Keskustelu > Yleinen keskustelu

Tuomioja älähti! (teologit pois yliopistosta)

(1/9) > >>

Kalistaja:
Valtion piikkiin ( siis meidän veronmaksajain rahoilla ) kymmenissä maissa kulkenut entinen ministeri Erkki Tuomioja on älähtänyt nyt sellaista, johon toivoisi ja uskoisi myös tällä foorumilla ainakin joiden ihmisten toimesta ikään kuin puututtavan.

 Iltasanomat ( 4.1. 2008 ) läväyttää Tuomiojan puheen ytimen: Teologit ulos yliopistosta! Ateistiksi tunnustautunut Tuomioja ei näytä suvaitsevan toisin ajattelevia. Hän on julkisesti vaatinut teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista. Hän vaatii myös valtion ja kirkon erottamista toisistaan.

  Rakkaan seuraliikkemme keskuudessa on useita niitä ihmisiä, jotka ovat työskennelleet ( opiskelijoista puhumattakaan) Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa. Nyt mielestäni olisi ja on aika ottaa kantaa Tuomiojan puheeseen.

dnasukil:
Kalistaja puuttui kiinnostavaan aiheeseen, kaipaamalla keskustelua Tuomiojan räväkkään kannanottoon. Totta on, että niin monet tahot Tuomiojan sekä yliopistojen ohella käyttävät hyväkseen Valtion(veronmaksajan) varoja. Ja hyvä näin kun liikutaan kansakunnan hyväksi toimiessa.
   Tuomiojalla taitaa olla vielä surutyö kesken viime vaalien tapahtumista.Ajatukset sekoavat omille teilleen. Kaikki ajatukset eivät näytä olevan aivan hallinnassa.
  Hänen olisi syytä katsahtaa maan vuosisataista historiaa ja tarkastella kirkon(siis teologien) suorittamaa työtä niin kulttuurin, lukutaidon- kuin yleisen sivistys työn ja koulutuksen hyväksi, puhumattakaan sosiaalityön kehittämiseen.
  Kun vain ei tämän suuntaiset lausunnot aiheuttaisi seuraavissa vaaleissa vieläkin raskaampaa surutyötä. Toivomme ja rukoilemme Tuomiojalle voimia ja viisautta tässä tilanteessa arvioida asioita uudelleen.

vaivainen mato:
Onkohan tämä sitä Brysselin pitsiä. Sieltäpäinhän tulevat ne meidän kirkkoamme koskevat 'uudistukset'.
Veisatkaa v. -38 virsikirjasta virsi 434. 'Auta oi Jeesus kun eksytys suuri, maata käy voimalla valloittamaan. Saatana väijyvi julmana juuri, valmisna sieluja vangitsemaan......'

mt:

--- Lainaus käyttäjältä: "Kalistaja" ---Iltasanomat ( 4.1. 2008 ) läväyttää Tuomiojan puheen ytimen: Teologit ulos yliopistosta! Ateistiksi tunnustautunut Tuomioja ei näytä suvaitsevan toisin ajattelevia. Hän on julkisesti vaatinut teologisten tiedekuntien poistamista yliopistoista ja korkeakouluista. Hän vaatii myös valtion ja kirkon erottamista toisistaan.
--- Lainaus päättyy ---

Skepsis-lehden juttu Tuomiojan puheesta (jota E. T. ei näy julkaisseen bloginsa Puheet-osastossa) on osoitteessa
http://www.skepsis.fi/lehti/2007/2007-4-jarvinen2.html

Teologia-osuus on siinä varsin lyhyt. Muuten Tuomioja tunnustautuu ateistiksi ja kertoo arvostavansa mm. Dawkinsin ajatuksia.

Oma pikainen näkemykseni:
Siteeratun kohdan perusteella Tuomiojan kannanotto on aika tyypillistä "evankelioivaa herätysateismia". Hän ei ehkä tunne kovin hyvin teologisen tiedekunnan opetusta ja siellä tehtävää tutkimusta. Hän antaa ymmärtää, että teologisessa tiedekunnassa ei tutkittaisi asioita tieteellisesti.

No, itsekään en ole teologiaa opiskellut, mutta sen verran olen alan julkaisutoimintaa seurannut, että näkemykseni on toinen kuin Tuomiojan. Kyse on ns. teologisista tieteistä, jotka ovat tutkimusnäkökulmasta pääasiassa varsin tyypillistä humanistis-yhteiskuntatieteellistä tutkimusta: kielitiedettä ja filologiaa, historiantutkimusta, sosiologiaa, psykologiaa, filosofiaa jne.

Varsinaista hengellistä opetusta ja ohjausta en tiedä teologisessa tiedekunnassa annettavan ainakaan tutkintovaatimuksiin kuuluvana. Ainakin tätä ovat eräät kristilliset piirit maassamme voimakkaasti arvostelleet pohtiessaan "seurakuntatiedekunnan" tarpeellisuutta pappiskoulutuen kannalta.

Se että teologinen tutkimus on pääsyvaatimus papin virkaan, ei sinänsä tee tiedekunnan opetuksesta epätieteellistä. Yhtä hyvin voitaisiin asettaa kyseenalaiseksi valtiotieteellinen opetus, koska se näyttää tuottavan runsaasti poliittisten puolueiden toimihenkilöitä ja on siten ilmeisesti epätieteellistä. Esimerkiksi Tuomiojan väitöskirja "Pekka Kuusi - alkoholipoliitikko, sosiaalipoliitikko, ihmiskuntapoliitikko." voisi tarkemmin tutkittaessa osoittautua tieteelliseltä menetelmältään varsin samantyyppiseksi ja samantasoiseksi kuin monet teologiset väitöskirjat, joiden tutkimuskohteena on yhden henkilön ajattelu. Niitähän piisaa.

Monessa suhteessa arvostan Tuomiojaa. Tässä asiassa olen eri mieltä kuin hän.

Mt

Viisveisaaja:
Ihan loogisesti sanottu Tuomiojalta jos kerran hänen vakaumuksensa on mikä on.

Luulisin että muuta turhaa opetetaan yliopistossa ja muualla kylläkin enemmän, mutta hyvä avaus, jos se saisi pikkasen tarkistelemaan mitä siellä opetaan ja oisko joku turhaakin.

Ainakin jos ajattelen niin aika kauan siellä opetetaan.
Joku hammaslääkäri opiskelee 7 vuotta. Luulisi jonkun hampaan ja kaiken siihen liittyvän oppivan muutamassa kuukaudessa. Tai jotkut musiikin opiskelijat. Luulisi että sitä oppii soittamaan viikossa parissa tai ainakin kuukaudessa instrumenttia kuin insrumenttia, no ainakin vuodessa.

Mun mielestä noille titteleille on laitettu liikaa arvoa, tai silleen kun esimerkiksi mun työssä joudun tekemään laskelmat ja suunnitelmat, mutta koska en ole insinööri joudun hakemaan jonkun insinöörin laittamaan puumerkin työhön ja usein vielä joudun selittelemään miten mikin menee ja tapahtuu, kun eihän ne ingenjöörit tajua.

Yhen kanttorin kanssa tuli juttua ja hän sanoi että hän saa huonompaa palkkaa samoista virsien soittelemisistä kuin toinen joka on käynyt enempi kouluja.

No voidaan me alkaa hyökkäilee Tuomiojaakin vastaan, olisihan se kivaa ottaa kantaa muutenkin kuin sohvalta näppiksiä näppäilen.
Kalistaja noustaan vaan barrikaadeille.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu