Mitä on Jumalan armo?

[Pena]

Minusta armahtaminen on laajempi asia kuin vain rangaistuksesta vapauttaminen. Liian kovista vaatimuksista, kärsimyksestä, köyhyydestä ja muusta kurjuudesta voi myös armahtaa. Kiusattukin toivoo kiusaajansa armahtavan ja lopettavan jo ilkeilynsä.

[Sarai]

Minun on ainakin helpompi lähestyä armo-sanaa sen verbimuodon armahtaa kautta.

Mitä on jonkun armahtaminen?
Kansanomaisesti sanottuna se on sitä, että katsoo vähän niinkuin läpi sormien.
Vaikka olisi syytä rangaista, niin ei sitä kuitenkaan tee - vaan armahtaa.

Minusta armahtaminen ja läpi sormien katsominen ovat toistensa vastakohtia. Armahtamiseen liittyy se, että on ensin tuomittu jostakin. Jos ei ole tuomittu vaan pääsee kuin koira veräjästä, ei tarvitse armahdustakaan.

[Pena]

Mitä enemmän mietin koiran pääsemistä veräjästä, sitä kristillisemmältä armoa kuvaavalta kielikuvalta se tuntuu. Jeesus sanoi: Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu.

[Atanasia]

Pena kirjoittaa

Minusta armahtaminen on laajempi asia kuin vain rangaistuksesta vapauttaminen.
Liian kovista vaatimuksista, kärsimyksestä, köyhyydestä ja muusta kurjuudesta voi myös armahtaa.
Kiusattukin toivoo kiusaajansa armahtavan ja lopettavan jo ilkeilynsä.

Juu, niin minustakin.

Sarai kirjoittaa

Minusta armahtaminen ja läpi sormien katsominen ovat toistensa vastakohtia.
Armahtamiseen liittyy se, että on ensin tuomittu jostakin.
Jos ei ole tuomittu vaan pääsee kuin koira veräjästä, ei tarvitse armahdustakaan.

Voihan sen noinkin ajatella.
Itse en näe näitä (läpi sormien ja armahtaminen) toisiaan poissulkevina.
Mielestäni ei tarvitse olla ensin tuomittu - ainakaan kenenkään muun kuin itsensä taholta!
Joskin kuten Pena kirjoittaa, armahtamiseen kuuluu laaja kirjo asioita.

Ja Pena jatkaa

Mitä enemmän mietin koiran pääsemistä veräjästä, sitä kristillisemmältä armoa kuvaavalta kielikuvalta se tuntuu.
Jeesus sanoi: Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu.

 

[Sanneli]

Itse asiassa armo ei ole läpi sormien katsomista kristinuskossa vaan islamissa. Armo kristinuskossa on sitä että kaadetaan kaikkien ihmisten paska sen yhden ihmisen niskaan. Islamissa ei ole ketään sijaiskärsijää, siinä armo siis on läpi sormien katsomista.

[Lars Mikael]

Eikös täällä seuratuvalla enää veisata?
Veisaa sinä, joka osaat vielä seuraavan virren sävelkulun.
Armo-virsi, sävel Etelä-Pohjanmaalta, sanat Antti Achrenius, SV 90 1. säkeistö (edellinen SV:n nuottipainos); Väinö Maunumaan sovittaman neliäänisen nuottipainoksen mukaan.

Se armo on sanomaton,
Joll' Jeesus meit' hoitanut on!
Kun neuvoillaan lävitse vierahan maan
Hän taluttaa uskoviaan,
Hän lyöpi ja tukee,
Hän riisuu ja pukee,
Hän katoaa hetkeksi vaan,
Hän tyhjentää tyhjäks
Ja alentaa köyhäks,
Vaan tyhjälle, köyhälle lahjoittaen
Suo armonsa rikkauden.
Hän kasvonsa peittää
Ja murheeseen heittää,
Vaan antaa taas virvoituksen.

Kuoronjohtajamme Aarne Niskanen Raudaskylän opistossa sanoi tämän virren sävelkulkua "niekutusten niekutukseksi".  Tällä virrellä tuli joskus koeteltua seuraväkeä erään ystäväni kanssa, hän kun oli laulumiehiä. Minä lauloin sopraanossa, hän bassossa.  

Tuli mukaan taas itsekehun makua - mutta olkoon. Kun itse itseään on kehunu, niin aina on kehutuksi tullu. Vai miten se oli?    

Miten on Juhoma?

Lars Mikael

[jUHOMA4]

Kuoronjohtajamme Aarne Niskanen Raudaskylän opistossa sanoi tämän virren sävelkulkua "niekutusten niekutukseksi".  Tällä virrellä tuli joskus koeteltua seuraväkeä erään ystäväni kanssa, hän kun oli laulumiehiä. Minä lauloin sopraanossa, hän bassossa.  

Tuli mukaan taas itsekehun makua - mutta olkoon. Kun itse itseään on kehunu, niin aina on kehutuksi tullu. Vai miten se oli?    

Miten on Juhoma?
Lars Mikael[/quote]

 Ethän tässä itseäsi kehunut, vaan kuoronjohtajaa.
Aarne Niskanen Lyylinsä kanssa olivat  hyviä ystäviämme Raudaskylän aikana.
Mietin vain sitä bassossa laulajaa !

[Jampe]

Se armo on sanomaton,
Joll' Jeesus meit' hoitanut on!
Kun neuvoillaan lävitse vierahan maan
Hän taluttaa uskoviaan,
Hän lyöpi ja tukee,
Hän riisuu ja pukee,
Hän katoaa hetkeksi vaan,
Hän tyhjentää tyhjäks
Ja alentaa köyhäks,
Vaan tyhjälle, köyhälle lahjoittaen
Suo armonsa rikkauden.
Hän kasvonsa peittää
Ja murheeseen heittää,
Vaan antaa taas virvoituksen.


Lars Mikael

Yksi kauneimpia virsiä mitä koskaan olen kuullut!   Jostain syystä vanhat virret kolahtavat.

[jUHOMA4]

[quote=" Minä lauloin sopraanossa, hän bassossa.  

Tarkistelin tuota viestiäsi. En ole kyllä yhtään laulumiehiä, mutta olisiko se ollut  Tenori , jota lauloit kuorossa .      :oops:
Olenkohan turhan tarkka  

[Pena]

Pasi Hyökki ainakin kehuu olevansa Suomen ainoa sopranista.

[Lars Mikael]

Tarkistelin tuota viestiäsi. En ole kyllä yhtään laulumiehiä, mutta olisiko se ollut  Tenori , jota lauloit kuorossa .    

Sitä opiston kuorossa. Seuroissa veisaaminen ystäväni kanssa oli enemmänkin sooloilua. Taisi siinä olla pieni pilke silmäkulmassa, kun tuli toteutettua Niskasen Aarnen yksityisopetusta.

[An-na]

Pasi Hyökki ainakin kehuu olevansa Suomen ainoa sopranista.

Mua on aina naurattanut toi titteli, kuulostaa lähinnä joltain sopra-nistiltä Mutta kyllä P. Hyökillä on kyllä ihan käsittämätön lauluääni, ei siitä mihinkään pääse!

[Pena]

...mutta söpö hymy ainakin Teemakuoroa kannustaessan.

[tienes-2]

Mitä on jonkun armahtaminen?
Kansanomaisesti sanottuna se on sitä, että katsoo vähän niinkuin läpi sormien.
Vaikka olisi syytä rangaista, niin ei sitä kuitenkaan tee - vaan armahtaa.

Vaikka tästä nyt taas joku ottaa herneen nenäänsä, niin sanon kuitenkin: Hyvä Atanasia, sen enempää kuin Jumalan laki, ei hänen armonsakaan katso pientäkään syntiä läpi sormien. Kaksiteräisen miekan molemmat terät ovat yhtä teräviä. Synnistä rangaistaan aina jota/kuta. Meidän synneistämme rangaistiin Jeesusta ja armon edellytys on, että selvitämme asian Jumalan kanssa ja myös tarvittaessa ihmisten kanssa.

[Pena]

Tienes-2, näetkö ristiriidan näiden kahen ajatuksen välillä? Toisaalta: - Meidän synneistämme rangaistiin Jeesusta. Toisaalta taas sanot: - Armon edellytys on, että selvitämme asian Jumalan kanssa.

Evankeliumin sisältö on se, että Jumala on jo selvittänyt meidän asiamme.