sen sijaan ongelmia käytetään äänestäjistä kilpailevan puolueen moittimiseen. Oppositio hyökkää hallitusta vastaan vaatimalla tekoja, jotka tietää itselleenkin mahdottomiksi. Hallitus tyrmää opposition hyvätkin ehdotukset, kun ne tulevat väärästä suunnasta. Asioiden sijasta käydään henkilöiden kimppuun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 25.08.22 - klo:14:31
Tätä piti edellisestä ketjusta kommentoida:

Lainaus
Liekö oikeiston huvia tämä liberaalimpien  poliitiikkojen määrittely. Alkaen Ståhlbergista, hän oli punainen, kyyditettiin.

Kekkonen oli naistenmies. Koivisto isokätinen lentopalloilija. Ahtisaari lakeerikenkäinen liukastelija. Halonen globaali lesbo.

Puhuttiin myös alkoholiongelmista, Leskinen, Karjalainen,ym. Virolaisessa oli se vika ettei juonut.

Vain Alexander Stubb on saanut arvostelua ulkomuodostaan ja ominaisuuksistaan. Sekä omilta että oppositiolta.

Muistuttaisin, että Ilkka Kanerva joutui eroamaan ulkoministerin tehtävästä, kun oli viestitellyt ns. aikuisviihdetaiteilijan kanssa. Taisivat vime kädessä olla omat, jotka eroon painostivat.

Turha ero mielestäni, olisin antanut jatkaa virassaan, vaikka taisikin olla virkapuhelin käytössä. Samoi Stubbin arvostelua rennoista vapaa-ajan vermeistä tai tikkatauluilusta en ymmärrä ollenkaan.

Ja saihan hillotolppa-Soinikin osansa. Ja perussuomalainen saunanlämmitysministeri, joka oli niin näkymätön, että nimikin on unohtunut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 25.08.22 - klo:15:54
“Kekkonen oli naistenmies. Puhuttiin myös alkoholiongelmista, Leskinen, Karjalainen,ym. Virolaisessa oli se vika ettei juonut”

Sanna Marinin alkoholiongelman ja siveettömyyden rinnastaminen miehiin ei edistä tasa-arvoa.  :eusa_pray:

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Mörtti-57 - 25.08.22 - klo:16:24
Kuningas alkoholi oli riasana ukko Paavonkin elämässä ja siihen kompastuu niin herrat kuin narritkin.

Tämä kirjoitus oli pakko kopsata tänne, kun se käsittelee erinomaasesti tätä suomalaisten kirousta. Tämä ylipitkä kirjoitus oli pakko jakaa kahteen osaan.

Christer Schoultz

Tulin aikoinaan kaapista ulos päihderiippuvuuteni kanssa, kun kommentoin Jari Sillanpään ympärillä vellovaa keskustelua. Hermostuin siitä, miten mediassa pauhaavassa keskustelussa professori kommentoi ymmärtävänsä Siltsun metafetamiinin käyttöä. THL professori kertoi kirjaimellisesti Hesarissa, kuinka kaikille ei riitä kahvikuppi piristyäkseen, ja jos on todella rankka duuni, ymmärtää tarpeen nollata. Kirjoitusta luettiin yli satatuhatta kertaa.
Tämä sama keskustelu toistuu uudestaan nyt 5 vuotta myöhemmin Sanna Marinin kohdalla. Tapauksessa on täysin samat elementit.
Marin on julkisuuden henkilö mitä suurimmissa määrin, jolloin hänen tekonsa eivät nauti samanlaista yksityisyyden suojaa kuin muilla. Siksi media nostaa näitä tapahtumia esille.
Se mistä haluan keskustella on täysin eri keskustelu, mitä mediassa käydään. Kaikki josta kirjoitan pohjautuu kuitenkin mediatietoihin, joiden varassa olen. En tunne tai ole tavannut pääministeriämme. En ole lääkäri, muuta tunnen enemmän päihderiippuvaisia kuin valtaosa johtuen pitkäkestoisesta työstäni päihdeongelmien parissa. Uskallan väittää, että tunnen ilmiön, josta puhutaan paremmin, kuin ihmiset keskimäärin. Olen myös halunnut tarkoituksella seurata Marinista käytävää keskustelua ottamatta kantaa liian aikaisin. Yleensä tunteet tulevat ennen faktoja.
Koen, että median kautta materiaalia on tullut nyt sen verran paljon, että avaan oman mielipiteeni. Se on puhtaasti riippuvuusproblematiikan ympärillä käytävää keskustelua, jolla ei ole mitään politiikan kanssa tekemistä.
Taustoitukseksi vielä mainittakoon, että olen keskustellut aiheesta lukuisten asiantuntijoiden kanssa, ja mielipiteemme olivat aiheesta hyvinkin yhteneväiset.
Päihderiippuvuuden kehitykseen tarvitaan geneettinen alttius sairaudelle. Kaikkia puhkeamismeknismeja emme tunne, mutta sen kuitenkin tiedämme, että päihderiippuvuus on perimässä oleva sairaus (DNA). Se on myöskin hyvin vahvasti perinnöllinen.
On laajalti tunnettu, että pääministerin isä oli alkoholisti. Itse seuraan aina hieman tarkemmin näitä tarinoita, koska riskitekijät ovat korkeammalla - todennäköisyys sairastua päihdehäiriöön on korkeampi alkoholistin lapsella, kuin sellaisella, jonka lähisuvussa ei olevan alkoholismia. Tämän genettisen alttiuden olen saanut myös itse.
Päihderiippuvuus on sairaus, jonka kehittyminen kestää usein vuosikymmeniä edetä siihen pisteeseen, että se tulee näkyväksi. Sairaus etenee tietysti sen hitaammin myös, mitä hillitymmin juo. Yhtenäistä kaikille päihderiippuvaiselle on kuitenkin erittäin palkitseva olotila, jonka päihde aiheuttaa. Yhtenäistä on myös se, että päihde tai päihteenkäytön verukkeeksi järjestetty hauskanpito muodostuu ajan saatossa yhä keskeisemmäksi. On afterdrinksuja, festareita, bilettämistä, bailaamista, winetastingia jne. Päihderriipuvaiselle nämä ovat kaikki tilanteita päihtyä. Ne verhotaan eri toiminnoilla.
Itse puhun päihderiippuvuuden  käsijarruista. Työ, perhe ja erityisesti lapset ovat käsijarruja riippuvuussairauden etenemisessä. Myös julkisuus on eräänlainen jarru - koska asiat nousevat julkisuuden henkilöllä helpommin esille joka hillitsee ylilyöntejä.
Olen sekä kiitollinen ja pettynyt median toimintaan aiheen kohdalla. Ruusut tulee asian pragmaattisesta esilleotosta, kun taas risut menee sille, ettei aihetta ole lähes lainkaan käsitelty siitä perspektiivistä, että ajatusmallimme rankan työn ja rankkojen hupien yhteensovittamisesta ei ole normaalia. Asiaa ei ole käsitelty myöskään lähes lainkaan riippuvuusproblematiikan näkökulmasta.
Teen itse erittäin paljon ja vaativia työtehtäviä, enkä koe millään lailla tarvetta nollata kemiallisella päihteellä itseäni. Menen aikaisin nukkumaan, rentoutuskelluntaan, meditoin tai rauhoitun lapsieni kanssa, jos haluan rentoutua raskaasta työstäni. Juovaan aikaan olen tosin ryypännyt itseni melkein hautaan noilla konventionaalisilla rentoutuksillani. Isäni, kuten Marinin, oli myös alkoholisti. Se malli on tullut sieltä - samoin perintötekijät.
Lääketieteellisesti tiedämme, ettei kemialla rentouduta lainkaan. Kuiteniin tämä täsmälleen sama keskustelu toistui nyt Marinin kohdalla, mitä se teki Sillanpään kohdalla. Puolustajat tulivat heti puhumaan, että oikeus omaan elämään ja rentoutumiseen. Kyllä näin. Mutta jos se rentoutuminen alkaa olla enenvässä määrin toiminnan keskiössä, ja siitä aiheutuu selkeitä ongelmia, eikä se muutu toistuvista itselleen epäedullisista tapahtumista huolimatta, viittaa se riippuvuuden kehittymiseen.
Se mitä bilettämisellä tai ylipäätään päihteenkäytöllä saa aikaan ei korreloi millään tavalla rentoutumisen kanssa. Meillä onkin tässä suhteessa Suomessa valtava ajatusvääristymä.
On jotenkin irvokasta, että tämän ajatusvääristymän keulakuvana toimii alkoholistin lapsi. Tällä siirretään eteenpäin sadoilletuhansille nuorille samaa ajatusvääristymää. Nuorille, joille ei ole vielä kehittynyt ymmärrystä sairaudesta nimeltä päihderiippuvuus.
Ajatusvääristymässä ajatellaan, että rankkaan työhön liittyy rankat huvit.
Yksikään raitistunut alkoholisti ei sitä ajatusmallia fanita. Eikä fanita päihderiippuvaisen kanssa elävä. Tai sellainen, joka on menettänyt läheisensä päihteille. Me tiedämme kaikki, mistä se on aikoinaan lähtenyt liikkelle. Diskopalloista ja iloisuudesta. Fakta on, että Suomi on huumekuolemien kärkimaita Euroopassa ja meillä kuolee lähes 4 kertaa enemmän ihmisiä viinaan kuin länsinaapurissamme. Siksi emme näitä asiota fanita.
Sillanpään päätyi 2017 lopuksi televisiohaastatteluun, jossa hän oli ilmeisen päihtynyt siellä ollessaan. Asia ahdistaa itseäni edelleen, koska mielestäni median ei tulisi ottaa ihmisiä suoraan lähetykseen, jos tämä ei istu oman elämänsä kuskin paikalla. Siinä lähetyksessä kysyttiin Sillanpään päihteenkäytöstä, onko hänellä ongelma asian kanssa. Muusikko purskahti itkuun ja alkoi kertomaan, kuinka väärin ymmärretty hän onkaan, ja miten epäreilusti häntä kohdellaan. Päihteenkäyttöä hän ei suoraan kommentoinut mutta kertoi, ettei ole tehnyt kenelekkään pahaa ja halusi vain olla iloinen ja pitää hauskaa.
Olen saanut lukea kaikkien muiden lailla vuosien saatossa hyvin paljon uutisointia Marinin bilettämisestä. Moni muistaa jatkot viime kesältä Kesärannassa, boomerin, koronaskandaalin, nyt viime päivien kesän bilevideon, tanssivideon, tissikuvat. Nämä kaikki lisäävät päihderiippuvuusretoriikkaan peilaten epäilyäni siitä, että päihde on nousemassa hänellä keskeisempään rooliin elämässä. Tätä keskeisyyttä sitten tukijoukot kutsuvat oikeudeksi ilonpitoon ja vastuullisen työn nollaamiseen.
Samaa retoriikka täydentää myös Marinin toistuvat kommentit siitä, että hän on tehnyt kaikki työnsä hyvin. Tämä päihderiippuvuuden el classico on juuri ajatus siitä, ettei ongelmaa voi olla, jos tekee työnsä hyvin. Itse suoriuduin erinomaisesti vuosikausia nousujohteisesta urastani ja etenin jopa useasti pankkiiriliikkeen toimitusjohtajaksi. Tämä, vaikka päihde oli täysin keskeisessä roolissa elämässäni. 80% päihderiippuvaisista on työssäkäyviä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Mörtti-57 - 25.08.22 - klo:16:24
Punaisia lippuja nousee myös sen kohdalla, kun selitellään mitä on juotu. Ihan kohun alussa reagoin siihen,  kun Marin kommentoi välittömästi haastatteluissa juoneensa vain mietoja alkoholijuomia. Päihderiippuvuusnäkökulmasta on täysin merkityksetöntä, mitä juo tai vetää hihaansa tai nenäänsä. Miedompia aineita pitää vain käyttää ajan saatossa enemmän, kun toleranssi kasvaa. Kansamme mieliin on jotenkin iskostunut ajatus siitä, että jos ei juo tiukkaa viinaa, ei ole ongelma.
Omaan kokemukseeni pohjaten, on päihderiippuvuuden kohdalla yleisin reaktio ja suojareaktio kertoa ja vähätellä omaa juomistaan. Toinen aina toistuva asia on antaa  juomiselle syy. Minulle nämä seikat ovat signaali siitä, että päihdeasia alkaa pyörittämään keskimääräistä enemmän mieltä, joka on taas signaali riippuvuuspotentiaalin kasvusta. Kun aletaan keksimään syitä juomiselle, ollaan jo kehittyvän riippuvuuden äärellä.
Tänään näin sitten uutisoinnissa itkun kyyneleet pääministerin silmissä hänen puhuessa päihteenkäyttönsä seuraamuksien arvostelusta. Päihdhoitopiireissä tätä kutsutaan uhriutumiseksi. Se on todella yleistä ja tapahtuu kun aletaan arvostelemaan päihteiden käyttöä. PM tapauksessa tietysti asiaa revitellään kaikilla palstoilla ja jopa kansainvälisesti, mutta ihan sama tapahtuu myös tilanteissa, joissa päihteen käyttöön puututaan ihan neljän seinän sisällä. Kun oikeus pitää hauskaa, joka on derivatiivi päihderiippuvuudesta, aiheuttaa tämä lähes aina tunnereaktion.
Jos haluaa jotain vertailukuvaa tilanteeseen, niin tarkastelen pääministerin esiintymistä ja uskomatonta turnauskestävyyttä noin muutoin. Olemme eläneet kaksi helvetillistä koronavuotta, ihmisiä on kuollut tuhansia ja Marinin hallitus on selvinnyt ihan jäätävän hyvin haasteista. On ollut ilo seurata, kuinka kaikessa karmeuden keskellä hän on jaksanut. Tunteita se ei ole koskaan saanut hänellä pintaan, ja tätä on jopa ihmetelty. Nyt kun media ja kansa on kuitenkin nostanut esiin päihteiden käytön, jota terapiapiireissä kutsutaan  ’bilettäjän ja pullon väliin’ menemiseksi, tulee ensimmäiset kyyneleet ja muutoinkin tunteet saman tien esiin. Tottakai se on erittäin inhimillistä. Itse näen asiat päihdeproblematiikan silmälasein, ja niissä se näyttäytyy tyystin erilaiselta.
Puheensa verbaliikassa hän käytti sanoja  ’synkkien pilvien kesken ilosta, valosta ja hauskuudesta’. Sanoja peittosi itku. Reaktio oli  täsmälleen sama kuin Sillanpäällä 2017, kun hänen päihteiden käyttönsä puututtiin.
Tämä on minun mielestäni merkkejä riippuvuusproblematiikan kehittymisestä. Kun siitä siivotaan pois kaikki tittelit ja julkisuus, on kyse päihderiippuvaisen selittelystä ja siitä, että hän kokee oikeutuksekseen nolllata ja pitää hauskaa. Tosin laulajan kohdalla sairaus oli edennyt huomattavasti pidemmälle. Hänenkin kohdallaan tosi merkit olivat ilmassa jo todella kauan aikaisemmin. Silloin sitä ei kukaan kauhistellut. Kuhistelemme arvostelu,kunnes lyömme. Kumpikin on väärin, koska kyse on yhdestä yleisimmistä sairauksistamme ja josta voi myös toipua. Valinta se ei ole ikinä. Suomessa sairaus on kuitenkin äärimlilleen stigmatisoitu, joka estää asiallisen ja ammattimaisen keskustelun aiheen ympärillä.
Kaikesta tästä yllämainitusta voin vain todeta, että olen nähnyt satoja ellen tuhansia kertoja saman stoorin ja sen kehitysvaiheet. Kulissit vaihtelee, näytelmä on sama. Useimmiten näitä stooreja ruoditaan päihdehoidossa vuosikymmen(iä) myöhemmin, kun diskopallot ovat sammuneet ja iloa viinasta -tunne on kadonnut. Juhlat on loppu ja bilekaverit on kadonneet. Ja haluan myös muistuttaa, että kaiken tämän ympärillä on kyseessä todellakin sairaus, joka ei ole oma valinta. Se tulee perimässä, laukeaa ja pahenee päihteenkäytön myötä, ja on itseään kieltävä.
Päihdesairaudelle ei ole olemassa mitään suoranaista määritelmää; koska ja kuinka pitkälle ihminen on sairastunut. Siitä on vain ajan saatossa enenevä määrä merkkejä ilmassa. Näitä merkkejä eri ihmiset peilaavat omiin kokemuspohjiinsa. Itse olen kallistunut tähän kirjoittamaani tulkintaan, ja se on minun oma henkilökohtainen ja kokemuspohjaan perustuva tulkinta. Olen itse auttanut satoja ihmisiä vuosien saatossa addiktioiden kanssa ja perustan sen siihen.
Se, koska addiktiosta tulee haitallista, ei tiedä kukaan. Vielä se ei sitä ole Marinin kohdalla. Se tulee kuitenkin olemaan sitä joskus, jos sama jatkuu. Sairauden eteneminen tunnetaan erinomaisen hyvin. Siitä toipumisesta puhutaan aivan kauhean vähän. Se ei myy klikkiotsikoita.
Kirjoitus on julkinen ja sitä voi halutessaan jakaa.
Läheisten, päihdehäiriöisten tai muuten vain asiaan paneutuneiden mietteitä ja ajatuksia voi lukea perustamastani ryhmästä Alkoholismin Tavalliset Kasvot.
https://www.facebook.com/groups/3682215151877103/?ref=share_group_link
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.22 - klo:11:51
Hyvä kirjoitus Christer Schoultzilta.  :023:  Sanna Marin on luvannut ottaa opiksi, mutta alkoholistin lupauksiin ei voi luottaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.08.22 - klo:12:05
Jumala voi. Hän luottaa ja auttaa. Sitä apua voi Sannakin saada. Muuten hänellä on lahjoja vaikka mihin !

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 26.08.22 - klo:12:38
Jumala voi. Hän luottaa ja auttaa. Sitä apua voi Sannakin saada. Muuten hänellä on lahjoja vaikka mihin !
Ville Rannan pilapiirros: Sanna Marin ottaa opiksi https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/71468806-df12-4d5a-a500-7a37b2508a33
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.08.22 - klo:13:37
Noin sen on nyt mentävä.

Olihan Kekkonenkin erehtynyt kutsumaan nuorta teatteriväkeä Tamminiemeen. Jotain muistaakseni pääsi tapahtumaan kun Urkki hetkeksi poistui juhlatiloista.

Lähde: R-mummin muistikuva Kekkos-ohjelmista tv:ssä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: juhani - 26.08.22 - klo:13:52
Onko se välttämätöntä kuulopuheiden perusteella höykyyttää pääministeriä?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.08.22 - klo:14:10
Ei ole. Kertomus Tamminiemen kutsuista on Martti Suosalon kertoma kirjassaa Tähänastinen elämä.

Politiikka on likainen peli. Nyt Sanna on jo ilmoittanut ettei PeruS  tule pääsemään sos.dem-vetoiseen hallitukseen.

Yllätyin mieluisasti kun ESS kertoi Kokoomuksen presidenttisuosikit: 1. on Stubb, oma kokoomus-suosikkini. Seuraavaa en taida tietääkään.

Pressa valitaan v. 2024, peli on alkanut !
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Mörtti-57 - 27.08.22 - klo:11:31
Onhan tuo demarien Sanna Marin loistava tähti poliitikkojen joukossa, jota toiset puolueet ovat kilvan kadehtineet ja etsineet keinoja kaataa hänet.
Näyttävä ulkonäkö ja loistava puhe- ja esiintymiskyky ovat saaneet näyttämään muut poliitikot harmailta hiirulaisilta.
Nyt on timanttisen pinnan alle päästy näiden biletys-kohujen avulla. Geeniperimänsä vuoksi on arvailtu hänen heikon kohdan löytyneen, kun perimässä on päihderiippuvuutta aiheuttava sairaus (DNA).
Itselläkin on luultavasti sama isiltä peritty taipumus päihderiippuvuuteen, mutta olen jo nuoresta asti tietoisesti vältellyt kokonaan päihdyttäviä aineita. Päihderiippuvuus on sairaus, jota harvoin pystyy hallitsemaan, kun alkoholin tuottamat mielihyvä endorfiinit jyrää kaiken järjellisen mielihyväjärjestelmässä. Alkoholin aiheuttamien onnettomuuksien/rikosten ja sairauksien vuoksi Suomessa kuolee ihmisiä tuhansittain, mutta se ei näytä juuri hetkauttavan ketään, kun on koronat ym. paremmat pelotteet. Toivon todella, että Marin herää tässä asiassa ja ryhtyy etsimään apua jo oireiden alkuvaiheessa.

Aina joku pääsee irtikin päihderiippuvuudestaan, mutta se on kivinen tie, joka usein alkaa vasta elämän pohjakosketuksessa.
Eräs tuttuni Kauko rypi 80-luvulla rapajuoppona jo ojanpohjia, mutta hänellä kävi onni, kun helluntai-yhteisön jäsenet tarttui häneen kiinni ja nosti takaisin elämään. Kristillinen rakkaus hoivasi Kaukoa ja hän pääsi irti kokonaan päihteistä heränneenä/uudestisyntyneenä.
Meidän tiemme Kaukon kanssa ristesivät 80-luvun lopussa Kauhavalla, kun annoin vastaavana mestarina hänelle kaksi maalausurakkaa rakennustyömailla.
Pari vuotta sitten tapasin Kaukon pitkästä Seinäjoella raksaduunarien suosimassa lounaspaikassa. Kauko huikkasi jonossa minulle, että hän tarjoaa minulle lounaan, kun silloin aikoinaan annoin hänelle niin hyvät urakat, että hän sai rakennusmaalausyrityksensä niillä hyvään alkuun. Se lounas maistui tavallista paremmalta noilla saatesanoilla! :eusa_angel:  Enää Kauko ei ole itse pensseliä heiluttamassa, vaan hänellä on parhainpana sesonkiaikana työmaillaan 150 työntekijää. Viime eduskuntavaaleissa hän oli Kristillisten ehdokkaana.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 27.08.22 - klo:12:07
Aamen, hyvä kirjoitus Mörtti 57:llä.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 29.08.22 - klo:08:05
Ruotsalaisyritys myy vessapaperia, jossa on Sanna Marinin kuva.  :eusa_pray:

– Älä anna yksinäisten vierailujesi hämärtää mieltäsi. Toimi ja kutsu sen sijaan paikalle suomalainen poliitikko Sanna Marin. Hän valvoo sinua istuessasi ja auttaa mielellään kuivaamisessa, kun on sen aika! Kiitos! https://www.lansivayla.fi/paikalliset/4810378
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 29.08.22 - klo:08:54
Ruotsalaisyritys myy vessapaperia, jossa on Sanna Marinin kuva.

Ovat näköjään palkanneet sinut mainospäällikökseen. Tämä foorumi ei kuitenkaan ole mainoskanava.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 29.08.22 - klo:20:22
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra ja puolueen eduskuntaryhmän 2. varapuheenjohtaja Lulu Ranne vaativat tiedotteessaan hallitukselta sähkön tuotannon maksimointia sekä kriisineuvotteluja energiateollisuuden kanssa.  :eusa_pray:

Perussuomalaiset katsoo, ettei hallitus ole saanut asian tiimoilta aikaiseksi ”vielä mitään”, eivätkä ”näpertelytoimet enää auta”.

– Jos suomalaisten talvi aiotaan pelastaa katastrofilta, on aivan jäätävä kiire, perussuomalaiset kirjoittavat tiedotteessaan.

Riikka Purran mukaan tilanne on kriisiytymässä, mikäli sähkön hintoihin ei puututa. Hän arvioi, etteivät tulonsiirrot tai veroalennukset enää riitä nykyisessä tilanteessa.

– Ihmisten hätähuudot kovenevat päivä päivältä moninkertaisten sähkölaskujen alkaessa ropista postiluukkuihin. Kymppien kuukausilaskut moninkertaistuvat satasiksi, satasten laskut tonnien laskuiksi. On puututtava hintoihin, Purra sanoo tiedotteessa.

– Muuten kuluttaja romahtaa eikä kyse suinkaan ole vain pienituloisista. Hallituksen on kokoonnuttava hätäkokoukseen, hän vaatii.

Lähteet

Perussuomalaiset jyrähti sähkön hinnoista: ”Hallituksen on kokoonnuttava hätäkokoukseen”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0e617a65-d9a6-4bdf-adb3-fd5bd97054bc

Fingrid: Näin pitkiä sähkökatkoja talvella voi tulla, jos pulatilanne iskee
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0a1f8831-1e07-4a4e-9325-1dcc636782fa
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 01.09.22 - klo:14:20
Kokoomus haluaa, että pääministeri Sanna Marin vastaa esimerkiksi kysymykseen siitä, miksi hallitus ei ryhtynyt sähkömarkkinoiden toimintakykyä turvaaviin toimiin jo keväällä.  :eusa_pray:

Kokoomus odottaa saavansa hallitukselta vastauksen ainakin seuraaviin kysymyksiin:

Miksi hallitus ei ryhtynyt sähkömarkkinoiden toimintakykyä turvaaviin toimiin jo keväällä ja mitä tästä voidaan oppia hallituksen tulevien toimien kannalta?

Mitä riskejä on sähkömarkkinoiden kriisin kärjistymiseen entistä pahemmin ja miten näihin riskeihin nyt varaudutaan?

Onko hallitus tehnyt riittävät toimenpiteet energiayhtiöissä olevan suomalaisten yhteisen varallisuuden turvaamiseksi epäreilulta kohtelulta?

Riittävätkö tehdyt toimenpiteet energiayhtiöiden selviämiseen kriisin yli vai suunnitellaanko uusia toimenpiteitä energiamarkkinoiden kriisin kärjistymisen varalle? Onko Suomen linja selvä EU-tasolla ja miten hallitus varmistaa Suomen etua kriisitoimissa?

Kohteleeko hallitus sähkömarkkinoille osallistuvia yhtiöitä tasavertaisina vai ovatko valtion enemmistöomistamat yhtiöt erityisasemassa?

Miten hallitus on pyrkinyt korjaamaan järjestelmää siten, että yhtiöiden likviditeettiongelmilta voitaisiin tulevaisuudessa välttyä?

Miten hallitus on etupainoitteisesti vaikuttanut EU :n suuntaan vakuusvaatimusten kohtuullistamiseksi sähkön johdannaiskaupassa?

Miten hallitus varmistaa ettei tehoreservijärjestelmä aiheuta sähkön hinnan edelleen nousemista ensi talvena?

Nopeuttaako hallitus ydinenergialain uudistamista, jotta suomessa olisi Euroopan parhaat edellytykset uusille hankkeille niin perinteisissä reaktoreissa kuin uudentyyppisissä modulaarisissa laitoksissa?

Onko hallitus valmis täydentämään sähkömarkkinoiden pelisääntöjä siten, että investoinnit jatkuvasti käytössä olevaan sähköntuotantoon paranisivat?

Onko hallitus valmis laajapohjaiseen yhteistyöhön, jonka tavoitteena on, että Suomi ja Pohjoismaat hyödyntävät mahdollisuuden lisätä sähköntuotantoa nopeasti, ja kääntävät sähkön saatavuuden kilpailueduksi?

Lähde

Kokoomus vaatii Marinilta vastauksia Fortumista ja sähkökriisistä – ”Kaikki ei ole voinut tulla yllätyksenä”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b3555ae6-ea62-4d17-b902-4fb14a3628a6
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 01.09.22 - klo:15:21
Oppositiopuolueet pitävät kiinni tyylistään. Perussuomalaiset sanoittavat näin: Ihmisten hätähuudot kovenevat päivä päivältä moninkertaisten sähkölaskujen alkaessa ropista postiluukkuihin. Kokoomus käyttää toisenlaista kieltä:Miten hallitus on pyrkinyt korjaamaan järjestelmää siten, että yhtiöiden likviditeettiongelmilta voitaisiin tulevaisuudessa välttyä? Kumpikin taho tähtää vaaleihin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 02.09.22 - klo:11:49
Oppositiopuolueet pitävät kiinni tyylistään. Perussuomalaiset sanoittavat näin: Ihmisten hätähuudot kovenevat päivä päivältä moninkertaisten sähkölaskujen alkaessa ropista postiluukkuihin. Kokoomus käyttää toisenlaista kieltä:Miten hallitus on pyrkinyt korjaamaan järjestelmää siten, että yhtiöiden likviditeettiongelmilta voitaisiin tulevaisuudessa välttyä? Kumpikin taho tähtää vaaleihin.
Hallitukselta tuli vahva vaalibudjetti.  :eusa_pray:

Hallitus oli pelättyäkin mielikuvituksellisempi keksiessään uusia menokohteita, kirjoittaa päätoimittaja Arno Ahosniemi.

Lähde

Hallitukselta tulikin vahva vaalibudjetti https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tasta-tulikin-vaalibudjetti/3239841c-1775-4b0a-ae64-9018a8037b11

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.09.22 - klo:10:50
YLE Areena Ykkösaamu. Pekka Haavisto puhuu maamme ja maailman tilanteesta näinä aikoina.
   
https://areena.yle.fi/1-3239260

Parasta Pekkaa. Selkeää, pohdittua, nähtyä ja koettua. Järjellä ja sydämellä !
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 08.09.22 - klo:13:43
YLE Areena Ykkösaamu. Pekka Haavisto puhuu maamme ja maailman tilanteesta näinä aikoina.
   
https://areena.yle.fi/1-3239260

Parasta Pekkaa. Selkeää, pohdittua, nähtyä ja koettua. Järjellä ja sydämellä !
Mutta onko Pekka oikea henkilö käymään neuvotteluja musulmaani Recep Erdoğanin kanssa Suomen Nato-jäsenyydestä, sillä islaminuskon mukaan homon tai naisen kanssa sopiminen lienee mahdotonta.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 08.09.22 - klo:15:31
Miten on oma laitasi, luterilainen? Olisiko sopimuksen tekeminen 'musulmaanin' kanssa sinulle mahdollista?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 09.09.22 - klo:00:41
islaminuskon mukaan homon tai naisen kanssa sopiminen lienee mahdotonta.  :eusa_pray:

Kuinka niin? Solmitaanhan avioliitossa sopimus naisenkin kanssa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 09.09.22 - klo:08:06
Miten tuon naimakaupan kanssa mahtaa olla? Se lienee perinteisesti tehty sukujen päämiesten välillä. Tokko sulhasenkaan tahtoa on paljon kyselty. Näin on tietääkseni ollut meillä Suomessakin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 09.09.22 - klo:11:42
Saksassa Suomea ja suomalaisia edusti Fortumin ja Uniperin asiassa Tytti Tuppurainen. Hänen valittiin Eurooppa- ministeriksi edustamaan Suomea Euroopassa. Hän on kuitenkin jo monta kertaa sanonut edustavansa ja ajavansa vain Euroopan etuja Suomessa ja maksattaa Saksan kaasu- ja sähkölaskut suomalaisilla veronmaksajilla. Aivan kuten Marinin hallitus  muutkin laskunsa.  :eusa_pray:

Lähde

Kenen energialaskuja hallitus tukee? https://www.essayah.fi/2022/07/kenen-energialaskuja-hallitus-tukee/
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 09.09.22 - klo:13:19
Muistutan, että 'hallituksen laskut' ovat Suomen laskuja. Onhan hallitus maan hallitus eikä mikään erillinen yritys.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 09.09.22 - klo:14:22
Muistutan, että 'hallituksen laskut' ovat Suomen laskuja. Onhan hallitus maan hallitus eikä mikään erillinen yritys.
Saksan valtio sai tahtonsa läpi kesällä käydyissä Uniper-neuvotteluissa, johon pääministeri Sanna Marin delegoi Uniper-neuvotteluihin omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraisen.  Apunaan Tuppuraisella oli valtiosihteeri, omistajaohjausyksikön virkamies, erityisavustaja ja suurlähettiläs.

Vastassaan Tuppuraisella oli raskas saksalaisdelegaatio. Tuppurainen tapasi muun muassa Uniperin toimitusjohtajan Klaus-Dieter Maubachin sekä liittohallituksen pääneuvottelijan, osastopäällikkö Philipp Steinbergin. Yhteensä muistiossa mainitaan saksalaisten puolelta 17:n henkilön nimet.

Saatin sopimus pääministerimme Sanna Marinin ollessa kesälomalla bilettämässä jauhojengin kanssa. Marinhan jäi pidemmälle kesälomalle 8. heinäkuuta. Lauantaina 9. heinäkuuta Marin osallistui Ruisrockiin. Seuraavana päivänä Marin toi ystäväseurueensa virka-asunnolleen Kesärantaan. Illanvietosta levisi myöhemmin kuva, jota Marin pahoitteli julkisesti.

Viimeisin ja potentiaalisesti kallein lasku suomalaiselle veronmaksalle on lankeamassa valtion enemmistöyhtiö Fortumin Uniper-omistusten kautta. Valtio on jo tukenut miljardeilla Uniperin pystyssä pysymistä ja lisälaskua on muodossa tai toisessa tulossa. Saksalaisten kuluttajien kaasulaskuja kompensoidaan nyt suoraan suomalaisen valtio-omistajan kassasta, kun poliittista painetta Saksaa kohtaan ei saada aikaiseksi. Marinin hallitus väisteli pitkään vastuuta ja totesi kyseessä olevan pörssiyhtiön asia. Ministeri saatiin liikkeelle vasta kun se kuuluisa sokea Reettakin jo näki, että Uniper uhkaa Venäjä-seikkailuissaan muutenkin kriisiytyneen Fortumin pääomia.  :eusa_pray:

Lähteet

Muistiot vahvistavat: Saksa sai tahtonsa läpi Uniper-neuvotteluissa – Fortum pyysi apua ”korkealta poliittiselta tasolta”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009048625.html

Kenen energialaskuja hallitus tukee? https://www.essayah.fi/2022/07/kenen-energialaskuja-hallitus-tukee/
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 09.09.22 - klo:16:50
Miten tuon naimakaupan kanssa mahtaa olla? Se lienee perinteisesti tehty sukujen päämiesten välillä. Tokko sulhasenkaan tahtoa on paljon kyselty. Näin on tietääkseni ollut meillä Suomessakin.

No mutta jos noin tehdään, niin sitten ei tehdä islamin mukaan! Vaan jonkun ihan muun perinteen.

Minä en tästä asiasta oikeasti mitään tiedä, ts. siitä, minkä verran on nuorison itsensä mielipiteitä kyselty ja minkä verran suvut päättäneet. Meillä tai muualla. Muistelen vain jonkun antropologin joskus väittäneen (eikö ole hieno lähdeviite?), että ei suvuilla ihan niin paljon valtaa olisi ollut sittenkään. Sitä vain on tutkijalle vastanneet ne vanhat partasuut, jotka ovat vähän liioitelleet omaa vaikutusvaltaansa. Mutta en mitenkään vakaumuksellisesti väitä, että tuokaan totta olisi. Onhan sekin mahdollista, että nuorten mielipide on niin ovelasti sukujen päämiehille syötetty, että ovat luulleet sitä ihan omaksi ajatuksekseen ja hienoksi oivalluksekseen, että eipäs sittenkään kannata panna meidän tyttöä ja teidän poikaa yksiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 09.09.22 - klo:19:05
Saatin sopimus pääministerimme Sanna Marinin ollessa kesälomalla.

Väitätkö, että sopimus olisi ollut Suomelle edullisempi, jos Pääministeri Marin olisi osallistunut neuvotteluun?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 10.09.22 - klo:16:57
Väitätkö, että sopimus olisi ollut Suomelle edullisempi, jos Pääministeri Marin olisi osallistunut neuvotteluun?
Joka tapauksessa on selvää, että ns. Uniperin pelastuspaketissa Saksa voitti ja Suomelle jäi luu käteen.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 10.09.22 - klo:17:06
Joka tapauksessa on selvää, että ns. Uniperin pelastuspaketissa Saksa voitti ja Suomelle jäi luu käteen.

Näinhän se jalkapallossakin menee.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 14.09.22 - klo:11:21
Suomen pääministeri bile Sanna Marin puhui Euroopan parlamentille tulevaisuuden näkymistä Ranskan Strasbourgissa.

– Ei ole oikein, että samalla, kun Venäjä tappaa siviilejä, venäläiset turistit matkustavat vapaasti Euroopassa. Viisumien myöntämistä on rajoitettava voimakkaasti.

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Antti Häkkänen ei ymmärrä pääministeri bile Sanna Marinin puheita liittyen venäläisten turistiviisumeihin.  :eusa_pray:

– Hienoa, että pääministeri on käynyt sanomassa näin Strasbourgissa, mutta samaan aikaan pitäisi muistaa, että pääministeri Marin ei ole tehnyt Suomessa sellaista päätöstä vieläkään, jossa venäläisten lomailu lopetettaisiin kokonaan.

– Suomi on jättänyt selvästi portin auki edelleen venäläisten lomailulle, mitä pidän itse käsittämättömänä, kun samaan aikaan Venäjä tappaa siviilejä ja käy raakaa sotaa Ukrainassa.

– Suomen kannattaisi lopettaa tämä turistiviisumikäytäntö käytännössä kokonaan.

Lisäksi hänen mukaan Suomessa hidastellaan ja sotkeudutaan "pilkunviilaukseen", joka hidastaa turistiviisumien estämistä keskellä poikkeuksellista sotatilannetta.

– Suomen kohdalta pakoterintama vuotaa.

Lähteet

Sanna Marin puhui EU-parlamentille Strasbourgissa: "Ei ole oikein, että samalla, kun Venäjä tappaa siviilejä, venäläiset turistit matkustavat vapaasti Euroopassa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sanna-marin-puhuu-tanaan-eu-parlamentille-strasbourgissa-tata-puheelta-odotetaan/8511948

Antti Häkkänen tylyttää Sanna Marinin kaksia puheita venäläisten turisti­viisumi­asiassa: ”Suomen kohdalta pakoterintama vuotaa”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009067376.html

On tekopyhää, ettei Suomi liity Baltian ja Puolan maahantulokieltoon venäläisturisteille, sanoo Viron ulkopoliittisen instituutin johtaja
https://yle.fi/uutiset/3-12620452

Baltian maiden tiukentunut linja tuonut jo nyt lisää venäläisturisteja Suomen rajalle
https://yle.fi/uutiset/3-12619617
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 14.09.22 - klo:18:11
– Hienoa, että pääministeri on käynyt sanomassa näin Strasbourgissa, mutta samaan aikaan pitäisi muistaa, että pääministeri Marin ei ole tehnyt Suomessa sellaista päätöstä vieläkään, jossa venäläisten lomailu lopetettaisiin kokonaan.

Tuskin pääministeri voi Suomessa sellaista päätöstä yksin tehdäkään. Kenties tämän puheen seurauksena se päätös tehdään EU:n tasolla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 14.09.22 - klo:22:19
Tuskin pääministeri voi Suomessa sellaista päätöstä yksin tehdäkään. Kenties tämän puheen seurauksena se päätös tehdään EU:n tasolla.
EU:n sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson vieraili perjantaina Nuijamaan raja-asemalla ja otti kantaa viisumikäytäntöihin. Hänen mukaansa enää ei ole olemassa perusteita päästää venäläisiä helposti EU:hun.  :eusa_pray:

– Venäjä käy sotaa ja sen kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella.

– Meillä ei ole enää perusteita luottaa venäläisiin. Venäläisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella, vaan se on etuoikeus. Tätä etuoikeutta emme halua enää venäläisille antaa.

Lähteet

EU:lta tiukat linjaukset venäläisten viisumeille – jo myönnetytkin otetaan tarkasteluun
https://yle.fi/uutiset/3-12616840

EU:lta tulee tiukat rajoitukset venäläisten turistiviisumeille - komissaari: ”Venäjän kansalaisten perusoikeus ei ole olla turistina EU-alueella”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9ed139b1-8d5e-4fe8-afe3-402afea5531a
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 15.09.22 - klo:13:14
Sanna Marinin vasemmistoenemmistöisen monipuoluehallituksen lakiesitys potilasturvalaista voisi pahimmillaan johtaa hallituskriisiin.  :eusa_pray:

Tehyn puheenjohtaja Millariikka Rytkönen muistuttaa Sanna Marinin kannustaneen naisia vielä vuonna 2018 yleislakkoon.

- Naisten pitäisi mennä yleislakkoon, jotta naisvaltaisten alojen palkkakehitys ja arvostus saataisiin ylös kuopastaan. Suomi pyörii pientä palkkaa saavien ja palkatonta työtä tekevien naisten uurastuksella twiittasi Marin tuolloin linkaten samaan yhteyteen Ylen jutun, joka käsitteli pääkaupunkiseudun kuntien ”herrasmiessopimusta” siitä, ettei lastentarhanopettajien palkkoja nosteta.

Rytkösen ulostulo kytkeytyy tulenarkaan kiistaan hallituksen ajamasta potilasturvallisuuslaista, joka rajoittaisi hoitajien lakko-oikeutta potilasturvallisuussyistä.

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on ilmoittanut vastustavansa Marinin hallituksen esitystä. Kommunisti Anna Kontulan mukaan pääministeri Sanna Marin on viestinyt, että vasemmistoliitto saa lähtöpassit hallituksesta, mikäli puolue asettuu lakia vastaan. Hallituspuolue vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo asemoi puoluetta lähelle vasemmistoliiton kantaa.

- Vihreät ei ole missään vaiheessa ollut valmis hyväksymään mitään sellaista esitystä, joka tarpeettomasti rajoittaa työtaisteluoikeutta. Olemme halunneet laista mahdollisimman tarkkarajaisen.

Tilanne on siis poikkeuksellinen ja voisi pahimmillaan johtaa hallituskriisiin.  :eusa_pray:

Lähteet

SDP:n Sanna Marin ehdottaa ”naisten yleislakkoa” - tulistui lastentarhaopettajien palkkakartelli-uutisesta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201803062200790719

Hoitajien ay-johtaja ryöpyttää: Näin Sanna Marin sanoi palkoista 2018
https://www.verkkouutiset.fi/a/hoitajien-ay-johtaja-ryopyttaa-nain-sanna-marin-sanoi-palkoista-2018/#b67de869

Anna Kontula: Vasemmisto­liiton ryhmässä on ”lukuisia edustajia”, jotka voivat äänestää potilas­turvallisuus­lakia vastaan
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009067680.html

Potilasturvallisuuslaki epäilyttää nyt myös vihreitä
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/potilasturvallisuuslaki-epailyttaa-nyt-myos-vihreita/7048fb39-d137-4c2c-8e3b-7db867976178

Hallituksen lakiesitys mahdollistaisi jopa työtaistelussa irtisanoutuneen hoitajan määräämisen työhön
https://yle.fi/uutiset/3-12622289
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 16.09.22 - klo:12:02
Ville Rannan pilapiirros: Näin hallitus hoitelee hoitajakriisin https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/c596461a-6d68-44b3-b09e-832c679af064  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 16.09.22 - klo:22:02
Ville Rannan pilapiirros: Näin hallitus hoitelee hoitajakriisin https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/c596461a-6d68-44b3-b09e-832c679af064  :eusa_pray:
[/quot

Viisuveisauksen kirjoitus:
Seppos tai Liisa tai joku voisi pikkaisen ehkä jo muuttaa tätä foorumia silleen, että ei tarvitsisi laittaa aina linkkejä, vaan voisi laittaa kuvia ja kuvakaappauksia ja muuta mitä muissa foorumeissa on, vaikka voinee kai täälläkin sellainen olla.

Ihan pimee toi hoitajien pakottaminen töihin juttu.
Ensin vie ambulassi potilasta ja perässä tulee poliisi auta viemässä hoitajaa pakkotöihin.
Olisi luullut demarihallituksen olevan moista vastaan, mutta vasemmisto ja demarit ne aina päästessään valtaan muuttuvat joksikin ihan aatteelleen vieraaksi.

Marin sanoi, että he tekevät tämän ihmishenkien turvaamiseksi.
Olisivat vaan antaneet hoitajille saman palkan kuin muillekkin vaikka velkarahalla, mutta sysäävät vastuun asioista liitoille. Raha hoitajille kuitenkin tulee poliittisista päätöksistä ei hoitolaitokset ja sairaalat ole teollisuuslaitoksia, joissa tulosta tekemällä saadaan rahaa.

Hävetttäisi olla demari
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 17.09.22 - klo:12:13
Hävetttäisi olla demari
[/quote]
Aamen! Demarit söheltää Sanna Marinin saadessa itku-potku-raivarin kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpon välisessä sananvaihdossa Jukka Gustafssonin huutaessa mieltään osoittaville hoitajille: ”Hiljaa!!”.  :eusa_pray:

Lähteet   

Marinin ja Orpon sananvaihto sai Twitterin lähtemään laukalle – ”itku-potku-raivari”, ”harkitsematon ja ylimielinen”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006511004.html

Sanasota yltyy: Marinilta tyrmäävä vastaus Orpon kritiikkiin: ”Valheellisia väittämiä” – Orpo: ”Missä olen valehdellut?”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006509907.html

Politiikan tutkija arvostelee Twitterissä pääministerin retoriikkaa: ”Tällaisille väitteille pitäisi löytää painavat perustelut”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006509999.html

SDP:n kansanedustaja Jukka Gustafsson hermostui mieltään osoittaneille hoitajille: ”Hiljaa!”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1d4499b4-84e8-454e-8392-e9a0318e3988
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 17.09.22 - klo:16:44
Pitäisikö hävetä olla luterilainen, kun nimimerkki ’luterilainen’ puuttuu asiallisen poliitiikan sijasta poliitikkojen käyttäytymiseen? Valtakunnan asioiden hoitaminen ei ole mikään tositeeveeohjelma, josta pudotetaan yksi kerrallaan katsojaäänestyksellä pois pelistä. En rupea häpeämään. Lieneekö nimimerkki oikea luterilainenkaan?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 17.09.22 - klo:17:45
En rupea häpeämään.
Sdp:n kansanedustaja Jukka Gustafssonin huutaessa mieltään osoittaville hoitajille: ”Hiljaa!!” mieltään osoittaneet hoitajat eivät olleet hiljaa, vaan huusivat kahta kauheammin.  :eusa_pray:

Mielenosoituksessa juontajana toiminut toimittaja Katja Ståhl ei jäänyt hänkään sanattomaksi.

– Tuliko nyt mies neuvottelemaan, Ståhl piikitteli Gustafssonia.

Eduskunnan lähetekeskustelussa muistutettiin, että Sdp vastusti hoitajien työtaisteluoikeuden rajoittamista ollessaan oppositiossa vuonna 2007. Sdp:n silloinen puheenjohtaja Eero Heinäluoma puhui vuonna 2007 eduskunnassa ”pakkolainsäädännöstä”.

– Kuinka kävi 15 vuotta myöhemmin. Nyt pääministeripuolue Sdp ajaa pakko- ja orjatyölakeja ja uhkailee hoitajia, mutta ei hae sopua, Sanna Antikainen (ps) tylytti keskiviikkoiltana puhujapöntössä.  :eusa_pray:

Lähteet

SDP:n kansanedustaja Jukka Gustafsson hermostui mieltään osoittaneille hoitajille: ”Hiljaa!”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1d4499b4-84e8-454e-8392-e9a0318e3988

Riita potilas­turvallisuus­laista repii hallitusta – ”Aikamoista katsoa sitä touhua”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009070556.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 17.09.22 - klo:21:40
Viisuveisauksen kirjoitus:

Ihan pimee toi hoitajien pakottaminen töihin juttu.Ensin vie ambulassi potilasta ja perässä tulee poliisi auta viemässä hoitajaa pakkotöihin.

Olisi luullut demarihallituksen olevan moista vastaan, mutta vasemmisto ja demarit ne aina päästessään valtaan muuttuvat joksikin ihan aatteelleen vieraaksi.

Marin sanoi, että he tekevät tämän ihmishenkien turvaamiseksi.

Hävetttäisi olla demari
Perhe- ja peruspalveluministeri Aki Lindén ei hyväksy hoitajien teho-osastoille kohdistamia lakkouhkia. Lindénin mukaan tilanne on "erittäin tulehtunut". Lindén kommentoi hoitajien tilannetta Ylen Ykkösaamussa.  :eusa_pray:

Eduskunnan on määrä käsitellä maanantaina potilasturvallisuuslaki. Jos laki hyväksytään, se voisi Lindénin mukaan tulla voimaan jo maanantai-iltana. Hoitajajärjestöt ilmoittivat tällä viikolla jälleen ryhtyvänsä valmistelemaan joukkoirtisanoutumisia mutta lakia voitaisiin käyttää myös hoitajien joukkoirtisanoutumistilanteessa ja joukkoirtisanoutunut voitaisiin velvoittaa töihin.  :eusa_pray:

Lähteet

Ministeri Lindén: Terveydenhuollosta voisi olla lakossa 80 prosenttia ilman, että kukaan kuolee – kritisoi teho-osastojen lakkoja
https://yle.fi/uutiset/3-12627671

Aki Lindén kommentoi hoitajien tilannetta Ylen Ykkösaamussa: https://areena.yle.fi/1-63452018

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 20.09.22 - klo:04:35
On tämä kyllä jännä vasemmistohallitus, kun ensin syytää yrityksille koronatukia ja pelastaa sähköyhtiöitä ja nyt vielä rajoittaa lakko-oikeutta.  :icon_cool:  Ja porvarioppositiolle ei kelpaa!  :icon_surprised:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 20.09.22 - klo:07:04
On tämä kyllä jännä vasemmistohallitus, kun ensin syytää yrityksille koronatukia ja pelastaa sähköyhtiöitä ja nyt vielä rajoittaa lakko-oikeutta.  :icon_cool:  Ja porvarioppositiolle ei kelpaa!  :icon_surprised:


 :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 20.09.22 - klo:11:40
Onko Mr. Trump perustanut poliittis-uskonnollisen lahkon, jopa fasistisen ?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009079371.html

Sanoilla on mahdollisuus sotkea asiat, mutta kuvat kertovat.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.09.22 - klo:20:29
On tämä kyllä jännä vasemmistohallitus, kun ensin syytää yrityksille koronatukia ja pelastaa sähköyhtiöitä ja nyt vielä rajoittaa lakko-oikeutta.  :icon_cool:  Ja porvarioppositiolle ei kelpaa!  :icon_surprised:
:icon_biggrin: :icon_eek: :icon_confused: :icon_wink: :icon_sad: :icon_rolleyes: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 28.09.22 - klo:10:50
Vasemmistoenemmistöistä monipuoluehallitusta ja pääministeri bile- Sanna Marinia kaivataan julkisuuteen rauhoittamaan kansalaisia ja kertomaan, miten vakava turvallisuuspoliittinen tilanne on.

Jopa hallituspuolueista on seurattu päiväkausia kestänyttä näytelmää, miten ja millä perusteella venäläisten turistiviisumeihin saadaan rajoituksia ja venäläisturistien määrä laskuun.

Rajavartiolaitos haluaa puolestaan itärajalle aidan pikavauhtia.

Julkisuudessa turvallisuuspolitiikan ajankohtaisia kysymyksiä kommentoi päivä päivän ja ilta illan jälkeen armeijan verran asiantuntijoita, mutta hallitus tuntuu pääministeri Marinin johdolla pitävän kuurupiiloa.  :eusa_pray:

Lähde

Kommentti: Marinia ja hallitusta kaivataan arvioimaan vakavaa turvallisuus­poliittista tilannetta epäiltyjen Nord Stream -iskujen jälkeen – jopa hallitus­puolueissa ihmetellään vallitsevaa hiljaisuutta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009098531.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 28.09.22 - klo:14:33
Hallitus tuntuu pääministeri Marinin johdolla pitävän kuurupiiloa.

Kenestä tuntuu, kenestä ei. Minusta ei tunnu. Sitä vartenhan asiantuntijat ovat olemassa, että kertovat asioista, jotka tuntevat. Valtioneuvosto tekee päätökset asianmukaisesta järjestyksessä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 28.09.22 - klo:16:46
Kenestä tuntuu, kenestä ei. Minusta ei tunnu. Sitä vartenhan asiantuntijat ovat olemassa, että kertovat asioista, jotka tuntevat. Valtioneuvosto tekee päätökset asianmukaisesta järjestyksessä.
Keskustan kansanedustaja, eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsen Joonas Könttä vaatii jo pääministerin ilmoitusta ajankohtaisesta ulko- ja turvallisuuspoliittisesta tilanteesta.  :eusa_pray:

- Harvoin on näin ajankohtaista informoida eduskuntaa ulko- ja turvallisuuspolitiikan tilanteesta kuin nyt. Nord Stream -kaasuputkien räjähdykset todennäköisen sabotaasin johdosta, Venäjän hyökkäys Ukrainaan ja liikekannallepano, sekä lisääntynyt rajaliikenne ovat mittavia mullistuksia Suomen lähialueen turvallisuudessa, Könttä toteaa tiedotteessaan.

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) on sentään sanonut pitävänsä aidan rakentamisesta itärajalle tarkastelun arvoisena.  :003:

Lähde

Sisäministeri Mikkonen: Pidän tärkeänä, että aidan rakentamista itärajalle tarkastellaan
https://yle.fi/uutiset/3-12639568
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 28.09.22 - klo:17:11
Hallitus käsittelee tänään iltakoulussaan ajankohtaista ulko- ja turvallisuuspoliittista tilannetta.  :eusa_pray:

Hallituksella on aiheesta tiedotustilaisuus noin klo 20.  :eusa_pray:

Paikalla ovat pääministeri Sanna Marin, ulkoministeri Pekka Haavisto, puolustusministeri Antti Kaikkonen ja sisäministeri Krista Mikkonen. :eusa_pray:

Seuraa suorana https://www.youtube.com/watch?v=qzS7Tc8nieQ

Lähde

Hallituksen tiedotustilaisuus tänään 28.9. noin klo 20 https://valtioneuvosto.fi/-/hallituksen-tiedotustilaisuus-tanaan-28.9.-noin-klo-20
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 28.09.22 - klo:22:43
Naiset eivät kestä paineita.  :eusa_pray:

Lähde

Sisäministeri Mikkonen pyörtyi kesken tiedotustilaisuuden
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7d9f8d56-a984-41ad-9639-c7a82b642d35

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Rajan poika - 29.09.22 - klo:07:18
Taas pitkästä aikaa tuli vilkaistua tänne.

Ei olisi kannattanut  :icon_sad:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 29.09.22 - klo:08:15
Nämä keskeiset päättäjät eivät nähneet Nord Streamissa mitään turvallisuus­poliittista ulottuvuutta:  :eusa_pray:

Kansanedustaja Eero Heinäluoma pilkkasi turvallisuusriskistä huolestuneita. ”Näyttää siltä, että osa kuvittelee, että todellakin sieltä kaasuputkesta lähtee tulemaan suikkahattuisia, punatähtisiä, harmaapukuisia miehiä pyssyt kainalossa”, Heinäluoma sanoi eduskunnassa.

Presidentti Tarja Halonen keskusteli Venäjän presidentin Dmitri Medvedevin kanssa Nord Stream -hankkeesta ”rakentavassa hengessä” vuonna 2007.

– Suomalaisille kaasuputkiasia on nimenomaan ekologinen kysymys. Jos putki voidaan rakentaa ekologisesti turvallisesti, niin se meidän mielestämme on silloin hyvä ratkaisu, Halonen sanoi.

Halosen kanssa samoilla linjoilla oli silloinen pääministeri Matti Vanhanen (kesk), jonka mukaan kaasuputken mahdollinen vetäminen Suomen vesille on puhtaasti ympäristökysymys. Vanhanen kertoi valtioneuvoston ratkaisevan lupa-asian aikanaan ympäristöselvitysten pohjalta.

– Meitä kiinnostaa vain tämä ympäristövaikutus tässä ja palataan sitten siihen lupakysymykseen, kun sen aika tulee käsiteltäväksi, Vanhanen sanoi vuonna 2007.

Suomen entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd) konsultoi Nord Stream AG:tä lupahakuprosessiin ja ympäristövaikutusten arviointiin liittyvissä asioissa. Lipponen ryhtyi yhtiön konsultiksi vain viikko sen jälkeen, kun Venäjä oli hyökännyt Georgiaan vuonna 2008.

Lipponen ihmetteli Ylellä vuonna 2009, miksi Itämerelle rakennettavaa maakaasuputkea pidetään turvallisuuskysymyksenä. Hänen mielestään hallitus veti asiassa oikeaa, pelkästään ympäristönäkökulman linjaa.

Lipposen mielestä putken turvallisuuskysymysten esiinnosto on ollut ”löysää ja perustelematonta puhetta”.

Myös ympäristöministeri Paula Lehtomäki (kesk) oli sitä mieltä, ettei kaasuputki lisää turvallisuusriskejä Itämerellä.

– Kaasuputkea ei tarvitse sotilaallisesti puolustaa kriisin tai terrori-iskun sattuessa. Kriisin tullessa kaasuputken hana vain suljetaan, Lehtomäki sanoi vuonna 2008.

Eduskunnan ulkoasianvaliokunta linjasi vuonna 2007, että ”Suomen osalta Nord Stream on ympäristökysymys”. Valiokunnan puheenjohtajana toimi silloin kansanedustaja Pertti Salolainen (kok).

Vaikka luvan kaasuputkelle myönsi hallitus, Salolaisen puhemiesneuvostossa tekemän aloitteen myötä Itämeren kaasuputkihankkeesta käytiin ajankohtaiskeskustelu eduskunnassa lokakuussa 2009.

Hankkeen esitteli eduskunnalle elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk).

– On ollut miellyttävää havaita, miten hallitus ja erityisesti ministerit Pekkarinen ja Lehtomäki ovat johdonmukaisesti vieneet tätä hanketta eteenpäin Suomen periaatteitten mukaan. Meille tämä on alusta lähtien ollut ympäristökysymys vailla poliittisia intohimoja, kiitteli kansanedustaja Kimmo Tiilikainen (kesk) eduskuntakeskustelussa.

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok) tyrmäsi keskustelussa esille nousseet turvallisuushuolet.

– Yksiselitteinen vastaus: meille tämä kaasuputki ei ole ulko- ja turvallisuuspoliittinen kysymys, Stubb sanoi.

Kovasanaisimmin kaasuputkihanketta arvosteli kansanedustaja Tuulikki Ukkola (kok).

– Ulkoministerin lausuntoja on kyllä todella saanut tänä iltana ihmetellä. Kuka ihme on teidät oikein pelotellut puolikuoliaaksi? [...] On se kumma, että yksikään ministeri ei sano sitä, että Itämerestä todellakin tulee sotilaspoliittinen ja turvallisuuspoliittinen räjähdyspiste, Ukkola ihmetteli.

– Voi herran jestas, kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) päivitteli Ukkolan puheita.

Stubb toisti, että hallituksen analyysi on yksiselitteinen.

– Meille tämä ei ole turvallisuuspoliittinen kysymys. Keskinäisen riippuvuuden kasvattaminen Venäjän ja Euroopan välillä on hyvä asia, Stubb sanoi.

Myös kokoomuksen tuleva puheenjohtaja Petteri Orpo suhtautui vuonna 2009 myönteisesti venäläis-saksalaiseen kaasuputkihankkeeseen.

– Täytyy nähdä tämän edistävä vaikutus eurooppalaisen turvallisuuden osalta. Se on tärkeä kumppanuushanke ja yhteistyöhanke Venäjän ja Euroopan välillä, Orpo sanoi eduskunnassa.

Kansanedustaja Elina Valtonen (kok) teki kirjallisen kysymyksen Nord Stream 2 -hankkeen turvallisuuspoliittisesta ulottuvuudesta vuonna 2016 ja kysyi, aikooko hallitus tehdä turvallisuuspoliittisen analyysin hankkeesta.


Silloinen pääministeri Juha Sipilä (kesk) vastasi kysymykseen toteamalla, että Suomi on suhtautunut hankkeeseen pääosin neutraalisti, eli pitänyt hanketta kaupallisena hankkeena.

– Suomella ei ole kansallisia erityisintressejä vastustaa tai tukea hanketta. Hanke ei vaikuta Suomen energiaturvallisuuteen eikä hankkeella tämänhetkisen arvion mukaan ole muitakaan suoria turvallisuusvaikutuksia Suomeen. Keskeinen hankkeessa arvioitava asia Suomessa ovat ympäristövaikutukset, Sipilä totesi vastauksessaan.

Sipilän hallitus antoi suostumuksensa Nord Stream 2 -kaasuputkien rakentamiselle vuonna 2018.


Heinäluoma on kunnostautunut kaasuputkihankkeen puolustamisessa myöhemminkin. Perussuomalaisten silloinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja Heinäluoma ottivat yhteen kaasuputkihankkeesta Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n eurovaalipaneelissa vuonna 2019.

– Olen erittäin huolissani siitä, että Euroopassa on erilaisia entisiä hallitusten päämiehiä, jotka lobbaavat esimerkiksi Venäjän kaasuteollisuuden asiaa ja näin ollen Kremlin asiaa, Halla-aho sanoi.

– Minusta se on pelottavaa. Se lisää Euroopan energiariippuvuutta Venäjästä ja näin ollen lisää Venäjän poliittista vaikutusvaltaa Euroopassa, Halla-aho jatkoi.

Heinäluoma hermostui Halla-ahon puheista.

– Tämä alkaa mennä nyt kyllä aivan mahdottomille urille tämä keskustelu. Täällä heitetään ihan mitä tahansa, Heinäluoma sanoi Mauri Pekkarisen kompatessa vieressä.

– Puhutaan vaihteeksi asiaa. Kaasuputkihanke on täysin laillinen hanke ja sen edistämisestä ovat kiinnostuneita paitsi Venäjä, niin Saksa ja myös muita tahoja, Heinäluoma paalutti.

Halla-aho puolusti näkemystään.

– Jos nyt ajatellaan sitä, mitä Kreml haluaa ja mitä (Venäjän presidentti Vladimir) Putin haluaa, niin hän haluaa poliittista vipuvartta Euroopassa ja sitä voi hankkia myös kaupallisin keinoin, Halla-aho totesi.

Europarlamentaarikko Henna Virkkunen (kok) puolestaan vaati Nord Stream 2 -hankkeen pysäyttämistä ja Ville Niinistö (vihr) patisti Suomen valtiojohtoa arvioimaan uudelleen suhtautumista hankkeeseen Venäjän oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin myrkytyksen jälkeen 2020.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö torjui Yhdysvaltain varoitukset, joiden mukaan Nord Stream 2 olisi Venäjälle poliittisen vaikuttamisen väline Euroopassa.

– Siellähän on jo nyt yksi kaasuputki eikä ainakaan minun silmiini ole sattunut kovinkaan paljon poliittista vaikuttamista. Siihen on myös rakennettavissa puolustus eli on oltava vaihtoehtoja, Niinistö sanoi.

Myös Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi varoitti Niinistöä Nord Stream 2 -hankkeesta Kiovan-vierailulla 2019.

– Korostin presidentille, että tämä projekti on uhka koko Euroopalle. Suhtautuminen siihen pelkkänä taloudellisena liiketoimena saattaa tulla kalliiksi kaikille eurooppalaisille kumppaneille, Zelenskyi kertoi.

Lähteet

He eivät nähneet Nord Streamissa mitään turvallisuus­poliittista ulottuvuutta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009098767.html

Nord Stream: Viron päätös ei viivytä putkihanketta
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nord-stream-viron-paatos-ei-viivyta-putkihanketta/2290564

Lipposen mielestä kaasuputki ei ole turvallisuuskysymys
https://yle.fi/uutiset/3-5903898

Paavo Lipposen yritys tekee huimaa tulosta – tunnetaan Nord Stream -yhtiön konsulttina
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009098753.html

Presidentit Medvedev ja Halonen keskustelivat kaasuputkihankkeesta
https://yle.fi/uutiset/3-5240551

Lehtomäki ei näe kaasuputken lisäävän turvariskejä
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001569136.html

Jussi Halla-aho varoittaa Venäjästä ja Eero Heinäluoma puolustaa Venäjää
https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY

Zelenskyi näpäytti Niinistöä kaasuputkesta: ”Korostin, että tämä on uhka koko Euroopalle”
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006236688.html



Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 29.09.22 - klo:08:21
Naiset eivät kestä paineita.

Pyörtymisellä ei ole mitään tekemistä paineenkestävyyden tai sukupuolen kanssa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 29.09.22 - klo:22:27
Hallitus päätti torstaina iltapäivästä rajoittaa merkittävästi Suomen itärajan matkustusliikennettä. Päätöksen mukaan toimet rajalla aloitetaan heti torstaina keskiyöllä.  :eusa_pray:

Venäjän varaulkoministerin Aleksandr Gruškon mukaan Venäjä tulee reagoimaan Suomen viisumirajoituksiin ”omien etujensa mukaisesti”. Asiasta kertoo Venäjän valtiollinen uutistoimisto Tass.

"Lähdemme liikkeelle omista eduistamme. On selvää, että nämä EU-maiden epäystävälliset toimet tuhoavat humanitaarisen yhteistyön perustan”, Gruško sanoi lehdistötilaisuudessa jo keskiviikkona ennen Suomen virallista päätöstä.

Gruškon mukaan Venäjällä on ”paljon valinnanvapautta” sen suhteen, mihin toimenpiteisiin se voi ryhtyä vastauksena Suomelle. Hän lisäsi, ettei Venäjällä kuitenkaan ole vielä tarkkoja suunnitelmia siitä, miten se tulee vastaamaan.

Gruško totesi myös, että kansainväliset sitoumukset ovat hänen nähdäkseen hyvin selkeitä. Hän katsoo, että ne toteavat vapaan liikkuvuuden olevan osa kansainvälisiä suhteita. Gruško väittää, että Euroopan unioni haluaa erottaa ”oikeat” kansalaiset ja ”vääristä” kansalaisista.

”Näemme, miten helposti EU-maat nykyään vääntävät kansainvälisiä sopimuksia geopoliittisten tavoitteidensa saavuttamiseksi. Nykyään ne julistavat, että ihmisten, venäläisten, liikkuminen on etuoikeus eikä lainkaan vapaus. Näin he itse kumoavat kaikki periaatteet, joiden noudattamista he ovat vaatineet jo vuosia”, Gruško lisäsi.

Lähteet

Suomen raja sulkeutuu torstaina keskiyöllä venäläisiltä lomamatkailijoita – Sisäministeri Mikkonen: "Vaikutus liikennemääriin on merkittävä"
https://yle.fi/uutiset/3-12643051

Venäjä: Reagoimme Suomen raja­päätökseen omien etujemme mukaisesti
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009103135.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 30.09.22 - klo:07:40
Olisiko tuo ymmärrettävä näin: ”Me haluamme sulkea itse omat rajamme. Sitä eivät muut saa tehdä.”
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 30.09.22 - klo:13:07
Pääministeri bile-Sannan vasemmistoenemmistöisen monipuoluehallituksen viisumipäätös on löysä, moittii Juha Ristamäki Iltalehdessä.  :eusa_pray:

Vaikka turistiviisumit nyt kielletään, venäläiset saavat jatkossakin tulla Suomeen monilla eri syillä. Oikeampaa olisi ollut hiljentää rajaliikenne suoraan sillä perusteella, että Venäjältä tulevat kasvattavat turvallisuusuhkiamme, mutta tähän tulkintaan eivät suojelupoliisi ja sen jälkeen hallitus taipuneet.  :eusa_pray:

Jos esimerkiksi venäläisen tiedustelupalvelun palveluksessa oleva henkilö pyrkii Suomeen pahat mielessään, tietoa tuskin löytyy hänen papereistaan, kirjoittaa Juha Ristamäki.  :eusa_pray:

Lähde

Hallituksen viisumipäätös on löysä - uhkien edessä ei saa olla sinisilmäinen
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/c4d88228-420f-4165-99d6-135d1a3167ac
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 30.09.22 - klo:20:55
Jos esimerkiksi venäläisen tiedustelupalvelun palveluksessa oleva henkilö pyrkii Suomeen pahat mielessään, tietoa tuskin löytyy hänen papereistaan, kirjoittaa Juha Ristamäki.

He ovat jo maassamme; ovat olleet vuosikausia. Putin oli myös aikoinaan. Suopo tietää, miten heidän toimiaan seurataan; ovat sen osanneet vuosikausia.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 02.10.22 - klo:22:14
Taas pitkästä aikaa tuli vilkaistua tänne.

Ei olisi kannattanut  :icon_sad:

Tai jos satuit vilkaisemaan noh, hetkenä joka ei passaa sinulle?

Äl kadota toivorikkauttas millän tavoin  :kahvi:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 02.10.22 - klo:22:16
Pääministeri bile-Sannan vasemmistoenemmistöisen monipuoluehallituksen viisumipäätös on löysä, moittii Juha Ristamäki Iltalehdessä.  :eusa_pray:

Vaikka turistiviisumit nyt kielletään, venäläiset saavat jatkossakin tulla Suomeen monilla eri syillä. Oikeampaa olisi ollut hiljentää rajaliikenne suoraan sillä perusteella, että Venäjältä tulevat kasvattavat turvallisuusuhkiamme, mutta tähän tulkintaan eivät suojelupoliisi ja sen jälkeen hallitus taipuneet.  :eusa_pray:

Jos esimerkiksi venäläisen tiedustelupalvelun palveluksessa oleva henkilö pyrkii Suomeen pahat mielessään, tietoa tuskin löytyy hänen papereistaan, kirjoittaa Juha Ristamäki.  :eusa_pray:

Lähde

Hallituksen viisumipäätös on löysä - uhkien edessä ei saa olla sinisilmäinen
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/c4d88228-420f-4165-99d6-135d1a3167ac


Bellingcat!

Perustakaamme alaosasto joka vakoilee vain vennäänmaalta saapuvia vain tässä maassa!
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: PekkaV - 03.10.22 - klo:05:55

   Voi veli venäläistä!

Voi meitä!

Mutta! Pää pystyyn. Surkutella ei saata. Murheet nurkkaan. "Joka aamu on armo uus. Miksi huolta siis kantaa ... siksi kiitosta veisaamaan, Hänen voitto on kerran."

Pikku Myyn aamujumppa https://www.youtube.com/watch?v=CYGIidFFE9E

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 03.10.22 - klo:13:06
Rajavartiolaitoksen mukaan itärajan aidan rakentaminen on aloitettava mahdollisimman pian.  :eusa_pray:

Valtiovarainministeri Annika Saarikon (kesk.) mukaan valtiovarainministeriö valmistautuu itärajan aidan poikkeusrahoitukseen. Aidan tarkoitus olisi estää laittomat maahantulot Venäjältä Suomeen.

”Rajavartiolaitokset esittämä toiveet aidan rakentamisesta itärajalle ovat perusteltuja. Luotan heidän arvioonsa. Valtiovarainministeriö valmistautuu tarvittaessa rahoitukseen, vastaavanlaisena poikkeuksellisena toimena kuin oli keväällä puolustusvoimien vahvistaminen”, Saarikko kertoo MT:lle.

Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Maria Zaharova kertoo voivansa suositella kahta venäläistä tehdasta valmistamaan Suomen itärajalle suunniteltua aitaa.

Lähteet

Rajavartiolaitos: Itärajan aita tarvitaan mahdollisimman pian: "Tänä vuonna liikkeelle" – vain hallituksen rahoitus puuttuu
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rajavartiolaitos-itarajan-aita-tarvitaan-mahdollisimman-pian-tana-vuonna-liikkeelle-vain-hallituksen-rahoitus-puuttuu/8522232

Tällainen Suomen aita itä­rajalla voisi olla – myös hätä­ratkaisuja kaavaillaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009103264.html

Saarikko: Itärajan aitaamiseen valmistaudutaan poikkeusrahoituksella ‒ näin paljon aita voisi maksaa
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/b8260520-7610-4ab3-80fa-b1ed8c85dbe5

Venäjän ulkoministeriön Maria Zaharova irvailee Suomen itärajan aidalle: ”Suosittelen tehdasta...”
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009106888.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 03.10.22 - klo:14:27
Ehkä raja-aita toisi jonkin ratkaisun suurpeto-ongelmiimmekin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: vn - 03.10.22 - klo:17:13
Ehkä raja-aita toisi jonkin ratkaisun suurpeto-ongelmiimmekin.

Aivan, ehkä Suomen karhu-, susi-, ahma- ja villisikakannat lähtisi laskuun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 03.10.22 - klo:18:49
Aivan, ehkä Suomen karhu-, susi-, ahma- ja villisikakannat lähtisi laskuun.

Tavoitteena kai olisi kantojen vakiinnuttaminen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 07.10.22 - klo:18:41
Kohta taas vaalit.

Itte politiikoista mielipide:
Potkin politiikkoja kinttuihin.

Perussuomalaiset ovat nousseet,
Eikö ole erikoinen puolue.
Ääärinationalistia, puunsahaaja Hakkaraista ja ties mitä erikoista porukkaa, kuin läpileikkaus suomalaisista.
Tykkään persupuolueesta.

Demarit, vasemmisto ja oikeiston kokoomus myös menettelee.

Kansanääni kuitenkin lähellä minun sydäntäni.

Siis sydän ei ole vasemmalla tai oikealla, vaan suuri.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 15.10.22 - klo:13:14
Hyvä kirjoitus Christer Schoultzilta.  :023:  Sanna Marin on luvannut ottaa opiksi, mutta alkoholistin lupauksiin ei voi luottaa.

Tuotatuota.  Koko joukkion alkoholisteja viran puolesta kohdanneena ja hoitoyrittäneenä, joitakin niinikään siviileistä tunteminani tuli itselleni täytenä yllätyksenä tämä, että Sanna Marin olisi alkoholisti. Mikä uutinen minulta jäi kuulematta? 



Diagnoosia ei oikein saisi antaa kuin siihen koulutettu henkilö eli laillistettu lääkäri ja mielellään erikoislääkäri.  Se, että perintötekijöistä löytyy "jotain"  ei ilman muuta merkitse että ihminen olisi mitä nyt onkin, skitsofreenikko tai maanis-depressiivinen tai alkoholisti.  Näihin jokaiseen liittyy periytyvyyden riski, mutta kauempaa kuin ensimmäisen asteen sukulaisista perimäkuorma kyllä vähän äkkiä häviää.  Tarkastelkaahan taustaanne, ennen pitkää löytyy joku jolla on "jotain".


Muistoni mukaan SM lupasi jättää Kesärannassa bailaamisen, ja bilettämisen videoinnin. 


"Riippuvuus" on mutkikkaampi ilmiö, mutta eritoten näin:  Miesoletettu jonka toteennäytetty isä on juonut itsensä hengiltä, tekee viisaasti varoessaan ensimmäistä ryyppyä.   :icon_cool:


Muuten suosittelen jättämään kokeilemisen milloin kyseessä on esso tai kokaiini tai subutex.  Niissä on yllättäen kertalaaki riittänyt.



Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 15.10.22 - klo:13:30
Minun ja sisareni lapsuudenystävä, naisoletettu, hän joi itsensä hengiltä, mutta vanhemmat olivat aivan kohtuukäyttäjiä ja siihen aikaan kun meidän lapsuus osui, kohtuu tarkoitti vielä paljon vähäisempää käyttöä koska kaikki viinakset ja viinikset maksoivat liikaa. 

Totta silloinkin osattiin juoda raskaamman jälkeen ja satamakaupungin viikonloppuun joillakin kuului kossupullo mutta tämmösten lapsilla ei ollut alkoholiongelmaa, kun viimeksi kuulin mitä kuuluu. :icon_cool:

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 15.10.22 - klo:13:34
Naisoletettu altistuu jos ottaa tavaksi juoda proseccot tai dtrin ksun joka päivä töistä  tullessa, ainakin  alkosairauksille, lisäksi se yksi lasi valkkaria on yllättävän äkkiä puolikas (pullo)
 
 
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.10.22 - klo:19:55
Mä olen juomisen vuoksi löytänyt itseni ties minkä maan ja ajan putkasta.

En nyt osaa silti katuakkaan, mutta mustelmia on tullut ja tappeluita ja ties mitä.

Sanotaan, että viina on viisasten juoma, mutta mut se viisaus on kiertänyt ja kaukaa.
Aina jotain mokailua ja ne onnistumiset, kun saanut öö vaikka saattaa jonkun neidin kotiin, niin nekin on alkoholi turmellut, siis ne saatot.

Mutta en osaa katuakkaan, kun hauskaa on ollut.

Lääkäri Leenan näkökulma on tietysti akateemisesti oikein, mutta mun psedotieteelliset tutkimukset on öö no olleet hauskoja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 21.10.22 - klo:21:35
Sanotaan, että viina on viisasten juoma, mutta mut se viisaus on kiertänyt ja kaukaa.

Sitä tuo sanonta kai tarkoittaa, että olisi viisautta säilyttää kohtuus viinanjuonnissa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 21.10.22 - klo:23:49
Keskustan kaunista ja hentoa puheenjohtajaa Annika Saarikkoa harmittaa niin, että savu nousee korvista tuoreen puoluekannatus­mittauksen tulos.  :eusa_pray:

Lähde

Saarikko puolueensa kannatuksesta: ”Harmittaa niin, että savu nousee korvista”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009145971.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 22.10.22 - klo:07:11
Keskustan kaunista ja hentoa puheenjohtajaa Annika Saarikkoa harmittaa.

Möhömahainen rumiluksemme taas pottuilee valtioneuvoston jäsenille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 23.10.22 - klo:12:35
EU on tekemässä luonnon ennallistamisesta pakollista. Kolmasosa Suomesta pitäisi olla luonnontilaista luontoa. EU-komission esityksessä luonnon ennallistamisesta on kyse merkittävästä asiasta maanviljelijöille, metsänomistajille, metsäteollisuudelle, luonnonsuojelijoille ja Suomelle.

Komission ehdotuksen mukaan jäsenmaita velvoitettaisiin parantamaan luonnontilaa ennallistamalla eli palauttamisella alkuperäiseen kuntoon. Tämä voisi käytännössä tarkoittaa esimerkiksi ojien täyttämistä, jolloin metsän tilalle voisi palata suo.

Ehdotuksessa jokainen jäsenmaa laatisi ennallistamissuunnitelman, jossa määriteltäisiin keinot tavoitteiden saavuttamiseksi. Niiden toteutumista seurattaisiin tarkasti.

Talousvaliokunnan puheenjohtaja Sanni Grahn-Laasonen (kok.) kertoi Twitterissä, että hallituspuolueiden rivit olivat hajonneet äänestyksessä EU-komission ennallistamisesityksestä.

Hallituspuolueiden jakautuminen eduskunnan talousvaliokunnan metsien ennallistamiskäsittelyssä kertonee ennen kaikkea siitä, kuinka herkkä asia on keskustalle, jonka kannatus matelee mittaushistorian matalimmalla tasolla eduskuntavaalien alla. Eduskuntavaaleihin on vain noin puoli vuotta aikaa.  :eusa_pray:

Lähteet

Komissio: Iso osa luonnosta pitää palauttaa kohti luonnontilaa kaikissa jäsenmaissa
https://yle.fi/uutiset/3-12349326

Hallitusrintama repesi talousvaliokunnassa oman esityksen takaa metsien ennallistamisesta, kokoomus tekee hallituksen metsäpolitiikasta välikysymyksen
https://yle.fi/uutiset/3-12664741

Analyysi: EU-komission ennallistamisasetus voi vielä ravistella Marinin hallitusta, ja ensimmäiset merkit siitä nähtiin jo perjantaina
https://yle.fi/uutiset/3-12665319

Metsäteollisuuden Lehtomäki: Metsien ennallistaminen kohtuuttoman kallista Suomelle – ministeri Ohisalon mielestä teollisuudella on rahaa osallistua luonnontilan parantamiseen
https://yle.fi/uutiset/3-12661458
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 24.10.22 - klo:16:37
Keskustan kaunis ja hento Annika Saarikko vaatii  bile- Sanna Marinilta kirkkaampaa ja selkeämpää linjaa EU:n metsäpolitiikkaan ihmetellen sosialistien sinnikkyyttä pitää kiinni lausuntokierroksella kelvottomaksi todetusta arvonnousuverosta.  :eusa_pray:

Lähde

Keskustan Saarikko penää Marinilta kirkkaampaa ja selkeämpää linjaa EU:n metsäpolitiikkaan
https://yle.fi/uutiset/3-12665465

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 24.10.22 - klo:18:22
Vakavantukeva luterilaisemme jatkaa vähättelevää letkauttelua ministeriemme ulkoisista ominaisuuksista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.10.22 - klo:20:26
Naisen anatomia taitaa olla hänestä kiinnostava aihe alueella kuin alueella. :102:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: juhani - 24.10.22 - klo:20:30
Naisen anatomia on minun mielestäni kaikkein upeinta. Kaikkien naisten!
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 30.10.22 - klo:18:41
Helsingin käräjäoikeus on vanginnut työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvos Olli Soraisen epäiltynä törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä. Työministeri Tuula Haataiselle (sd) epäily tuli yllätyksenä ja järkytyksenä kuvaillen rikosepäilyä ”tosi vakavaksi”. :eusa_pray:

Lähteet

TEMin hallitusneuvosta vaaditaan vangittavaksi ihmis­kauppa­rikos­tutkinnassa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009166517.html

TEM aloittaa sisäisen tarkastuksen hallitusneuvoksen rikosepäilyjen takia – rikosoikeuden professori pitää tapausta ainutlaatuisena Suomessa
https://yle.fi/uutiset/74-20002770

Ministeriön hallitusneuvos vangittiin – epäillään törkeästä lahjuksen ottamisesta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009168449.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 10.11.22 - klo:14:37
Maailman paras ja kaunein pääministeri Sanna Marin moitti keskustaa lupausten pettämisestä saamelaiskäräjälain käsittelyn osalta sen aiheuttaessa uuden hallituskriisin. :eusa_pray:

Keskustan puheenjohtaja, kaunis ja hento Annika Saarikko arvosteli Marinia torstaina tiukasti Twitter-viestissään: ”Pääministerin toimintatapa tuoda erimielinen esitys valtioneuvostoon on poikkeuksellinen. Pääministeri rikkoo vakiintuneita pelisääntöjä. Saamelaiskäräjälaista tässä muodossa ei ole sopua”, Saarikko kirjoitti.

–Olen hyvin yllättynyt Saarikon tviitistä. Olen tästä hänen kanssa keskustellut viimeksi eilen. Tämä asia tuodaan valtionneuvostoon, Marin sanoi Kesärannassa pitämässään tiedotustilaisuudessa.

Marin myös kiisti Saarikon syytökset pelisääntöjen rikkomisesta.  :eusa_pray:

Lähde

Marin syyttää hallituskriisistä keskustaa: ”Hallituksen toimintakyky on kääntynyt”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ad2eaf7b-1617-43bd-ae83-5f76690291b6
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 10.11.22 - klo:19:08
Maailman paras, kaunis ja hento luterilainen varmaankin nauttii saadessaan välittää viestejä valtioneuvoston ongelmista. Mikä mahtaa olla hänen oma suhtautumisensa vähemmistökansallisuuksiimme?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Rajan poika - 11.11.22 - klo:07:13
Maailman paras ja kaunein pääministeri Sanna Marin

Keskustan puheenjohtaja, kaunis ja hento Annika Saarikko arvosteli Marinia

Lähde

Marin syyttää hallituskriisistä keskustaa: ”Hallituksen toimintakyky on kääntynyt”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ad2eaf7b-1617-43bd-ae83-5f76690291b6

Siinä vaiheessa kun on ainoastaan kiihkeä äänessäolemisen tarve, eikä ole mitään sanottavaa, voi aina yrittää sanoa jotain esim. päättäjien henkilöön menevää ja laittaa sitaatteja vaikkapa iltapäivälehdistä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: vn - 11.11.22 - klo:15:04
Siinä vaiheessa kun on ainoastaan kiihkeä äänessäolemisen tarve, eikä ole mitään sanottavaa, voi aina yrittää sanoa jotain esim. päättäjien henkilöön menevää ja laittaa sitaatteja vaikkapa iltapäivälehdistä.

En ole vielä tuossa jamassa, on kaikenlaista muuta ajateltavaa ja tekemistä yllin kyllin.   :023:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 11.11.22 - klo:15:34
En ole vielä tuossa jamassa, on kaikenlaista muuta ajateltavaa ja tekemistä yllin kyllin.   :023:
Eduskuntavaalien lähestyminen kiristää tunnelmia maailman parhaimman ja kauneimman pääministerin Sanna Marinin vasemmistoenemmistöisen monipuoluehallituksen sisällä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Rajan poika - 11.11.22 - klo:17:23
En ole vielä tuossa jamassa, on kaikenlaista muuta ajateltavaa ja tekemistä yllin kyllin.   :023:

Yritetään pitääkin tällainen olotila  :039: :039:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 11.11.22 - klo:18:10
Eduskuntavaalien lähestyminen kiristää tunnelmia vasemmistoenemmistöisen monipuoluehallituksen sisällä.

Syy saattaa tosiaan olla vaalien lähestymisessä. Keskusta haluaa korostaa erityislaatuaan. Se on valitettavaa, että jalkoihin jää jo monta kertaa syrjään siirretty saamelaislaki.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 11.11.22 - klo:18:44
Sitä vaan mietin, mitä keskusta ensi vaalikaudeksi haluaa. Pysyä edes jonkinlaisella otteella vallankahvassa hallituksen pienpuolueena, vai oppositioon kannatusta kasvattamaan? Ja toisaalta jos kannatus ei tuosta nouse ja räkytys jatkuu, niin haluaako kokoomus moista profiilinsa nostajaa hallitukseen, jota pääsee kokoamaan?  :017:  Kokoomuksella kun on hallituspuolueena ihmeellinen kyky syödä kumppaniensa kannatus vastuusta itse kärsimättä, niin en oikein usko, että keskusta kannatusalhostaan pääsisi jos kokoomuksen kanssa kimppan lyöttäytyisi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: 1944 - 11.11.22 - klo:19:21

Viime vaaleissa keskusta äänestettiin selkeästi oppositioon. Mutta tuli houkutelluksi valtaan vihervassarien joukkoon, eikä se olut äänestäjien mieleen. Ei siinä kokoomuksellakaan ollut mitään tekoa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 12.11.22 - klo:17:03
Se on valitettavaa, että jalkoihin jää jo monta kertaa syrjään siirretty saamelaislaki.
Edes 21-jäsenisen saamelaiskäräjien jäsenet eivät ole yksimielisiä hallituksessa kiistaa aiheuttaneesta saamelaiskäräjälakiesityksestä.  :eusa_pray:

– Meitä on yhdeksän saamelaiskäräjien jäsentä, jotka emme tue lakiesitystä, rovaniemeläinen inarinsaamelainen Inka Kangasniemi kertoo.

Viime saamelaiskäräjävaalien äänikuningas, inarilainen Kari Kyrö vastustaa myös lakiesitystä.

– Saamen kieli on pantu lakiesityksessä keskeiseksi kriteeriksi. Osa alkuperäiskansastamme on menettänyt kielen. Nyt on mahdollisuus jättää heidät pois vaaliluettelosta, Kyrö perustelee.

– Olemme jo käytännössä todenneet, että kielitaidon todistaminen menneiltä sukupolvilta on osoittautunut oikeuskäytännössä mahdottomaksi, Kangasniemi lisää.

Jos laki hyväksytään, nykyinen saamelaiskäräjien vaaliluettelo mitätöidään ja kaikkien pitää uudelleen hakea vaaliluetteloon. Vaaliluettelossa on noin 5 000 saamelaista. Edellisissä vaaleissa äänioikeuttaan heistä käytti noin puolet.

Kyrö kertoo, että saamelaiskäräjien hallitus on yrittänyt jo neljä kertaa poistaa hänet vaaliluettelosta.

– Vahvistusta on haettu korkeimmalta hallinto-oikeudelta ja joka kerta korkein hallinto-oikeus on kumonnut sen.

Samaa poistamista on Kyrön mukaan yritetty useille kymmenille.

”Valta keskittynyt”

Kyrö huomauttaa, että YK:n alkuperäiskansajulistuksissa keskeisenä kriteerinä on etninen polveutuminen, ei kieli.

Kyrön ja Kangasniemen mukaan vuosien aikana valta on saamelaiskäräjillä keskittynyt muutamalle saamelaisryhmittymälle. Kangasniemen mukaan vallankäyttö näkyy niin, että hallintoa kasvatetaan ja rekrytoinneissa suositaan saamelaiskäräjien johdolle sopivia henkilöitä.

– Työntekijät pysyvät kuuliaisina hallinnolle ja kritiikki vaikenee itsestään.

– Nämä ryhmittymät pelkäävät menettävänsä valtaa. Siksi osaa saamelaisista on alettu kiven kovaan kutsua suomalaisiksi, Kangasniemi sanoo.

Kyrön arvio on, että nykyisestä vaaliluettelosta voi poistua muutama sata ihmistä.

– Vielä oleellisempaa on, että luetteloon ei pääse uusia alkuperäiskansaan kuuluvia ihmisiä, joiden kielikriteeri ei täyty. Jos kieltä osaamattomat inarinsaamelaiset jätetään vaaliluettelosta ikuisesti pois, se on selvä kulttuurinen kansanmurha.

Toinen syy, miksi Kyrö ei voi hyväksyä lakiesitystä on se, että uuden lain mukaan mitään maankäyttöhankkeita ei voi käynnistää ennen kuin ne ovat saamelaiskäräjien hyväksymiä. Esimerkiksi jos Inarin kunta suunnittelisi maankäyttöön liittyviä hankkeita, siihen tarvittaisiin saamelaiskäräjien hyväksyntä.

– Se tarkoittaa maankäyttöön täydellistä veto-oikeutta, Kyrö sanoo.

Jos uuden lain seurauksena vaaliluettelosta poistuu henkilöitä, lakialoitteen vastustajien pelko on, että pieni piiri saisi yhä enemmän valtaa myös maankäyttöön.

– Ne ovat ne klassiset raha ja valta, joita tässä himoitaan. Kun valtio on vielä varsin avokätisesti syytänyt rahaa saamelaiskäräjille, se sairastuttaa tätä tilannetta entisestään, Kyrö sanoo.

Kyrö ja Kangasniemi ihmettelevät, miksi pääministeri Sanna Marin (sd) on viemässä lakiesitystä eduskuntaan.

– Lapin kansanedustajat yli puoluerajojen ovat sitä mieltä, että lakiesitystä ei saa hyväksyä. Eivätköhän he tilanteen parhaiten tunne, Kyrö sanoo.

Kyrö ja Kangasniemi kertovat, että he ovat pyytäneet vuoden ajan pääministeriltä tapaamista tuloksetta.

Lähteet

Lakiesitys toi esiin saamelaisten sisäiset riidat – näin vastustajat perustelevat kantaansa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/42fe967c-007f-4726-a741-4da9c90d79de

Riita saamelaislaista repii Sanna Marinin hallitusta – tästä siinä on kyse
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b33dfe09-5cf2-4406-af10-47a94dcfc960
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 12.11.22 - klo:17:53
– Lapin kansanedustajat yli puoluerajojen ovat sitä mieltä, että lakiesitystä ei saa hyväksyä. Eivätköhän he tilanteen parhaiten tunne, Kyrö sanoo.

Tähän vastaisin Kyrön omilla sanoilla:

– Ne ovat ne klassiset raha ja valta, joita tässä himoitaan.

Tokihan kansanedustajilla on äänestäjäkuntansa enemmistöä tarve mielistellä.

Voisi kyllä katsoa, ollaanko tosiaan "yli puoluerajojen" tuota mieltä. Kolme keskustalaista ja sitten on yksi kpl. kokoomuslaista, perussuomalaista, demaria ja vassaria kutakin. Voisihan senkin tsekata, mitä mieltä oli vaaleissa se nipin napin rannalle jäänyt vihreä (en muista nimeä), niin tulisi vielä lisää puolueita.

Mutta joo, olen ihan pikkuisen ollut itsekin tietoinen siitä, että saamelaisuuden määritelmästä kiikastaa. Ja siihen soppaan en halua lusikkaani pistää. Muulloinkin olen ihmetellyt näitä etnisyysrajauskysymyksiä. Mitäpä minä etnisen enemmistön edustajana ymmärtäisin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 14.11.22 - klo:04:27
Hyvä luterilainen, kerro Leenalle kuka on saamelainen? :eusa_clap: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 14.11.22 - klo:12:35
Hyvä luterilainen, kerro Leenalle kuka on saamelainen? :eusa_clap: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_clap:
En tiedä, kuka on saamelainen, mutta Pena tietää ja kertoo meille.  :eusa_clap: :eusa_pray: :eusa_pray:  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 14.11.22 - klo:13:59
En tiedä, kuka on saamelainen, mutta Pena tietää ja kertoo meille.

Saamelaisuuden määritteleminen on saamelaisten oikeus. Niinpä minulla ei ole siihen mitään sanomista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 14.11.22 - klo:15:45
Saamelaisuuden määritteleminen on saamelaisten oikeus. Niinpä minulla ei ole siihen mitään sanomista.

Mutta ennen kuin on jotenkin määritelty, ketkä ovat saamelaisia, ei voi antaa heidän käyttää tuota oikeuttaan. Kehässä ollaan ja pysytään, auttamattomasti, vaikka periaatteessa samaa mieltä olisinkin.

Olisi varmaan viisainta vetää koko lakiesitys nyt pois (ja Marinin esittää vähän marttyyria). Kuunnella vielä kerran, mistä kaikesta kiikastaa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 14.11.22 - klo:18:13
Mutta ennen kuin on jotenkin määritelty, ketkä ovat saamelaisia, ei voi antaa heidän käyttää tuota oikeuttaan.

Varmaankin on isokin joukko ihmisiä, jotka ovat kiistatta saamelaisia. Ongelmana ovat nähtävästi sellaiset, joiden kohdalla on tulkinnanvaraa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 14.11.22 - klo:18:25
Osa saamelaiskäräjien jäsenistä pitää lakiesitystä syrjivänä ja on päätynyt hakemaan YK:lta täytäntöönpanokieltoa.  :eusa_pray:

Saamelaiskäräjien jäsenet Inka Kangasniemi ja Pigga Keskitalo hakevat YK:lta täytäntöönpanokieltoa pääministeri Sanna Marinin ja oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin saamelaiskäräjälakiesitykselle.

– Katsomme, että esitys on nykymuodossaan saamelaisia syrjivä. Se antaisi saamelaiskäräjien valtaa pitävälle ryhmittymälle oikeuden päättää, ketkä saavat äänestää tulevissa vaaleissa. Tällainen ei mielestämme kuulu demokratiaan.

Kangasniemen ja Keskitalon tiedotteessa arvostellaan lakiesitystä siitä, että se poistaisi osalta saamelaisia äänioikeuden saamelaiskäräjävaaleissa.

– Se merkitsisi, että he eivät voi osallistua itseään koskevaan päätöksentekoon ja heidän alkuperäiskansaoikeutensa poistetaan. Tällä olisi laajakantoisia seurauksia Suomen alkuperäiskansan perustuslailliseen oikeuteen harjoittaa ja kehittää saamelaisten kulttuuria ja kieliä. Lisäksi tällä on merkitystä saamelaisten maankäyttöön ja elinkeinoihin.

Inka Kangasniemi ja Pigga Keskitalo vetoavat hallitukseen sekä kaikkiin hallituspuolueiden eduskuntaryhmiin, että ne omaehtoisesti keskeyttävät nykysisältöisen lain etenemisen eduskunnan käsiteltäväksi. He pitävät asiaa vakavana ihmisoikeuskysymyksenä.

Kangasniemen ja Keskitalon tiedotteen mukaan myös kolme muuta saamelaiskäräjien jäsentä on viime viikolla pyytänyt YK:lta saamelaiskäräjälakiesityksen täytäntöönpanokieltoa.

Lähde

Saamelaiskäräjälakiesitykselle haetaan YK:lta täytäntöönpanokieltoa
https://yle.fi/a/74-20004563
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 15.11.22 - klo:01:19
En tiedä, kuka on saamelainen, mutta Pena tietää ja kertoo meille.  :eusa_clap: :eusa_pray: :eusa_pray:  :eusa_clap:

Oi Lutsku,  :eusa_angel:     milloin haluan että Pena kertoo, minä kirjoitan, kerro Leenalle, kuka on saamelainen,  Pena.   :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: 


 Leena lukee aina Suomen Yleisradion uutissivustot ja Leenan mieltä kalvaa epäily, että niin tekevät kaikki.  :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

Oi Lutsku!  Tietoisen uskonratkaisuni tehneenä vakaasti Jeesuksen tulemukseen huomioni kiinnittäneenä pahoihin päiviin varautuneena, sotiin, nälänhätiin, maanjäristyksiin, sotasanomiin jo kuusitoistavuotiaasta valmistautuneena, kun tämä n yt on jo alkanut tapahtua, pääni nostaneena ja vapautukseni hetkeä päivittäin odottaen minä kysyn sinulta, Lutsku!

Kuka on saamelainen?   :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 15.11.22 - klo:01:31
Leena olettaa että meillä on varsin samanlainen huumorintaju, veljeni lopun ajoissa, Lutsku.   :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:

Ruttu tarjoaa lohtua ja hätätilassa jumppu.

Leena harhailee epätietoisuuden maassa ---- kerro Leenalle sitten, kuka ei saamelainen ole.   :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 15.11.22 - klo:03:24
Mutta ennen kuin on jotenkin määritelty, ketkä ovat saamelaisia, ei voi antaa heidän käyttää tuota oikeuttaan. Kehässä ollaan ja pysytään, auttamattomasti, vaikka periaatteessa samaa mieltä olisinkin.

Olisi varmaan viisainta vetää koko lakiesitys nyt pois (ja Marinin esittää vähän marttyyria). Kuunnella vielä kerran, mistä kaikesta kiikastaa.

Kuinka suuri saamelaisvaltuuskunta on, mitkä ovat sen autonomiset päätösoikeudet?  Saamelaisuuden määrittely?

Eihän tuo kerro mitään, että jos lakia muutetaan sitten minä en enää pääse mukaan ja se on väärin. 
Yksi haastateltava selitti ettei puhu saamea. 

Mitä saamea?   

Tietääkseni niitä on yhdeksän joista kolmea puhutaan  Suomessa. Ainakin koltta-  ja inarinsaame ovat niin toisistaan poikkeavat, ettei niitä ymmärrä opettelematta. 

Toisaalta kieli on erittäin suuressa määrin kulttuurin kehto, joten edes yhden saamen kielen sujuva käyttö ei kuulosta kohtuuttomalta, tai ainakaan en antaisi sen itseäni estää. Olettaisi että kielen käyttöönotto uudestaan,  tuntuisi valtuutetusta tärkeältä psakta kulttuuria. 

Missä määrin kysymys on arkisemmin maankäyttöoikeuksista, ihan vain siitä, mistä täällä saa tienata elantonsa? 

Tämä alkuperäiskansa ei tietysti ole jutannut edes lapsuudessani tokkiensa mukana, heistä osa elää porotaloudesta, osa omistaa metsiä, ja näissä menevät maankäyttöoikeuksien sukset ristiin. Tämän opin joskus eräopaskurssilla, kun tuli etätehtäväksi saamelaisuus, historiaq, elintavat, kieli ja kulttuuri,  saamelaisuus tänään, tai mitä kaikkea siinä piti selvittää.  Siinä tuli käsiteltyä myös ristiriidat. 

Edellytetäänkö, että suosii alkuperäiselinkeinoa?  Kyllä kai vähän kirpaisee, kun metsän kasvu muutenkin  on hidasta ja heikkoa, ja muutama iso tokka talloo ja pistää poskeensa taimet. Ja sitten sanotaan ettei saisi vedellä poroaitoja maittensa rajalle?  Porotalouteen tottakai kuuluu lisäruokinta muttei porojen liikkumista voi aidan sisälle rajoittaa, poro ei ole kesy.



Eikä saamelaine jätä kai sen ihmeemmin äänestämättä kuin suomalainenkaan. Heiltä pääsee toista tai toista kannattavaa edustajaa eduskuntaankin. 

Ymmärsinkohän oikein. Laki oli menossa käsittelyyn, kun Saarikko iski kantapäät maahan.  Eihän puoöueen pj voi oikeastaan hantteerata omaa eduskuntaryhmäänsä, joka taas on kovasti kiinnostunut omista äänestäjistään ja vaalit lähestyvät


Jos äänestysprosentti saamelaisvaltuuskuntaan on alhainen mutta äänestysmahdollisuus on hyvn järjestetty, nämä asiat eivät kenties kosketa omaa elämää, ansiotasoa, tai kiinnosta muutoin riittävästi.  Eipä tuohon muuta voi, kuin todeta, ettei siinä kuin tyytyä äänestyspäätökseen vaikka kuinka ei äänestänyt itse.

Enemmistön ratkaisut saamelaisvaltuuskunnassa ovat edustaneet demokraattista päätöksentekoa ja tuntuu oudolta, että edellytämme jotakin muka-yksimielisyyttä ja samalla hyväksymme kompromissit omissa asioissamme.   En tiedä, miksi Helsingissä ei kelpaa näin. 






Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 15.11.22 - klo:05:14
Kuinka suuri saamelaisvaltuuskunta on, mitkä ovat sen autonomiset päätösoikeudet?  Saamelaisuuden määrittely?

Valtuuskuntaa ei enää ole, vaan 21-henkinen saamelaiskäräjät, joka valitaan vaaleilla joka 4. vuosi. Ennen muuta kysymyksessä on viranomaisten kanssa neuvotteleva elin. Viranomaisilla on velvollisuus neuvotella saamelaiskäräjien kanssa esim. maankäyttöä ja erinäisiä elinkeinokysymyksiä koskevissa asioissa. Tätä velvollisuutta lakiehdotus olisi laajentamassa.

Nykyisen lain mukaan saamelaisella tarkoitetaan henkilöä, joka pitää itseään saamelaisena ja joka joko

Yksi haastateltava selitti ettei puhu saamea. 

Mitä saamea?   

Tietääkseni niitä on yhdeksän joista kolmea puhutaan  Suomessa.

Joo. Ei varmaan mitään.

Toisaalta kieli on erittäin suuressa määrin kulttuurin kehto, joten edes yhden saamen kielen sujuva käyttö ei kuulosta kohtuuttomalta, tai ainakaan en antaisi sen itseäni estää. Olettaisi että kielen käyttöönotto uudestaan,  tuntuisi valtuutetusta tärkeältä psakta kulttuuria. 

Kaikki eivät opi kieltä tuosta noin vain. Kieltä on tarkoituksella juurittu pois, ja sekös voi harmittaa nuorempia saamelaisiksi identifioituvia henkilöitä, jotka sitä eivät puhu. Kun eivät vanhemmat opettaneet.

Toisaata ei  nykyisessä laissa tai uudessa lakiehdotuksessa vaadita, että sitä osata pitäisi.


Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 16.11.22 - klo:10:25
Viime vaaleissa keskusta äänestettiin selkeästi oppositioon. Mutta tuli houkutelluksi valtaan vihervassarien joukkoon, eikä se olut äänestäjien mieleen. Ei siinä kokoomuksellakaan ollut mitään tekoa.

Keskusta äänestettiin oppositioon sen oltua oikeistohallituksessa. Nyt se ei saisi olla vihervassareissakaan. Kummankin sortin hallituksessa keskustan kannatus on pudonnut.  Olisiko sen sitten suotavaa osallistua vain sellaisiin hallituksiin, jossa se voisi olla tasan keskellä? Kokoomuksen ja demareiden kanssa kimppaan?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.11.22 - klo:10:48
Minulle herännäisyys valkeni avaraksi ja suvaitsevaiseksi liikkeeksi Lahden Juhlissa 2007. En ole ajatustani vaihtanut. Olen löytänyt lisäksi Kaikki Saavat tulla-aatteen.

Näin olen koettanut olla ja kirjoittaa foorumilla. Itseäni ei kenenkään luonne, maailmankatsomus tai poliittinen ajattelu häiritse.

Ainoastaan viidesläisistä tai vapaiden suuntien käännyttäjistä en ole tykännyt hyvää.
Olen saanut myös rohkeuden sitä vastaan kirjoittaa, sillä tämä on Körttifoorumi.

Sairaat, vihaiset ja kateellisetkin koetan ymmärtää.
Siis: Kaikille tilaa riittää, kaikille paikkoja on !
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: juhani - 16.11.22 - klo:14:23
Riitta-mummi on herrnhutilainen. Minä yritän päästä joukkoon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.11.22 - klo:14:29

Olemme samaa joukkoa, jopa 'perhettä' !

Eikö olekin kaunista kun veljekset rakastavat toisiaan !

Terv. akateemiselle pikkuveljelle. oppimattomalta körtti-akalta Riitalta ! :052:

https://www.youtube.com/watch?v=5PpV863W9Dg

Unto Mononen

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 16.11.22 - klo:15:07
Psalmia sovussa elävistä vejeksistä laulaa Harry Belafonte: https://www.youtube.com/watch?v=RCzUWap9rm0
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.11.22 - klo:15:17
Wau !  Kiitos veli !

p.s. Minusa ei ole tarpeen ilmaista sitä kenestä tykkää. Sen huomaa muutoinkin.
Sitten on heitä, jotka eivät suo mahdollisuutta veljeillä.

Olisi kiva jos ujot lukijat ilmaantuisivat ja sanoisivat jotakin foorumin hengen mukaista. Elämästä, uskosta, itsestä tai mistä vaan.
Lukijoita on ollut enemmän viime aikoina. Paljon enemmän kuin koskaan, jos huomioni on oikea.

Mikä kiinnostaa lukijoita ?  lopunajat, politiikka vaiko keskeisin, usko ?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 16.11.22 - klo:16:26
On heitä, jotka eivät suo mahdollisuutta veljeillä.

Niin on. Aavistelen, että he ovat rakentaneet suojakseen jonkinlaisen suojakilven tai naamion. Kaipa sellaista tarvitaan jonkin kipeän asian peittämiseksi. Onneksi täällä on niitäkin, jotka ovat uskaltaneet näyttää jotakin omastaa itsestään ja antaneet näin mahdollisuuden.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 16.11.22 - klo:17:42
Olemme samaa joukkoa, jopa 'perhettä' !
Aamen! Olemme yhtä perhettä herännäishenkisessä kodissa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.11.22 - klo:18:14
Toivon todella, että olisimme kaikki yhtä, saaden kuitekin olla ja ajatella yksilöllisesti.

Kristuksessa olemme yhtä.  Aamen !
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Rajan poika - 20.11.22 - klo:18:16
Yksi menneiden vuosikymmenien huomattavimmista suomalaisista valtiomiehistä, entinen Suomen pankin johtokunnan jäsen ja ministeri tohtori Ele Alenius on kuollut. A uskalsi yhtenä harvoista suomalaispoliitikoista vastustaa Tsekkoslovakian miehitystä 1968 välittämättä Neuvostoliiton suurlähetystön uhkailusta ja puhuttelusta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 20.11.22 - klo:18:21
Ele Aleniuksen käynti Neuvostoliiton suurlähetystössä tuon asian tiimoilta on lähes sankaritarina. Arvostan miestä suuresti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 28.11.22 - klo:19:16
Greenpeace ja Suomen luonnon­suojeluliitto vievät bile - Sanna Marinin sosialistienemmistöisen hallituksen oikeuteen. Ympäristöjärjestöjen mukaan hallitus ei ole noudattanut omaa lakiaan.  :icon_xmaslol:

Lähde

"Hallitus ei ole seurannut omaa lakiaan" – Ympäristö­järjestöt perustelevat valtion viemistä oikeuteen
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009230760.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 28.11.22 - klo:19:20
Greenpeace ja Suomen luonnon­suojeluliitto vievät bile - Sanna Marinin sosialistienemmistöisen hallituksen oikeuteen. Ympäristöjärjestöjen mukaan hallitus ei ole noudattanut omaa lakiaan.

Olisikohan lähinnä hallituksen keskustalainen vähemmistö tähän vaikuttamassa? Se kai on metsänomistajien edunvalvoja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 06.12.22 - klo:14:35
Maamme monikulttuurisuuden rikkautta, kestävyysvajetta ja huoltosuhdetta edistävät kunniakansalaiset saavat terveydenhuollon koko maailman terveyskeskuksesta Suomesta, vaikka maamme sosiaali- ja terveysala elää jatkuvassa kriisissä.   :icon_xmaslol:

Lähde

Vihreät https://twitter.com/vihreat/status/1598665222964842498?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1598665222964842498%7Ctwgr%5Ea467747e0800bd6f073ca1bf4fd589cf6d2a9b53%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.iltalehti.fi%2Fkotimaa%2Fa%2F7edfd757-296d-4e24-a837-270f7b77038c
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 06.12.22 - klo:17:08
Ele Aleniuksen käynti Neuvostoliiton suurlähetystössä tuon asian tiimoilta on lähes sankaritarina. Arvostan miestä suuresti.

Olin natiainen, mutta tuolloin joku heitti tiiliskiven ryssän embassyyn, en ollut minä.
Oih radikaali lapsuus ja nuoruus.
Media oli hiljaa niistä mielenosoituksista silloin ja kumarsivat CCCP hen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 06.12.22 - klo:19:53
Joku heitti tiiliskiven ryssän embassyyn, en ollut minä.

En ollut minäkään, vaikka naapurissa asuinkin. Eipä tainnut kivi lentää lähellekään pytinkiä. Jonnekin suuren pihan nurmiklle taisi tyssähtää.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Russian_embassy_Helsinki.JPG
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 06.12.22 - klo:20:27
Nyt Rööperin tai Kaivarinkumdi natiainen ei ollut rähinässdä mukana, se mitä wigi kertoo ei o0le se vasemmton ja mun totuus, oltiin iso jemgi ja tiiliskivi kyllä meni no ehkä ei ihan ikkunasta.
Rakastan kun ihmisiä ollut kulmilla samaan aikaan.
https://www.youtube.com/watch?v=uG2TeeNvAToallankumousaikasa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 06.12.22 - klo:20:31
Nyt Rööperin tai Kaivarinkumdi natiainen ei ollut rähinässdä mukana, se mitä wigi kertoo ei o0le se vasemmton ja mun totuus, oltiin iso jemgi ja tiiliskivi kyllä meni no ehkä ei ihan ikkunasta.
Rakastan kun ihmisiä ollut kulmilla samaan aikaan.
https://www.youtube.com/watch?v=uG2TeeNvAToallankumousaikasa.
§

Oli iso mielenosotus, eikö ollutkin.
Ison porukan muistan, josta wiki ei mitåån.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.22 - klo:19:34
Olin natiainen, mutta tuolloin joku heitti tiiliskiven ryssän embassyyn, en ollut minä.
Oih radikaali lapsuus ja nuoruus.
Media oli hiljaa niistä mielenosoituksista silloin ja kumarsivat CCCP hen.
Entinen vihreiden kansanedustaja Rosa Meriläinen heitti koiran­kakkaa Venäjän suur­lähetystöön. Venäjän lähetystösihteeri kutsui Meriläistä ”huligaanitemppunaiseksi”.  :icon_xmaslol:

Lähde

Rosa Meriläinen heitti koiran­kakkaa Venäjän suur­lähetystöön – sai nyt kirjeen poliisilta: ”Tämä menee kehyksiin seinälle”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008971745.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 07.12.22 - klo:20:17
Entinen vihreiden kansanedustaja Rosa Meriläinen heitti koiran­kakkaa Venäjän suur­lähetystöön.

Kas, kun ei heittänyt ihmisen kakkaa. Venäläiset saisivat heittää sen Kremlissä piilottelevan "temppuhuligaaninsa" ikkunasta pihalle. Kerroksen voivat valita mielensä mukaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 22.12.22 - klo:14:39
Kas, kun ei heittänyt ihmisen kakkaa. Venäläiset saisivat heittää sen Kremlissä piilottelevan "temppuhuligaaninsa" ikkunasta pihalle. Kerroksen voivat valita mielensä mukaan.
Suomen Moskovan suurlähetystön pihalle heittiin lekoja.  :icon_xmasevil:

Katso video alla olevasta linkistä.

In #Moscow, a group of Z-patriots in balaclavas threw sledgehammers at the building of the #Finnish Embassy.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1605191463779946497?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1605191463779946497%7Ctwgr%5Ecc66858a1501a4e44cb8181150fc60920cea84e2%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.mtvuutiset.fi%2Fartikkeli%2Fvideo-leviaa-somessa-pipohahmot-viskelivat-lekoja-suomen-moskovan-suurlahetyston-pihalle%2F8596058
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 22.12.22 - klo:15:49
Suomen Moskovan suurlähetystön pihalle heittiin lekoja.

Pistivät kai ne talteen. Hyvät työkalut ovat arvotavaraa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 08.01.23 - klo:14:49
Perussuomalaiset on noussut demarisosialistien ohi toiseksi suurimmaksi puolueeksi. Kokoomus pitää yhä kärkipaikkaa selvällä erolla. Keskustan kannatuskin on piristynyt.  :eusa_pray:

Lähde

Ylen kannatusmittaus: Perussuomalaiset kiilasi SDP:n ohi kakkoseksi
https://yle.fi/a/3-12687314
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 08.01.23 - klo:17:27
Kyseinen puolue on sosialidemokraattinen. Kun kerran käytät muista oikeaa nimeä, olisi syytä käyttää tästäkin. 'Demarisosialistinen' on ilkeilyä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 09.01.23 - klo:08:28
Kyseinen puolue on sosialidemokraattinen. Kun kerran käytät muista oikeaa nimeä, olisi syytä käyttää tästäkin. 'Demarisosialistinen' on ilkeilyä.

Ai jaa, niitäkö hän tällä kertaa tarkoitti.  En olisi ihan heti arvannut, mutta enpä jää niitä järin ihmettelemään. 

Olisitkohan, luterilaista meinaan,  happy vaikka Brasiliassa?  Siellä saisi rymytä kommunisminvastaisesti oikein kelpo tavalla ihan hurskaassa joukossa evankelikaalisten tai mitä kaalinpäitä lienevät,  ja ilmastokin olisi mukavampi.  Täällä saattaa poliisisetä napauttaa olkapäälle jos viskeleee kivillä, on se vaan niin väärin,  ethän sinä muuta halua kuin huulipuna roskikseen kelpo oikeistolainen mieshallitus tälle maalle.  Meillä kun on niin kelvottomasti, ettei yhden ensimmäistä kommunistia ole eduskunnassa edes, mutta onhan niitä mikrokommunistisia puolueita ihan peräti kaksin kappalein.

Eihän sitä koskaan tiedä, odotetaan nyt vaaliväittelyitä jos he vielä ilmenteeraisivat itsensä --??   :repee2:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 09.01.23 - klo:08:36
Kokoomus haluaa, että pääministeri Sanna Marin vastaa esimerkiksi kysymykseen siitä, miksi hallitus ei ryhtynyt sähkömarkkinoiden toimintakykyä turvaaviin toimiin jo keväällä.  :eusa_pray:

Kokoomus odottaa saavansa hallitukselta vastauksen ainakin seuraaviin kysymyksiin:

Miksi hallitus ei ryhtynyt sähkömarkkinoiden toimintakykyä turvaaviin toimiin jo keväällä ja mitä tästä voidaan oppia hallituksen tulevien toimien kannalta?

Mitä riskejä on sähkömarkkinoiden kriisin kärjistymiseen entistä pahemmin ja miten näihin riskeihin nyt varaudutaan?

Onko hallitus tehnyt riittävät toimenpiteet energiayhtiöissä olevan suomalaisten yhteisen varallisuuden turvaamiseksi epäreilulta kohtelulta?

Riittävätkö tehdyt toimenpiteet energiayhtiöiden selviämiseen kriisin yli vai suunnitellaanko uusia toimenpiteitä energiamarkkinoiden kriisin kärjistymisen varalle? Onko Suomen linja selvä EU-tasolla ja miten hallitus varmistaa Suomen etua kriisitoimissa?

Kohteleeko hallitus sähkömarkkinoille osallistuvia yhtiöitä tasavertaisina vai ovatko valtion enemmistöomistamat yhtiöt erityisasemassa?

Miten hallitus on pyrkinyt korjaamaan järjestelmää siten, että yhtiöiden likviditeettiongelmilta voitaisiin tulevaisuudessa välttyä?

Miten hallitus on etupainoitteisesti vaikuttanut EU :n suuntaan vakuusvaatimusten kohtuullistamiseksi sähkön johdannaiskaupassa?

Miten hallitus varmistaa ettei tehoreservijärjestelmä aiheuta sähkön hinnan edelleen nousemista ensi talvena?

Nopeuttaako hallitus ydinenergialain uudistamista, jotta suomessa olisi Euroopan parhaat edellytykset uusille hankkeille niin perinteisissä reaktoreissa kuin uudentyyppisissä modulaarisissa laitoksissa?

Onko hallitus valmis täydentämään sähkömarkkinoiden pelisääntöjä siten, että investoinnit jatkuvasti käytössä olevaan sähköntuotantoon paranisivat?

Onko hallitus valmis laajapohjaiseen yhteistyöhön, jonka tavoitteena on, että Suomi ja Pohjoismaat hyödyntävät mahdollisuuden lisätä sähköntuotantoa nopeasti, ja kääntävät sähkön saatavuuden kilpailueduksi?

Lähde

Kokoomus vaatii Marinilta vastauksia Fortumista ja sähkökriisistä – ”Kaikki ei ole voinut tulla yllätyksenä”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b3555ae6-ea62-4d17-b902-4fb14a3628a6

Noh,  mitäs sinä tekisit/olisit tehnyt keväällä?  Siksi toiseksi, eikös niillä kanssa ole akka ratissa?   Tiedä, vaikka käyttäisi huulipunaa.

Tuskin maltan odottaa, varmasti löytyy monta wiisasta ajatusta, innovaatiota ja persoonallista luovaa keksintöä.  Olen pelkkänä silmänä ja korvana. 
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 09.01.23 - klo:09:54
Kyseinen puolue on sosialidemokraattinen. Kun kerran käytät muista oikeaa nimeä, olisi syytä käyttää tästäkin. 'Demarisosialistinen' on ilkeilyä.
Sosiaalidemokratiahan on sosialistinen.  :eusa_pray:

"Sosiaalidemokratia (vanh. sosialidemokratia) on poliittinen aate, joka kehittyi 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa marxilaisten sosialistien joukossa. Sosiaalidemokratian mukaan siirtyminen sosialistiseen yhteiskuntaan on mahdollista parlamentaarisen kehityksen kautta vallankumouksen sijaan."

Lähde

Sosiaalidemokratia https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalidemokratia
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 09.01.23 - klo:12:06
Siksi toiseksi, eikös niillä kanssa ole akka ratissa?

Kokoomusta ei ole koskaan johtanut nainen. Onkohan eduskuntapuolueissa muita kuin Liike Nyt, josta voi sanoa samaa?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 09.01.23 - klo:12:31
Olisitkohan, luterilaista meinaan,  happy vaikka Brasiliassa? 
Suomi on suomalaiselle maailman paras maa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 09.01.23 - klo:15:19
Sosiaalidemokratiahan on sosialistinen.

Tuohon tapaan voisi sitten puhua Kokoomuksesta Kapitalistipuolueena, Keskustasta Agraaripuolueena ja Perussuomalaisista Populistipuolueena. Eipä sekään olisi sopivaa. Sosialidemokratian alkuosa kirjoitetaan muuten yhdellä aalla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 09.01.23 - klo:16:24
Sosialidemokratian alkuosa kirjoitetaan muuten yhdellä aalla.
"Kysymys: Kuinka pitää kirjoittaa: sosialidemokraatti ja sosialidemokratia vai sosiaalidemokraatti ja sosiaalidemokratia?

Vastaus: SDP noudattaa puolueen perinnettä, ei oikeinkirjoitussuositusta. Suosituksen mukaan kirjoitetaan sosiaalidemokraatti ja sosiaalidemokratia, ei sosialidemokraatti ja sosialidemokratia.

Puolueen ja lehden nimen lyhyt-a:llisen kirjoitustavan taustalla on vanha perinne. Silloin kun Suomen Sosialidemokraattinen Puolue perustettiin (1903), suomen kielen oikeinkirjoitus oli hyvin horjuvaa. Lyhyt vokaali a on peräisin tältä ajalta. Vielä 1918 Työmies-lehden jatkajan ensimmäinen näytenumero oli nimeltään Suomen Sosiaalidemokraatti, mutta seuraavan numeron nimenä olikin Suomen Sosialidemokraatti."   :eusa_pray:

Lähde

Kotimaisten kielten keskus-Sosiaalidemokraatti ja sosiaalidemokratia https://www.kotus.fi/nyt/kysymyksia_ja_vastauksia/nykysanastosta/sosiaalidemokraatti
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 09.01.23 - klo:21:24
Olet oikeassa, luteerilainen.  :003:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Leena - 09.01.23 - klo:22:37
Luterilainen, sinun poliittiset säkenöintisi vastaavat tulkintaasi herännäisyyden lahkalaisuudesta.    Ymmärtääkseni joukkoon kuuluu ihmisiä jotka tietävätkin ja joiden kanssa keskustelu saattaisi olla mielenkiintoista ja antoisaa.

Työväenliikkeen  alkuvaiheessa ei vielä  ainoassakaan valtiossa ollut minkäänlaista sosialistista talousjärjestelmää.  Meillä ei missäänn taauksessa ollut kiin muutamia ns. marraskuun sosialisteja,  suurlakon 1905 jälkeen jonkinlaisen ideaalisosialismin kipinän saaneita herraspoikia. 

Venäjän vallankumouksen aikaan kautta Suomen poliittisen kentän nähtiin Venäjän tapahtumissa ennen kaikkea mahdollisuus irrottautua tsaarin vallan alta ja julistautua itsenäiseksi.  Kun sitten maaton väestö  halusi lunastaa itselleen jonkinlaisen elinmahdollisuuden,  suurimman  osan maasta ollessa edelleen agraariyhteiskunta,  oli ensimmäinen konfliklti sitä myöten selvä,  sillä kysymys ei ollut ainoastaan saada toisen omaa  tuosta noin vain itselleen, vaan maattoman viestön turvattomuus,  ja yhä useamman kartanonisännän huoli omaisuuden ja sinänsä  k
sitettävästi rakkaan ja kalliin perintökartanon menetyksestä,  jos se pitäisi pilkkoa torpparien peltotilkuiksi.  Lisäksi souvarit eli työn jäljessä liikkuvat sekatyömiehet ja rengit, piiat jotka monesti eivät voineet perustaa perhettä,  ja talojen muonamiehet olisivat joka tapauksessa jääneet ilman. 


Kaupungeissa tarjolla alkoi olla tehdastyötä,  mutta vielä niinkin myöhään kuin 1930-luvulla  näiden tehtaiden työläiset saattoivat asua neljän perheen yhteisissä likaaleissa  joissa kullakin perheellä oli käytössään yksi huone, ja kaikilla yhteinen keittiö.  Kun perhesuunnittelu oli mitä oli,  saattoi lapsiluku nousta kymmeneen. Kouluaikanani, alkaen 1963,  työläisperheet elelivät suorastaan muhkeasti, monet keittiön ja kamarin vuokra-asunnoissa, joista useissa oli wc  ja kylmä vesi.  On yksinkertaistavaa huomauttaa,  ettei meillä maalla ikinä ollut mitään kylpyhuonetta,  ei niin,  muistan kyllä,  maalla naapusissa asui souvari  mutta souvarilla oli sauna,  jossa sai peseytyä vaikka joka päivä.  Huussi pihan perällä ja maksullinen yhteissauna kerran viikossa edusti sitä ylellisyyttä, josta et taida suuremmin tietää mitään.

Mutta takaisin työväenliikkeen varhaisiin vuosiin. Maalla sinniteltiin torppariaikaa, ja monesta näkökulmasta torppari voi hyvin.  Samaan  aikaan teollisuustyöväestö koostui halpatyövoimasta jonka lapset menettivät terveytensä joutuessaan aloittamaan tehdastyön yhdeksän vuoden iässä,  ja vielä senkin jälkeen kun maassa oli oppivelvollisuuslaki,  suorittamaan ainakin  viiden tunnin työpäivän "tehdaskoulujen" tarjoaman kansakoulukurssin ohessa-  Sivumennen, nyt satun tuöemaan perheestä jossa toinen vanhemmista kyllä sai opiskella,  mutta maksoi op9ntonsa itse, tehdastyöllä.

Maattomille, torpareille joita toki painoi taksvärkin lisäksi jatkuva huoli isännän tyytymättömyydestä ja torpan menetyksestä ja maantielle joutumisesta,  kun suuret nälkävuodet ja pitkin tienvarsia henkensäm heittäneet kerjäläislaumat vielä muistettiin, kun yhdeksänvuotiaan oli muutettava kotoaan jonkin hyväntahtoisen tai rahaa tarvitsevan työmiehen nurkkiin, ja koetettava järjestää elämänsä siitä sitten,  saattoi peräti ymmärtää,  ettei tarvittu paljoa unelman herättämiseksi, vaikka koko sosialismia ei oltu kuunaan nähty,  alkoi yksi ja toinen miettiä,  suuttuisikohan se isäntä jos se saisi kuullla että meiltä käydään työväentalon kokouksissa ---  sillä muutakin on tässä maassa rakennettu talkoilla,   kuin seuratupia,  ja jotakuinkin samoihin aikoihin.


'Varsinainen skisma työväenliikkeen sisällä e i syntynyt ideasta, jonka mukaan sosialismiin siirryttäisiin joko parlamentaristista tietä, tai vallankumouksen kautta, koska kkoko käsite oli hyvin monelle outo,  eikä kukaan käsittänyt mistä syystä joku nyt alkaisi antaa omastaan,  kun tähän saakka on kiinnostanut lähinnä, mitä saa niistä työläisistään irti. 

Jo ennen Suomen punakapinaa työväenliike oli jo jakautunut kahdeksi.  Sosialidemokratia tai,  kuinka tahdot,  sosiaalidemokraattinen liike, joka jäi kyllä vähemmistöön koska ei tiennyt kuinka siis parantaa parantaa kenenkään elinoloja,  eihän kukaan ole niin hullu että antaa omastaan,  (pakostahan meitä
 nytkin riistetään ja ryöstetään, kun veroja pitää maksaa,  vai kuinka)  mutta kapinasta, tappamisesta ja väkivallasta, haluttiin monesta syystä sanoutua irti. Eräs tekijä on varmasti ollut kirkko ja sen sisällä  sellainen liike kuin herännäisyys. 

 Kyseessä ei ollut millään tavalla kiveen hakatusti. pitäisikö jollakin konstilla saada Suomesta sosialistinen valtio,  vai nähtiinkö koko tuon sinua niin kiusaavan "sosialismin"  edustaneen etuisuuksia joista olet itse päässyt nauttimaan:  Et ole joutunut yhdeksänvuotiaana tehdastyöhön vaila mahdollisuuksia jatkaa koulunkäyntiä, terveydentilastasi on pidetty huolellista huolta ennen kuin sinua oikein tiedettiin olevan olemassakaan, äitisi pääsi neuvolan ilmaiseen terveydenhuoltoon.  Sama etuus koski itseäsi, kun synnyit.  Ja vaikka koko Suomi huutaisi, hukkainvestointi, rahat takaisin,  sinulla on kaikki oikeutesi siihen, minkä
 olet saanut. 

Koko tuo jaarittelusi sosialisti-Sannasta on edustanut samaa hölynpölyä kuin useimmat kirjoittelusi.  Koko vääntö siitä,  onko nyt kirjoitettava sosiaali-  vai sosiali --  demokraatti(demokratia/demokraattinen,  on tyyten ja kokonaan kotoisin 1970-luvun poliittisista nuorisoliikkeistä.  SNK (ellei ole tuttu,  et tarvitse Wikipedia, se on Sos.dem.Nuorten Keskusliitto)  tosin oli vähintään yhtä jakautunut kuin ensin koko työväenliike,  sen jälkeen joka ikinen vasemmistopuolue, hajosi se sitten kokonaan tai ei,  eikä jokainen missään tapauksessa edes himoinnut tähän maahan sosialismia,  sillä siitä oli kyllä nähty aivan riittävästi pelkkää negatiivista --  talouselämä ei kehittynyt toivotusti, sillä  ajatus jossa jokainen "antaisi kykyjensä mukaan"  ja suostuisi ottamaan vaatimattomasti vain "tarpeittensa mukaan" oli ammoin romuttunut ja minä vakuutan,  myös  työväenluokan näkökulmasta tarkastellen.  Sinnikkäitä kommunisteja olen tavannut,  ja tunnen joitakin jotka mieluummin menivät vankilaan, kuin puolustivat tätä maata kun piti puolustaa sitä Neuvostoliittoa vastaan,  miutta paremminn tunsin heidä  lapsensa.  En ole katsonut tarpeelliseksi juuttua vääntämään kättä,  kun nämä asiat ovat kerta kaikkiaan vaikeampia ja mutkikkaampia kuin kädenväännöllä ratkeavat. Ehkä erehdyin ja menetin jonkin ajatuksen. 
 

Seitsemänkymmenluvun kestoläppä oli,  ettei Suomessa tarvita sen koommin parlamentaristista tietä,  kuin pum-pum-vallankumoustakaan sosialismiin pääsemiseksi,  se tulee juhlimaan voittokulkuaan kun kahdenkymmenen perheen (niistä on laulu, jonka kertosäkeessä luetellaan nämä)  omaisuus ja tuotantovälineet siirtyvät ihan perintökaaren mukaisesti muutaman kymmenen vuoden kuluttua lapsille --- sillä "kahdenkymmenen perheen "  eikä ain oastaan heidän,  lapset olivat kiivaan tulipunaisia taistolaisia (SKP:n  äärisiipi), joskin ASS (Akateeminen Sosialistiseura) oli kahtiajakautunut niin valtaosa edusti sitä jyrkempää kantaa.

Sosialidemokraatit tai kuinka haluat, yksi tai kaksi a-kirjainta,  kävi juuri tästä dialogia jotta ollaanko sitä  vain(?)  semmoisia sosiaaaaaalisia ja pikkuisen demokraattisia,  vai ihan kunnollla sosialistisia ja sitten demokraattisia.  Alla äro barn i borjan. 

Näihin perehtyi kun kasvoi.  Kotikaupunkini sattui olemaan ei mikään tulenpalavanpunainen Kemi tai Karkkila,  vaan jostakin syystä, joka edelleen on minulle avoin,ihan sosiali- sosiaaaaali tai ihan mikä hyvänsä, mutta demareiksi niitä ammoin kutsuttiin, kävi lyhyemmin.  '
Toiseksi,  minulla oli kyseenalainen onni syntyä pariskunnalle, jotka olivat lähföisin yhteiskunnan ääripäistä,  joten sekä IKL,  AKS  että SKP sekä SKDL historioineen tulivat tutummiksi kuin itse asiassa halusin.
Kolmanneksi,  ja osittain tästä syystä luin jo koululaisena historian läksyt kaikista niistä kirjoista joita oli opetuskäytössä.  Isäni sai ne kustantajan täkynä koska opetti historiaa, ja antoi minulle,   tilaten yhteenvedon ja näkemyksen, ja koska kirjoissa kirjoitettiin samasta asiasta eri tavoin, vaadin vaivanpalkaksi vastauksia,  joita kyllä sain aivan kiitettävästi. Välillä aivan korvatillikalla maustaen, kunnes ne huomasivat,  jukra,  se lyö takaisin. 

Minun kotini muuten oli hajuton, mauton ja väritön,  meillä ei oltu mistään mitään mieltä eikä keskusteltu mistään (noh yrittivät).   :003:


Lopuksi minun oli selvitettävä nämä kaikenkukertavat sosalismikuvitelmat, joihin näköjään edelleeen törmäilee,  koska en voinut kirjoittaa aivan puuta heinää,  vaikka kuinka kirja olisi faktojen päälle rakennettu romaani. 

--------------

En tiedä, kuka tällä foorumilla on saanut sinut niinn vakuuttuneeksi missiostasi,  että se on näemmä laveerattava politiikan saroille,olleille menneille ja kuvitelluille. 

En liioin tiedä enkä ymmärrä,  miksi joku edelleen asennoituu politiikkaan kuin se edustaisi jotakin uskonsuuntaa.  Erin tavoin, eri painotuksin,en k
sitä muuksi, kuin yritykseksi tarjota niillekin jonkinlaisia elämisen edellytyksiä,  jotka eivät ehkä syntyneet siihen kaikkein rikkaimpaan kotiin,  edes keskivertoisesti varakkaaseen,  että  sairastuneen ei tarvitsisi tehdä työtä kunnes kuukertuu sen äärelle,  ettei kenenkään tarvitsisi kantaa sellaista hätää ja huolta lapsistaan, kuin kerran tässäkin maassa piti.  Se ei ole sosialisamia eikä yhtään mitään muuta, kuin tervettä järkeä, jonkinlaista hyvää yritystä tarjota hyvä elämä jokaiselle,  huolehtia siitä, että  elämä vielä meidän kuoltumme voisi olla täällä hyvä.

Ehkä kaikki menee puihin,  Ehkä yrittäminen on typerää ja bile-sannan soisialistihuuruissa surffaamista.  Minä en edes ajattele että yksi ja sama puolue olisi saanut haltuunsa koko totuuden ja kaikki totuudet,  on etsittävä, ellei paras, niin vähiten huono.

Huh uhhuh, tarvitsen täältä ilmeisesti lomaa.   :100:


 

Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 09.01.23 - klo:22:48
Pikkasen menossa multa hermo perussuomalaisten kehitysavun vastustamiseen.

Eräs täällä harvemmin kirjoittanut aukaisi silmiäni asian suhteen ja kertoi USAn ottavan myös velkaa ja taitaa suurin osa maailman valtioista ottavan ja silti tekevät kehitysavustus työtä.

Persut kun on kansan syvien rivien ääni, niin ihmettelen miten se on kääntynyt talouspolitiikassa oikealle niin kovasti.
Kokoomus on minusta myös hyvä puolue ja demareiden köyhien auttaminen on hienoa, mutta perussuomalaiset jotenkin rehellisesti puhuu epäkohdista ja siksi se on hyvin puolue.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 10.01.23 - klo:19:30
Lopuksi minun oli selvitettävä nämä kaikenkukertavat sosalismikuvitelmat, joihin näköjään edelleeen törmäilee,  koska en voinut kirjoittaa aivan puuta heinää,  vaikka kuinka kirja olisi faktojen päälle rakennettu romaani. 
"Vasemmistopuolueista on perinteisesti käytetty myös nimityksiä työväenpuolueet tai sosialistiset puolueet. Alun perin vasemmiston tunnusmerkkinä on pidetty sosialismin kannattamista, mutta nykyään tämän on pääasiallisesti läntisissä demokratioissa korvannut sosiaalidemokratia tai punavihreys. Suomessa vasemmistopuolueiksi luetaan eduskuntapuolueista Suomen Sosialidemokraattinen Puolue ja Vasemmistoliitto, joskus myös Vihreä liitto."

Lähde

Vasemmisto https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmisto
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Thomas McElwain - 10.01.23 - klo:20:55
Kyseinen puolue on sosialidemokraattinen. Kun kerran käytät muista oikeaa nimeä, olisi syytä käyttää tästäkin. 'Demarisosialistinen' on ilkeilyä.

Ilkeily on körttifoorumilla sallittu ainakin jos on kyse vanhojen Siionin virsien kääntäjästä, joten miksei myös politiikasta? On toispuolista, että puolustat sosialidemokraatteja, mutta olet liittoutunut toisten kanssa, jotka eivät käskien laula, kun on Siionin virsien kääntämisestä kyse. Tuskin sosialidemokraatit kärsivät tästä ilmaisusta, mutta ilkeily Siionin virsien kääntämisen kohdalla viime vuosina on ollut niin kova, että on ollut tarpeellista ne vetää pois näkyvistä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 11.01.23 - klo:19:08
Kyseinen puolue on sosialidemokraattinen. Kun kerran käytät muista oikeaa nimeä, olisi syytä käyttää tästäkin. 'Demarisosialistinen' on ilkeilyä.
Kun hallituskauden riitoja peittävät laastarit revittiin auki riidat räjähtivät käsiin. Riikka Purra (ps) nousi uhmakkaasti seisomaan, Annika Saarikko (kesk) läksytti Petteri Orpoa (kok) valtionvelasta ja Li Andersson (vas) hermostui korkovähennyksiä koskevista puheenvuoroista.  :eusa_pray:

Sanna Marinin sosialistienemmistöinen hallitus on avoimessa kriisissä.  :eusa_pray:

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson ja vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne hurjistuivat keskustan puheenjohtajalle Annika Saarikolle EK:n vaalitentin alkajaisiksi.

Lähteet

Riidat räjähtivät käsiin IS:n vaalitentissä – tässä kooste viiltävimmistä yhtee­notoista
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009318759.html

”Herättää raivoa” – hallituksessa ilmiriita, Andersson ja Harjanne hurjina Saarikolle
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6ca4e349-9a22-427e-908a-4f202f31bfbe
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 11.01.23 - klo:21:41
Kohta ei tarvitse sanomalehtiä ostaa, kun luterilainen niiden uutisia täällä jakelee.

Eikö tämän pitäisi olla keskustelufoorumi, jossa asioista keskustellaan ja keskusteluiden tueksi joskus voi laittaa laulun tai uutisen, eikä toisinpäin ?
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: luterilainen - 11.01.23 - klo:23:21
Lähestyvät vaalit kuumentavat tunteita poliitikkojen ilkeillessä toisilleen vaikka politiikka on taitolaji.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Pena - 12.01.23 - klo:07:16
Lähestyvät vaalit kuumentavat tunteita poliitikkojen ilkeillessä toisilleen vaikka politiikka on taitolaji.

Poliitikot piikittelevät toisiaan julkisuudessa. Keskenään he ovat toisiaan kunnioittavia työtovereita. Äänestäjän on hyvä muistaa tämä 'teatteri' eikä antaa omien tunteidensa kuumeta liikaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 23.01.23 - klo:19:41
Kohta kai sitä taas on mentävä uurnille.

Minnekköhän se lappusen tiputtaisi.
Persut kuulemma on saamassa murskavoiton, tai jytkyn taas.

Ikävää kun ne on pilannut välit demareiden kanssa.
Niistä on tullut liian oikeistolainen talouspolitiikassa.
Ennen ne oli pienen ja keskisuuren puolella, nyt useassa asiassa köyhiä vastaan, kuten tossa kehitysavussa.
Minusta kehitysapu on hyvästä, mutta se tulisi kyllä kohdentaa paremmin.

Tuntuu että kokoomus näkee talouden ja isonkuvan parhaiten, mutta ikävää että heille lääkkeenä on leikkuri.
Ihmettelen mistä ne enään voi leikata, kun köyhiltä on jo leikattu minkä voi ja rikkaita verotetaan yli 50% monilta.

Pikkasen nuori puolue perussuomalaiset on ja millainenkohan heidän puollustus voimien politiikka olisi?
Toivottavasti ei kuin Halla Aholla.

Jännät vaalit edessä, mutta tuskin mikään maassa muuttuu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: juhani - 23.01.23 - klo:22:08


Jännät vaalit edessä, mutta tuskin mikään maassa muuttuu.

Jep!
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: öppiäinen - 24.01.23 - klo:13:24
Koko ajan muuttuu! Muuttuu, vaikka aina äänestettäisiin ne samat valtaan.

Tyytymättömyyden määrä saattaa kuitenkin olla vakio.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: Viisveisaaja - 26.01.23 - klo:20:08
Nyt ne hössöttää jostain SETAn aloittamista tai aikomuksesta aloittaa pitää koulussa jotain työpajoja joissa opiskellaan seksuaali identiteettiä.
Ainakin niin medioista olen ymmärtänyt.

No KD tietysti veti herneen nenään ja moni persussuomalainen.

Mua ei voisi vähemmän kiinnostaa ja ei ole voimakasta mielipidettä vastaan tai puolesta.
Mitähän pahaa siitä on jos jokunen tunti joku setalainen tulee pitämään jokusen tunnin ja lapset tekee jotain työpaja harjoituksia?

On kai se hyvä että lapsille opetetaan, että on tyttöjä kun ei välttämättä tykkää pojista ja toisin päin.
Ei kai ne lapset muutu siitä mitä ne on?

Kauhee meteli jonninjoutavasta asiasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa osa 13.
Kirjoitti: seppos - 26.01.23 - klo:21:11
jatkuu osassa 14