Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 02.07.23 - klo:21:32
-
Juha Mäenpää poistettiin yleisötapahtumasta, koska hän on väärässä:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009693026.html
-
Lainaus edellisestä uutisesta
”
PROVINSSI haluaa Kivelän mukaan taata kaikille asiakkailleen, työntekijöilleen ja yhteistyökumppaneilleen syrjinnästä vapaan festivaaliympäristön.
”
Pelkkä Juhan läsnäolo oli erityisen vakava syrjintätapahtuma.
Joukko järjestyksen valvojia piiritti Juhan ja toimitti hänet pois tapahtumasta.
Ilmapiiri kaiketikin vapautui tapahtumassa, suvaitsevaisuus voitti ja taas koitti vapaus.
Tilasta tuli jälleen turvallinen, vaara oli ohi: kiitos järjestäjien ja järjestyksen valvojien.
-
Lainaus ed. linkittänästäni jutusta:
”
Kirjoitus on pahasti ristiriidassa tasa-arvon, monimuotoisuuden ja yhdenvertaisuuden toteutumiseen tähtäävien arvojemme kanssa. Heti kun se ilmestyi, peruimme sähköpostitse Mäenpään kutsun tapahtumaan, mutta ilmeisesti viesti ei ehtinyt tavoittaa häntä”, Kivelä kertoo
”
Tässä viitataan Perjantaina Ilkka-lehdessä julkaistuun Juhan kirjoitukseen.
Juhan kirjoitus oli ristiriidassa monen oikean arvon kanssa.
Se oli - kuten tuossa tiedotteessa mainitaan - ristiriidassa mm. monimuotoisuuden kanssa.
Juhan teksti ei varmaan ollut riittävän monimuotoinen, kenties edusti vain yhtä näkemystä ja koska se oli liian yksipuolinen oli aivan luonnollista, että jo tuollaisen teon jälkeen ansaitseekin joutua julkisen poistotoimen kohteeksi julkiselta paikalta.
Tämä oli yhdenvertaisuuden, monimuotoisuuden sekä tasa-arvon riemuvoitto.
-
Annettiinko Juha Mäenpäälle mahdollisuus ostaa pääsylippu tapahtumaan vai poistettiinko hänet ikään kuin pummilla alueelle tulleena? Tämä ei selvinnyt uutisesta.
-
Tässä Juhan väärä mielipide, josta seurasi potkut tapahtumapaikalta
https://ilkkapohjalainen.fi/yleisolta/lasten-mielen-myrkytt%C3%A4minen-on-lopetettava
Tietyllä tapaa voisi ajatella, että puntit ovat tasan, tai paremminkin olisivat Opetushallituksen kanssa tasan: jos näet Opetushallitus olisi julkaissut nuo omat tekstinsä jokunen vuosikymmen sitten, niin Opetushallitus olisi kaiketikin poistettu samasta tapahtumasta näyttävästi monen järjestysmiehen voimin. Ja eiköhän tuo Opetushallituksen poisto olisi ollut normaalin maalaisjärjen mukainen. Kyllä minä olisin suonut, että Juha vaimonsa kanssa olisi saanut jäädä juhlaan ja jos aivan pakko olisi ollut joku bannata, niin kyllä mielestäni Opetushallitus sen olisi ansainnut.
-
Paikka ei tainnut olla julkinen. Jos muut kuin kutsuvieraat (ja tietysti tilaisuuden työntekijät) paikalle päästäkseen tarvitsivat pääsylipun, paikka ei täyttäne julkisen tilan määritelmää. Julkiseen tilaan pitäisi kenen tahansa saada mennä lupaa kysymättä ja käsittääkseni myös maksutta. https://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_tila
Ja kyllä, ero on minusta olennainen.
Sitä en tiedä, miten esim. ravintoloita tai myymälöitä koskeva syrjintälainsäädäntö soveltuisi tapaukseen, jos Mäenpää olisi halunnut ostaa lipun eikä sitä olisi hänelle suostuttu myymään hänen kirjoitustensa takia. Eli yhdenvertaisuuslaki kai: https://syrjinta.fi/yksityiset-palvelut. Tuossa tapauksessahan hän ei ollut lippua tosin ostanut.
Muuten kyllä ihmettelen, miksi Mäenpää alun pitäenkään oli kutsuttu vieraaksi. Eivät kai hänen mielipiteensä kenellekään yllätyksenä tulleet.
-
Muuten kyllä ihmettelen, miksi Mäenpää alun pitäenkään oli kutsuttu vieraaksi. Eivät kai hänen mielipiteensä kenellekään yllätyksenä tulleet.
... ja itse asiassa paljon tuota perjantaista(?) kirjoitustaan pahempana pitäisin vuoden 2015 riemuaan Niinisalon vastaanottokeskuksen tulipalon takia: "Aivan mahtavaa. Jumala on olemassa. Rukouksiini on vastattu." Mutta ehkä se sitten on mennyt Provinsisn järjestäjiltä ohi.
-
Muuten kyllä ihmettelen, miksi Mäenpää alun pitäenkään oli kutsuttu vieraaksi. Eivät kai hänen mielipiteensä kenellekään yllätyksenä tulleet.
Kansanedustajille ja muille silmäätekeville näitä vip-kutsuja eri tilaisuuksiin sataa kuin Manulle illallisia!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d64e9350-520c-4490-a415-50770554f907
-
Minä jo luulin, ettei näitä "eheytysporukoita" enää ole, mutta luulo ei olekaan tiedon väärti.
https://hs.fi/kotimaa/art-2000009694003.html
-
Annettiinko Juha Mäenpäälle mahdollisuus ostaa pääsylippu
Katsoin juuri provinssin verkkosivuilta, ja ainakin nyt siellä lukee, että lauantaipäivän 1.7.2023 liput olisivat loppuunmyyty.
Tästä syystä hänelle ei ehkä edes annettu mahdollisuutta ostaa lippua, en tosin tiedä, miten oli.
Tapahtuman verkkosivuilla lukee, että ”emme hyväksy minkäänlaista syrjintää” joten on luonnollista, että väärän maailmankuvan omaavat ihmiset poistetaan alueelta näyttävästi, koska onhan se myös varoittavana esimerkkinä muille ei-toivotuille henkilöille.
Ja onhan tämä myös selkeä kannanotto syrjimättömyyden ja moniarvoisen suvaitsevaisuuden puolesta.
-
Minä jo luulin, ettei näitä "eheytysporukoita" enää ole, mutta luulo ei olekaan tiedon väärti.
https://hs.fi/kotimaa/art-2000009694003.html
Joo, Suomessa on varmaan monia erilaisia hoitomuotoja, jotka pitäisi kieltää ja lopettaa.
Henkilöitä, jotka haikailevat pääsyä näihin eheyttämishoitoihin ei tietysti pidä jättää heitteille, vaan auttaa sopeutumaan moniarvoiseen ja suvaitsevan yhteiskuntaan esim. tarjoamalla heille jonkinlaista uutta eheytymishoitoa, jonka tavoitteena olisi poistaa tarve ja haku mennä näihin nykyisiin eheyttämishoitoihin.
Myös porkkanaa ja keppiä voisi yrittää käyttää.
Eheyttämishoitoihin haluaville voisi vaikka näyttää videolta, miten voi käydä vaikkapa musiikkifestivaaleilla, jos liikaa pyrkii eheytymään.
Keppinä voisi olla joitain verotuksellisia sanktioita, mikäli menee ulkomaille eheytymään.
Miten minulle kävisi herättäjäjuhlilla, jos järjestäjät saisivat tietää, että edustan vaikkapa avioliittoasioissa sitä kantaa, joka on tekstimuodossa kirjattu kirkon viralliseksi kannaksi?
Poistettaisiinko minut alueelta?
Luulisin, että ei poisteta, ja juhlien järjestäjät tuskin edes tunnistaisivat minua ja liekö edes lukeneet tekstejäni.
-
Mutta ehkä se sitten on mennyt Provinsisn järjestäjiltä ohi.
Vastaanottokeskuksen asukkaat tuskin kovin hyvin jakavat samaa arvomaailmaa puheena olleiden juhlien johdon kanssa.
Jos heitä olisi sattumoisin juhliin kutsuttu, niin järjestyksen valvojille olisi ollut paljon ylimääräisiä töitä tarjolla.
Ehkä vastaanottokeskuksen väki olisi erottunut myös muun käytöksen takia (siis ne, jotka ovat onnistuneet lymyämään vartijoita), koska alkoholin käyttö heidän enemmistöllään on nollan tienoilla. Joku olisi saattanut loukkaantua tuollaisen selvästi moralisoimiseksi tulkitun käyttäytymisen johdosta.
-
Vastaanottokeskuksen asukkaat tuskin kovin hyvin jakavat samaa arvomaailmaa puheena olleiden juhlien johdon kanssa.
Taitavat olla tällä hetkellä ukrainalaisia.
-
Vastaanottokeskuksen asukkaat tuskin kovin hyvin jakavat samaa arvomaailmaa puheena olleiden juhlien johdon kanssa.
Jos heitä olisi sattumoisin juhliin kutsuttu, niin järjestyksen valvojille olisi ollut paljon ylimääräisiä töitä tarjolla.
Ehkä vastaanottokeskuksen väki olisi erottunut myös muun käytöksen takia (siis ne, jotka ovat onnistuneet lymyämään vartijoita), koska alkoholin käyttö heidän enemmistöllään on nollan tienoilla. Joku olisi saattanut loukkaantua tuollaisen selvästi moralisoimiseksi tulkitun käyttäytymisen johdosta.
Ei ollut hyvä vitsi.
(Mitä vastaanottokeskusten vuoden 2015 väkeen tulee, niin kyllä monelle alkoholi maistui. Sen sijaan nykynuoriso käyttää sitä entistä vähemmän. Tosin ehkä tuo Provinssi alkaa kohta olla Tangomarkkinoiden kakkosversio, meidän rellestävien keski-ikäisten juttu. Aikoinaan kun tapahtuma oli nimeltään vielä Provinssirock, siellä oli poliisin mukaan vähemmän järjestyshäiriöitä kuin tangomarkkinoilla.)
-
Näköjään joissakin tilaisuuksissa kutsuvieraat joutuvat ilmoittamaan sitoutuvansa tilaisuuden arvoihin. Oliko Provinssissa näin ja jos oli niin mitä ne arvot sitten olivat, sitä en tiedä. Hesari on kartoittanut asiaa: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009694176.html
Milloin noin on, niin silloin väärien arvojen takia voi tietysti poistaa. Toki ne arvojulkilausumat voi olla aika epämääräisiä.
-
Juha Mäenpää poistettiin yleisötapahtumasta, koska hän on väärässä:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009693026.html
Häntä ei poistettu yleisötapahtumasta, vaan kutsuvierastilaisuudesta. Näin totuus muuntuu tarkoitusperän mukaan. Mäenpäätä ei pidetty enää kunnian arvoisena. Kutsuja saa päättää ketä kunnioittaa.
-
Taitavat olla tällä hetkellä ukrainalaisia.
Ok, sitten tuskin jakavat täysin samoja arvoja.
-
Häntä ei poistettu yleisötapahtumasta, vaan kutsuvierastilaisuudesta. Näin totuus muuntuu tarkoitusperän mukaan. Mäenpäätä ei pidetty enää kunnian arvoisena. Kutsuja saa päättää ketä kunnioittaa.
Tuon uutisen mukaan hänet poistettiin festivaalialueelta.
Millä tavalla totuus on muuttunut?
Voisitko laittaa meille linkin siitä kutsuvierastilaisuudesta poistamisesta?
En tiennyt, että hänet on sieltäkin poistettu.
Joutuiko hän kahden poiston kohteeksi?
-
Tuon uutisen mukaan hänet poistettiin festivaalialueelta.
Millä tavalla totuus on muuttunut?
Voisitko laittaa meille linkin siitä kutsuvierastilaisuudesta poistamisesta?
En tiennyt, että hänet on sieltäkin poistettu.
Joutuiko hän kahden poiston kohteeksi?
Kuulemassani uutisessa hän oli järjestäjien kutsuvieras.
-
Kävin lukemassa uutisen Provinssin omilta verkkosivuilta.
Sielläkin kerrotaan, että Juha tavattiin festivaalialueelta ja poistettiin sen jälkeen.
Haluaisin kysä Sepolta, että mitä tarkoitat, kun kirjoitat, että ”Näin totuus muuntuu tarkoitusperän mukaan”? Kuka on muuttanut ja mitä?
Tässä yksinkertaisesti henkilö poistettiin yleisötapahtumasta paikallisessa lehdessä julkaisemaansa väärän mielipiteen johdosta.
Tuli mieleeni, että Olin kerran järjestyksen valvojana / vahtimestarina eräässä tilaisuudessa.
”Johto” määräsi erään henkilön poistettavaksi.
Omantunnollisista syistä en lähtenyt muiden järjestyksen valvojien kanssa häntä poistamaan.
Voi olla, että osallistuin poistoon kuitenkin pitämällä muille ovea auki, kun poistivat henkilön.
Noissa hommissa tulee aina välillä hassuja tilanteita.
Kerran eräs laitapuolen kulkija tuli pyytämään minulta rahaa, jotta saisi ruokaa. Hän saisi rahaa vasta jonkun päivän päästä.
Kerroin hänelle, että kauppa on lähellä, se taisi olla enää vähän aikaa auki. Kyselin, että mitä hän haluaa, käyn ostamassa hänelle. Hän kuitenkin itsepintaisesti halusi avun rahana, että voi itse ostaa, minä taas itsepintaisesti tarjoiluun hakemään hänelle ruokaa kaupasta.
Lopulta hän vähän suutahti ja sanoi minulle jotakuinkin näin: ”Vaikka ostaisit minulle 200 markan ruuat, minä heittäisit ne ojaan”. Se oli vielä markka aika.
No, asia jäi sitten siihen.
-
Kuulemassani uutisessa hän oli järjestäjien kutsuvieras.
Joo, oli kyllä kutsuvieras, mutta poistettiin festivaalialueelta.
En ole itse tietoinen, että mitään erillistä kutsuvierastilaisuutta olisi edes ollut.
-
Minä jäin otsikon johdosta pohtimaan Mitkä kaikki ovat vääriä arvoja. Ja missä yhteyksissä ne milloinkin sitä ovat.
Esim. Kovat huudot, jopa mölyäminen ei ole urheilukisoissa väärin.
Epäkorrekti köytös on juhlallisissa tilanteissa näkyvää ja kiusallista.
Kirkossa pitäisi olla hiljaa ja kuunnella. Entä lapset ?
On tietty yleisiä huonoja tapoja kuten kiroilu, humalatila, kiusaaminen ja töniminen,sekä tietysti etuileminen. Sitähän me emme siedä.
Joskus olen saanut kiittää kun kaupan jonossa olen saanut etuilla. Joskus taas olen antanut vuoroni kun olen huomannut että takana seisovalla on kiire.
Ulkonäön julkinen arvostelu on rumaa. Sitä saimme lukea foorumilla kun pääministerimme Sanna Marin oli milloin mitäkin erään kirjoittajan mielestä. Samoin Annika Saarikkoon hän puuttui.
Humalasien poistaminen tilanteista ei ole kiellettyä. Sitä varten ovat järjestysihmiset.
Eduskunnastakin on kannettu eräs veikko ulos. :003:
-
Kirkossa pitäisi olla hiljaa ja kuunnella. Entä lapset ?
Tai sitten voi riemuita ja ylistää! :icon_biggrin: https://www.youtube.com/watch?v=kJsDdvxVtwE
Sori, ei liity itse asiaan mitenkään. Toisinaan vain tuntuu, että meillä menee tuo "hiljentyminen sanan kuuloon" vähän yli, muiden ulottuvuuksien kustannuksella.
En tiedä oliko tässä Mäenpään tapauksessa tarkoitus suojella muita festivaalivieraita henkilöltä, joka tunnetusti voi ajatella heistä törkeästi, vaikka ei mitenkään sitä osoittaisikaan. (Minäkin ajattelen monista ihmisryhmistä pahaa, mutta en herätä pahennusta kun kukaan ei tiedä, kehen nämä ajatukseni kohdistuvat.) Vai oliko se bisnessuhteiden hoitoa, samaan tapaan kuin kuka tahansa ei kelpaa firmalle mainoskasvoksi tai tapahtumalle sponsoriksi tai suojelijaksi. Käsittääkseni hän ei kuitenkaan käyttäytynyt mitenkään tökerösti tuolla.