Kirjoittaja Aihe: Vihasta ja vihaamisesta  (Luettu 12909 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33756
Vihasta ja vihaamisesta
« : 07.02.09 - klo:09:28 »
Satuin kuuntelemaan n. 5 min. eilenillalla Radio Deitä, sitten oli pakko lopettaa. Pirkko Jalovaara siellä opetti että ihminen joka vihaa on vihan myrkyttämää ongelmajätettä!  En tosin kuullut koko ohjelmaa, mutta oletan
että tätä edelsivät esirukouspyynnöt ja ehkä hän niistä nosti tämän viha-aiheen. Hän vetosi mm. Ef 4:18 ja Ef 4:31 jakeisiin. Ja oli vielä kolmaskin kohta en vain muista mikä. Olin aivan kauhuissani.
Miten ihminen joka sielullisten vaivojensa vuoksi saa "raivokohtauksia", on
vihainen ja huutaa, onko hän ongelmajätettä?

Jos tätä lukee joku teologi tai psykologi, voisitko vastata
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Re: Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #1 : 07.02.09 - klo:09:48 »
Lainaus käyttäjältä: "Riitta-mummi"
Satuin kuuntelemaan n. 5 min. eilenillalla Radio Deitä, sitten oli pakko lopettaa. Pirkko Jalovaara siellä opetti että ihminen joka vihaa on vihan myrkyttämää ongelmajätettä!  En tosin kuullut koko ohjelmaa, mutta oletan
että tätä edelsivät esirukouspyynnöt ja ehkä hän niistä nosti tämän viha-aiheen. Hän vetosi mm. Ef 4:18 ja Ef 4:31 jakeisiin. Ja oli vielä kolmaskin kohta en vain muista mikä. Olin aivan kauhuissani.
Miten ihminen joka sielullisten vaivojensa vuoksi saa "raivokohtauksia", on
vihainen ja huutaa, onko hän ongelmajätettä?

Jos tätä lukee joku teologi tai psykologi, voisitko vastata


Yleensä ihmiset puhuvat omista ongelmistaan. Kävikö tässä näin?
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22058
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #2 : 07.02.09 - klo:10:26 »
Teknologi ja pedagogi tulivat vapaapalokuntana paikalle, kun psykologit ja teologit vielä määrittelevät käsitteitään.

Minä erotan suuttumisen ja vihan eri asioiksi, vaikka sukulaisuus onkin ilmeinen. Kiukku tulee ja menee tilanteiden mukaan ja puhdistaa joskus ukkosen tavoin ilmaa. Suutuksissa tehtyjä virheitä voi pyytää leppyneenä anteeksi. Viha taas on mielestäni pysyvä asenne, joka ei riipu tilannekohtaisista tunteista. Sitä voi hyvin sanoa myrkyksi.

Ongelmajätteitä me kai olemme kaikki. Kristuksen kirkko olkoon ongelmajätelaitoksemme!

Poissa eeva-kaisa

  • Jatkaa kamarikeskusteluihin
  • Viestejä: 250
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #3 : 07.02.09 - klo:10:40 »
Vanhan katolisen perinteen mukaan kuolemansynnit ovat sillä lailla vakavampia kuin muut synnit, että niiden vallassa ihminen on tosiaan jonkinlaisessa kadotuksen "tilassa", niin kuin Penakin tuossa puhui. Kuolemansynnin tilassa ihminen on syvimmältä olemukseltaan kadoksissa, hukassa, ja minusta se on sosiopsykologisestikin ihan pätevä ajatus. Jokin asenne tai tunnepuolen jumittuminen näivettää ihmistä niin, että hän ohenee ja laimenee, kunnes alkaa edustaa vain tuota tuhoavaa ominaisuuttaan. Itselleni ainakin tämä kuolemansynnin käsite on hyödyllinen.

Tilan pysyvyydestä ollaan kaiketi montaa mieltä, mutta eivät katolisetkaan taida uskoa, että kuolemansynti olisi sinänsä lopullisesti kadottava. Minua lohduttavat usein ystäväni sanat, jotka hän sanoi minulle, kun olin kauhean vihan, pelon ja pettymyksen vallassa ja pelkäsin katkeroituvani: "Ihminen voi joka päivä tarkistaa suuntaansa, pienissä asioissa. Aina voi miettiä uudestaan, jokaisen valinnan kohdalla. Pikku hiljaa voi päästä eteenpäin." Tämä oli sopusoinnussa sen kokemuksen kanssa, että Jumalalla on oma aikataulunsa, jolla hän hoitaa ihmistä. Kasvaminen on hidasta ja kipeää.

Perinteiset seitsemän kuolemansyntiä ovat kateus, viha, epätoivo, irstaus, mässäily, ylpeys ja ahneus.

Katsoin Wikipediasta, mitä mieltä siellä ollaan aiheesta, ja kovasti erilaista tulkintaa tuli. Aika mekanistinen näkemys on siellä. Itselleni tämä syvyyspsykologinen tulkinta on uskottavampi.
Toiset tykkää saatanasta, se on silkkaa seksiä / Toiset tykkää Jumalasta, sillä riittää älyä /
Mitä mulle jää? - Puupää! (Ismo Alanko)

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #4 : 07.02.09 - klo:11:22 »
Mielenkiintoinen aihe..hm :-?

Varsinkin ns. uskovaisten piirissä on kait ? ihanteena, ettei tällaisia
kielteisiä tunteita lainkaan olisi tai ettei niitä ainakaan näytettäisi vaikka
sisin olisikin niitä täynnä.

Itse myös erottaisin vihastumisen/suuttumisen tilannekohtaisiksi ja ajallisesti lyhyiksi, väliaikaisiksi tunteiksi,
jotka ovat reaktioita koettuun vääryyteen ja jotka sitten unohdetaan ja anteeksiannetaan.

Vihastuminen on siis sinänsä terve reaktio, koska tunteen takana on aina jokin tarve
(tarve tulla kuulluksi, kohdelluksi oikeudenmukaisesti, kunnioittavasti tms.)

Mutta viha (=katkeruus ja kyynisyys) elämänasenteena on tuhoavaa.
Sellaisen tunteen vallassa oleminen vähänkin aikaa on sitä itseään - helvettiä!
Herra armahda.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Viha?
« Vastaus #5 : 07.02.09 - klo:17:49 »
Viha on sellainen peikko jonka kanssa tälläinen tyhmempi joutuu aina välillä taiteilemaan.
Joku saattaa jättää laskunsa maksamatta tehdystä työstä tai joku juoruilla tai viedä tytön johon oot ihastunut tai miten vaan.

Silleen tyhmemmälle eli mulle tekee aina hyvää mennä rukoukseen ja viipyä siinä, jos tulee vihantunteita. Kun on rukouksessa, niin tyyntyy ja asia selkenee ja siihen saa ymmärrystä ja sitten osaa antaa anteeksi ja vapautua vihasta.

Kaikista pahinta on kun viha tulee pikkuhiljaa. Ei oikein itsekkkään huomaa kuinka kasvaa viha ystävää tai jotain kohtaan.
 Ois hyvä enempi viipyä hiljaisuudessa aikaajoin ja mietiskellä, niin voisi huomata moisen vihan kasvun.
Äh meneepä suorituskristilliseksi. Öö viha ihmistä kyllä syö, mutta ei kuitenkaan tee tästä oliko se tehdasjätettä vai mitä Jalovaaras selitti.
 Ei viha kait syntiä silti ole. Minusta enempi ymmärryksen puutetta?
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Liina

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 543
Re: Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #6 : 07.02.09 - klo:19:13 »
Lainaus käyttäjältä: "Riitta-mummi"
Satuin kuuntelemaan n. 5 min. eilenillalla Radio Deitä, sitten oli pakko lopettaa. Pirkko Jalovaara siellä opetti että ihminen joka vihaa on vihan myrkyttämää ongelmajätettä! (...)Miten ihminen joka sielullisten vaivojensa vuoksi saa "raivokohtauksia", on
vihainen ja huutaa, onko hän ongelmajätettä?


Pahasti ja etenkin mitään-ymmärtämättömästi sanottu, minusta. Olen itsekin vihannut ja raivonnut, mutta muuan sukulaiseni (taitaa olla vielä "jalovaaralaisia") totesi tyynesti: "Sinulla tuo menee sitten vihan kautta. Anna palaa." Se oli minusta aika armollinen toteamus.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Re: Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #7 : 08.02.09 - klo:15:06 »
Lainaus käyttäjältä: "Liina"
Lainaus käyttäjältä: "Riitta-mummi"
Satuin kuuntelemaan n. 5 min. eilenillalla Radio Deitä, sitten oli pakko lopettaa. Pirkko Jalovaara siellä opetti että ihminen joka vihaa on vihan myrkyttämää ongelmajätettä! (...)Miten ihminen joka sielullisten vaivojensa vuoksi saa "raivokohtauksia", on
vihainen ja huutaa, onko hän ongelmajätettä?


Pahasti ja etenkin mitään-ymmärtämättömästi sanottu, minusta. Olen itsekin vihannut ja raivonnut, mutta muuan sukulaiseni (taitaa olla vielä "jalovaaralaisia") totesi tyynesti: "Sinulla tuo menee sitten vihan kautta. Anna palaa." Se oli minusta aika armollinen toteamus.


Tunneskaalat kuuluvat ihmisten elämään. Jos henkilö ei koskaan vihastu tahi kiukustu, epäilen, että hän nauttii mielialapillereitä. On tervettä vihastua tahi kiukustua kunnolla. Silloin ilmaisee tunteitaan ja voi myös rauhoittua tahi pyytää anteeksi tai tykästyä tai jopa rakastua.
Acta, non verba.

Poissa Liina

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 543
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #8 : 10.02.09 - klo:01:35 »
Minusta hitaasti hiipivä viha on katkeruutta.
Katkeruus voi olla ongelmajätettä (jolle toivottavasti löytyy sopivia ongelmajätelaitoksia -- ajoittainen vihastuminen voi toimia sellaisena), mutta onko katkerakaan ihminen -- tai kukaan ihminen -- ongelmajätettä?
(Mieleen tulee Jouko Mäki-Lohiluoman viisu "Vielä enemmän kuin muita". Sen sanat ovat arkea monille ongelmajätteisille ja heidän kanssaan eläville. Idealismia mutta lohdullista.)

Poissa jude

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 576
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #9 : 10.02.09 - klo:10:47 »
En tiedä onko lukihärö vai väsymys, mutta luin ensin että "vihasta ja vihanneksista" :)

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33756
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #10 : 10.02.09 - klo:11:13 »
Se on se toinen aloittamani ketju. Kirjoittakaa nuoret körtit myös ruokatottumuksistanne ja reseptejö myös !
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33756
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #11 : 10.02.09 - klo:19:10 »
Näin loppu-osan FST5 ohjelman Kielletyt tunteet. Se käsitteli vihaa ja vihastumista. Hienosti ja ymmärettävästi siinä puhui lapsensa menettänyt tanskalainen jo hieman vanhempi nainen ja nuorehko mies. Ajatus palasi väistämättä siihen mitä P Jalovaara sanoi vihaavasta ihmisestä. Jos näille olisi joku uskovainen mennyt sanomaan sen mitä hän sanoi , he jo tunteestaan läpisuoriutuneet ja sanojensa mukaan rikastuneetkin olisivat
uudelleen vihassa,  ja Jumala ja kaikki hänen nimissään puhuvat olisivat tämän uuden vihan kohde.

                              _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _                                                                    
                                                                                                 


Me jotka Raamatun opetuksia tunnemme, jaksamme ehkä  helpommin työskennellä suuttumustemme, vihamme ja katkeruuksiemmekin kanssa. Mutta
he  jotka suoriutuivat esim. rääkkäämällä itseään juoksemalla metsissä, huutamalla ja raivoamalla, tai saamalla terapiaa ovat vailla sitä  rauhaa ja lohdutusta jonka Jumala omilleen Sanansa lupauksilla lahjoittaa. Ja rukous vihaisuutensa tai väärin tehneen puolesta on ainakin omakohtaisesti auttanut.
 :smt014  :shock:  :)  :D
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Tiitiäinen

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 564
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #12 : 10.02.09 - klo:21:24 »
Lainaus käyttäjältä: "Riitta-mummi"

Me jotka Raamatun opetuksia tunnemme, jaksamme ehkä  helpommin työskennellä suuttumustemme, vihamme ja katkeruuksiemmekin kanssa. Mutta
he  jotka suoriutuivat esim. rääkkäämällä itseään juoksemalla metsissä, huutamalla ja raivoamalla, tai saamalla terapiaa ovat vailla sitä  rauhaa ja lohdutusta jonka Jumala omilleen Sanansa lupauksilla lahjoittaa.


En usko, että Raamatun luku ja rukoilu sulkee pois muita tapoja käsitellä suuttumusta ja vihaa. Enkä koe, että suuttumuksen loputon nieleminen on hyväksi, ei se ainakaan minulla toimi. Minulla on paha tapa niellä kaikki tunteet, kun olen niin sairaalla tavalla kiltti...pelkään suututtaa muita, ajattelen, että minut hylätään heti, jos olen eri mieltä tai jos puolustaudun. Kun nielen loputtomasti omia tunteitani, erityisesti niitä negatiivisia, kerään itseeni katkeruutta ja vihaa ja nimen omaan vihaa itseäni kohtaan. Nyt tilanne on helpompi, koska tiedän mikä on pielessä, ja olen oppinut puolustautumaan.

Jokainen meistä käsittelee tunteitaan eri tavoin. Toiset voivat syystä tai toisesta olla niin solmussa itsensä kanssa, että tarvitsevat terapiaa. Enkä usko, että kaikki terapiassa käyvät ovat pakanoita. Kyllä osa uskovistakin terapiaa tarvitsee. Ja suuttumus on mielestäni hyvä päästää pihalle...joku huutaa metsässä, joku juoksee ja joku miettii asian puhki...tapoja on monia, eikä niistä voi sanoa mikä on oikea tai väärä tapa tunteita käsitellä. Kunhan ei muita tai itseään vahingoita, niin hyvä on. Mie ainakin tykkään käyä kuntonyrkkeilyssä hakkaamassa säkkiä kun ärsyttää ja suututtaa ja ressi pukkaa päälle. Säkkiin kun saa kiukkunsa purettua, niin tulee hyvä olo ja kunto kasvaa, eikä oo hartiat jumissa! Ja tekee se hyvää silloinkin, kun ei ota päähän...lyönteihin saa vaan kiukuspäissään vähän enemmän voimaa...

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #13 : 11.02.09 - klo:01:31 »
Hyvin ja oikein sanottu Tiiti. :wink:
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22058
Vihasta ja vihaamisesta
« Vastaus #14 : 11.02.09 - klo:07:25 »
Piikit ja kiukkuiset puheet pitävät siilin terveenä.